Huelga a la japonesa

Siempre nos han dicho, que los japoneses cuando se ponen en huelga lo que hacen es trabajar aun más para provocar un exceso de producción y así causar graves daños económicos a la empresa ya que esta se ve con un stock que no puede colocar.

Quizás debido a la imagen que tenemos de los japoneses, esta idea se ha quedado entre nosotros, pero lamentablemente se trata de una leyenda urbana ya que lo que suelen hacer es trabajar con menos esmero provocando fallos en los productos.

Para comprobar si es cierto, he buscado la última huelga realizada en Japón, encontrándome con la siguiente noticia: La flota pesquera japonesa de sauro en huelga por la subida del crudo.

Tokio, 18 ago (EFECOM).- Los miembros de las dos mayores asociaciones de pesca de sauro de Japón suspendieron hoy su actividad laboral para protestar contra los precios del petróleo, según la agencia local de noticias Kyodo.

Como podemos comprobar, no se ponen a pescar como locos si no que dejan los barcos bien amarrados.

Algo raro está pasando en el mundo, cuando los que hacen las huelgas de verdad son los Japoneses y los que hacen las supuestas huelgas japonesas son los italianos, veamos esta noticia de ayer: Pizza gratis en Nápoles en protesta por altos precios.

“Pizzaioli”, o chefs pizzeros, regalaron el miércoles pizzas en Nápoles en protesta por los altos precios cobrados por competidores, a quienes acusan de aprovecharse de la subida de los precios de las materias primas para estafar a los consumidores.

Los precios de las materias primas, como los del combustible, han caído desde los récords del mes pasado ante las preocupaciones por la demanda global de consumidores y empresas mientras la economía mundial se deteriora. Pero los precios de venta al por menor aún no reflejan esa tendencia.

Otra vez lo mismo de siempre, el constante incremento de precios y la excelente excusa que es la subida del petróleo. Generalmente solemos culpar a las gasolineras y multinacionales de estas subidas, sin embargo éstas al estar en el punto de mira de todos suelen mover con mucha precaución su política de precios, es posiblemente en el pequeño comercio (como las pizzerías de las que se quejan los italianos) el que más se está aprovechando de esta situación.

Volviendo a los tópicos por países, siempre hemos pensado que Internet es para los países nórdicos que se pasan todo el día en casa conectados ya que en la calle hace una rasca que no hay quién pare, curiosamente somos los españoles el segundo país de Europa que más horas pasamos en la red, concretamente 25 horas mensuales.

La cifra les sitúa en el segundo puesto del ranking europeo por detrás de los británicos que pasan 28,5 horas al mes de media en la web.

A continuación aparecen holandeses, franceses y alemanes con más de 23 horas mensuales. Por el contrario, en última posición están los internautas irlandeses con 14,6 horas al mes, austriacos y rusos con 16 horas, y daneses con 16,8 horas.

Que mundo, los japoneses hacen huelgas de verdad, los italianos regalan pizzas y los españoles preferimos un PC a un bar.

Quizás la causa de tanto rato delante del ordenador sea porque dentro de lo que cabe, es barato. Hoy es fin de mes y conoceremos a las 11:15 la media del Euribor de Agosto. Los medios llevan publicando el dato desde hace varios días y de momento se pregunta: ¿El euribor ha tocado techo? De momento, las hipotecas siguen rascando el bolsillo.

Eran ya cinco los meses de pánico que la evolución alcista del euribor propinaba a todos aquellos que mantienen vivo un préstamo hipotecario revisable. Ahora que la evolución del indicador de referencia para el cálculo de la mayoría de las hipotecas en España es algo más blanda, lo que venía siendo terror se queda en una seria zozobra.

Ello porque, aunque la mensualidad va a ser más cara que hace un año -el índice está en niveles más altos que entonces-, se perfila una evolución más favorable en los próximos meses. Los expertos hablan incluso de que podría cerrar el año en el entorno del 5,1%.

Habrá que estar atento a “los expertos” de los cuales por cierto habla el comentario de la semana:

# 7 , Flipper

27 de Agosto de 2008, a las 9:44.Lo que yo no entiendo es que, unos señores que se dedican a analizar la economía, a hacer previsiones, opinar y hacer análisis a corto, medio y largo plazo, que se suponen especialistas, y que además viven de ello, fallen más que una escopeta de feria.

No me parece ni decente que esta gente esté dando datos y pintando escenarios, que luego no es que se equivoquen un poco, es que no aciertan ni de lejos.

¿En qué se basan para hacer esas previsiones? Porque claro, luego un currito como yo, lee la prensa económica, y lee y escucha a estos señores y decide actuar según lo que dicen estos expertos, y eso a los pobres ciudadanos de a pie nos puede costar mucho dinero.

Que es que al final es con mi (nuestro) dinero con lo que están jugando. Si sobre las bases de esas previsiones uno decide comprar piso ahora en lugar de dentro de 3 años, o invertir en capital riesgo, o comprar una determinada acción… Luego al día siguiente salen tan tranquilos y dicen “oye que no, que lo que dije ayer de la crisis, que no va a durar sólo 3 meses, que van a ser 10 años, y las acciones de mattel resulta que no han subido, que han bajado un 20% así que ya no invirtáis en ellas”. Y UNO, que había decidido meter unos ahorritos en lo que estos “especialistas” habían recomendado, pierde una pasta, y estos señores siguen cobrando su sueldo????

Yo si hiciera mal mi trabajo me caerían broncas, suspensiones de empleo y sueldo e incluso me despedirían, y estos señores… ¿qué?

La predicción que hace el analista ese, que ganará un pastón, me parece de risa, eso cualquiera de nosotros puede hacerlo mientras tomamos un café: Mattel rebasa a GM en capitalización bursátil… sí, claro, es que con la crisis uno se compra una barbi pero no se compra un coche, y la barbi vale menos que la Play Station. ¡De risa!

Mañana las acciones de Mattel bajan un 10% y el especialista de turno dirá: “Sí claro, es que con la crisis que hay, los niños juegan al escondite y a la comba, en lugar de comprarse una barbie”. Y tú en tu casa con cara de lechuga viendo cómo acabas de perder equismil euros que invertiste ayer por consejo de ese mismo analista.

Buen fin de semana a todos.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de agosto de 2008 con 273 comentarios.

273 comentarios

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# 201, La coneja de la Aldea del Arce
29 de agosto de 2008, a las 15:42

# 159 , Purificación

Vete a fregar.

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# 202, Purificación
29 de agosto de 2008, a las 15:45

# 203 , La coneja de la Aldea del Arce

¿Acaso se cree usted con autoridad para mandarme a mí a hacer nada? Además, eso de “vete a fregar” le pone en muy mal lugar, sobre todo si se piensa que me ofende.

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# 203, Increible
29 de agosto de 2008, a las 15:52

#203
Los post sin aportaciones al hilo general o a aquellos temas que han surgido entre los posts, que no tienen sentido ni propósito ni mayor merito para hacerse leer deberían quedarse en los dedos de cada un@ y pensar antes de escribir sandeces y gastar el tiempo de leerlos y negativizarlos.

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# 204, Dr.Divago
29 de agosto de 2008, a las 16:15

# 180 Syd

Sí , es ineficiencia total y absoluta.
Sí, el sistema está podrido.

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# 205, Dr.Divago
29 de agosto de 2008, a las 16:18

# 202 , Purificación

# 190 , Carsola

“Tiene usted razón, que las ayudas oficiales vayan a los que más cotizan… ya puestos, que le concedan una VPO (o una promoción entera) a Don Amancio Ortega, y que le den becas a los hijos, nietos, etc. de las hermanas Koplowitz. ”
———————————————————————————
No des ideas que con lo de los 400 euros creo que ya se sigue ese criterio.

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# 206, LEON
29 de agosto de 2008, a las 16:35

# 207 , Dr.Divago

Supongo que al decir “que más cotizan” se refiere a tiempo no a cuantía.

Saludos

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# 207, kiriccioni
29 de agosto de 2008, a las 17:09

Teniendo en cuenta los comentarios habidos en este humilde foro en cuanto a las ideas plumeriles de Aristo gatos, Carsuela y demás enseres que proclaman un Pais ,que recordemos, es de unión administrativa, como suyo propio y para nadie más…
QUE PARE EL TREN QUE YO ME BAJO, y vaya donde vaya el sol seguirá saliendo por el lugar de costumbre…y para todos por igual…por mucho que os joda vuestra sangre es roja y vuestro corazón late a la izquierda

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# 208, herniada fiscal
29 de agosto de 2008, a las 17:11

Al hilo del cheque bebé:

fui una de las “afortunadas” en recibirlo el año pasado, pues mi hijo nació el 10 de Julio y empezaban el 3 (¿por qué no el 1? misterio)

El dinero viene genial, no puedo decir lo contrario, pero de ahí a que te pongan cara de que te han solucionado la vida…que hagan cuentas: una bolsa de pañales oscila entre los 10 y 19 € según la marca, son unas 50/62 unidades. Un bebé gasta unos 5 pañales diarios.

En caso de no dar pecho o darlo hasta los 4 meses que dura la baja: lata de leche maternizada 10-15 €, duración: una semana, 10 días.
Ahora que me digan(esto lo oyes en la calle, no en el foro) “¿que bien, no? te han solucionado la vida” Nos la facilitan, pero tampoco tiremos cohetes, que mejor empleado estaría ese dinero quitando el impuesto de lujo a los pañales o creando más guarderías.

Ah, olvidaba mencionar que la comprensible sonrisa por la ayuda, que aún así es considerable y nada despreciable, se difuminó bastante en enero cuando llega cartita de Hacienda, contándonos que ese dinerito está notificado en sus archivillos como “deducción anticipada por hijo” a descontar, claro está, de las desgravaciones pertinentes.

Un saludo y a por ellos, que son pocos, cobardes y nos tienen agarrados por las gónadas sexuales.

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# 209, Bea.
29 de agosto de 2008, a las 17:21

Buenas tardes

Me ha costado decidir si debía o no contestar ante un post del que no estaba segura de que fuera en serio. Me refiero al de Kike #141.

Finalmente voy a contestar aunque peque de ingenua por entrar al trapo.

Kike, teniendo acceso a internet te aconsejo que entres en la página de Hacienda http://www.aeat.es, donde encontrarás información acerta de la tributación de los rendimientos de capital mobiliario y de los supuestos en lo que existe obligación de presentar declaración de la renta.

En 2008: “RENDIMIENTOS ÍNTEGROS DE CAPITAL MOBILIARIO Y GANANCIAS PATRIMONIALES SOMETIDOS A RETENCIÓN O INGRESO A CUENTA, si conjuntamente no superan 1.600 € brutos anuales.”
Por lo tanto sí estabas obligado a presentar declaración.

Dices: “Tampoco sé si debería apuntarme al paro para que me retuviesen menos del 18%.”

Los rendimientos de capital mobiliario llevan una retención por ley del 18%.

¿A qué viene lo de apuntarte al paro?

Dado que demuestras tener escasos conocimientos sobre el tema me permito la licencia de aconsejarte que pidas presupuesto en una asesoría y les comentes el caso (no te cobrarán nada por el presupuesto y lo que te cobren por el asesoramiento será sin duda una buena inversión). Será el lugar adecuado donde te informarán correctamente (El señor del banco parece que tampoco tiene mucha idea)

Por último te aconsejo que al mismo tiempo solicites información sobre pensiones vitalicias. Tengo constancia de que entidades de seguros ofrecen tipos muy interesantes y la tributación es muy ventajosa, aunque también tiene sus inconvenientes.

Y el último consejo es que mires donde pides que te asesoren y que de den la información.

Aquí he leído muchos comentarios sobre banqueros que el año pasado aconsejaban al cliente firmar la hipoteca porque los pisos nunca bajan y el euribor se estabilizaría en el 4%.

Un saludo.

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# 210, Bea.
29 de agosto de 2008, a las 17:31

Hola Purificación.

Lo de que el resultado de la declaración sea 0 (tu contestación a Kike) no es así.

La retención es del 18% para todo el mundo. Se aplica obtengas 0,50€ al año en una cuenta corriente o 30.000,00€ de un depósito.

Pero el tipo aplicable a la base imponible minorada (deducciones) no será el mismo para un caso que para el otro.

Según sea la base se calcula la cuota a pagar.

Si se ha pagado menos (el importe de las retenciones en menor) se paga la diferencia.

Si se ha pagado más (el importe de las retenciones es mayor) el resultado de la declaración será a devolver.

Por lo demás, me gusta leerte.

Un saludo.

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# 211, Bea.
29 de agosto de 2008, a las 17:48

Hola Willy.

Dices que el precio de los pisos bajarán un 80% en 4 años.

¿No te parece que te has pasado?

Un 80%!

En este tema estoy con Sam.

Mañana, como decían por ahí, un dedo puede presionar el botón, o qué se yo. Pero no lo veo probable.

Si un piso (pongamos Madrid capital con buenas condiciones y 50m2) por el que el dueño pide 250.000,00€ baja un 80% se queda en 50.000,00€

Yo creo que los precios de venta actuales bajarán entre un 20% y un 40% en un par de años. No más.

Un saludo.

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# 212, …y de esto hablamos en una cena?..pues si.
29 de agosto de 2008, a las 18:00

Para AMERICANO.

¿¿Que no han subido los pisos en BCN??… y estos son de VPO..o mas bien de VIP.

http://es.youtube.com/watch?v=RDZ3G3o0jdI

(No es nada personal, pero me acorde del post de ayer y esta noticia “va que ni pinta”…aun siendo nuevo, es VPO).

Saludos

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# 213, fyahball
29 de agosto de 2008, a las 18:18

# 47 , Deimos Fenix

Estimado amigo, en realidad nunca he leído nada del tal Niño Becerra… solo leí unos parrafos una vez, no más, que me pareció muy equivocado, pues hacía predicciones muy concretas de tiempo para años por venir, y como se sabe esto no tiene sentido en economía. Este tipo de predicciones tan concretas y exhaustivas tienen para mí credibilidad nula… es como si un meteorólogo viene aquí a decir que la temperatura a las 4 de la tarde del día 12 de enero de 2023 en las ramblas de bcn será de 8,432 º Celsius y la humedad del 72,5 % que empezará a llover a partir de las 5.14 minutos y bla bla. O decir, el euribor del 4 de marzo de 2009 será 6,895%. No tiene sentido hablar así.

Pero lo que hace que definitivamente me autocensure respecto a este tipo fue cuando leí que es aficionado a la astrología. Directamente: a gente así no me la tomo en serio.

En realidad, los apocalípticos en general, no merecen per se credibilidad… sí los realistas aún cuando lo que predicen, más bien concluyen, sea el apocalipsis… Y si yo mismo soy un tan tanto apocalítptico jjijijij respecto a la situación económica española, es siempre al interpretar a mi manera – y soy un obsesivo del rigor y la objetividad -, 6 o 7 datos macroeconómicos y aplicar un poco de sentido común; y en efecto estoy convencido de que “el mileniarismo va a lleeegggaaaarrr” jejeje… de que el apocalipsis va a llegar o dicho de otra manera… nada puede evitar ya el BURN DEM ALL!

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# 214, Carsola
29 de agosto de 2008, a las 18:53

¡Qué bonita es mi España! que no pensaba responder a mensajes que demuestran una gran falta de todo, conocimientos, educación, respeto y no saber leer ni interpretar lo que los demás dicen, me refiero a kiriccioni, que aparte de no saber interpretar mi mensaje sobre las ayudas sociales responde a un perfil muy bajo y característico de algunas personas que prefiero obviar.
En cuanto a la Srta. Purificación, decirle para aclararle que si una persona en este País lleva desde los 20 años trabajando y cotizando mes a mes durante treinta años, porque esa persona ahora tiene 50 y le falta 15 años para llegar a la esperada jubilación, que vea como el dinero de las coberturas o como quieras llamarle Caja Social, está disminuyendo de manera acelerada y peligrando las jubilaciones futuras, porque aquí se opera a una persona con el mismo medico haya cotizado o no, porque aquí te toca esperar media hora y más para que te den un numero para que te atiendan, viendo como en esa cola hay un colectivo de personas que no se puede nombrar porque nos rasgamos las vestiduras y tienen solo la tarjeta regalo SIP y un montón de despropósitos más…….., ¡ya está bien!, he dicho en mi primer mensaje que cuando aquí el paro se incremente a los niveles que en estos momentos decir seria tachar a alguien de loco, cuando subamos del 20%, cuando la Banca ya ha empezado y siga ejecutando a familias que se vean en la puñetera calle y soliciten ayudas y les sea denegadas y vean como el magrebí de turno por decir algo, que ha cotizado dos años a la SS, que ha tenido dos churumbeles, que ha recibido 5Mil€ por los dos y mes a mes la corporación local les beneficia por ser un colectivo de sensibilidad social elevada y algo más, ¿crees que esa persona va a estar inmóvil ante tantos despropósitos?, ya he dicho antes que eso es generar una inestabilidad social de alto riesgo, que en otros países ya ha existido y sigue existiendo.
Mientras sigamos mirando para otra parte los males que tenemos y que nos vienen y no seamos capaces de generar decretos leyes que solucionen los problemas, aquí seguiremos demostrando que nuestra bonita España es el país de todo está permitido, a veces pienso que los que nos gobiernan deberían de dar los paseos por los mercados y calles de la misma manera que hacen en elecciones, todos los días a todas las horas para conectar con los verdaderos problemas del País y ver más la microeconomías familiares, porque como siempre viendo los macro-números ellos solitos se emborrachan de todo, de poder, de prepotencia, de altanería y de ceguera.
No nos salva la Macarena ni aún se baje a comprar un Kilo de tomates en el mercado central.

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# 215, DDM
29 de agosto de 2008, a las 19:08

# 207 , kiriccioni
por mucho que os joda vuestra sangre es roja y vuestro corazón late a la izquierda
——————————————————————————

y rojo es el testigo del freno de mano (que lleva mas de un año encedido en lo economico pero lo han visto hace un mes)
y la cara cuando te averguenzas (recordemos el felipismo)
y los grandes números de estado
y el culo de los mandriles

Cuanto poeta…

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# 216, CoCo__
29 de agosto de 2008, a las 20:59

Me hace gracia ver como las empresas se quejan del aumento del petroleo y como estas ni cortas ni perezosas aumentan a sus productos la correspondiente subida sin preguntarse si realmente todo el consumo para la creacion del producto es necesario. Viendo la empresa donde yo trabajo me doy cuenta del despilfarro de energia que se produce, en la zona donde trabajo habra unos 50 ordenadores y es raro la persona que apaga el ordenador al terminar su jornada laboral. Si se tiene en cuenta que una empresa de estas caracteristicas tendra como minimo unos 1000 ordenadores, la verdad es que el despilfarro de dinero y energetico es tremendo, con lo cual ¿no deberia el gobierno influenciar en las empresas sobre las politicas energeticas a fin de hacerlas mas competitivas y menos consumistas?.

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# 217, Jose
30 de agosto de 2008, a las 0:41

Estoy contigo coco, aqui en españa se despilfarra mucha energia. Pero yo no lo echo la culpa al empresario que en parte la tiene por permitirlo, sino a nuestra educacion (que tambien es normal por la poca que recibimos).
Se piensa, bueno, como paga la empresa,,me lo dejo encendido, este folio tiene una arruga, lo tiro y me cojo uno nuevecito, como paga la empresa,,, vaya, me olvide bajar la tapa de la fotocopiadora, que copias mas negras, me fundido medio toner,,, bueno, no pasa nada,, como paga la empresa…
Donde trabajo, me suelo escanear a mi buzon de correo electronico, para no gastar papel, ni toner y ademas lo tengo mas ordenado.
La sorpresa es que muchos te miran como si fueras un raro.
Claro ellos prefieren tenerlo muy “a la vista” recien impreso y calentito no vaya a ser que le de mareos mirar a una pantalla que no le preocupa lo mas minimo dejarse toda la noche encendida hasta la mañana siguiente. “Bueno, como paga la empresa….”

Perdon por el tocho.

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# 218, Anónimo
30 de agosto de 2008, a las 0:45

O sino cuando le explicas a un compañero que es eso de hibernar.
Te mira como si fueras un loco. Y encima le entra por un oido y le sale por el otro.

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# 219, WILLY
30 de agosto de 2008, a las 12:40

# 156 , Anónimo

Saludos anónimo.-

Has dicho:

# 156 , Anónimo
29 de Agosto de 2008, a las 13:31.
#137 WILLY
Perdón por el sarcasmo pero ahí creo que has patinado bastante. Vamos que lo que planteas es poco más o menos como que un piso cueste lo mismo que un coche.
Ahora que como está el mundo, igual en 4 años me la tengo que envainar y hacerme willista pero seguro que no te apostarías conmigo hoy nada a que lo que dices ocurrirá….

————————————————————————-

Mi estimado anónimo recojo el guante. Para tu información, ya en los pasados meses aposté a que iban a ocurrir ciertas cosas. Y, de momento, la vida me va dando la razón. Aquí tienes un par de ejemplos de mis apuestas (Hay más):

El difunto enculator: 6.000,00 euros;

El desaparecido Fonta: 5.000,00 euros (que no se quiso jugar, debido, según él, a que tiene un hipotecón;

Así que, si te parece conveniente, a los 5 mil que no se jugó Fonta, añadamos otros 3 mil. O sea, me juego 8.000,00 euros a que dentro 4 años la situación de los precios va a ser la que acabo de describir más arriba.

Hala, ¡a jugar, amigo mío!

Saludos.

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# 220, WILLY
30 de agosto de 2008, a las 12:51

# 211 , Bea.

Hola Willy.

Dices que el precio de los pisos bajarán un 80% en 4 años.
¿No te parece que te has pasado?
Un 80%!…….

Si un piso (pongamos Madrid capital con buenas condiciones y 50m2) por el que el dueño pide 250.000,00€ baja un 80% se queda en 50.000,00€
Yo creo que los precios de venta actuales bajarán entre un 20% y un 40% en un par de años. No más….

——————————————————–

Saludos, Bea.-

¿Te adhieres a la apuesta? Son sólo 8.000,00 euros.

Estiamada Bea, la cuestión no radica en el precio de referencia. Ese señor que ha puesto 250 mil como precio de salida, evidentemente, no está dispuesto a vender por 50 mil, porque ese piso no va a ser tasado, probablemente, por esa cuantía.

Pero hay otros casos, en los que los precios alcanzan cifras casi astronómicas, en los que las caídas serán bestiales.
Si lees detenidamente, mi post, verás que hablo de MEDIA.

(Os prometo que, en cuanto disponga de más tiempo, os voy a fundamentar más el por qué de mis afirmaciones.)

Que pases un buen finde.

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# 221, Paniagua
30 de agosto de 2008, a las 13:41

En España la gente siempre va a preferir comprar a alquilar, pq mientras no baje el alquiler (cosa que no va a pasar) la gente va a seguir comprando pq le pese a quien le pese a la larga es más rentable y los precios no van a bajar un 80%, ni de coña. Si la gente no compra es pq su situación laboral es inestable y sobretodo porque los bancos no dan ni un euro, ahora y en un plazo corto habrá alguna ganga de gente muy ahorcada, pero esto no va a durar toda la vida.

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# 222, Augustus
30 de agosto de 2008, a las 14:47

# 220 WILLY

Saludos willy….e leido tus diferentes post y la verdad, tienen mucha guasa,si…son divertidos..o como dijo sam #131 ” tu juicio acaba de perder toda mi credibilidad, a no ser que estés bajo los efectos de algún tipo de droga “.

Las crisis esos son, crisis. Y como indicas en el 90 ya paso una. Lo pasamos mal y ahora, despues de un clima de bonanza, toca crisis para despues otro clima de bonanza y asi sucesivamente, lo unico que no sabemos ( y creo que tu tampoco lo puedes preveer)es cuanto duraran estos intervalos de tiempo.

Trabajo en una entidad financiera y lo que tenemos muy claro (por ahora nos salen los numeros) es que los pisos por suerte o por desgracia para todos (evidentemente yo me incluyo) seguirán subiendo,menos eso si,pero seguiran subiendo (eso en este periodo de crisis,no puedo preveer lo que pasaran en un clima de bonanza…aunque mirando al pasado por que en el futuro no se que puede pasar,subiran)..eso dalo por hecho. Y las “rebajas” importantes, seran a algo denominado casa/piso que ni antes ni ahora tenia/tiene ni tendra salida en nuestro mercado.
Yo no me iria jugango 8.000 € tan alegremete,cuando corren momentos dificiles pero que en ningún caso se cumplira tu visión de futuro…por muchos datos que nos puedas enseñar o exponer, por que como explicas sino…que cada dia si y al otro tambien se esten revisando datos y mas datos por grandes entidades financieras de todo tipo que hoy dicen A y mañana estas mismas dicen B hasta el fin del alfabeto….no creo que puedas pronosticar lo que puede pasar en 1 mes..y menos en 4 años.Una cosa es lo que nos gustaria que pasara (no el 80% por que eso es una salvajada en todos los sentidos) y otra cosa es lo que pasa siempre despues de estos periodos. Lo que solemos comentar,es ,que no es que no se venda absoluntamente nada como indicas en tu post, es que, antes se vendia absolutamente todo.Razonamiento actual: ” se ven mas letreros, en la tele dicen que baja…ya no se vende ni uno…se venden bastantes menos pero se venden”.

Bueno, sin animo de nada mas que seguir con este hilo de tu post aqui lo dejo.

Saludos y buen fin de semana.

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# 223, Augustus
30 de agosto de 2008, a las 14:49

# 221 Paniagua

Completamente de acuerdo contigo.Asi de simple.

Saludos

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# 224, iceman
30 de agosto de 2008, a las 14:54

Hola a todos.

Tranquilo Flipper, pese a TODO, optimistas:

La ministro de Defensa cobra el cheque-bebeeeeeeeee, pese a todo es optimista ante la crisis de coyuntura internacional.

De la Vega avisa de que la crisis continuará, aunque lo achaca a la «desaceleración» mundial. «Vienen nuevos trimestres difíciles»
Asegura que el Gobierno lo afronta «con realismo, pero no con pesimismo» – La vicepresidenta avisa de que el Ejecutivo no dará «un paso atrás» en derechos sociales pese a la crisis.

http://www.larazon.es/63659/noticia/España/%ABVienen_nuevos_trimestres_dif%EDciles%BB

Educación: “Cabrera equipara la clase de Ciudadanía con Matemáticas.”

http://www.larazon.es/63590/noticia/Sociedad/Cabrera_equipara_la_clase_de_Ciudadan%EDa_con_Matem%E1ticas

El desempleo masculino y femenino es también el más elevado respecto al resto de países.
España registra en julio la subida del paro más alta de la UE, un 11%

http://www.larazon.es/63582/noticia/Economía/Espa%F1a_registra_en_julio_la_subida_del_paro_m%E1s_alta_de_la_UE%2C_un_11%25

Seseña: la BBC descubre la ‘ciudad fantasma’.

¿Crisis NACIONAL o INTERNACIONAL?. INTERRELACION.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/28/television/1219927531.html

“Linces por borregos.”

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# 225, kike
30 de agosto de 2008, a las 18:22

GRACIAS… a Purificacion y a Bea por vuestra ayuda. Hasta ahora todo me lo hacia el banco, pero pedire una segunda opinión en alguna asesoria, aunque cuando he preguntado en otros bancos siempre me quieren meter fondos y acciones de bolsa. De la bolsa nunca me he fiado y de comprar pisos tampoco. Lo que yo busco es vivir tranquilo con lo que tengo.

Yo nunca me he preocupado de estas cosas pero leyendo por algunos foros estoy preocupado donde meter el dinero para sacarle mas rentabilidad y que este seguro, al fin y al cabo es el patrimonio que me ha dejado mi familia. Mas alla del plazo fijo no me fio de nada. Eso de la pension vitalicia no lo habia oido nunca… podriais explicaros mas?

Gracias de nuevo

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# 226, Carmen
30 de agosto de 2008, a las 19:17

Dejo el enlace de este artículo. Aunque parece largo es bastante ameno y con un lenguaje fácil. A ver que os parece. Un saludo a todos.
Disculpad si alguien ya lo puso.

http://infokrisis.blogia.com/2008/080401-aullidos-iv-.-economia-pagaremos-ahora-los-errores-de-los-ultimos-20-anos.php#form

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# 227, Alejandro Magno
30 de agosto de 2008, a las 22:36

# 226 , Carmen

He estado leyendo el enlace que nos has enviado, y te agradezco tu aportacion, ya que es una analogia bastante global desde el punto de vista español con respecto a la crisis actual. Solamente me queda citar:

“Los excedentes de inmigración van a exigir al Estado que les mantenga. Y el Estado, atemorizado por las consecuencias que podría tener en la seguridad ciudadana y en la convivencia, va a doblegarse… en detrimento de las clases necesitadas españolas.”

Y me pregunto yo. ¿Con que se va a pagar eso, si el superavit del año 2007, ya se lo cepillaron en 6 meses?

La inmigracion supone el 10% de la poblacion española, no se de donde saca este señor 6 millones…

Bueno, si se suman los turistas, pues si, pero esos vienen a dejarse la visa, asi que los inmigrantes reales los dejo en 4.5 MM.

La mayoria de los inmigrantes estan completamente aislados de la crisis, ya que no se han hipotecado (no han tenido los requisitos basicos de los bancos: contrato indefinido, ganar mas de 1000€ netos, etc.) Tendran sus ahorros, y si la cosa va mal, pues se piran. Me imagino que si la fiesta en España se acabo, pues la gran mayoria se iran a sus paises de origen, o a otros paises europeos que tienen trabajo para ellos, vease rumania, hungria, etc.

Con respecto a la crisis, me parece a mi que el agorero que escribio el tocho, no se molesto en tomar una calculadora y sacar cuentas.

Ahora mismo en España hay poco mas de 8 millones de familias hipotecadas. Las previsiones de TODOS LOS BANCOS Y CAJAS, INCLUYENDO EL BANCO DE ESPAÑA, indican una tendencia de morosidad cercana al 0.015 %, o lo que es lo mismo = 120.000 familias que no podrian pagar su hipoteca (de las cuales se han materializado ya 60.000), a lo largo de esta crisis que nadie ve, pero todos percibimos en el bolsillo.

Lo unico que me parece mas plausible es la ultima cuartilla, donde proponen las medidas mas justas para rectificar el rumbo y mejorar a largo plazo.

Pego la cuartilla del cambio socio-economico. Me parece la mas concisa y viable. Particularmente lo veo como Utopia, pero bueno…

“Soluciones radicales a problemas de hoy

Debemos de prepararnos para lo peor… puesto que tenemos la peor clase política de Europa Occidental preocupada sólo por su imagen y por ganar elecciones, pero incapaz por completo para gestionar un país moderno. ¿Qué es lo peor? Lo peor es una crisis económica de larga duración que empobrecerá un poco más si cabe a las clases trabajadoras pero que, al mismo tiempo, puede generar las condiciones objetivas –está generando esas condiciones- para un gigantesco cambio social y político.

Los períodos de “calma chica” sociales y políticos son períodos en los que nada se mueve y nada se construye. Solamente en los períodos de máxima tensión es posible derribar los mitos y las estructuras de las que se ha aprovechado la banda de los cuatro (2 partidos nacionalistas CiU y PNV + 2 partidos estatales, PSOE y PP).

Porque ese, a fin de cuentas debe ser nuestro objetivo en los próximos meses:

- denunciar que el sistema político español ha degenerado en una partitocracia (poder de los partidos) de cuño plutocrático (poder del dinero) que ni es democrático, ni representativo en la medida sólo garantiza que el poder va a estar permanentemente en manos de la banda de los cuatro.

- denunciar que España –y por extensión Europa- debe volver a un sistema económico que intente por todos los medios ser autosuficiente en materia de manufacturas, energía y alimentación. Todo lo que sea depender de suministros exteriores de un tercer mundo inestable e imprevisible a medio plazo, es ciego y suicida.

- denunciar que la colusión de intereses entre el gran capital (especialmente el capital financiero y las patronales de construcción y hostelería) y los dos grandes partidos han sido los grandes responsables de esta crisis: ¡y deben pagar!

- denunciar que la Unión Europea ampliada a Rusia debe de romper la baraja del proceso de globalización y generar un espacio económico propio autosuficiente y emancipado del frágil castillo de naipes mundial en que se ha convertido el sistema económico.

- celebrar que hemos entrado en una fase histórica en la cual o se lucha por los propios derechos –y se lucha de manera decidida y tenaz- o bien ninguno de los “agentes sociales” va a hacer nada por las clases trabajadoras y por los sectores más modestos de la sociedad. Y en el curso de esta lucha histórica para mantener el Estado del Bienestar y los derechos adquiridos por los trabajadores va a ser posible forjar nuevas mayorías sociales y remover a las estructuras burocratizadas y ampliamente desprestigiadas (partidos, sindicatos, grupos mediáticos)”

El problema está en cambiar al español en su forma de pensar y actuar para todo esto se dé. Que pelee por ello y se manifieste fisica y politicamente.

Un saludo cordial.

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# 228, canyago
30 de agosto de 2008, a las 22:54

Hola a todos.

Desde luego no entiendo esta parte de tu post, previsión de Morosidad de 0.015%??????????? no te has quedado un poco corto? no será mas bien casi un 2% actualmente y con previsiones de alcanzar el 4%? ya me lo aclararás.

# 227 , Alejandro Magno
Ahora mismo en España hay poco mas de 8 millones de familias hipotecadas. Las previsiones de TODOS LOS BANCOS Y CAJAS, INCLUYENDO EL BANCO DE ESPAÑA, indican una tendencia de morosidad cercana al 0.015 %,
…………………….

Y este si que yas me ha dejado de piedra, que la culpa de la crisis la tiene la patronal de la Hosteleria, es para fliparlo en colores, aquí si que necesito una explicación.

# 227 , Alejandro Magno
denunciar que la colusión de intereses entre el gran capital (especialmente el capital financiero y las patronales de construcción y hostelería)
………………………………..

Saludos a todos.

Desde luego no entiendo en absoluto partes de tu post

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# 229, Alejandro Magno
31 de agosto de 2008, a las 0:10

Hola canyago.

Es verdad. La morosidad real en hipotecas solo asciende al porcentaje que he puesto en el post anterior (0.015%).

Eso es porque aqui, en Caja Madrid, el 100% de nuestras hipotecas a mas del 85% del valor del inmueble, va acompañado de un jugoso aval que nos cubre mas del 50% de la deuda inicial.

Lo jodido de estas movidas es que dejas a mas de un pensionista en pelota picada. Pero bueno, negocios son negocios.

Con respecto a la segunda acotacion, ya lo puse bien claro, es una mera cita de un post en otro foro, aportado generosamente por Carmen, te dejo el link.

http://infokrisis.blogia.com/2008/080401-aullidos-iv-.-economia-pagaremos-ahora-los-errores-de-los-ultimos-20-anos.php#form

Un saludo.

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# 230, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 0:53

¿Qué bonita es mi España! que le digo a mi estimado Willy que yo aporto el 50% de tu apuesta, aquí a veces hay que hablar para parvulitos, con los que te salen diciendo que los pisos van a subir y subir y subir porque tienen información privilegiada Panteoniana….¡hay que joderse!, se está comparando esta situación a situaciones anteriores del 92-82-72 y no hay que ser muy listos para ver que no tiene nada que ver lo que nos toca vivir en estos momentos, pues en estos momentos la situación es un conjunto de factores a nivel mundial, donde un factor es la vivienda pero solo uno, no todo el problema, fíjate Willy cuando se empiece a construir de nuevo viviendas, todo lo que hemos visto hasta ahora será troglodítico en comparación con todas las mierdas construidas durante décadas, cajones y más cajones de cemento, arena y ladrillo sin tener en cuenta orientaciones, elevaciones, distribuciones y demás ones a precios de c.o.j.o.n.e.s otro ones más.
La robótica, las calidades y diferentes construcciones de los habitáculos con diferentes formas de distribución será el arma a utilizar para captar clientes, junto a controles de calidad y garantías reales y más innovaciones en el tema vivienda.
Tú crees que cuando eso se empiece a construir y te pidan por ello lo que ahora se pide por los cajoncitos para vivir, ¿éstos van a seguir subiendo?, parece ser que por aquí siempre aparece el que tiene 10 viviendas trincada con hipotecas las 10 y no sabe como quitárselas, contando historietas como el abuelo cebolleta.
No nos salva la Macarena estimado Willy

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# 231, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 1:08

¡Qué bonita es mi España! que se me ha olvidado decirles a todos aquellos que esperan que sus cajones suban de precio, que cuando los estudios que se están realizando sobre las viviendas inteligentes, empiecen a hacerse realidad, y la domótica sea el nuevo estilo de vida a precios actuales, ya podéis empezar a llamar a los de la ETA para que os faciliten la goma y no se os quede preñado los tesoros de arena y cemento.
La Macarena está en este post descansando

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# 232, R2-D2
31 de agosto de 2008, a las 11:08

#230 CARSOLA

……si en plena Barcelona o Madrid, seran construcciones de máximo 2 alturas, todos orintados a tarragona y con habitaciones convertibles en 5 mas sin perder metros cuadrados. En la construcción de estas nuevas viviendas (que por supuesto como tu dices,valdrá lo mismo que ahora una sin estas comodidades…la primera vez que vi una casa domótica fue en el 93 o 94 fuimos toda la clase….lo unico domótico que hay hoy por hoy en las casa son las persianas..y ni eso) por supuesto los trabajadores de este tipo de viviendas que no serán de alto standing seran R2-D2, C3-PO, Robocop, Data, Gort, Terminator y por supuesto Wall-e (acaba de acabar la carrera)…..cuando como tu dices: ” …que cuando los estudios que se están realizando sobre las viviendas inteligentes, empiecen a hacerse realidad, y la domótica sea el nuevo estilo de vida a precios actuales…”…estudios hay los que quieras y mas. Supongo que querras decir que todo esto pasará dentro de 200 años (despues de 2 guerras atómicas) y que entonces la gente pagará con el dinero inexistente tus casa domóticas…no creo que te refieras a 5 años,por que sino un poco corto de vista…a bueno,si…la gente se esperara para tener un techo…sidomótico claro.

Todo es mas sencillo que tus paranoias….mira el post #221..esa es la realidad, y como tu bien dices…no hay que ser muy listo con lo que nos toca vivir en estos momentos…

Una cosa es lo que tu quieras, otra la realidad.

Saludos

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# 233, XYZ
31 de agosto de 2008, a las 11:37

Otra de analistas:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/727074/08/08/La-bajada-del-crudo-situara-el-IPC-espanol-en-35-en-2008-segun-estudio.html

Estupendo. Acabaremos el año con el 3,5 de inflación.

Solo falta que Gustav, el huracán, se cargue los pozos de EEUU para que el pretróleo se dispare y esta previsión sea barrida por el viento.

# 232 , R2-D2

Por cierto. No he entiendido nada de tu comentario. Creo que Carsola tiene mas razón que un santo. Para mi que ves demasiadas pelis de ciencia ficción.

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# 234, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 12:11

¡Qué bonita es mi España! que le digo a # 232 , R2-D2, por cierto nunca te he visto por aquí…..bueno es igual, te digo que esas orientaciones que das de Barcelona y Madrid me demuestras solo con eso que no tienes ni idea de orientación en construcción ante la previsión de cambio climático que tenemos encima, pero sigo… dices la primera vez que vi una casa domótica fue en el 93 o 94 fuimos toda la clase….lo único domótico que hay hoy por hoy en las casa son las persianas.. sigo viendo que no sabes las nuevas formas aún no aplicadas en serie y lo que vistes en el 94 de las persianas seguro que fue un cambio de la típica cuerda para subir y bajar en una manivela de color dorada y en cuanto a vigilancia el aparato para colocar al lado de la cunita por si se oye llorar al nene hoy nos creemos que es ver el DVD en el trono real sin llevarte el portátil y para ti subir la persiana con un botón y si supieses las aplicaciones existentes al 31 de Agosto del 2008 en Domótica para la vivienda no hablarías así….
Esa realidad del post de 221 es la realidad tuya y de quienes seguís creyendo en los pajaritos preñados, mis paranoias como tú dices son las realidades a un corto plazo, más corto de lo que uno mismo ve.
Ala….. Ahora a intentar vender los tesoros construidos con más fallas la mayoría que las de Valencia.
No nos salva la Macarena

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# 235, Anónimo
31 de agosto de 2008, a las 12:45

La domotica a dia de hoy es cara. Si se instalan sistemas serian de X10, ya que siempre se empieza por lo mas barato.
Asi que, prefiero mi interruptor de toda la vida, a una luz que se enciende cuando le da el vecino…
Ademas, a cualquier casa le puedes meter domotica.
Lo importante es la situacion de la casa y las calidades de construccion.
Lo de la domotica es como comprarte una casa sin aire acondicionado.
Siempre puedes instalarselo despues.

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# 236, R2-D2
31 de agosto de 2008, a las 12:52

# 234 CARSOLA

¡¡¡¡¡ Cambio climático para la venta de pisos !!!!…haztelo mirar, de verdad.

Una cosas es querer que todo el que tenga un ” cajoncito ” como tu dices se arruine (muy loable por tu parte)..como yo no tengo los demas que se jo**n (buena persona,si señor)…pero el cambio climático…bufff.
Carsola, más vale permanecer callado y parecer idiota, que hablar y despejar toda duda (Groucho Marx).

Como ya te dije en el post anterior, tu realidad mi realidad y la de todos, por mucho que te pese, es la del post # 221…otra cosas es que no la quieras reconocer y por mucho que te empeñes en decir lo contrario no cambiara.

Saludos.

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# 237, R2-D2
31 de agosto de 2008, a las 12:54

# 235 Anónimo.

Completamente de acuerdo.

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# 238, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 13:00

¡Qué bonita es mi España! que cuando se leen post donde solo desean que los demás veamos burros volando yo sigo en mis apreciaciones, por favor solo levantar la mano quienes hayan comprado su vivienda teniendo en cuenta ciertos factores, un factor principal es si se han preocupado de conocer el clima de la región donde está o va a estar ubicada la vivienda, no veo ninguna mano alzada……………
Pues bien conviene hacerse las siguientes preguntas:
Temperatura. ¿Cuánto frío hace en invierno?, ¿hiela a menudo por la noche?, ¿cuánto calor hace en verano?. Le ayudará a decidir si es un clima donde el principal problema sea la calefacción o la refrigeración, y cuánto necesitará preocuparse de cada una de ellas. Si el problema es el frío, por ejemplo, tendrá que dar más importancia a las técnicas de climatización para invierno.
Humedad. ¿Llueve mucho?. Los climas húmedos necesitarán más ventilación y una casa mejor preparada para evitar las humedades.
Insolación. ¿Suele estar nublado o despejado? (hágase esta pregunta para cada uno de los meses). En climas menos soleados, la posibilidad de utilizar el sol para climatizar en invierno será menor, por lo que los sistemas tendrán que ser mejores.
Viento. ¿Cuál es el viento predominante en invierno?, ¿y en verano?. Esto le ayudará a decidir que fachada es la más vulnerable a las infiltraciones en invierno, y cuál es la mejor orientación para aprovechar las brisas de verano.
Condiciones microclimáticas. ¿Hay montañas en los alrededores?, ¿con qué orientación?, ¿hay agua cerca (mar, embalse, etc.)?, ¿hay bosques cercanos? Las montañas actúan como barreras del viento y pueden obstaculizar también al sol, especialmente en los amaneceres y atardeceres. El agua influye en la humedad y en que se alcanzan temperaturas menos extremas.
Y estas preguntas el 99,99% de compradores en estos últimos cincuenta años ni por asomo, cuando haces preguntas así a la hora de querer comprar se piensan los vendedores, constructores y demás fauna ladrillil, que te estás quedando con ellos.
Y de la vivienda de segunda mano mejor ni hablar…….
Y es que en este bonito país tenemos una cultura de la vivienda muy particular que cuando llueve mucho se moja la mitad, ¡agáchate! Y vuélvete a agachar……… ya me he ido…..
No nos salva la Macarena

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# 239, WILLY
31 de agosto de 2008, a las 13:17

# 222 , Augustus

Saludos Augustus.-

- Las crisis son una cosa. Pero, la inducción a las mismas, hecha a destiempo, es otra bien diferente. Es el caso. Como comprenderás, en esta ocasión se ha ido creandoun sistema de “errores” cometidos a posta por un grupillo de “brujos y magos” financieros.

Ésta, estimado amigo, no es una crisis al uso, de las que corresponden a un ciclo.

La de los 90, en España, fue una niña de tetas, de hecho, conozco a muchas personas, curros, por cierto, que ni siquiera se enteraron. No olvides que entonces NO se restringió la liquidez. Tampoco se suscitó un problema de solvencia, tal como está ocurriendo ahora, y que durará NO MENOS DE 5 AÑOS.

Si llamas bonanza al hecho de que las personas han tenido que traer supuestos ingresos FUTUROS para comprometerlos en el el presente, poniendo en peligro su estabilidad por decenios, entonces te diré que NO HA HABIDO TAL BONANZA.

Es más, si te pones a analizar las estadisticas macro de España, podrás constatar que, en 2007, las diferencias entre las de mayor renta y los de menos HAN AUMENTADO aún más, llegando al extremo de que un 10 % de los pobladores de este país tiene en sus manos el 90 % del dinero disponible.

Eso se llama cargarse, con creces, el Principio de Pareto y de la madre que le parió.

El hecho de que trabajes en una entidad financiera NO puede servir de soporte a una argumentación, en ningún caso.

Soy economista, y no por eso me creo en posesión de la piedra filosofal. Por cierto, soy un economista de los que hablan de lo que va a producirse en el futuro. No de los que predicen el pasado.

Tus palabras, respecto de que los precios van a subir, ESO SÍ, MÁS DESPACIO, me recuerdan a las del lenguaraz Sr. Martín (Martinsa) y a la efímera, en el puesto, Ministra de la vivienda, Sra. Carme Chacón.
Es curioso. Muchas personas se dedican a intentar convencernos de una cosa diferente de la realidad objetivoa, a través de topicazos que no se sostienen, al ser mirados con sentido común y razonamiento lógico.

Intentar establecer un parangón entre mis desinteresados argumentos con las palabras que puedan expresar las grandes agencias de calificación (Fitch, Goldman Sachs, etc) es como querer que el día y la noche se susciten en el mismo espacio de tiempo, querido amigo.

No olvides que, en la mayoría de las ocasiones, esas compañías son JUEZ Y PARTE, dentro de un negocio. Es decir, de objetividad e imparcialidad, nada de nada.

En cuanto a poner en tela de juicio mis vaticinios, tú mismo. Echa un vistazo a varios post que he escrito en lo referente a la deriva del Euribor. Verás si he acertado, o no. Ello sin ayuda de la bola de cristal, pero sí con análisis rigurosos.

De todas maneras. Lo suyo es leer, y no creer por creer, es decir mediante actos de fe, que es lo que, habitualmente, hacen muchas personas.

Estimado amigo, los letreros de SE VENDE (Y NINGUNO DE COMPRO) los veo durante mis paseos. De lo que aparece en la tele, ni habla…
Pobre de quien se guíe por lo que se recomienda en la tele. No sé qué será peor. Si las recomendaciones de la tele, o los consejos y referencias de los administradores de nuestros dineros, de igual el signo político al que correpondan.

Y, por último, estimado amigo, te invito a recoger el guante: “Apuesto, contigo, en exclusiva, 10.000,00 euros a que va a ocurrir lo expuesto, por mí, en el post que comentas.

Soy de los que intentan que se haga la luz. No de los que disfrutan, viendo como se eterniza el oscurantismo.

Hasta luego, recius Augustus.

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# 240, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 13:17

¡Qué bonita es mi España! a # 236 , R2-D2
31 de Agosto de 2008, a las 12:52.
# 234 CARSOLA
¡¡¡¡¡ Cambio climático para la venta de pisos !!!!…haztelo mirar, de verdad.
Lee el post 238, porque veo que tú te gastas 50Millones de pesetas en cuatro ladrillos y dos sacos de arena y si pides Hipoteca pagas por ello 100Millones y no te preocupas de nada más que de entrar en ellos como sea, luego tienes que meter aires por toda la casita, sin poder salir al balcón en verano porque te asas, o en invierno porque te congelas.
Mi realidad es de que vivo en unifamiliar construida y dirigida por mí en un lugar privilegiado, con técnicas nada convencionales y sé muy bien lo que digo y me entristece ver a amigos que han comprado con tus ideas y viven amargados con hipotecas a cuarenta años, pero no amargados por el dinero sino por el agobio que tienen de comunidades y habitáculos de 9m2. Y problemas básicos de mala construcción, que es lo que muchos habéis comprado o queréis que se os compre.
No nos salva la Macarena

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# 241, Carsola
31 de agosto de 2008, a las 13:29

¡Qué bonita es mi España! que por ultimo digo que la robótica, Domótica, nuevas distribuciones, espacios más abiertos, más controles de calidad, más garantías son las nuevas tendencias donde la MO+BI será X y todo esos aportes anteriores será el precio del pelotazo que se llevaban y quieren seguir llevándose los especuladores y pasapiseros de las mierdas construidas en mayoría en este santo y bello país y que ellos están muriendo de ganas por VENDER.
Sin Macarena esta vez.

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# 242, Augustus
31 de agosto de 2008, a las 13:36

# 239 Willy

Lo que quiero dejar claro, quizas tu no lo viste es que respecto a tu comentario: “El hecho de que trabajes en una entidad financiera NO puede servir de soporte a una argumentación, en ningún caso”..ESO ES EVIDENTE…unicamente ponia en conocimiento el trabajo que desempeño, sin ningun tipo de sobrevaloración del mismo. Supongo que tu al decir que eres economista: ” Soy economista, y no por eso me creo en posesión de la piedra filosofal. Por cierto, soy un economista de los que hablan de lo que va a producirse en el futuro” , harias igual ¿verdad?.

Respecto a lo demas, me remito al post anterior y te comento lo mismo: “que cada dia si y al otro tambien se esten revisando datos y mas datos por grandes entidades financieras de todo tipo que hoy dicen A y mañana estas mismas dicen B hasta el fin del alfabeto….no creo que puedas pronosticar lo que puede pasar en 1 mes..y menos en 4 años”…si es eso posible por tu parte , evidentemente no me juego contigo ni 1 ni 10000 € (tan tonto no soy,jeje), pero si te votaria para que fueras el proximo ministro de economia, eso si.

Saludos

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# 243, Anónimo
31 de agosto de 2008, a las 13:36

Saludos Carsola.

Suscribo tu post # 230, de principio a fin, mi estimado amigo.

Y estoy de acuerdo con tu visión, en lo referente a lo que será la vivienda, a partir de hoy.

¡Ay, la Macarena, la Macarena…!

Un abrazo.

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# 244, WILLY
31 de agosto de 2008, a las 13:43

# 242 , Augustus

Lo que me diferencia de un político, en este caso, con uno de relevancia nacional (ministro de economía y hacienda), es que no tengo ataduras morales o de cualquier otra índole.

En esas esferas, las presiones son ahí te espero.

Por lo que, de estar en dicha situación, no podría expresar ni la mitad de las verdades que expreso. El Sr. Solbes es un economista muy cualificado. Pero hay un problema, es político, comprometido con una organización, casi sincrética…

Hasta luego.

Nota: Qué pena. Ya contaba con tu dinero…

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# 245, WILLY
31 de agosto de 2008, a las 13:45

El post # 243 ha sido escrito por mí. No sé por qué ha salido como anónimo.

Lo dicho: Carsola, totalmente de acuerdo.

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# 246, fyahball
31 de agosto de 2008, a las 13:51

# 239 , WILLY

Soy de los que intentan que se haga la luz. No de los que disfrutan, viendo como se eterniza el oscurantismo.

Solo contesto para hacer un ejercicio de “chupapoyismo”, pero no puedo reprimir agradeceros de mi parte y sé que de muchos foreros el esfuerzo didáctico que gente como tú o Carsola llevais haciendo desde hace tanto tiempo.

# 240 , Carsola

Así es, admirado Carsola. De hecho, la calidad de las obras nuevas en la época de la burbuja es, hablando en gral, deplorable. Desparacen los balcones, vuelven las celdas tipo prisión. Pisos descaradamente bajos de techos para construir más o distribuciones laberínticas para ahorrar unos m2… ya se sabe, al precio que estaba el m2 y NUNCA MÁS ESTARÁ, valía la pena escatimar y hacer mier—da de distribuciones para ganar un piso más por planta etc etc etc
Cajoncitos son en efecto,… Me callo delante de mis amigos, pero me parece penoso que tengan la tele a un metro del sofá, y que tengas que hacer ejercicios de flexibilidad para moverte por sus pisos… encima pagango millonadas surrealistas… Lo primero que hay que hacer, en efecto, es ver, el clima del lugar, orientaciones respecto al recorrido anual del Sol, disponer de espacio suficiente buscando pisos de buenas distribuciones, incluso 60 m2 dan para mucho… Los propios psicólogos saben lo que afecta, para mal, vivir en “cajoncitos” etc etc etc etc etc… En fin, esto es predicar en el desierto…

BURN DEM ALL!

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# 247, Ovie2-s
31 de agosto de 2008, a las 14:32

CORTO Y PEGO ESTE ARTICULO:

El resultado no es un “orden natural”, sino una regulación a favor de los ricos y poderosos

Los arquitectos de la crisis financiera (II): desregulación y “chanchullos” financieros
JUAN TORRES LÓPEZ/ALTERECONOMÍA

*En la primera parte de su análisis, el profesor Juan Torres López criticaba la desinformación del ciudadano como una condición necesaria para que se den las circunstancias económicas actuales. Por otro lado, desmontaba la figura del “mercado” como ente al que atribuir la marcha de la economía. En esta segunda parte se analiza el papel de la desregulación y los chanchullos financieros institucionalizados por el Gobierno de Bush en los EE.UU, entre otros.

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Como he explicado en otros artículos, lo que ha sucedido en los últimos tiempos es que los bancos de todo del mundo y los grandes inversores han desarrollado una actividad especulativa febril en torno a productos financieros que han tenido unas características muy especiales.

Opacidad
- La primera es su opacidad porque casi nadie sabe realmente cuáles son ni donde están ni quién los tienen en cada momento, puesto que circulan muy rápidamente, sin tener nada que ver con operaciones económicas reales.

¿Dónde se reflejan?
- La segunda es que no se reflejaban adecuadamente en las cuentas de los bancos y las empresas que invierten directa o indirectamente en ellos.

Riesgo elevado
- La tercera es su enorme riesgo, precisamente porque se basan en operaciones muy inestables y sutiles.

Descontrol interesado
- La cuarta es la falta de control a la que están sometidos por dos razones principales. Por un lado, porque los bancos centrales han venido haciendo la vista gorda con tal de que los inversores ganaran dinero. Por otro, porque su calificación de riesgo depende de empresas especializadas que, al mismo tiempo, están muy implicadas en el negocio y a las que no les interesaba mostrar la verdadera y peligrosa naturaleza de estos productos.

La desregulación
Todas esas circunstancias son el resultado de la llamada “desregulación financiera”, es decir, de la desaparición de normas de regulación y control de los mercados financieros que se ha producido en los últimos años.

El engaño
Una “desregulación”, por cierto, que no es tal, porque establecer que no haya normas, que cada uno puede hacer lo que le venga en gana es en sí mismo una norma más, así que hablar de “desregulación” también es engañar a la gente.

Al revés: fuerte regulación
Se le hace creer que eso se hace para devolver las cosas del mercado a su estado natural cuando en realidad se sigue regulando con gran fuerza, solo que ahora de forma que los poderosos campen libremente por sus respetos.

Caldo de cultivo
Y ha sido precisamente esta norma que establece que en los mercados financieros vale todo lo que ha provocado la crisis actual, al producirse además en un contexto ya de por sí proclive a la crisis financiera.

Nueva regulación neoliberal
En particular, esta nueva regulación neoliberal de las finanzas internacionales ha sido la que ha establecido un nuevo modo de hacer empresarial y bancario que tiene una relación directísima con la crisis actual que directamente proviene de Estados Unidos (a diferencia de las anteriores que se originaban en eslabones más débiles de la cadena, en Asia, México, Rusia…).

Las reformas de Bush
Me refiero a los cambios legales que propició el Presidente Bush hace unos años en relación con la contabilidad empresarial y que permitían que los grandes inversores, las grandes empresas y los bancos pudieran manipular sus cifras de pérdidas y beneficios para poder seguir invirtiendo sin descanso en estos productos financieros tan rentables pero al mismo tiempo tan inseguros y arriesgados.

Consecuencias
Estos cambios legales han tenido a su vez una doble consecuencia. La primera, que la contabilidad de los grandes inversores financieros pueda falsear sin dificultad las expresiones más comprometidas de su actividad especulativa. La segunda, que las grandes auditoras se conviertan en parte integrante del gran circo especulativo.

Resultado: corrupción generalizada
Dos consecuencias que se traducen en un mismo y ya innegable fenómeno: la corrupción financiera generalizada en los controladores y en los controlados.

“Chanchullos”
Así lo reconoce incluso un economista tan ortodoxo como el Premio Nobel de Economía Paul A. Samuelson en un artículo reciente que no puede ser más expresivo: “Las bancarrotas y las ciénagas macroeconómicas que sufre hoy el mundo tienen relación directa con los chanchullos de ingeniería financiera que el aparato oficial aprobó e incluso estimuló durante la era de Bush. (“Bush y las actuales tormentas financieras”. El País, 28 de enero de 2008).

El papel de la Reserva Federal
Ahora bien, si bien esto es verdad, no hay que olvidar, por otro lado, que esos cambios legales que han extendido la corrupción y el descontrol en las finanzas internacionales fueron posibles e incluso contaron con el apoyo más o menos explícito de la Reserva Federal y, por extensión, de todos los bancos centrales que, como señalé más arriba, han sido cómplices directos de los grandes inversores especulativos. Dejaron hacer, callaron y miraron a otro lado cuando sabían que se estaba larvando una burbuja gigantesca que necesariamente iba a terminar como lo ha hecho.

Renuncia de los gobiernos
Pero, finalmente, no se puede dejar de mencionar un último y decisivo factor de responsabilidad que igualmente hay que reconocer como detonante de esta última crisis: los gobiernos, que han renunciado a ser la expresión ejecutiva de la soberanía popular en un asunto tan crucial como el control y la regulación democrática y racional de las finanzas y de los asuntos monetarios, de los que tan definitivamente depende la estabilidad económica, la distribución de la rente y la riqueza y, en definitiva la paz y el bienestar social.

Control y democratización
Si se quisiera de verdad atajar la crisis, ponerle remedio para que no cause un perjuicio inmenso a la actividad productiva y evitar que se vuelva a producir hay que actuar, por lo tanto, sobre estos factores: estableciendo un rígido control de las finanzas especulativas y poniendo las fuentes de financiación internacional al servicio del desarrollo económico y social, controlando a su vez a los bancos centrales para hacer que actúen al servicio de la estabilidad y del progreso y, por supuesto, democratizando realmente a nuestras sociedades para que las cuestiones económicas que resuelven los gobiernos formen parte también (al revés de lo que hoy día sucede) de la agenda de asuntos sobre los que los ciudadanos podemos decidir.

¿UTOPÍA? UN PRIMER PASO
A unos esto les parecerá una utopía, a otros poco, pero hay que empezar logrando que los ciudadanos sean conscientes de todo esto y lo exijan con fuerza a quienes hoy día nos dominan.

Juan Torres López es Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Málaga y editor de Altereconomía: otra forma de ver la economía

Poneros a cubierto que cae granizo y no es del cielo

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# 248, Bruja lola
31 de agosto de 2008, a las 14:38

# 245 willy

Si eres economista de los que predicen lo que va a pasar en el futuro ¿no viste en su momento lo que esta pasando ahora?.¿quien te cree ahora? o es que ahora dices,en su momento ya lo dije pero nadie me hizo caso. ¿como ahora?.Por algo sera.Futurologos de pacotilla.

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# 249, WILLY
31 de agosto de 2008, a las 14:41

# 248 , Bruja lola

No te digo “cree”, sólo te digo “lee” (mis post de hace meses a la fecha)

Hasta luego.

Nota: No temas, que no te voy a quitar clientela, bruji.

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# 250, Indigena
31 de agosto de 2008, a las 15:20

Ya están aquiiiii……

El hombre necesita convencerse a si mismo que su vida tiene sentido y que sus acciones y hechos no son erróneas, necesita creer que no perderá su empleo, que su empresa y por lo tanto sus jefes saben lo que hacen, necesita creer que lo que hoy le ahoga (hipoteca) es una buena inversión y que no está pagando mas de lo que realmente vale, necesita saber que lo que le ha convertido en un esclavo el resto de su vida útil, no perderá valor.
Admitir lo anterior es como casarse y descubrir con el tiempo que la persona con la que se decidió compartir el resto de tu vida fue un terrible error, a pesar de las advertencias de personas cercanas sobre lo equivocado de la decisión, cuando esto ocurre la persona queda sumida en una tremenda depresión que cuesta mucho de superar, (esta analogía me gustaría que no se saque de contexto), solo pretendo razonar como el ser humano llega a negar la evidencia, muchas veces filtrando los datos reales y no tan reales, quedándose solo con los que apoyan y reafirman su decisión.
Si ademas ejercemos una presión psicológica del tipo “Jonhatan no te metas pa lo jondo que tu no sabes nadar” la persona en cuestión crea inicialmente una reacción adversa algunas veces inconsciente y otras veces de manera soberbia (he encontrado esta definición de la palabra soberbia:

Se considera como uno de los 7 pecados capitales o como un defecto de caracter , termino que utilizan los grupos de ayuda mutua, es la altivez, el narcisismo de la persona, en que todo tiene la razón y en que no se puede equivocar, no reconoce sus errores.

Todo este royo viene a cuento ya que no salgo de mi asombro cuando leo cosas tan peregrinas como aseverar que las viviendas continúan subiendo,
tal vez es muy osado predecir una bajada tan grande como dicen mis admirados contertulios, pero de ahí a decir que continuan subiendo es tan subrealista como negar la actual crisis que nos afecta, y solo puedo entenderlo aplicando los principios psicológicos de negación propios del ser humano.
Sobra decir que intentar abrir los ojos a personas tan autoconvencidas en “sus creencias” es como si a un faraón de la tercera dinastía le quisiéramos explicar que el sonido reproducido por un MP3 una radio o un movil, es fruto de la tecnología y que los dioses no tienen nada que ver en ello.

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