Salmón

Según la filosofía Gómica, el pez que nada a contracorriente muere electrocutado. Nunca fue bueno ir contra el resto, que me lo digan a mi hoy que vuelvo de vacaciones cuando muchos se van.

¿Alguna vez os habéis preguntado por qué hay tanta gente rica que no tienen ni idea de economía? (mirad en vuestro entorno, seguro que a alguien conocéis) ¿Y por qué muchos economistas ilustres no aciertan ni una?.

La resupuesta es sencilla, la gente que no sabe de economía lo asume y hacen siempre los que los demás, van con la corriente, compran cuando todo el mundo compra y venden cuando todo el mundo lo hace. Mientras que los teóricos intentan no ser tan simples e intentando ir contracorriente. Hay que ir siempre con la tendencia, esta es la regla de oro en los mercados, aunque hay que ser muy cuidadosos y a la primera señal de que ésta se acaba tenemos que vender.

Curiosamente el salmón, el pez que nada contracorriente, es el color elegido para el papel de los diarios de economía. ¿Será una señal?

Lo bueno de la economía es que es cíclica y la historia tiende a repetirse, además disponemos de ciertos indicadores adelantados que nos permiten ver si la tendencia llega a su fin. Por tanto, si nos hemos quedado pillados en esta crisis, paciencia porque para la próxima que haya estaremos preparados y con la lección aprendida.

Aprovechando que el Príncipe Naruhito de Japón ha estado por España, en Cotizalia echan un vistazo a lo que ocurrió en Japón en los 80.

La caída del valor de la propiedad atrapó, primero, a las gigantescas inmobiliarias del país, después a los bancos y en medio, la ciudadanía. ¿Consecuencias? De un periodo de expansión sin igual se pasó a otro de recesión con inflación y, años más tarde, a otro de recesión con deflación. Compañías y banca aprovecharon la coyuntura especulativa en torno al suelo y la bolsa para invertir grandes cantidades de capital que, posteriormente, se fue evaporando conforme la crisis se agravó. Según recoge Goldman Sachs en un estudio de 2004 dirigido por el jefe de renta variable de la firma Peter Oppenheimer, ese deterioro fue debido a la incapacidad gubernamental por actuar ante el problema, así como al inicio. “Una de las lecciones de la crisis japonesa es que la adopción de políticas monetarias restrictivas profundizaron la crisis en el tiempo”, explica.

Sin duda, una situación muy similar (aunque no comparable) a la que vemos en España y EEUU. Como vemos, las crisis son cíclicas y los errores también.

Uno de los ejemplos de empresas que saben cuándo comprar y cuándo vender es el Banco de Santander, que tras sus últimas adquisiciones se dispone a hacer caja con la venta de su división de seguros. Aunque muchas veces no entiendo lo que hace Botín, el tiempo le acaba dando la razón, como bien comentaban hace 2 semanas en Gurusblog.

Les prometo que el tiempo me ha convertido en un auténtico hooligan supporter de Don Emilio Botín Sanz de Sautuola y García de los Ríos. Creo que hoy por hoy es lo que yo denominaría un hidden asset y la principal ventaja competitiva de Banco de Santander con respecto otros bancos de primer nivel

Sin duda, lo está haciendo mejor que el BBVA que hoy presentó resultados con un beneficio neto de 3.108 millones hasta junio, un 7,9% menos. Y ojo, con una tasa de morosidad del 1,15%, superior al 0,86% de junio de 2007.

Lo dicho, amigos, no nadéis a contracorriente u os electrocutaréis.

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Escrito por Carlos Lopez el 28 de julio de 2008 con 284 comentarios.

284 comentarios

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# 101, axa
28 de julio de 2008, a las 12:21

por cierto yo no pienso comprar en un sitio donde la publicidad agresiva es insultar la inteligencia de sus propios clientes.
si vas eres tonto o si no vas lo eres?? o a la invers

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# 102, axa
28 de julio de 2008, a las 12:22

por cierto yo no pienso comprar en un sitio donde la publicidad agresiva es insultar la inteligencia de sus propios clientes.
si vas eres tonto o si no vas lo eres?? o a la inversa eres borrego o no lo eres??
sii compras eres estupido o si no compras eres estupido?? enque quedamos ahorrar estupido o comprar tonto??

da igual ellos te insultaran entres o no. asi q tu mismo.

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# 103, Feliz día
28 de julio de 2008, a las 12:24

#99 Intereses falsos
Desgraciadamente, cuando los intereses bajaron al 3%, los pisos triplicaban su valor, antes si el interés estaba a un 15% 1990 más o menos, los pisos valian de 3 a 5 millones.Después para que el ratio de endeudamiento saliera, se hubo que ampliar hipotecas en años.A eso suma que antes todo era más barato, y las familias no tenian tantos gastos como los tenemos ahora.. (ejemplo, internet, móvil, y otras tecnologias). También los sueldos estaban algo más compesandos con el nivel de vida, cosa que ahora no lo estan.
saludos

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# 104, 2008
28 de julio de 2008, a las 12:24

La culpa del precio de la vivienda la tiene el dinero barato , el promotor sube el los precios , solución mas años de hipoteca .

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# 105, Copero
28 de julio de 2008, a las 12:25

Un comentario personal, ya que se habla de Mediamarkt:

Si vas buscando una marca especial y un modelo en especial, es más caro que la competencia pero de calle. Lo ÚNICO relativamente barato son las ofertas que sacan en sus panfletos, que se corresponden normalmente con stocks de liquidación del fabricante antes de sacar un modelo nuevo (con los problemas de repuestos y garantías que conlleva). Haced la prueba con cualquier electrodoméstico que se os ocurra fuera de su catálogo.

Por cierto sus anuncios, y el de la hipoteca del BBVA son de lo más penoso que he visto (y mira que los he visto penosos!!!).

Un cordial saludo.

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# 106, axa
28 de julio de 2008, a las 12:28

ademas de verdad que son caros. tengo un amigo q siempre me da la coña con ese sitio he ido con el varias veces y al final termino comprando en hipercor-corte ingles. mejor precio y servicio. y mas cerca q el media mark de las afueras.
no hay mas q ver q tipo de cliente arratran con su publicidad, sin animos de ofender, por supuesto.

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# 107, kiriccioni
28 de julio de 2008, a las 12:28

y yo, amablemente, y sin insultos, como viene siendo habitual pido a este señor que exponga las disposiciones legales en las que explica los beneficios fiscales de los immigrantes solo por el hecho de ser immigantes, y que si no las encuentra que pida perdón en este foro, por que las personas nos equivocamos, y no sucede absolutamente nada, igual que yo puedo ser tonto por ir al yo no soy tonto, y me habria equivocado al vencerme el impulso de comprar la cámara.
saludos legales Sr. axa, desde el respeto le comunico que para usted y haga lo que haga, el sol seguirá saliendo mañana.

Sr. Clopez, le dejo mi mail por primera vez por si desea darme un toque de atención sobre este tema

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# 108, JavierML
28 de julio de 2008, a las 12:29

#34 Euribor up up!!!

Me parece interesante la comparativa con esos ratios de 75 y 93. Pero creo que te faltan algunos detalles.

- En la época en que tus padres compraron, la mayor parte de la sociedad vivía con un único sueldo por familia. Hoy con dos, así que deberías partir del doble de esos 1300 euros de sueldo. Por cierto, ¿en qué ciudad compró tu padre? No es lo mismo Madrid o San Sebastián que Zamora o Huelva.

Por otra parte, también pienso que a los pisos les queda un buen margen de bajada. En esos coincidimos. Si recuerdas la gráfica que le pedí ayer mismo a Chino, los pisos en España suben al mismo tiempo que se les aflojaba la chequera a los bancos. Creo que eso no volverá a suceder con la facilidad de antaño.

Vamos al tema de la discoteca. Si el año pasado costaba 20 euros, y fuisteis tu y muchos más y los pagabais y llenabais el local una noche tras otra, hasta el punto de considerar que ese es su precio correcto, ¿como te extrañas de que lo hayan subido? Como dices no sois tontos, pero con esas actitudes justificáis esas subidas (no lo tomes a mal, ¿eh?) Pura ley de la oferta y la demanda. Y el año que viene, si no hubiera crisis, costaría 30. Con crisis igual hasta lo bajan, ya nos contarás.

La gasolina no depende del gobierno.

La cocacola tiene una banda de precios en función del local de venta enorme … lo que no quita que sea una pasada lo cara que resulta. Por cierto, ya que frecuentas las discotecas. ¿Como se come que una Cocacola o cualquier bebida sin alcohol cueste, por ejemplo, 5 euros, y un cubata 6? Te están cobrando la bebida no alcohólica a precio de cubata.

Y con respecto al pan, algo tienen que subir. Las fracciones no existen. Por ejemplo, no van a subir de 0,80 a 0,85 en la vida. Por no hablar a 0,83, por ejemplo, como se hacía hace años cuando existían las pesetas.

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# 109, Intereses falsos
28 de julio de 2008, a las 12:30

Entonces la solución hubiese sido no permitir a los bancos realizar hipotecas superiores a los 15 años. No habrian subido tanto el precio de los pisos y no habría habido burbuja inmobiliaria.

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# 110, Maryju
28 de julio de 2008, a las 12:30

Pues yo, con mis conocimientos limitados de economía, pienso que lo que hay que hacer es ir contracorriente: Comprar cuando todo el mundo vende y vender cuando todo el mundo compra. Quien haya tenido propiedades para vender en el verano del 2006 habrá hecho de maravillas, cuando todo el mundo compraba como locos y a precios desorbitados. Quien tenga ahora dinero para comprar, para apretarles a los vendedores que ahogados se ven obligados a vender, tambien puede hacer un buen negocio…

Por otro lado está el tema de los bancos… La cuestión es aprovecharse de ellos igual que ellos se aprovechan de nosotros… Eso si, con no mas de 20000 euros en cada banco, por si acaso.

Un saludo

Maryju

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# 111, kiriccioni
28 de julio de 2008, a las 12:31

no ofiende quien quiere sino quien puede, y yo le noto un poco molesto con alguien… puede explicar con quien Sr.axa… ahora que nadie lo oye, estamos casi en familia…

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# 112, axa
28 de julio de 2008, a las 12:32

busquese un abogado caballero. si quiere un informe legal paguelo. no tenga la cara de exigir algo sin nada a cambio.

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# 113, axa
28 de julio de 2008, a las 12:34

vale, entraremos en una guerra dialectica solo por hoy, maqs que nada es porque en la antesala de las vacaciones me gusta apagar al señor media markt

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# 114, axa
28 de julio de 2008, a las 12:35

me rio desde mi teclado, mi compañera de trabajo me ha descubierto las carcajadas, que ya no risas de antaño por ver su precariedad en el dialogo y su forma de intentar caldear a alguien desde su teclado. señor media markt

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# 115, Feliz día
28 de julio de 2008, a las 12:39

#109 Intereses falsos
Tal vez, sí, o quizá no deberian de haber vendido el dinero tan barato, no deberian de haber bajado tanto los intereses, Tampoco deberian de haber permitido las tasaciones infladas, eso quiere decir, que si un piso lo tasan a 300.000€ cuando su valor a la venta era de 225.000€. El banco concedia la hipoteca por el precio tasado(metian otros créditos en la hipoteca, coche, targetas , gastos notariales, ivas) Todo un global para que ahora las cosas vayan como van ahora. Mal.

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# 116, axa
28 de julio de 2008, a las 12:39

Ibex 35 11.566,70 -0,20
parece q hoy la bolsa se media-mantiene

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# 117, kiriccioni
28 de julio de 2008, a las 12:42

…esto me recuerda… a Los renglones torcidos de DIos…,creo que esta discusión no me va a llevar a ningún sitio que tal lo de la cámara, a alguien le ha pasado lo mismo, se le ha aparecido un pepito grillo llamado euribor up up

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# 118, WILLY
28 de julio de 2008, a las 12:44

Hola a todos.

La situación en España no ha hecho más que comenzar. Dentro de 2 años, podremos constatar que, aquí, la crisis, va a ser más profunda (en lo inmobiliario) que en Japón.

Es solo cuestión de tiempo.

Las crisis no son cíclicas. Decir eso, equivale a dar argumentos a una barrabasada. La economía SÍ es cíclica, por definición. Pero, ello no significa que tras un prolongado periodo de crecimiento, tenga que venir forzosamente una crisis.

Por tanto, los errores no son cíclicos, sencillamente, porque lo que estamos viviendo no es producto de una concatenación de errores, sino de una estrategia perfectamente diseñada, durante bastante tiempo.

Lo anterior guarda relación con esa manía reiterada que existe en nuestro país, respecto de la salud de roble de nuestro sistema financiero.

Veamos. Por razones obvias, España, va a la zaga de los Estados Unidos. Para comenzar, nuestro país presenta una mayor dependencia, en lo que a financiación externa, se refiere.

Sin ir más lejos. Hoy, el BBVA ha presentado resultados del primer semestre. Estos reflejan que la grieta está comenzando a vislumbrarse, poco a poco. Si se tienen en cuenta los extraordinarios sus ganancias se redujeron un 7,9%, respeto de igual ejercicio de hace un año.

A partir de ahora, y por bastante tiempo, ese tipo de resultados de las entidades financieras, van a ser la tónica habitual.

No olvidemos que, a la caída, o explosión, del globo de las nuevas tecnologías, los especuladores tenían, forzosamente, que buscar un sustituto para poder continuar moviendo en el presente, riquezas que “presumiblemente” se iban a crear en el futuro.

Todo ello, a partir de una alteración del valor de los activos y subyacentes, comparable al de los tulipanes en aquella famosa burbuja, que ha pasado a la historia como el mejor ejemplo de que la codicia y la sinrazón que provoca el dinero, pueden convertir en imbécil al más ponderado y racional de los hombres.

Y como hoy estamos constatando, en lugar de nuevas riquezas, lo que se está generando son auténticas pérdidas, cuantificadas en cifras que provocan auténtico vértigo.

En el caso actual, lo que tenemos es una situación de descalabro, fundamentalmente financiero, que ha sido inducido y propalado, a sabiendas de que, al final del camino, lo que nos íbamos a encontrar era la presente situación de insolvencia.

El embrión de todo esto está en los mal llamados “nuevos instrumentos” financieros, que no son más que imaginería y magia financiera, concebidas para choricear y desviar dinero, sorteando los mecanismos de protección estatal (es lo que ha ocurrido en los Estados Unidos, donde las aseguradoras de bonos, es decir, las monolines, han podido campar a su libre albedrío, sin que las autoridades les pudiesen controlar. Otro tanto, aunque en menor medida, a ocurrido con los grandes bancos de inversión.)

Lo mejor está por llegar.

Buenas tardes y…, buena suerte.

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# 119, sam
28 de julio de 2008, a las 12:45

#96 Juan,
Es verdad, ahora lo recuerdo.

“Yo se la he escuchado a otras personas y, casualmente, todas ellas en posiciones muuuy acomodadas (ninguna familia, lamentablemente ;-D )”

Yo la voy a aplicar a rajatabla desde ya, a ver si me acomodo un poco yo también…. claro que primero tendré de encontrar la manera de ganar un pastón para poder dejar que OTRO gane el último euro…ya me gustaría a mi :(

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# 120, Spartano
28 de julio de 2008, a las 12:52

#11, muy inteligente de tu parte….
Lo meto en una caja fuerte para que se lo coma la inflacción??
No será mejor que lo saques de ese banco y lo metas en otro (así les jodera más) en un buen depósito, o aún mejor quitatelo de hipoteca.

Aunque estoy de acuerdo en que habría que darles una lección a los bancos.

Un saludo.

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# 121, axa
28 de julio de 2008, a las 12:55

yo me voy a comprar una camara en el ministerio del frustrazo por 999, eso si descatalogada, sera todo un gustazo, señor media. luego consulte condiciones al abogado q ya tiene en nomina, y lo consulta todo en bloque. saludos, ahhhhh y sin acritud.

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# 122, Copero
28 de julio de 2008, a las 12:57

” El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la predica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria “.

Winston Churchill.

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# 123, axa
28 de julio de 2008, a las 12:57

Ibex 35 11.553,20 -0,32
poco a poco se va dejando caer, la media ya anda en -0,32%

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# 124, Manual del Arrendador
28 de julio de 2008, a las 13:06

¿Que pasa, que nadie me va dar su opinión sobre mi plaza de Parking????????? #56

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# 125, Murdok
28 de julio de 2008, a las 13:06

#120, Spartano

A los bancos no les duele que saquemos nuestros 4 duros, les duele que todos saquemos nuestros 4 duros, yo personalmente cada mes cojo mis 4 duros y los quito de la hipoteca.

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# 126, Crisis ¿what crisis?
28 de julio de 2008, a las 13:08

Está visto que esto va por barrios
http://www.ideal.es/granada/20080728/costa/notamos-crisis-vamos-20080728.html

Ánimo a los que estaban esperando para comprar. Ilusos

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# 127, R. GROVE
28 de julio de 2008, a las 13:09

El euribor no repunta se necesita una subida urgente de tipos esto no puede continuar asi, la media no llegara ni al 5,4.

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# 128, la que os espera
28 de julio de 2008, a las 13:11

Casi nada. Esto no lo previeron los futurólogos del segundo semestre y sí lo hicimos los hipotecados. Menudo panorama os espera, alquilatas, ya no sólo no podeís comprar porque vuestro dinero cada vez vale menos y el euribor está en la estratosfera sino que encima os van a crujir con los alquileres. Ya lo avisé, preparaos para el boom del alquiler…aquí está

http://actualidad.terra.es/provincias/alava/articulo/pisos-alquiler-duplican-desplome-ventas-2647809.htm

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# 129, Bea.
28 de julio de 2008, a las 13:11

A propósito de #122, Copero. (Seguro que muchos ya lo conocéis)

Supongamos que compramos en una Feria de Ganado dos vacas, ¿qué pasaría según el sistema político-económico?

FEUDALISMO: Tienes 2 vacas. El señor feudal toma casi toda la leche y te deja lo justo para vivir y se tira a tu señora.

SOCIALISMO PURO: Tienes dos vacas, el gobierno las mete en un corral con todas las demás. Te dice que cuides de las vacas y te da un vaso de leche.

SOCIALISMO BUROCRÁTICO: Tus vacas están bajo cuidado de cuidadores de gallinas. A ti te ponen a cuidar las gallinas de los que están cuidando tus vacas. El gobierno te da tanta leche y huevos como dicta la regulación del país.

FASCISMO:Tienes dos vacas. El gobierno hace un inventario completo de su existencia, te obliga a negociar con sus peones el precio de venta y luego el Estado se encarga de distribuir la leche.

COMUNISMO PURO: Compartes tus 2 vacas con tus vecinos. Entre los vecinos votan para ver quién es el mas apto para cuidar las vacas, quién tiene mas “necesidad” de la leche y quién menos. Mientras tanto, nadie trabaja, nadie recibe leche. y las vacas se mueren de hambre.

COMUNISMO RUSO: Tienes 2 vacas. Tú las cuidas pero el gobierno toma toda la leche. Robas toda la leche que puedes para venderla en el mercado negro.

PERESTROIKA: Tienes 2 vacas, tú las cuidas pero la mafia te roba toda la leche. Robas toda la leche que puedes venderla en el mercado libre.

COMUNISMO CUBANO: Tienes 2 vacas, el gobierno toma tus 2 vacas y te pone a cuidarlas. No hay con que alimentar las vacas, las vacas por desnutridas dan 1 vaso de leche y el gobierno te dice que producen más que en cualquier parte del mundo.

COMUNISMO CAMBOYANO: Tienes 2 vacas, el gobierno las toma y a ti te fusilan.

DICTADURA: Tienes 2 vacas, el gobierno las toma y tú eres encarcelado.

DEMOCRACIA PURA: Tienes 2 vacas. Tus vecinos deciden qué hacer con ellas.

DEMOCRACIA REPRESENTATIVA: Tienes 2 vacas. Tus vecinos eligen a alguien que te diga qué van a hacer con tus vacas.

BUROCRACIA: Tienes 2 vacas, pero antes de todo el gobierno regula qué les debes dar de comer y cuándo las debes ordeñar. Luego toma las 2 vacas, mata a una, ordeña a la otra pero tira la leche, luego rellena formularios y papeles para buscar la vaca perdida.

ANARQUÍA: Tienes dos vacas. O vendes la leche a un precio justo o tus vecinos te matan para robarla.

SURREALISMO: Tienes 2 jirafas, el gobierno te manda apuntarte a clases de mambo.

CAPITALISMO IDEAL: Tienes dos vacas. Vendes una y compras un toro. Ellos se reproducen y la economía crece. Vendes el rebaño y te jubilas, rico.

CAPITALISMO AMERICANO: Tienes dos vacas. Vendes una y fuerzas a la otra a producir la leche de cuatro vacas. Te quedas sorprendido cuando ella muere.

CAPITALISMO COMUNIDAD ECONÓMICA EUROPEA: Tienes dos vacas. Al principio el gobierno dictamina cuando puedes alimentarlas y cuando puedes ordeñarlas. Después te pagará por no ordeñarlas. Después de eso, se las llevará a ambas, sacrificará a una de ellas, ordeñará a la otra y echará la leche por la cloaca. Después, te obligará a llenar una docena de formularios para que justifique la desaparición de la vaca faltante.

CAPITALISMO FRANCÉS: Tienes dos vacas. Te pones en huelga porque quieres tres.

CAPITALISMO CANADIENSE: Tienes dos vacas. Usas el modelo del capitalismo americano. Las vacas mueren. Acusas el proteccionismo sudamericano y adoptas medidas proteccionistas para tener las tres vacas del capitalismo francés.

CAPITALISMO JAPONÉS: Tienes dos vacas. Las rediseñas para que tengan la décima parte del tamaño de una vaca normal y produzcan 20 veces más leche. Después creas dibujitos animados con nombres sugestivos como Vaquimon y los vende al mundo entero.

CAPITALISMO ITALIANO: Tienes dos vacas. Una de ellas es tu madre, la otra tu suegra, ¡¡¡maledetto!!!

CAPITALISMO BRITANICO: Tienes dos vacas. Las dos están locas.

CAPITALISMO HOLANDÉS: Tienes dos vacas. Ellas viven juntas, no quieren toros y todo fenomenal.

CAPITALISMO ALEMAN: Tienes dos vacas. Ellas producen leche regularmente, según patrones de cantidad y horario previamente establecido, de forma precisa y lucrativa. Pero lo que te gustaría de verdad seria criar cerdos.

CAPITALISMO RUSO: Tienes dos vacas. Las cuentas y ves que tienes cinco. Las cuentas otra vez y ves que tienes cuarenta y dos. Y otra vez y ves que tienes doce. Paras de contar y abres otra botella.

CAPITALISMO SUIZO: Tienes 500 vacas, pero ninguna es tuya. Tú cobras para guardar las vacas de otros.

CAPITALISMO ESPAÑOL: Estás muy orgulloso por tener dos vacas.

CAPITALISMO GALLEGO: Tienes dos vacas. Y te quejas porque tu rebaño no crece…

CAPITALISMO CHINO: Tienes dos vacas y 300 personas tirando leche de ellas. Tu presumes de tener pleno empleo y alta productividad. Y arrestas al activista que ha divulgado los números.

CAPITALISMO INDIO: Tienes dos vacas. Ellas te dicen lo que debes hacer

CAPITALISMO DE HONG KONG: Tienes dos vacas. Vendes las tres a una compañía legalmente inscripta en el Registro Público de Comercio usando letras de crédito abiertas por tu cuñado en el banco de tu suegro y haciendo un swap de acciones con una oferta pública general de modo tal que terminas recomprando a las cuatro vacas con una reducción de impuestos por criar cinco vacas. Los derechos de venta por la leche de seis vacas resultan después transferidos, vía un intermediario panameño, a una compañía domiciliada en las Islas Caimán que posee secretamente el accionista mayoritario quien le revende el derecho de venta por la leche de las siete vacas a la misma compañía que inició el trámite. El balance de esta empresa afirma a fin de año que la compañía posee ocho vacas, con opción de compra por una vaca adicional. En el interín, le regalas las dos vacas a la Sociedad del Dragón Rojo porque les debes dinero y te han hecho una oferta que no puedes rechazar.

CAPITALISMO LATINOAMERICANO (versión 1): Tienes dos vacas. Una de ellas es robada. Los gobiernos crean, en sus Cumbres de Jefes de Estado Latinoamericanos, la Contribución Obligatoria por Posesión de Vacas (COPV). Un fiscal viene y te multa, porque, a pesar de que hayas pagado la COPV correctamente, el valor era por el supuesto número de vacas y no por el de vacas real. Hacienda, por medio de datos también supuestos del consumo de tu familia numerosa de leche, queso, zapatos de cuero y botones, presumía que tuvieras 200 vacas y, para librarte del acoso, regalas la vaca restante al fiscal para que todo se quede en paz.

CAPITALISMO LATINOAMERICANO (versión 2): Tienes dos vacas. Ante un consejo de un Banco extranjero, vendes las dos vacas a una multinacional para la cual terminas trabajando por monedas, con las cuales apenas compras la leche. Cuando ya gastaste el capital por la venta de las vacas, le echas la culpa al Banco que te asesoró (y que cobró una comisión de la multinacional), a la multinacional y todos los paises que en su momento tenían dos vacas y canjearon una de ellas por un toro.

CAPITALISMO MURCIANO: Tienes dos vacas, las vendes y recalificas la granja para poder construir adosados y una torre de oficinas llamada Cow&Cow Financial Business Center. Con los beneficios te compras un Mercedes.

LIBERALISMO: Tienes 2 vacas y haces con ellas lo que te da la gana (dentro de una legalidad), que para eso son tuyas.

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# 130, Fran Díaz
28 de julio de 2008, a las 13:12

Perfecto:

- El sector vivienda, hundido.
- El sector solar, a no ser que cambien las cosas, se parará en septiembre.

Menos mal que lllegan los japoneses para darnos una alternativa a nuestros terrenos: ¡el turismo!


Propietarios de Terrenos: el Blog

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# 131, Atila, rey de los anos
28 de julio de 2008, a las 13:12

#126, está claro que la venta de chalés de lujo va para arriba: banqueros, constructores, y ahora gestores de embargos y de morosidad tienen muucho dinero para gastar y disfrutar de la vida cuales cigarras…

Ya sabéis hormiguitas… A seguir cipotecándose que esto va p’arriba!

Veo dolor, mucho dolor…

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# 132, la que os espera (2)
28 de julio de 2008, a las 13:13

Dedicado al Chino

“En cualquier caso, el hecho de que se haya doblado la oferta de pisos de alquiler no ha implicado una bajada de precios. En primer lugar, porque, como queda dicho, sigue siendo superada por la demanda. Y, en segundo lugar, porque quien acude al arrendamiento al no ser capaz de vender pretende sacar una rentabilidad similar, y para ello, a veces, disparan los precios”
Lo mismito que pasaba con las ventas de piso pero al revés. Alquilatas, no os va a salvar ni Santa Macarena del Perpetuo Alquiler, ni na de na

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# 133, chino
28 de julio de 2008, a las 13:19

hola tropa!
#43, Copero
el cambio peseta/euro trajo de inmediato subidas bestiales. recuerdo cuando el periodico costaba 100 pesetas alla por el 2000, luego subio a 125 y con la entrada al euro directamente a un 1euro. lo mismo paso en los bares (una caña costaba 1 euro o cerca, partiendo de 125 pesetas mas o menos).
algo muy achacable al gobierno de ansar fue que cambio, justamente en enero de 2002, la forma de contabilizar la inflacion. de tal manera que en enero de 2002, la inflacion fue de -0,1%!!!! (haciendo memoria)
la oposicion pidio que sacara datos con la antigua forma de contabilización pues eso no cuadraba. por no decir que la ciudadania percibió al instante una subida muy grande de precios.
de todas formas, el modelo de inflacion en españa no refleja la subidas reales de precios. nos damos cuenta por la simple percepcion de la carestia de precios de nuestra cesta. y supongo que no se refleja al igual que no se reconoce la gravedad de la crisis, no se hacen estimaciones rigurosas de crecimiento y paro y no se hacen acciones firmes para conseguir el maximo beneficio de 44.000.000 millones de españoles que es el objetivo de cualquier gobierno que sea democratico. pues si no es este el objetivo de cualquier gobierno (maximizar la calidad de vida de sus ciudadanos), sinceramente no se que sentido tiene la democracia.
salud!

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# 134, kiriccioni
28 de julio de 2008, a las 13:21

121 axa

he intentado consultarlo con el abogado del despacho de al lado, y me ha dicho que si quiero consultar mentiras que le pregunte a Gandalf, del Señor de los anillos, sabes tú por donde cae ese despacho?…

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# 135, Estoy desesperado
28 de julio de 2008, a las 13:22

Buenas tardes.

Todos los días leo la zona de comentarios, pero no escribo nunca, debido a un miedo escénico que no puedo controlar. Hoy, por primera vez, y llevado por la necesidad de compartir un disgusto que no me permite conciliar el sueño, me decido a contaros lo que nos está ocurriendo a mi ex- esposa y a mí.

Mi tristeza está relacionada con un préstamo hipotecario y las consecuencias que ha traído el impago de la cuota.

Todo comenzó en 1999. Mi entonces esposa y yo, solicitamos un préstamo hipotecario. Como teníamos una empresa constructora, y subrogamos el préstamo a la misma.

Pasado un tiempo, y sin que nos fuera notificado, la entidad bancaria planteó la oportuna reclamación por impago de cuota, y tras un procedimiento del que, obviamente, no nos enteramos, la casa acabo siendo subastada, quedando adjudicada ¡al propio banco!

Así, como lo oís.

Lo mejor de todo es que, éste se la quedó por la mitad del Valor de Tasación.

En el momento en el que el banco se hizo con la vivienda, aquella llevaba bastante tiempo deshabitada.

En lo que se refiere a la subasta en sí, el producto de la subasta no llegó a cubrir el capital e intereses ordinarios reclamados, cuyo monto asciende a 12 millones de pesetas de 1999.

Ocurre que, al quedarnos sin nuestro inapreciable bien, pensamos que todo, la deuda en sí, había quedado saldada, porque supusimos que había suficiente para el pago. Sin embargo, no fue así.

Ahora resulta que, en nuestra ignorancia, no habíamos contado con que esa diferencia ha ido generando, año a año, unos intereses elevadísimos, que ha transformado ese importe diferencial en una cantidad ¡¡¡ 4 VECES SUPERIOR ¡!!

El banco nos ha vuelto a demandar. Por esa razón, nos hemos puesto en manos de abogados. Aunque, en honor a la verdad, os confieso que tengo muy pocas esperanzas de que todo culmine en el éxito.

Los propios abogados nos han dicho que, en estos supuestos, el banco suele tener razón.

Como podréis imaginar, ya he rehecho mi vida (o eso es lo que pensaba.) en estos momentos estoy metido en una hipoteca que me concedieron, sin dificultad alguna, en 2005. Es del 120 % del valor de tasación.

Los abogados me han dicho que los jueces toman en cuenta aquellas circunstancias que minoren el tipo de interés reclamado. Pero claro, no tengo derecho a la justicia gratuita, por tanto, me veo obligado a incurrir en gastos de abogado y procurador. Y no estoy dispuesto a perder mi único tesoro, el que estoy pagando ahora.

¿Me podéis ayudar?

¿Hasta dónde alcanza mi responsabilidad?

¿No es suficiente con esperar a la subasta, con la consiguiente pérdida de mi preciado bien, a resultas del desalojo, para saldar cuentas con el banco?

¿Por qué los bancos son tan indolentes con personas como tú y como yo?

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# 136, theclic
28 de julio de 2008, a las 13:23

Para los que gustan de previsiones agoreras, aquí un señor economistas que lo ve muy negro:

http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20080722223610789

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# 137, js
28 de julio de 2008, a las 13:25

#134, kiriccioni
#121, axa

Creo que hablo en nombre de todos y en el de Su Majestad al decir:

“¡Por qué no os calláis!”

:) los piques por mail son más golosos, dejad el foro para temas de economía (me pongo negativo por no ser mi post de economía)

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# 138, axa
28 de julio de 2008, a las 13:26

si, al lado del yo no soy tonto. es el abogado de los q compran camaras descatalogadas en el m-m. besitos

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# 139, axa
28 de julio de 2008, a las 13:29

#137, js
llevo una semana aguantando a este tipo, y ya me ha hinchado los webs, es por eso, que le dije que hoy y solo hoy le contestaria. a ver si asi se siente realizado y me deja ya en paz.
siento el haber ocasionado interferencias, por favor decirle q me deje. o cambiare el nick para siempre y no le contestare

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# 140, axa
28 de julio de 2008, a las 13:30

#137, js
llevo una semana aguantando a este tipo, y ya me ha hinchado los webs, es por eso, que le dije que hoy y solo hoy le contestaria. a ver si asi se siente realizado y me deja ya en paz.
siento el haber ocasionado interferencias, por favor decirle q me deje. o cambiare el nick para siempre y no le contestare

Euribor.com.es, información diaria sobre el Euribor, hipotecas y economía

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# 141, axa
28 de julio de 2008, a las 13:30

#137, js
llevo una semana aguantando a este tipo, y ya me ha hinchado los webs, es por eso, que le dije que hoy y solo hoy le contestaria. a ver si asi se siente realizado y me deja ya en paz.
siento el haber ocasionado interferencias, por favor decirle q me deje. o cambiare el nick para siempre y no le contestare

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# 142, Mandy
28 de julio de 2008, a las 13:32

En general en este foro hay dos tipos de personas:

- Pesimistas ante la situación actual
- Apocalípticos (entre los que me encuentro), que creemos que esta no es una crisis cíclica habitual y tiene unas connotaciones particulares únicas (va desde el rango ‘Crisis 92′ hasta ‘Crisis Santiago Niño Becerra’)

Pues bien, esta noticia es seria, de fuente creible y no expeculativa y de trascendencia ilimitada. Va para alimentar al segundo grupo:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1995785

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# 143, Pues si
28 de julio de 2008, a las 13:37

#142, Mandy
Qué quieres decir con”esta noticia es seria, de fuente creible y no expeculativa y de trascendencia ilimitada”

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# 144, chino
28 de julio de 2008, a las 13:41

#115, Feliz día
el banco tasaba lo que pedia el vendedor para que cuadrara el tema. ademas yo recuerdo conversaciones del tipo “me lo tasaron en 275.000 pero el comprador pedia 300.000, despues de hablar con la tasadora, me lo subieron de precio para que no pedir mas del 100%”. No es que las tasadoras lo hicieran alegremente, es que venia subordinado por el precio de compra para cuadrar. al fin de cuenta hacian un “favor” por tasar mas alegremente pues de esta manera la gente conseguia lo que queria: “su pisito”.
#118, WILLY
estamos de acuerdo. la crisis durara mucho, y la economia no se mueve por ciclos si esta viene dada por un crecimiento sostenido. se entra en crisis porque las cosas no se han hecho bien. en este caso, como bien comentas, el mercado de derivados asociados a la hipotecas, con su falta de transparencia y los bajos tipos con la permisibilidad de la especulacion.
#122, Copero
la base de la convivencia debe venir regida por la igualdad y no la desigualdad. otra cuestion es que alguien prospere mas y mejor teniendo las mismas oportunidades que el resto, bien por trabajo, dedicacion, oportunidad. existen 100 millones de nuevos habrientos justamente por la falta de igualdad.
#132, la que os espera (2)
gracias por acordarte de mi XD.
el proceso de turning point en alquiler ha llegado aunque no existan todavia grandes datos (el ultimo venia indicando que el alquiler subia “solo” el ipc- 5%-). el mercado de compra y alquiler estan subordinados. si el stock de viviendas en el mercado es altisimo (para venta) y su paso al alquiler sera en breve (ya existen promociones con alquiler con opcion a compra). hay que dar tiempo al tiempo, pero la bajada de los alquileres, aunque en mi opinion menor que el de venta, se dara en breve (para mi, para principios-mediados del año que viene).
salud!

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# 145, Solo yo
28 de julio de 2008, a las 13:47

Buenos días:
Entro por primera vez en este foro que, me parece interesante, y querría preguntar algo, que por mucho que escucho y pienso, no acabo de entender. ¿Porqué sube el Euribor?. ¿Alguien entiende la política monetaria de el Bco. Central Europeo? (No me vale que para frenar la subida del I.P.C.).¿Como es posible que bajando el precio del barril de crudo siga subiendo?. ¿Como es posible que se siga presionando a los hipotecados de ese modo?.
Tal vez demasiadas preguntas……, un saludo a todos y encantado.

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# 146, kiriccioni
28 de julio de 2008, a las 13:49

js tiene usted toda la razón, creo que a día de hoy y pasados 5 dias desde que el Sr. axa dio a luz junto a holidays unas sensacionales explicaciones sobre las bonificaciones sociales y fiscales de los immigrantes por el hecho de ser immigrantes, y dado que ya que ningún miembro del foro ha sido capaz de encontrar dichas disposiciones legales, ha quedado demostrado que TODO ESTO ES FALSO!!!!, y cuando ustedes escuchen al panadero, a su suegro, al vecino que se encuentren en el ascensor, a la madre del compañero de cole de sus hijos, o al mismisimo Sr. Cuesta de sucomunidad que le exponga semejantes argumentos…los inviten a que demuestren los comentarios con una ley, y en 3-4 años que hace que me encuentro con semejante barbaridad, en 15-20 ocasiones, a todos les solicito que me traigan esa ley tan conocida, y a día de hoy, ni siquiera el sr. axa ha conseguido encontrar dicha disposición, aqui dejo mi lucha con este tema, espero que a alguno de los foreros les sirva para algo mis comentarios en alguna ocasión…por el lugar de siempre…

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# 147, Osecianez
28 de julio de 2008, a las 13:55

Tan solo una aportación al foro…..
ante la pregunta….
Tengo unos ahorros…me interesa amortizar hipoteca? o lo pongo en depósito al 6% que dan a un año?…

Imaginemos que tienes 10.000 euros
Escenario 1: Realiza simulación de reducción de cuota y mira cuanto te ahorras. Por otro lado en banco te dan un 6% anual (- 18% de impuestos) – Declaración IRPF de 2009. Total: 492 euros – lo de la declaración…aprox. 460 euros

Con los euribors que corren hoy día + diferenciales…..creo que está claro….
Dónde hay que meter el dinero? Nuestro mejor plan de pensiones hoy día…es la hipoteca!
Reducir la cuota en tiempos movidos y el tiempo en momentos tranquilos….ya que tiempo que reduzcas….no podrás recuperar en tiempos difíciles…

Saludos a todos….era solo una aportación.

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# 148, axa
28 de julio de 2008, a las 13:56

#146, kiriccioni
…aqui dejo mi lucha con este tema…

A VER SI ES VERDAD, PESAO, PLOMO, CO.ÑA,ZO, ETC. ehhh, sin acritud. un besito, guapo.

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# 149, Vinuesa
28 de julio de 2008, a las 14:00

Me he ido de puente estos dias a un pueblo perdido de Segovia y las cosas se ven diferentes desde alli. Soy de Madrid al igual que mis padres y mis abuelos y la putada es que no tengo pueblo y a mi chica le pasa 3/4 de lo mismo. Siempre desde pequeño he enviado eso de ir al pueblo…. bueno a lo que iba, alli en la casa rural parecia no existir el euribor ni el petroleo ni los lugareños parecia preocupados en lo mas minimo por la crisis.

¿Alguien me acepta como pueblerino adoptado?

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# 150, axa
28 de julio de 2008, a las 14:00

recuerda la ignorancia no te exime del cumplimiento de las leyes.

quiere esto decir q porque tu no lo sepas, ya tengas la razon y/o verdad absoluta.

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