Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.6%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.36 (=)
 


Santiago y Viernes…

Hoy es un día que podría dar bastante que hablar ya que el gobierno ha rebajado siete décimas, al 1,6%, la previsión de crecimiento para 2008, pero como es Viernes, Santiago y además mucha gente está de vacaciones, dejamos sólamente el comentario de la semana y nos vamos todos de fin de semana a descansar.

#30, Maryju

24 de Julio de 2008, a las 10:51.

Hola a todos, hacia tiempo que no escribía, he estado matándome a trabajar y la verdad es que no he tenido nada de tiempo, el justo para ir leyéndoos a ratitos y poco mas… Pero la semana pasada hubo un post que me llamó mucho la atención, como a muchos de vosotros, es el de la salud, el dinero/trabajo y el amor, las prioridades en la vida… Y es que tiene mucho de cierto… Me gustaría, si me dejáis, contaros un poquito mi experiencia, ahora que estoy de vacaciones y tengo un ratito…

A pesar de que “solo” tengo 26 años se lo que es vivir sin salud, sin trabajo/dinero y sin amor… También se lo que es estar sin ninguna de las 3 cosas… El tema del amor es como todos, la gente va y viene y las relaciones igual, te llevas chascos, desilusiones… nada nuevo que no sepáis. El tema del dinero merece un poquito mas de explicación… Cuando la crisis de los 90 puso las cosas más graves en mi casa yo tenía unos 12 años más o menos… Yo personalmente a esas edades no era la que sufría por llegar a fin de mes y pagar las facturas (como seguro que lo habéis sufrido muchos foreros mayores que yo) pero se lo que es ver a mi madre llorar mirando la cartilla del banco o la nevera casi vacía… Y eso para una niña, que no alcanza a entender bien lo que está pasando es también muy duro. Siempre desde chiquitina he sido ahorradora pero vivir eso me hizo darme mucha más cuenta de la importancia del dinero y de saberlo ahorrar y gestionar cuando lo tienes… Yo ahora veo la gente que en plena entrada a otra crisis pasa de todo, echa la casa por la ventana con la eurocopa de fútbol, no perdonan las vacaciones, siguen gastando y derrochando y no entiendo nada… ¿es que acaso nadie se acuerda ya de lo que lloramos mirando la cartilla del banco hace 14 años? ¿Es que soy la única de toda España que vio a su madre llorar por no saber como llenar la nevera para que sus hijos comieran? Es verdad que euribor up up es un poco cansino repitiendo siempre lo mismo de ¡¡¡ahorrad ahorrad!!! (es euribor up up ¿verdad? a ver si me he liado…) pero tiene mas razón que un santo, aunque en algunas formas de ahorrar no esté de acuerdo con él (lo de probarse los pantalones en una tienda para luego no llevarselos me parece un pelin rastrero), cada uno debe buscar su manera de guardar miguitas de pan para el invierno económico que está na punto de llegar…

Luego esta el tema de la salud… Es triste escribir esto sabiendo que a nadie le va a valer de nada, porque hasta que no te pasa algo así no aprendes, no te das cuenta de lo que tienes… Y lo se porque a mi me ha pasado… Pero no se porque tengo la necesidad de escribirlo… Hace como 2 años sufrí un grave accidente que casi me deja en silla de ruedas y cambió radicalmente mi vida durante bastante tiempo… Ya no solo perdí salud, sino que no podía trabajar (de hecho no podía hacer ninguna actividad que no fuera tumbada en la cama) y perdí también el amor, si se puede llamar así a alguien que cuando ve que las cosas se tuercen y ya no es divertido estar contigo se busca a otra… Y ya no es solo la pérdida de salud física, si no también todos los problemas psicológicos que esto acarreó: Complejos, sensación de inutilidad, agorafobia, ansiedad, asco y pena de mi misma… Me sentía un despojo humano… Vamos que no fue precisamente la mejor etapa de mi vida…

Todas estas experiencias me han servido para crecer, madurar y formarme una personalidad y una escala de valores.

En primer lugar está la salud, porque sin salud puedes perder todo lo demás, es la base de esta pirámide, el pilar básico, pero es triste que solo nos demos cuenta cuando se nos rompe. Y salud no es estar perfectos, todos tenemos nuestras cositas, mi espalda nunca volverá a ser la que era, pero me llena de felicidad cada vez que aunque me duele pienso, por lo menos puedo contarlo de pie, puedo correr para coger el autobús o puedo agacharme para jugar con mis sobrinos o mis perros…

En segundo lugar está el trabajo, salvo excepciones contadas que serian felices todo el día tumbados al sol (y dudo mucho que no se cansaran pronto de una vida así) creo que todos necesitamos sentirnos útiles en esta sociedad, contribuir a que la rueda gire, crear, ayudar… Salvo los parásitos de la sociedad a los que nunca entenderé… Yo por fin puedo volver a trabajar y me siento realmente útil y feliz cuando contribuyo en mi trabajo a solucionar los problemas de los demás. También soy feliz cuando llego a casa cansada de tantas horas de trabajar y tumbada en la cama pienso como después de ese día estoy un poquito más cerca de cumplir mis sueños…

Por ultimo está el amor, ahora mismo estoy empezando a conocer a una persona, no tengo una relación, pero es bonito sentir esa ilusión de cuando una historia empieza… Aun así, sin amor se puede vivir, os lo aseguro, me ha costado pero he aprendido a hacerlo, lo que no puede faltar nunca es el amor por uno mismo, el aceptarnos tal y como somos, querernos y valorarnos sin sentir la necesidad de tener a alguien a nuestro lado diciéndonos lo mucho que valemos y lo guapos que somos… Es bastante importante…

Bueno perdonad todo este rollo, la verdad es que es algo que llevaba rondando por mi cabeza desde que lei el post aquel y por fin lo he podido plasmar aquí… ¡¡¡Benditas vacaciones!!!

Compañeros, quiero comentaros que si, que la cosa esta poniéndose fea, pero mientras tengamos salud para trabajar, empleo (mejor o peor) para ganar dinero con el que poder llenar nuestras neveras y el amor de nuestra pareja, familiares y amigos, todo será mucho más fácil, o al menos debería de serlo…

La tele de plasma, la Wii, el teléfono ultimo modelo y las vacaciones son cosas secundarias, prescindibles, que para nada nos dan la felicidad, al revés nos crean la angustia de no poderlas conseguir, nos hacen creer que no podemos ser felices sin un coche nuevo, una tele de 42 pulgadas, un equipo home cinema y unas vacaciones en la ribera Maya, pero… ¿Hasta cuando vamos a dejar que nos engañen? Compañeros mirad a vuestro alrededor, vale que el euribor está subiendo, los precios también, el dinero escaseando, pero… ¿Estáis seguros de que no tenemos todo lo necesario para ser felices? Yo creo que aun lo tenemos…

Saludos.

Maryju

PD: Perdonad la parrafada, espero que al menos a alguien le haya hecho recapacitar y sentirse un poquito mejor con lo que tiene en lugar de tan mal por lo que no tiene…

Buen fin de semana.

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de Julio de 2008 con 300 comentarios.

300 comentarios

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# 151, canyago
25 de Julio de 2008, a las 15:44

Hola a todos.

Solo como dato, se estima que una Economia entra en Recesión, con dos trimestres seguidos de Crecimiento negativo, de nuevo hago de Pitoniso y mucho me temo que en España, entraremos en Recesión oficialmente en Noviembre de este año.

Y según mi bola magica, ël BCE, empezará a bajar tipos o como minimo a lanzar avisos por la preocupación por el deterioro del Crecimiento en la UE, mas o menos por Octubre, por lo que espero que empiece una senda de descensos en el Euribor por esas fechas.

Saludos a todos.

PD. La bola la compré en una tienda de los Chinos, así que no es muy fiable, pero yo confio en ella.

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# 152, Yobi
25 de Julio de 2008, a las 15:46

Animo a todos!!!!

Hay que ser optimistas y aprender a vivir con lo que uno tiene.
Como ha dicho la chica del comentario de la semana, tenemos SALUD que es lo realmente importante, gozando de ésta seguro que superaremos esta crisis.

Buen fin de semana a todos.

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# 153, kokito
25 de Julio de 2008, a las 16:07

Good night, vietnam

# Canyago, sabes que algunas cosas no estamos de acuerdo, pero en esta, Absolut vodka.

Pero es que además, para Spain, que sólo crea empleo por encima del 2,5% ( esto lo dicen los que nos mienten ), entrar en recesión sería crecer por debajo, no siendo necesario dos trimestres seguidos.

Y el BCE cuando le de la gana utilizará el M3 para contarnos milongas.
El BCE sabe que la inflación bajará debido a que la economía en Europa se está ralentizando, bajará el consumo, pero así les dará más margen a los bancos para sangrarnos.

En Noviembre cuando den datos en Spain y se pase la resaca de las elecciones EE.UU.

Hasta luego

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# 154, jdx a kokito
25 de Julio de 2008, a las 16:09

puede que haya tocado techo ya…. ( ironic mode off )

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# 155, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 16:16

“Estamos temblando con la siguiente revisión de la hipoteca”

http://www.elpais.com/articulo/economia/Estamos/temblando/siguiente/revision/hipoteca/elpepueco/20080722elpepueco_9/Tes

Los lectores, sobre la crisis imnobiliaria: “Que cada palo aguante su vela”

http://www.elpais.com/articulo/economia/lectores/crisis/imnobiliaria/palo/aguante/vela/elpepueco/20080724elpepueco_10/Tes


Los lectores de ELPAÍS.com continúan respondiendo a la pregunta que lanzamos hace unos días ¿Cómo te afecta la crisis? En la primera tanda de respuestas los lectores cargan las tintas contra el Gobierno y el sector inmobiliario y expresan su pesimismo y sus temores ante un panorama no muy halagüeño. Algunos se encontraban a la espera de la siguiente revisión de la hipoteca para devolver la casa ante la imposibilidad de pagarla.


Es el caso de Elisabeth Merino Betancort, 32 años, de Lanzarote, que nos cuenta su caso “Tengo una hipoteca de autoconstrucción a pagar en 30 años, con la subida de los intereses actualmente pago 1246 euros al mes y mi sueldo es de 1100. Tengo otro trabajo para poder solventar y llegar a pagar todos los meses, eso sí, sin tener vida, por que estoy trabajando 13 horas diarias con lo cual, estoy bastante limitada hasta para alimentarme. El PSOE, nos dió la posibilidad de ampliar los plazos de la hipoteca sin coste, pero se les olvidó decir, que el banco es quien decide si te lo otorgan o no (…) En octubre me vuelven a revisar la hipoteca y ya no podré pagarla y le entregaré las llaves de mi casa al banco” asegura y se pregunta “¿Que ayuda es esa que nos da nuestro ministro de Economia”.

Una tal Rebeca dice


La casa en la que vivo en Madrid tiene exactamente lo que yo quiero – 160 m2, garaje, piscina, cerca de mi trabajo y de los colegios de mis hijos. Por ello pago 1200 euros. Comprarla, a precio burbujil, me saldría una unos 3300 euros de hipoteca, más 11 millones a fondo perdido en gastos de compra. De esos 3300, solo estaría pagando 800 euros de capital, y los otros 2500 los estaría metiendo en un banco. Alguien duda que podría sacar mejor rentabilidad de esos 2500 euros? En fin, sin comentarios. Lo siento por la “generación perdida” pero ahora cada palo (empezando por los agentes inmobiliarios), que aguante su vela.

Los cipos tienen un problema, pero los usureros más… Era fácil tomar prestados los 40 kilakos del banco, pero no es tan fácil ir y devolverles las llaves… Estas revisiones con el euribor al 5 y pico van a ser dramáticas… Que felices están los que se fueron a vivir de alquiler de haber tirado el dinero…

BURN DEM ALL!

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# 156, iar
25 de Julio de 2008, a las 16:20

Maryju, leyendo hoy tu post me he sentido muy identificada. Yo tambien he vivido siendo pequeña 2 crisis, la que mas me marcó fue la que se vivió en casa cuando en el año 80 mi padre se quedó en el paro y venía mi cuarto hermano en camino. Fue terrible ver como mi madre sufria por darnos de comer y se tenia que poner a limpiar escaleras estando embarazada y en alguna ocasión se fué al pueblo a recoger olivas para tener aceite para todo el año. Mi padre ya no volvió a trabajar en serio, fue trampeando en trabajos esporádicos y en Planes de Empleo que hacía el ayuntamiento (a veces eran trabajos inútiles pq rehacían plazas donde rompian lo que había y lo sustituían por otra pero cambiando la ubicación de los bancos,….. para justificar), así ha estado mi madre dandonos de comer y ayudandonos a darnos los estudios que hemos podido hacer, yo quede tan marcada que pensé que: Nunca me volverá a pasar algo semejante.
Me dediqué a estudiar todos los cursos que se pedían para entrar para Funcionaria, ahora puedo decir que desde hace 2 años tengo gracias a Dios mi plaza fija, hasta que no he tenido las cosas seguras en cuestión de trabajo no he pensado en tener hijos, ahora vivo tranquila económicamente pero pago mi hipoteca sin agobios, me miro mucho el dinero y me compro la ropa en rebajas,…. mi coche tiene 17 años y sin aire acondicionado, y con dos niños en él ni os cuento…..
Tambien os digo que trabajando en la Seg. Soc. veo cosas de escandalo, las ayudas que se dan ……. mejor no comienzo pq no terminaría.
Esta crisis a mi entender va a ser mucho peor pq entonces la gente se buscaba la vida para llenar la mesa pero al menos la vivienda la tenías pagada, pero ahora……..

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# 157, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 16:21

A precios burbujiles dice Rebeca… jejeje jejejeje
Lástima que no llame NEO-ESCLAVOS a la generación perdida… esto es: la generación empufá…

BE FYAH REBECA!

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# 158, Gurú
25 de Julio de 2008, a las 16:28

#151, canyago

¿Deterioro de U.E? esto no va a ser un deterioro, esto es una glioma terminal.

Deterioro es el nivel de vida de los españoles, eso si que se está deteriorando, y mucho.

En noviembre del 2009 la montaña rusa europea va a coger una pendiente cuesta abajo de la ostia.

y aprovechando una especialidad mía, voy a dar un consejo a todos aquellos que aun creen que esto solo va a ser un mero bache:

Mi querida amiga Elisabeth Kübler-Ross definía que había cinco etapas frente al proceso de la muerte, esto es, los cinco estadios del duelo:

Negación

Ira

Negociación

Depresión

Aceptación

Esto se aplica muy bien a pacientes terminales (como la economía), sinceramente, mi diagnóstico es que ya estamos en el primer estadio (negación) y que para septiembre empezaremos a entrar en el segundo (ira). Luego vendrá la negociación (huelgas nacionales) que no servirán de mucho, pues nuestros colegas los “iuesei” entrarán en el cuarto estadio (depresión) y cuando empecemos a vislumbrar que el problema es más grande de lo que creíamos, entonces vendrá ella, la mejor, la implacable, LA ACEPTACIÓN.

Saludos.

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# 159, eltonto
25 de Julio de 2008, a las 16:31

Está muy claro. Primero hay que poner el piso en venta por lo que vale la hipoteca. Si no alcanza, hay que entregarle al banco las llaves, y el piso o casa en condiciones equivalentes al valor de venta actual.
Para ser más claro… si la hipoteca a levantar es de 200000 euros y el piso ahora vale 150000, al banco hay que entregarle el piso con una merma de 50000 (baños que no funcionen, cocina con desagües tapados y reformas varias). Y las llaves.

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# 160, Caldera
25 de Julio de 2008, a las 16:36

Hacen falta 1.200.000 inmigrantes por año para solucionar la crisis.

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# 161, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 16:39

Que le vamos a hacer,… no puedo dejar de contestar con dureza a vuestra encumbrada Maryju…

#30, Maryju

JAJAJAJA! Releyendo el post, encuentro aquí y allá cosas infumables…
Ahora que pasa que los cipos se van a alegrar de estar sanos!!! o de tener amor en sus vidas!!! Bueno a esto último les obliga bastante la cipo, según nos contaba el patrón clopez el otro día.
JAJAJA! Esto es como el día 22 de dic que es el dia de la salud en españa!!! JAJAJAJA! Más os hubiera válido a muchos valorar el no haberse sobreendudado, quizás así no tuvierais que estar matándome a trabajar y la verdad es que no he tenido nada de tiempo,…
Sí, sí, podría ser peor, podríais tener una enfermedad terminal o algo así.. anda ya… anda ya…
Querida Maryju, concluyes que aún tenemos todo para ser felices… solo recordarte que a muchos la felicidad los idiotiza, aunque hay gente ( no tú que demuestras algo de lucidez en tu post ) que ya no le queda mucho que salvar…

QUEMA SUS FALSOS CONSUELOS!

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# 162, curioso
25 de Julio de 2008, a las 16:44

fyahball;

corrígeme si me equivoco…

tú defiendes siempre el alquiler VS la compra y te alegras de las subidas del euribor,
según tú mismo dices, tu padre “con tela suficiente en el banco, su buen coche y sus varias propiedades todas pagadas”…

no será que te beneficia la situación (a ti y/o a tu padre) para sacar más tajada o al menos para asegurar los alquileres de las “varias propiedades ya pagadas”? Porque supongo que alguna estará alquilada…

…o eso, o empiezas a invitarnos a todos a cañas porque debe sobrar la pasta en tu casa…

fyahball, la solución para algunos fuegos es más fuego!

sin resquemores, eh fyah?

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# 163, bender
25 de Julio de 2008, a las 16:57

Yeye no me importa el coche, enserio. y si me apuras me gustan menos los mercedes de 15 años

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# 164, manonegra
25 de Julio de 2008, a las 17:00

#146, canyago

El niño tambien coincide en su artiuclo de hoy (La Carta de la Bolsa) en que el 14 de agosto, va ha ser un punto de inflexión, según él a partir de ahí bajaran los tipos, pero eso no servirá absolutamente para nada…

Y como dice Kokito, tambien será determinante noviembre, despues de las presidenciales USA, despues de la temporada veraniega en que finalizaran un monton de contratos de trabajo, en el único sector que aún crea empleo aquí en el reino…

Habrá nuevo informe FMI, a la baja…

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# 165, Maryju
25 de Julio de 2008, a las 17:01

#161, fyahball

Pues mira, pues si, pueden estar contentos de tener salud para poder volver a empezar de cero. Cosas mucho peores hay en la vida que entregarle la llave al banco y cogerte un alquiler… Yo no lo veo tan malo.

Yo no digo que por tener salud el camino sea facil. Pero si que lo facilita mucho.

Pero como dije en el post de ayer, solo quien se ve sin salud, quien ha pensado alguna vez que nunca podrá volver a trabajar y ganar dinero, que dependerá toda su vida de alguien y que nunca va a poder independizarse valora esas cosas. Ya dije que escribia ese post sin la esperanza de que nadie cambiara de opinión sin haber vivido algo así.

Un saludo

Maryju

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# 166, Aleph.pukk
25 de Julio de 2008, a las 17:02

Hola,

Cada día que leo las aportaciones de muchos usuarios al foro me ratifico en que estamos en una sociedad que echa la culpa a “otros” de su incompetencia y su ineptitud. Nosotros no somos causantes de ningún mal, no cometemos errores, los cometen los demás y nos los hacen cometer a nosotros.

La situación del País, no soy experto, viene de lejos al basarnos en una cultura económica de beneficios rápidos y explotación del empleado y el cliente (solamente hace falta mirar la actuación del sector turístico para entender mis palabras). Eso de inversiones, ahorro, I+D+I, movilidad laboral, productividad, competitividad, satisfacción del cliente … ¿qué significan estos términos en esta nación?. Eso sí, tenemos un Gobierno que hoy dice una cosa y dentro de un mes se tiene que comer sus palabras, modificándolas y echando la culpa a los demás. Pero nadie dimite, nadie reconoce que sus análisis fueron erróneos, nadie admite que no han sido diligentes a la hora de gestionar lo que ya se venía vislumbrando desde el año 2006 (soy generoso en esta fecha).

Un ejemplo, si tenemos un Gobierno (de izquierdas en este momento) que tiene que defender a sus trabajadores (funcionarios públicos), entre otras muchas funciones, y es sancionado por los Tribunales europeos por no poner en marcha un plan de riesgos laborales en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (al parecer porque el riesgo está implícito en sus funciones y no es necesario dotarles de medios para proteger su integridad ¿?), ¿qué más se puede decir?.

Con respecto a los medios de comunicación, ¿alguien me puede decir algún medio que no tenga intereses de algún tipo (económicos fundamentalmente)?. Más de lo mismo, nos tratan como borregos incultos y manipulables.

La crisis está ahí, nadie la puede negar (incluso el Gobierno la reconoce) pero me resulta curioso ver como las terrazas están llenas de gente consumiendo, que si quiero ir a pasar el fin de semana en Gijón no encuentro alojamiento (habitación individual para la noche del 26 de julio), que Madrid se ha quedado sin gente este puente, que conozco personas que siguen rechazando trabajos por que el horario no les conviene y así podría seguir rellenando espacio durante un buen rato.

Los ahorradores están mal vistos, el no quererse ir de vacaciones está mal visto, el no gastarse una pasta en ropa está mal visto, el no salir todos los días a cenar está mal visto, en definitiva, el que no vive por encima de sus posibilidades está mal visto. Ahora bien, ¿qué va a ocurrir en el otoño?. La caída de la hoja, me contestarán muchos, otros dirán que llega el frío y los más espabilados dirán que la cosa se va a poner muy fea para todos, pero en especial para aquellos que no han hecho sus deberes económicos.

Todo lo anterior me plantea una seria duda en forma de pregunta: ¿debe el Estado ayudar a los que han vivido por encima de sus posibilidades durante tanto tiempo?. Y me refiero a las familias que solucionaban el problema financiero contratando otra visa-oro o mastercard-platinium y que cuando no podían pagar hacían una ampliación de la hipoteca. Incluyo en este grupo a las inmobiliarias, a las constructoras, a los bancos, al sector de la automoción, a las tiendas de electrodomésticos, etc que durante años han estado obteniendo unos beneficios salvajes y que ahora, de la noche a la mañana, dejan de tenerlos le reclaman ayuda al Estado (esto me genera otras preguntas extras: ¿dónde están esos beneficios?, ¿alguien deberá saber qué se ha hecho con ellos?).

Yo pienso que no, que no se debe ayudar a estas cigarras. Que las ayudas sociales no se deben dar a los que han vivido como cigarras, si no a los que realmente no pueden afrontar la situación actual por motivos externos a ellos.

Un saludo.

P.D.: los dos motivos principales en los que se basa el Gobierno para aclarar que la crisis es algo “exógeno” es el precio del petróleo y los tipos de interés de la zona Euro. El petróleo ha bajado más de 25 dolares las últimas semanas y el Euribor se ha estabilizado entorno al 5.4%, además el dolar no se revaloriza con respecto al euro. ¿Estos datos servirán al Gobierno para hacer algo?.

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# 167, Indigena
25 de Julio de 2008, a las 17:05

#158, Gurú

Creo que te confundes,
ahora estamos en la ira

La negación, esta fase ya ha pasado o no te acuerdas de las frases !! agoreros, los pisos no van a bajar, eso no va a ocurrir!! y una serie de “halagos” a los que advertíamos de la situación.

La ira, momento en el que estamos, con frases como !!la culpa es de los ladrones de los bancos, la culpa es de los inútiles del gobierno, huelga general ya, me han engañado!!

Lo bueno es que ya estamos en la segunda fase y nos queda menos, lo malo es que aun no hemos tocado fondo.

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# 168, Juan
25 de Julio de 2008, a las 17:12

#161, fyahball

Me ha tocado realmente la fibra sensible de tu post ha sido lo de “crisis ven a mi”. Supongo que, si como parece, tu familia no tiene precisamente problemas económicos (parece que tienen una situación acomodada y me alegro de ello) lo de que haya crisis te la trae al pario. Si además tienes formación y eres emprendedor, mejor que mejor. Superas la crisis sin problemas convirtiendo en oportunidad. Estupendo.

Pero no olvides que hay mucha gente, hipotecados y no hipotecados, que lo van a pasar mal al no tener tus mismos recursos y lo que para ti no es más que un chascarrillo con el que frivolizar puede ser una situación horrible para ellos.

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# 169, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 17:16

#162, curioso

wuenas amigo!
No, mira, yo defiendo:
1) compra a precio razonable
2) gran cultura de alquiler como en algunos paises del norte
Si el mercado se comporta con normalidad, no hay “el alquiler VS la compra”, que cada uno actúe según su conveniencia… Hay pros y contras, harto conocidos por todos.

Las propiedades a las que me refiero son un par de terrenos, y dos casas pagadas, una la vivienda habitual y otra la de vacaciones.
Como siempre he dicho orgullosamente vengo de una familia bastante humilde, mi propio padre es huérfano de la guerra civil y pasó bastante hambre, empezó a trabajar de niño, etc etc… El único abuelo que conocí era agricultor, pastor,… “hombre del campo” vamos. Hasta donde yo sé, no era banquero, vamos. jejeje

Por mi parte, soy bastante taliban del ahorro, a mi lado euribor up up es un manirroto… ( Eso sí, mis tres viajecitos al año fuera de España no me los quita nadie jejejeje jejeje También mantengo un jardín artificial en casa y la factura de la luz es una locura ay ay ay ay! ) Y tb cierta herencia me ha ayudado bastante a hacer un huequecito jejejeje

No saco nada de beneficio material de que se hunda el mercado immobiliario p.e., más allá de una enorme satisfacción personal y de alegrarme como el que más por este paso positivo hacia adelante…

Que más quisiera yo que ser rico para invitaros a todos a cañas, eso sí cuando quieras tienes pagadas las que quieras por la zona de BCN…

BE FYAH MY FRIEND!

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# 170, VAMOS AHORRANDO… POR FAVOR !!!
25 de Julio de 2008, a las 17:23

************************

La única salvación que tenemos.

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# 171, canyago
25 de Julio de 2008, a las 17:23

Hola a todos.

Efectivamente, conozco esa Teoria y por desgracia creo que se cumplirá, queda por saber ” cuanto” se cumplirá, o lo que es lo mismo, cuanto se distanciará el Euribor de los Tipos de Referencia.
Pero creo que es algo necesario, ya que se clarificará y mucho la situación y se empezará a culpar a los que siempre han tenido la culpa y quizá sea el punto de partida, el inicio de las medidas que cambien el sistema, ese sistema que les permite hacer malabarismos con sus cuentas, crear derivados, futuros y mil cosas mas y que les permite, el doble rasero, tu baja los tipos, pero yo no y todo el mundo a seguir pagando lo mismo y eso tarde o temprano, puede volverse en su contra con medidas que por una vez, impidan ciertas practicas y quien sabe, ( hasta el niño comtempla esa posibilidad) el Euribor, deje ser la referencia para los prestamos hipotecarios, quien sabe.

Saludos a todos.

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# 172, Indigena
25 de Julio de 2008, a las 17:30

#169, fyahball
También mantengo un jardín artificial en casa y la factura de la luz es una locura

!!Yo quiero fumar de ese jardín!!, por la bebida no te preocupes que el Tanqueray lo pone Carsola. :) :) :)

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# 173, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 17:33

#165, Maryju

De acuerdo, pues. Pero solo observar que no es tan fácil como llevar las llaves al banco y empezar de cero… El asunto es muchísimo más complicado, como sabrás si llevas meses por este foro…

#168, Juan
tu familia no tiene precisamente problemas económicos (parece que tienen una situación acomodada

Como ya dije, no precisamente. Hemos hecho los deberes y ya está.
Yo hago mis ocho horas como todos (aunque me relajo tanto como quiero, sin problemas, como ya sabeis por el coñazo que os pego por aquí jiji) y encima le dedico algunas otras a una historia personal, espero que algún día sea algo más.

FYAH IS DA ALMIGHTY!

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# 174, fyahball
25 de Julio de 2008, a las 17:46

#172, Indigena

jejeje Para mi sería un honor indy… Y más de un caliqueño ha caído ya a tu salud, que lo sepas! jejejeje

BURN DI HERBS!

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# 175, pepe
25 de Julio de 2008, a las 17:50

para 143:

Completamente de acuerdo, al PSOE le podemos criticar muchissssimas cosas , lastima que en este pais ya no hay proletarios porque todos somos clase media, ese fué el mayor triunfo de la derecha economica en los ultimos 15 años. La paradoja es que han conseguido que personas de sueldos entre 800 y 1500 netos, nos creemos que la derecha lo hace mejor en temas economicos………..eso si que es un triunfo

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# 176, Chimo Bayo lo sabía
25 de Julio de 2008, a las 18:02

La destrucción va a llegar
así que todos a gritar.

Lo has oído?
es otra vez Fernandito
ha empezado ya
qué es?
es la destrucción total

La destrucción va a llegar
así que todos a gritar

Bancos, Cajas
qué pasa?
Quiebras, quiebras

Oigo un sonido a través de la ventana
y cuando me asomo ya no queda nada

Bancos, Cajas
qué pasa?
Quiebras, quiebras

Presenten deudas!

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# 177, kokito
25 de Julio de 2008, a las 18:06

Good night, vietnam

Otro que se une al grupo.

Dinamarca, Spain, Irlanda, Portugal, Italia y Great Britain

Citi augura el inicio de una recesión en Reino Unido y alerta a la banca británica

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1150189.html

Hasta luego

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# 178, kokito
25 de Julio de 2008, a las 18:09

Good night, vietnam

Porqué narices el Santander compró un banco hipotecario en Great Britain?.
Ya nos enteraremos.
Y Sovereign también participado por ellos no va bien.

Luego en Enero cuando presenten resultados peor de los esperados dirán que fué por esas compras.

Hasta luego

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# 179, Single
25 de Julio de 2008, a las 18:15

#173 Fyabal

¿Ocho horas?

Me parece que tu tiempo real de trabajo no llega ni a dos horas. Eso sí, si en esas dos horas produces lo que la gente “normal” produce en ocho, no hay problema, e incluso puedo llegar a reírme con tus piromanías.

Otra cosa es que desde tu atalaya del saber y de haber hecho las cosas “bien” te hayas cubierto de una ligera capa de superioridad que, sinceramente, a muchos no nos gusta ni nos gustará. Aunque tengas la razón que puedas tener.

Un consejo: ten cuidado con tanto “Burdemal”, “Be fyah” y similares, porque la vida es como un boomerang, además de como una caja de bombones.

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# 180, kokito
25 de Julio de 2008, a las 18:16

Good night, vietnam

De vedad, me gustaría poner una buena noticía pero…..
Si a los alemanes les empieza a ir mal…………..

“La bolsa tampoco deja a salvo de la crisis a la segunda mayor reaseguradora del mundo, Munich Re”

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1150244.html

Bueno sí, mi hijo cumplió ayer un año. Poco más os llevo dando la tabarra je,je,je,je

Hasta luego

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# 181, Ese toro enamorado de la luna
25 de Julio de 2008, a las 18:32

Cierto. Las cosas se valoran cuando se pierden.

Pero ojo. Esto se aplica tanto para lo bueno como para lo malo.

Cuando pierdes la salud es cuando la aprecias. Lo mismo el dinero o el amor, pero….

¿Y cuando eres toda la vida un amargado, o un envidioso, o vives en un estado permanente de frustración?

Claro, en este caso, al que le pasa, no lo aprecia hasta que no lo pierde. El problema es que algunos no pierden nunca esa condición, con lo cual nunca llegan a apreciar que son unos amargados, o envidiosos o frustrados o todo ello a la vez.

Lo digo porque aqui en este foro, por el contenido de algunos comentarios, parece que mas de uno está en una situación.

¿Cuantos? Tantos como negativos se lleve mi comentario.
¿Y cuantos son capaces de apreciarlo? Tantos como positivos se lleve el comentario.

Es facil de contar.

La pelota está en vuestro tejado. Y en todo caso, y al margen del resultado, cada uno de vosotros cuando pulséis el positivo o el negativo, se estará interiormente definiendo. Aunque los demás no lo vean.

Saludos

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# 182, Ese toro enamorado de la luna
25 de Julio de 2008, a las 19:06

#73, fyahball

Bueno lo que dices de que el target de esta web son lo cipos, resulta evidente. ¿Quien si no se va a interesar por el euribor? ¿lo criadores de gusanos de seda?

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# 183, Anónimo
25 de Julio de 2008, a las 19:20

#Para 143

Resulta lamentable, aunque no sorprendente, la falta de vergüenza y el seguidismo lacayuno y acrítico que el votante socialista medio tiene de las consignas emanadas de la superioridad o vomitadas por los sectarios medios de adoctrinamiento de masas controlados por tal ideología (es decir, la inmensa mayoría). Vamos, que para demostrar que el PSOE de este merluzo lo hace mejor que el PP de Aznar en el campo económico nos presenta tasas de paro sesgadas, “olvidandose” convenientemente de mostrar la situación de desastre económico heredada y adonde vamos de cabeza irremediablemente de nuevo. En un país donde la masa sufre de Alzheimer colectivo, especialmente entre el colectivo siniestro del espectro político, y desconocen la realidad más allá de donde les lleve su abono transporte, es muy fácil engañar a la gente con mentiras burdas como esta, datos convenientemente falseados o manipulados y demás tácticas conocidas desde tiempos de Lenin. Razón tenía Revel cuando decía que la mentira es el motor que mueve el mundo. Hay gente que permanecerá toda su vida engañada con los suyos, qué le vamos a hacer. Como hoy es tarde y no tengo ganas de perder el tiempo con un bobo como tú (un proverbio hindú dice que te enfrentes con los asesinos, con los malvados, con los ladrones, con quien sea; pero que no lo hagas con los tontos, pues son incontables y siempre terminarás derrotado. Debía añadir lo de enfrentarse con los socialistas…) te hago un copy-paste de un post que envié hace días en los que también trataba esta situación con otro merluzo como tú (¿serás el mismo?). En aquella ocasión era sobre el aumento del precio de los pisos:

“A mí tampoco me falla la memoria y con el segundo gobierno socialista también se produjeron alzas brutales en el precio de la vivienda (del 25% anual en el período de 1986 a 1989). La forma en que se redujo el precio fue la clásica de los gobiernos socialistas-intervencionistas: reducir la demanda mediante un aumento brutal del paro.

En el último trimestre de 1991 se alcanzó la tasa de paro más baja de la que disfrutaron los gobiernos socialistas de aquella época, el 16% (6 puntos más que la media europea). Y después llegaron los fastos del 92: Expo, Olimpiadas, capìtalidad cultural europea, hasta el mundial de ciclismo, para que no faltase de nada. Eramos el orgullo del mundo entero, la envidia, un país moderno que en realidad no era más que un fantasmilla con los pies de barro. Cuatro devaluaciones de la peseta y un aumento brutal del paro: 1,5 millones a la puta calle en apenas 18 meses. En el primer trimestre del 94 teníamos un 24,56% de paro (más del doble que la media europea) y 3,8 millones de personas sin empleo. El ministro de Economía de la época, es decir, el mismo de ahora, realizó el homérico esfuerzo de reducir la tasa al 22,9% y el número de parados a 3,6 millones en los casi tres años que duró la última legislatura felipesca.

Lo que me demostró en esa época que el votante socialista medio tiene menos inteligencia que una ameba (o que un gran simio, que dentro de poco podrán votar), fue que en 1993 (ya con el paro por encima del 20%) ganó Felipe González. Y que tres años más tarde, con aún más paro, más corrupción, con la cúpula de Interior enchironada o en vías de serlo y un prestigio internacional a la altura del betún, apenas 300000 votos separaron a un partido de otro. En cualquier democracia seria (esta no lo es), la paliza hubiera sido de escándalo. Envidia es lo que siento al ver el proceso electoral estadounidense, cuando millones de personas cambian su intención de voto en función de lo que ofrezcan los candidatos. Aquí la inercia lleva a que los cambios tarden un par de lustros en producirse.

Este anormal que nos gobierna se encontró una situación saneada en la que podía haber aplicado las reformas necesarias para que una crisis como la que tenemos encima no se volviera a producir o se atemperasen sus efectos. Porque este no es un problema cíclico, es un problema estructural de nuestra economía. Pero en lugar de dedicarse a trabajar en los problemas de la gente, se encarga de gilipolleces como eutanasia, proyecto simio, memoria histórica, etc, etc. Aznar heredó un país que no cumplía ningún requisito para entrar en la UE y tuvo que aplicar medidas de caballo. Me hacen gracia cuando los sindicatos de la función pública recuerdan la congelación salarial del 97 (rechazaron una subida del 1%, pues toma congelación por listo) y se olvidan convenientemente de las congelaciones del 93 y 94 (¿cómo iban a subir los sueldos si no había dinero en caja?). Hubo que pedir créditos para pagar las pensiones y apretarse el cinturón hasta que la situación mejoró, que lo hizo y mucho. Así que buscar los problemas actuales a gobiernos de hace más de cuatro años me recuerda a las repúblicas bananeras sudamericanas echando la culpa de todos sus males a los españoles, cuando muchas de ellas ya son independientes desde hace casi dos siglos.

Ánimo. Hasta que no lleguemos al 25% de paro este país no reacciona.”

NO CREO QUE HAYAS ENTENDIDO LA DIFERENCIA ENTRE EL PAÍS QUE EL TOCÓ GOBERNAR AL PP EN EL 96 Y EN EL QUE RECIBIÓ EL PSOE EN EL 2004. Venga, es fácil: 1996 – 22,9% DE PARO, 7% DE DÉFICIT; 2004 – 11% DE PARO Y SUPERAVIT.

PD> Por último recomendaría a más de uno que se de un paseito por el El Pais o Público o El Periódico o …..que allí podrá retroalimentarse con más sectarios como él, no creo que haga falta que ponga nicks, creo que los que se sientan identificados con esto lo entenderán rápidamente.

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# 184, LEON
25 de Julio de 2008, a las 19:23

#15, Carsola

Buenas y calurosas tardes Carsola.

Tan solo quería decirte que el comentario que haces, creo que es el mejor análisis sociológico que he visto en este foro. No me explico la falta de positivos a no ser porque el 90% de la peña está de fin de samana.

Ya veo que tienes muuuchas horas de vuelo y bien aprovechadas.

Al margen de la coyuntura económica ¿qué o quien crees que hace que se produzaca esta situación de cierta hermandad en el foro?

Mintras me contestas voy a catar una buena birra. (O las que fueren menester).

De esta birra no me salva ni la Macarena (me refiero a mi vecina)

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# 185, kokito
25 de Julio de 2008, a las 19:39

Good night, vietnam

Carsola, tu eres Solbes, quítate la máscara, je,je,je

“Solbes cree que lo peor de la crisis llegará en la segunda mitad de este año y………….”

http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/da/bruces/crisis/elpepueco/20080725elpepieco_1/Tes

Hasta luego

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# 186, Sephyrot
25 de Julio de 2008, a las 20:00

#79, ame76

A los bancos hay que darles de comer aparte. No los considero empresas productivas ya que la riqueza que ellos crean es fisticia. No me refiero a un servicio que es un bien intangible, me refiero que ellos crean espejismos de dinero pero si se auditara un banco como se debe y sus activos no los tasara el primo-hermano del accionista mayoritario ya veriamos si esos beneficios son tal como nos los muestran actualmente.

Saludos!

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# 187, Indigena
25 de Julio de 2008, a las 20:01

#181, Ese toro enamorado de la luna

Entonces…. si no te he entendido mal, si te pongo un positivo soy “un pobre hipotecado mas”, pero si te pongo un negativo soy un amargado ¿es así?

Como ya no tengo hipoteca te pongo un negativo, por lo tanto…….
soy un amargado, o envidioso o frustrado o todo ello a la vez.

Horror!!! que depresión, Leonnnnnnnn pásame una cervezita de esas que necesito olvidar mi despreciable vida, ademas siendo de gorra contribuyo al ahorro.

Algún psicologo en la sala??????

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# 188, Indigena
25 de Julio de 2008, a las 20:12

Se me olvidaba, ese toro…..,
el euribor ademas de una condena para muchos, puede ser un indicador futuro del precio de la vivienda, también puede ser un indicador de la liquidez del españolito medio-hipotecado y por tanto de su consumo, también para saber por donde van a ir las remuneraciones de los depósitos, vamos que vale de sencillo termómetro económico, si le añades la información que muchos de aquí aportan, puedes “adivinar” si habrá tormenta o no.

Lastima que solo soy un criador de gusanos de seda.

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# 189, Gasolineras Ladronas
25 de Julio de 2008, a las 20:13

Yo no comprendo, como hay gente que se alegra de que otra gente sufra. Gente, que aun haciendo previsiones del euribor y demás, se puede haber quedado sin trabajo y no poder pagar, aunque haya echo bien sus deberes. Y me da, que mucho de los que desean subidas del euribor y demás, son los que gracias a papa, tienen una casa y no tienen que sacrificarse y sufrir para tener una propia. Así que, por que hayas nacido con una flor en el culo, no tienes que reírte del mal ajeno. Tantos deberes hechos, tanta responsabilidad… pero humanismo, bien poco.

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# 190, bender
25 de Julio de 2008, a las 20:15

El dia que mañoH20 y maryju se conozcan…….jejejejejejjejeje.
Bueno volviendo a lo serio como me gusta ver como cae el petroleo.

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# 191, CoCo_
25 de Julio de 2008, a las 20:26

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# 192, Gurú
25 de Julio de 2008, a las 20:31

Aquí nadie se ríe de las desgracias de nadie.

La simple razón de que se azote a los cipotecados es por el hecho de que (al menos yo) en su tiempo se avisó a la gente de que no compraran a precios desorbitados. Se avisaba de que el Euribor iba a subir, que el mercado de la vivienda iba a colapsar. Qué no era proporcional el nivel de deuda con los salarios que se adquirían. Que no era normal que los bancos se expusieran tan a la deliberada en el mercado hipotecario. En fin, que el modelo que había no era sostenible y que jamás me podría quitarme el piso de encima con una deuda a 40 años. Era perceptible un colapso.

Yo, vendí mi piso por hacer los deberes y sabes que recibí a cambio, muchas risas y muchas críticas. Me tomaban por loco y muchas veces me decían que era un obsesionado, que iba a lamentar haber vendido mi piso.

Yo me rio de los cipotecados, lo reconozco, me rio porque en su día se cachondeaban de mi con la premisa de “eso no puede pasar”.

Yo vendí mi piso, saqué una tajadilla y me salve de la exposición al mercado inmobiliario.

Fíjate bien quién es ahora el que está loco.

Saludos a aquellos que solo veian el “no puede pasar”

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# 193, JOSE
25 de Julio de 2008, a las 20:34

Saludo a Todos.

hola Maryju, ese es el “TALANTE” que realmente forja la felicidad, con el colmamos nuestros deseos, es que, con tampiquito podemos contribuir tanto a la sociedad, ademas haciendo una sociedad mas solidaria y mas afable en los tiempos que ahora corren. No es mas rico el que mas tiene si no el que menos necesita.

Cuando Zapatero habla de TALANTE me gustaria que hubiese bebido de la misma fuente que has bebido TU, sé que no has politizado tu intervencion, por eso no queria seguir por este lado, por ultimo desearte un rapido restablecimiento, que a pesar de ser tan joven siguas así por que creo que tienes mucho recorrido y bien.
Agradecerte que piense de esa manera, que al fin y al cabo todo lo que dices es SENTIDO COMUN simplemente, no se donde la gente y mucha gente busca el sentido comun con lo facil que es dar con el cuando la cabeza esta sobre los hombros.

Salud para Todo y feliz fin de samana.

p.d. “el amor se encuentra cuando no se busca”

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# 194, manonegra
25 de Julio de 2008, a las 20:41

#178, kokito

Porque estaban de rebajas??? 1600 k

XD

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# 195, Ese toro enamorado de la luna
25 de Julio de 2008, a las 20:53

Je, je…

Ya van dos…..

Es como pescar cangrejos con retel…..

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# 196, Maryju
25 de Julio de 2008, a las 21:19

#190, bender

Pues mientras no habláramos de trasvases seguro que es un tio estupendo jajajaja…

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# 197, Rey Quinito
25 de Julio de 2008, a las 21:20

#3

Estoy de acuerdo en que no se ayude a los constructoras, pero seamos realistas, el dinero de verdad lo han ganado las promotoras, ya que las constructoras por regla general no obtienen mas de un 2-3% de margen.

En cuanto a las actuaciones del gobierno en materia económica, el “regalito” consistente en adelantarnos dinero a cuenta de la proxima declaracion no no saca de mucho apuro, una devolucion de 400 euros entre 6 meses, no hace mas q atrasar lo inevitable. El año que viene en la declaracion, cuando en mi caso solo me devuelvan 200 euros, empezaremos a sufrir de verdad.

Los españoles somos los que mas horas metemos de toda europa y sin embargo, nuestra productividad está por los suelos. Hasta que no se haga depender una buena parte de nuestro sueldo del rendimiento obtenido, se abaraten los despidos y se baje el coste del personal para el empresario lo vamos a tener dificil…

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# 198, Maryju
25 de Julio de 2008, a las 21:26

#181, Ese toro enamorado de la luna

Estoy de acuerdo contigo. Pero lo dicho, esas personas que nunca son felices, tengan lo que tengan, no podrán nunca entender a los que somos felices con cosas pequeñas y nos tachan de conformistas y de no aspirar a nada… La verdad es que me da un poco de pena por todo lo que se pierden…

Saludos

Maryju

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# 199, Maryju
25 de Julio de 2008, a las 21:28

#195, Ese toro enamorado de la luna

Dos no, hay más de dos, que un positivo seguro que te has llevado (al menos que yo sepa jeje) y seguro que alguno más te habrá caido…

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# 200, aries
25 de Julio de 2008, a las 21:37

Hola!

es la primera vez que escribo y queria decirla a maryju que tiene toda la razon. Yo he tenido hasta la fecha salud, dinero y amor pero aun asi pienso en todo como ella, la felicidad esta en las pequeñas cosas del dia a dia.

Un abrazo

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