Pesadilla en Wall Street.

Año 1984. Una adolescente de Elm Street, tiene una horrible pesadilla en donde es perseguida por un extraño tipo que lleva un jersey rojo y verde, un sombrero y un guante con cuchillas en su mano derecha. Él la persigue por un cuarto de calderas que parece no acabar, hasta que la atrapa y ella despierta gritando. El día siguente se da cuenta que su amiga Nancy tuvo el mismo sueño. El hombre se llama Freddy Krueger

Año 2008. Un ejecutivo de una empresa creditícea de Wall Street tiene una horrible pesadilla en donde los estadounidenses que habían recibido hipotecas basura, dejan de pagarlas. Él lleva un traje negro, corbata y en la mano un maletíin. El día siguiente se da cuenta de que un colega de la competencia tuvo el mismo sueño. La empresa de hipotecas se llamaba Freddie Mac, la de su colega se llama Fannie Mae

Ambas entidades, copan casi el 80 por ciento de los préstamos hipotecarios que se conceden en la actualidad en EEUU, acumulan un capital próximo a los 83.000 millones de dólares, mientras que su deuda supera casi los 5 billones. Tal es el panorama, que el gobierno norteamericano se podría ver obligado a acudir al rescate financiero de ambas compañías, lo cual sería otro castigo para los bolsillos de los ciudadanos americanos.

Si esto no fuese poco, ahora llega la banca regional que se derrumba en bolsa, veamos su pesadilla de ayer en números.

La mayor bajada la protagonizaba Washington Mutual, que retrocedía un 29,90 %, hasta los 3,47 dólares por acciones. Nacional City le seguía con un 25,34%. Zions Bancor y 1st Horizon, también se hundían poco más de un 22%. Sovereign Bank, entidad en la que el Banco Santander tiene un 25% de las acciones, rozaba una caída del 16%.

Mientras en EEUU tienen pesadillas con los bancos, en España las tenemos con las inmobiliarias, tal es el caso de la suspensión de pagos de Martinsa. El problema aquí es que tras las inmobiliarias están los bancos, con lo cual el problema es doble.

La promotora que preside Fernando Martín ha pagado muy cara la compra de Fadesa a Manuel Jove. Hace tan sólo dos meses la inmobiliaria se salvó por los pelos de la suspensión de pagos. Cerró la renegociación de una deuda de 4.000 millones de euros con 45 entidades financieras. En cabeza están Caja Madrid, que prestó 800 millones a Martín, y La Caixa, con una cantidad algo menor. Le siguen el Banco Popular, cuyo peso en el préstamo sindicado ronda los 400 millones.

Para comprender mejor cómo llegó a esta situación la empresa, basta con tirar de hemeroteca y leer lo que decía su presidente (el carismático Fernando Martin que presidió el Real Madrid por unos días). No os perdáis esta surrealista entrevista de hace solo 7 meses.

Entrevistador: -Esta compañía tiene problemas…

Fernado Martín: Esta compañía no tiene ni un problema, ni uno, de pago. Teníamos una deuda de 5.700 millones de euros y en cuatro meses hemos cancelado 603. Y solo teníamos la obligación de haber pagado 420. Pero hay más. Es la compañía menos endeudada del sector. Ya no quiero volver a oír que está muy endeudada. Es mentira. Sobre sus activos, la deuda representa el 40%, mientras que en el sector el que menos tiene es el 60%. No hay ninguna posibilidad que vivienda no pague sus compromisos. Nin-gu-na. La actividad cotidiana le permite hacer frente a la deuda. Martinsa-Fadesa no tiene que vender nada. Ni va a vender. Nuestra deuda es de 5.000 millones, de los que 2.500 son deuda corporativa y el resto, de la actividad cotidiana. En cuatro años cancelo toda la deuda, incluso sin renegociar nada y sin hacer nada distinto de su propia actividad. Los periódicos dieron otro titular: «Fadesa negocia con fondos internacionales la venta de suelo por mil millones». Mentira. Nosotros hemos dicho que vamos a hacer acuerdos con fondos para conjuntamente desarrollar ese suelo. Los fondos me lo encargan y me lo pagan No tengo que vender nada para pagar la deuda, na-da. Una vez retiradas del mercado 2.500 viviendas, hemos vendido ya 6.500 hasta ayer. No tengo nada más que vender lo que estoy vendiendo.

De verdad que no quiero hacer leña del arbol caído, pero con esta actitud y esta visión del negocio, normal que haya pasado lo que vemos. Es muy interesante ver en la empresa los intereses que estaban pagando algunas inmobiliarias.

Hoy estamos en el euríbor más 3,50. Hay empresas que están pagando el 10 y el 12% en el sector inmobiliario.

Casi nada…

Los daños colaterales de esta crisis inmobiliaria son inimaginables, por ejemplo tenemos que Roca plantea un ERE de 398 trabajadores en sus centros de Barcelona, Madrid y Sevilla o que a Simon despide a 80 trabajadores. Como véis, la crisis deja de ser un debate político y financiero para convertirse en un problema para los ciudadanos.

Vaya veranito amigos.

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Escrito por Carlos Lopez el 15 de julio de 2008 con 368 comentarios.

368 comentarios

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# 51, lego
15 de julio de 2008, a las 10:25

#36, Juan

Yo creo que no es lícito que se les ayude con dinero público. Sé que voy a ser muy criticado por lo que voy a decir, pero creo que, en el fondo (y aunque me duela) tenemos los que nos merecemos. Una vez leí un artículo de un analista político que decía “cada pueblo tiene los dirigentes que se merece”. Esto es los que nos pasa con ZP (y que conste que soy de izquierdas). Si nos gobierna este tio, es porque nosotros (la mayoría) lo hemos decidido.

Y exactamente lo mismo nos pasa con la economia. Nosotros (la mayoría) hemos elegido un sistema capitalista de libre mercado, donde primen las reglas de la oferta y la demanda, y donde hemos requerido al gobierno que se mantenga al margen del mercado, que no sea intervencionista, y que deje al capitalismo seguir su curso. Lo que no me parece correcto es que, ahora que el sistema se ha colapsado, pidamos a “papa estado” que venga a solventarnos la papeleta.

Una vez dicho esto, considero que, para invertir la situación, lo que se debe hacer es invertir el sistema. Cambiemos a un sistema proteccionista, donde sea obligada la intervención gubernamental en el sistema, aunque solo sea a efectos de revisión de las políticas empresariales, de forma que se acreciente la estabilidad económica -especialmente la laboral, que es la base de todo-.

Es evidente que, las medidas que está adoptando el gobierno de turno para salir de la crisis (o recesión, como se prefiera) -y si es verdad que se está tomando alguna, que estos dicen que si, pero yo personalmente no conozco ninguna-, no funcionan. Sinceramente, dudo mucho que, si el color del gobierno fuese otro, sabrían que medidas adoptar para solucionar esto.

Otra cosa, no estoy de acuerdo con que hoy sea el martes negro del crac del 29. No por nada, sino porque el día negro del crac del 29 supuso un cambio de tendencia, y, en este “crac”, creo que lo peor está por venir. Ojala me equivoque.

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# 52, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:26

Próxima grande en caer: SACYR VALLEHERMOSO
Tras salvar el match point con eiffage, le queda en la recamara la bala de REPSOL y al hoyo.

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# 53, Deimos Fenix
15 de julio de 2008, a las 10:27

Por cierto, también servidor@ está esperando la explicación del estimado forero Carsola, del segundo semestre, los panteones parecen estar menos saneado de lo que dicen, y los muertos se empiezan a caer de los armarios.

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# 54, Demiurgo
15 de julio de 2008, a las 10:27

Buenos días,
Al hilo del tema del día (para que nadie diga lo de la agencia EFE), fijaos como cada vez está mas claro la trampa creada entre bancos e inmobiliarias… El mismo que presta el dinero, lo coge!

Martinsa fichó como ‘número dos’ al ejecutivo que le prestó mil millones
MADRID.- La mayor suspensión de pagos de la historia inmobiliaria española está acompañada de un fichaje polémico. Martinsa-Fadesa contrató como número dos el pasado año a Carlos Vela, el ejecutivo que dirigía los grandes créditos en Caja Madrid.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/15/economia/1216087442.html

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# 55, Paola
15 de julio de 2008, a las 10:29

Juan,

mi opinión sobre tu pregunta es que no, el gobierno no les debe ayudar con dinero público. Estas grandes empresas no pueden privatizar beneficios y socializar pérdidas, si no has hecho bien tu trabajo te j..o..d…e…s y asume las consecuencias pero no esperes que se te ayude con dinero público.

Y cómo yo no entiendo mucho de economía, me gustaría que alguien me explicara qué consecuencias posibles puede tener una caída de la bolsa importante.
gracias.

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# 56, Deimos Fenix
15 de julio de 2008, a las 10:30

#52, Mandy
Estimad@ Mandy, lo de SCY lo llevo anunciando, aunque veladamente, desde hace aprox un mes.
Tengo los post que lo demuestran, y lo digo con conocimiento de causa, por fuentes internas relacionadas con la empresa.

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# 57, kaki1980
15 de julio de 2008, a las 10:32

para no tener solo informaciones puntuales asi esta el IBEX a las 10:00 (en orden descendente de mayores perdidas a menor)

Día: 15/07/2008 10:00

Título TKR Último Máximo Mínimo Variación Var.% Volumen Hora
IBEX 35 11.200,50 11.345,80 11.183,40 -242,50 -2,12 — 10:00
Endesa ELE 25,58 26,88 25,50 -1,57 -5,78 173.073 10:00
Vallehermoso SYV 14,20 14,79 14,17 -0,86 -5,71 84.178 10:00
Acciona ANA 127,80 134,10 127,50 -7,65 -5,65 36.089 10:00
Cintra CIN 6,49 6,85 6,45 -0,38 -5,53 617.101 10:00
Ferrovial FER 31,46 32,72 31,30 -1,79 -5,38 132.791 10:00
Iberia IBLA 1,26 1,32 1,25 -0,07 -5,26 2.392.709 10:00
Banco Popular POP 6,77 6,84 6,60 -0,33 -4,65 4.881.897 10:00
BME HOLDING BME 20,56 21,13 20,56 -0,94 -4,37 101.191 09:59
Obrascon H.L. OHL 18,69 19,23 18,52 -0,78 -4,01 28.872 10:00
ACS ACS 28,12 28,80 28,09 -1,01 -3,47 147.476 10:00
Inditex ITX 27,53 28,28 27,32 -0,94 -3,30 783.165 10:00
F.C. Contratas FCC 33,82 34,72 33,70 -1,14 -3,26 51.608 10:00
IBERDROLA REN. IBR 4,07 4,17 4,01 -0,13 -3,10 771.589 10:00
Abengoa ABG 16,01 16,36 16,00 -0,51 -3,09 37.410 10:00
Abertis ABE 12,88 13,19 12,82 -0,40 -3,01 242.152 10:00
Telecinco TL5 7,42 7,53 7,41 -0,20 -2,63 117.097 09:59
BBVA BBVA 11,17 11,29 11,10 -0,27 -2,36 8.327.035 10:00
Acerinox ACX 12,56 12,74 12,54 -0,30 -2,33 132.903 10:00
Corp. Mapfre MAP 2,94 3,00 2,93 -0,07 -2,33 800.019 10:00
CRITERIA CRI 3,45 3,53 3,44 -0,08 -2,27 489.748 10:00
Grifols GRF 19,31 19,60 19,20 -0,44 -2,23 66.970 09:59
Banesto BTO 8,97 9,17 8,90 -0,20 -2,18 154.304 10:00
Iberdrola IBE 8,01 8,15 7,97 -0,17 -2,08 4.372.101 10:00
SCH SAN 11,01 11,08 10,94 -0,23 -2,05 10.756.840 10:00
Bankinter BKT 5,99 6,02 5,86 -0,12 -1,96 323.565 10:00
Técnicas Reunidas TRE 45,75 46,19 42,97 -0,76 -1,63 25.204 10:00
Banco Sabadell SAB 4,99 5,05 4,98 -0,08 -1,58 871.759 10:00
Unión Fenosa UNF 10,88 11,15 10,86 -0,17 -1,54 220.402 10:00
Unión Fenosa UNF 10,88 11,15 10,86 -0,17 -1,54 220.402 10:00
Indra IDR 15,61 15,80 15,58 -0,23 -1,45 61.966 10:00
Red Eléctrica Esp. REE 38,40 38,74 38,35 -0,55 -1,41 25.912 10:00
Telefónica TEF 16,93 17,12 16,91 -0,24 -1,40 4.460.331 10:00
ENAGAS ENG 16,61 16,78 16,58 -0,22 -1,31 71.657 10:00
Gas Natural GAS 35,40 35,82 35,25 -0,41 -1,15 96.851 10:00
Gamesa GAM 31,44 31,69 31,30 -0,32 -1,01 203.777 10:00
Repsol YPF REP 22,44 22,89 22,38 -0,17 -0,75 861.947 10:00

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# 58, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:32

La otra cara de la noticia.
Tengo un amigo que se compró un piso de FADESA en La Joyosa (Zaragoza) en 2005. Por supuesto llave en mano y sobre plano. Empezó a pagar lo 18 Kilos que le costaba. En 2007 estaba desesperado porque todavía no habian empezado por problemas administrativos, le devolvían el dinero si quería, pero con ese dinero no podía comprarse nada porque todo estaba carísimo, y le iba para largo. Apenas le llegaba para pagar el alquiler mientras y la letra, encima en Zaragoza los alquileres están carísimos. Aguantó y a principios de este año parece que la construcción (de la urbanización!!!) se iba a comenzar. Esta es la crisis que me importa, y no otra, y como esta cada vez se ven más.

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# 59, jfx
15 de julio de 2008, a las 10:33

#40, no tienes ni idea de como funciona una red de telecomunicaciones. Las operadoras de telecomunicaciones ya te ofrecen contratos con el 100% del ancho de banda garantizado, eso si, te aseguro que el precio de esos contratos no es para un usuario domestico. Es lógico que el ancho de banda garantizado sea reducido, porque la red se dimensiona para garantizar ese ancho de banda mínimo, de modo que en momentos de máxima saturación ese ancho de banda este garantizado, y el resto del tiempo puedas disfrutar del máximo de tu conexión. Pasa lo mismo con el teléfono, Las redes se saturan en nochevieja, pero no se dimensionan para soportar ese trafico pues no seria rentable mantener todo el año esa infraestructura tan solo para un par de horas.

De lo que te tienes que quejar es que ese dimensionamiento no sea el correcto, que en algunas compañías pasa, en vez del ancho de banda garantizado, porque si necesitas mas garantias, no tienes mas que pagarlas.

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# 60, Juan
15 de julio de 2008, a las 10:34

#39, K.O.
¿Y dónde están las astronómicas ganancias que han obtenido en estos últimos años?

Ahí quería llegar yo. Seguro que tienen un tinglado de ingeniería financiera de por medio pero algún modo habrá de forzarles a re-invertir esas ganancias ¿no?
Es decir, a cualquiera le embargan si acumula deudas ¿no se puede aplicar lo mismo a los responsables de MF?

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# 61, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:34

#56, Deimos Fenix
Te creo, no hace falta que me demuestres nada.

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# 62, kaki1980
15 de julio de 2008, a las 10:34

todos en negativo mas del uno porcierto, menos repsol que cae solo 0.75

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# 63, Perplejo…
15 de julio de 2008, a las 10:35

Perplejo me he quedado estos años atras de bonanza económica, viendo como las inmobiliarias y los bancos tenían unos beneficios estratosféricos. Y como siempre sus directivos hijos y amigos de familias de bien, vivían cada vez mejor, con sueldos inmorales y un nivel de vida escandaloso. Mientras que los curritos honestos (no les queda otra), seguían con sus sueldos ajustados, levantando el país, para que no se dispare la inflacción.
Esto sin hablar de la ahora demonizada inmigración, que como antes se les pagaban dos duros, trabajaban, y no molestaban, no se decía nada. Ahora que hay paro y no tienen que llevarse a la boca, tenemos miedo, de que empiecen a robar, para comer.
Ahora ha llegado la tormenta, el gobierno, me da igual el actual que el anterior (porque las leyes son las mismas), permite que estas empresas vayan a la quiebra, y miles de curritos vayan a la calle.
Tanto los curritos de las miles de empresas proveedoras como Roca o Simón. Como los que han comprado una casa sobre plano en este caso a Martinsa, y ahora no saben que va a ser de ellos, ni quien les va a devolver SU dinero.
Y yo siempre me hago la misma pregunta. Donde está el dinero que se ha ganado durante todos estos años? ¿Porque no se embargan los BIENES de estos individuos, que ahora han arruinado tantas y tantas familias? ¿Porque las Leyes PERMITEN, que esta gente, cree sociedades paralelas para desviar y ocultar, las grandes fortunas amasadas durante el boom inmobiliario (paraisos fiscales, sociedades a nombre de familiares, inmuebles de super lujo, compra de Altos Cargos al abrigo de favores)? ¿Repito, donde está ese dinero?. Porque no se les obliga a devolverlo antes de declarar la empresa en suspensión de pagos?
La respuesta es fácil. Tanto el dinero, como llevar el apellido tal o cual, lo compra todo. Ellos están arriba, y nosotros abajo y siempre será así.
Para ellos es un juego, como el Monopoli, pierdo esta empresa y sigo con esta otra. Sigo viviendo a tuttiplen, sigo igual de bien.
Pensando en el próximo movimiento, en la siguiente empresa a crear, en el próximo lance de dados. En jugar con la vida de tanta y tanta gente, total son sólo fichas (números), y están hay para moverlas.
Para el que ha tenido la mala suerte, de comprar una casa sobre plano, será un bache que soporte durante diez o veinte años, de pasarlo mal hasta que consiga recuperarse…

Así que, haya paz entre nosotros, no nos peleemos, no les demos ese gusto. Jodidos, pero contentos. Haya paz en el foro!!

Un saludo a tod@s!
Al.

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# 64, Deimos Fenix
15 de julio de 2008, a las 10:35

#54, Demiurgo

Y el mismo Carlos Vela, que fue a MF, vuelve a CM, con un sillón calentito esperándole en la nueva de Cibeles (nuevo tentaculo de CM, de Mr Blesa)

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# 65, condonacion_jeje
15 de julio de 2008, a las 10:36

pq tanta preocupacion con la bolsa?¿??¿

a mi q unos ricachones pierdan dinero jugando en la bolssa m lo paso por el forro de los coj,,,

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# 66, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:36

#56, Deimos Fenix
Pero recuerda que lo de REPSOL es una vida que les queda. Antes de petar tiene que hacer algo con lo de REPSOL. (Siempre pueden caer las accioens un 20%).

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# 67, Demiurgo
15 de julio de 2008, a las 10:36

#48, ANO-NIMO
15 de Julio de 2008, a las 10:23.
Que bueno!!

Ojo lo que dijo el tipo este:
(24/10/2007)
En su nombre, Fernando Martín -presidente de Fadesa y fugaz ex-mandatario del Real Madrid- califica de “intolerable” que en España la disponibilidad de los terrenos para edificar se demore “hasta más de seis años”, cuando en otros países como Marruecos o México ese plazo se reduce a un año y medio.

En representación de los pesos pesados del sector, el dueño de Martinsa-Fadesa, asegura que el precio de la vivienda nueva no va a bajar y que los tipos de interés no van a subir, en contra de los mensajes que desde distintos sectores actualmente se lanzan a la sociedad.

Sin palabras…

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# 68, Copero
15 de julio de 2008, a las 10:38

Qué ocurre hoy????

Intervencionismo?? Socialización de pérdidas???

Gracias a Dios el intervencionismo se está eliminando poco a poco de esta sociedad. Tenemos que volver a tiempos de la guerra fría para recordar que pasó con la URSS?

MF no presentó el concurso de acreedores en marzo porque ZP le prometió un crédito del ICO, recordad que eran tiempos de elecciones, ZP y Solbes negando la crisis, y como dice el dicho castellano… Mucho prometer antes de meter, y después de metido, olvidar lo prometido.

El Euribor iba a dejar de crecer en MArzo (estaba al 4,3 %), la inflación iba a bajar (estaba al 4%), la gasolina iba a bajar (El litro de super apenas llegaba al €), el PIB iba a subir más (nos vendían que estaba al 3,8 % en diciembre), y como esa cientos…cualquier cosa por seguir en el Gobierno (hasta venderían a su madre por aFERRAZe al sillón).

Pues a esta promotora le está bien merecido, por meterse en más trampas de las que debería (MARTINSA compró FADESA a crédito), creyendo que la vivienda nunca bajaba y con activos sobrevalorados como aval, por creer las mentiras de ZP (con la fama que tiene de mentiroso), y por negar la evidencia de la crisis que se nos venía encima, aislandose en su BURBUJA (llámese MATRIX) particular.

Sólo lo lamento por los casi 1.000 trabajadores que acaben en el paro…uy, seguro que les inventarán una categoría particular para no aumentar las estadísticas de paro (demandantes de servicios previos al empleo, trabajadores a tiempo muy parcial o lo que sea).

Así que, por la cuenta que os trae, tomad ya la pastilla roja y empezad a ver las cosas tal y como son!!!.

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# 69, jdx
15 de julio de 2008, a las 10:39

joer, mira que és rebuscado mi nick, y me ha salido casi una calca:
jfx

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# 70, Deimos Fenix
15 de julio de 2008, a las 10:40

Cómicamente Trágico

Los que Más suben
REP 22,54 -0,31 10:12:48
TEF 17,03 -0,82 10:12:46
ENG 16,68 -0,89 10:12:49
GAS 35,49 -0,89 10:12:43
GAM 31,43 -1,04 10:12:13

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# 71, Gurú
15 de julio de 2008, a las 10:41

#55, Paola

2qué consecuencias posibles puede tener una caída de la bolsa importante2

Ya mismo verás a Emilio Botín, Ricardo Fornesa, Miguel Blesa, algún empresario constructor y sobre todo a Angel Ron lanzandose al vacío desde edificios altos al más puro estilo Jueves negro del crack del 29.

Espero que la estampada en el suelo se muy dolorosa.

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# 72, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:43

Gracias a Dios las Cajas no cotizan en Bolsa, porque si no….
¡LEY DE CAJAS SERIA YA !

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# 73, Hikaru Sulu
15 de julio de 2008, a las 10:43

Creo que, en estos momentos de zozobra económica, el Euríbor es lo que menos nos interesará a los del foro.

¡Quién lo iba a decir!

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# 74, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:44

Gurú, aunque apocalíptico, cada comentario te pongo un positivo.

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# 75, Copero
15 de julio de 2008, a las 10:47

Fué Pepiño Blanco el que dijo que no le afectaba la caída de la Bolsa porque él no tiene acciones. No es un argumento nuevo.

¿Pero de verdad no nos afecta la caída de la Bolsa?

Muchos de los planes de pensiones, fondos de inversión, etc, están referenciados a la revalorización del IBEX35, o invertidos en bolsa, por lo que una bajada de la misma puede hacer pupita.

Asimismo, estos gigantes subcontratan muchas obras y trabajos, para que las empresas de los escalones inferiores se muevan. Si su capacidad de maniobra se reduce…ya sabéis como acaba.

Y una bolsa en declive no es un buen incentivo para inversores ni nacionales ni extranjeros, y con la Deuda exterior que tenemos, la dependencia del crédito, y que ya no tenemos la maquinita de los billetes, necesitamos euros por un tubo para pagar nuestras deudas con el exterior, y así estamos.

Como dije antes… Economía es todo.

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# 76, Mandy
15 de julio de 2008, a las 10:48

Me parto con estos de intereconomia.

http://www.youtube.com/watch?v=P0_cDsyb8z4&eurl=http://www.lanacion.es/

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# 77, kiriccioni
15 de julio de 2008, a las 10:49

me encanta el término “concurso de acreedores”, teniendo en cuenta mi escasa formación económica, que no va más allá de´”cuánto pagarías por un vaso de agua en el desierto?y por 10 vasos?”… me imagino a Javier Sardà en prime time con Fernando Martín al otro lado del escenario y a todos los acreedores frotándose las manitas para quedarse con el trozo de pastel más grande mientras el público hace escarnio del concurso con abucheos y aplausos.
ya me imagino que en realidad deben haber escasas diferencias, pero así es mucho más gracioso, y más justo…
y digo más justo por que quien se crea que FM tiene la más mínima preocupación por lo que está sucediendo, ja ja me rio, el tio tenía un marrón de 5.000 millones, multica de la zona azul, que ojo, que no los debe él,y el tio ya tendrá las espaldas bien cubiertas con un currito de esos de media jornada que ha conseguido a través de un colega, y es que, en escalas diferentes, su mundo funciona igual que el mio.
Por otra parte estarán los acreedores, y eso ya me preocupa más, porque si estos pierden pasta y por un principio simplisimo de aumento anual de beneficios, estos van a por el resto, esto es el pueblo llano, como yo y como el 90 % de foreros, los cuáles no podemos declarar concurso de acreedores, lo que es una lástima, con la ilusión que tenía yo en conocer a Javier Sardà.

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# 78, inmopiso
15 de julio de 2008, a las 10:52

bueno esperemos acontecimientos y a ver si rebajando margenes de ganancia bancos cajas y prestamistas se ponen del lado d el ciudadano de pie,y merefieroa que sera mejor cobrar 3 que no intentar cobrar 5 y jugarte el tipo de que no te puedan pagar que os parece a vosotros

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# 79, Deimos Fenix
15 de julio de 2008, a las 10:52

Jajajajajaja, el mejor chiste de la temporada en el comunicado de MV a la CNMV.

“bajo los parámetros de prudencia y diligencia empresarial”

¿porque no tuvieron en cuenta la prudencia (virtud cardinal donde las haya), y la diligencia a la hora de el loco dispendio de compras, adquisiciones (se comieron a FADESA y no han sabido tragarla) y demás entramados en los que el Sr. FM ha entrado?
El siguiente será el gañan del poziero, por el secarral que se va a comer con patatas panaderas.

No nos salva ni la Macarena, ni la Mareueta, ni San Pedro Virgen y Martir.

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# 80, antonio
15 de julio de 2008, a las 10:53

Nos estamos cebando con los empresarios, en este caso Fernando Martin. Arriesgó su dinero, ha obtenido unos beneficios y cuando ya no obtiene beneficios, se retira. Ahora traslademos esto a nuestro entorno: Estamos jugando una partida de poker y vamos ganando todas las manos. En cuanto dejamos de ganar nos retiramos de la partida, no veo porque si lo hacemos nosotros está bien y si lo hace un empresario está mal. A los trabajadores los trata como si fueran números y les importa un huevo lo que les pase, pero para eso son los jefes y quien tiene el mando.
Un saludo.

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# 81, esto es un foro de economía…
15 de julio de 2008, a las 10:53

#50, ZAPATERO HUMILLA A SUS CIUDADANOS dejando que de juana chaos viva al lado de victimas de ETA

¿Le pegamos un tiro?, ¿Lo secuestramos?, ¿Lo deportamos?, ¿Cambiamos la constitución?

Iros a Trollear y hacer demagogia a otro lado.

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# 82, Paola
15 de julio de 2008, a las 10:56

Gurú,

es que no entiendo en que me puede perjudicar a mi, “ciudadana de a pie”, el hecho de que la bolsa baje y porque tanto revuelo. Perdona mi incultura económica, por eso entro cada día en el foro para ir aprendiendo poco a poco.
Creo que iría bien que alguien con conocimientos nos diera una clase rápida de economía para principiantes. Alguien se ofrece??

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# 83, buena suerte
15 de julio de 2008, a las 10:57

Buenos dias soy el violinista del Titanic , me han contratado para que no pare de tocar.

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# 84, eter
15 de julio de 2008, a las 10:57

Menos de 900 empleados en Martín Fadesa. Ni un céntimo de euro para ayudar a un poco intuitivo y previsor Martín. No genera nada. Una deuda de más de 5000 millones de euros en una empresa con menos de 900 empleados.

Visto lo visto habrá que dedicarse al vino.

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# 85, manonegra
15 de julio de 2008, a las 10:59

Wenas

Grandes Bancos y aseguradoras japonesas muy pringados con Fannie Mae & Friedie Mac.

Mitsubishi UFJ Financial Group es la empresa con la mayor exposición a ambas compañías, con 3,3 billones de yenes (31.173 millones de dólares). Por su parte, la aseguradora japonesa Nippon Life Insurance tenía una exposición de 2,5 billones de yenes (23.619 millones de dólares).

&…

La semana que hoy comienza podría ser de infarto para los mercados, tras la debacle de las financieras estatales de hipotecas Freddie Mac y Fannie Mae, que finalmente tendrán que recibir ayuda de la FED y el Departamento del Tesoro estadounidense.

Sin embargo, tras la crisis de confianza generada por los dos gigantes hipotecarios, la gran banca comienza esta semana con la presentación de sus resultados trimestrales, cuyo signo podría terminar de hundir aún más al mercado estadounidense.

El día clave será el jueves, ya que antes de que suene la campana en Wall Street, JP Morgan Chase hará públicos sus resultados del segundo trimestre, mientras que Merrill Lynch hará lo propio al cierre. En el caso del primero, el consenso de mercado espera unas ganancias de 0,44 dólares por título, frente a los 1,20 dólares obtenidos un año antes, en tanto que para Merrill Lynch, los analistas estiman una pérdida de 1,91 dólares, cuando el año pasado ganó 2,24 dólares.

La gran hoguera va tomando temperatura…

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# 86, asaberquepasa
15 de julio de 2008, a las 11:00

Simplemente como observación y sin que nadie se moleste, una reflexión:

La cultura española solo consiste en quejarse de forma sistematica. No creo que nadie nos haya engañado, nadie nos engaño cuando nos comprarmos un superpiso por una super cantidad de millones, nadie os dijo que el euribor se iba a quedar en el 2%, por eso se llama variable, existe otro que era fijo pero ese no interesaba, ahora sube y me quejo , es el recurso de la pataleta por no saber ver que eso podia pasar. Si estamos en un foro de “economia” algo debemos conocer, y que esta a lo largo de los años es ciclica, ahora toca valle y volvera el pico, y tambien volveremos a cometer los mismos errores, es ley de vida.

OTRA CASO: Que yo sepa el precio de la vivienda lo fija el el que vende , no otro. Alguno ha vendido en los ultimos años su casa por mas del doble de lo que le costo. No creo que se quejara.
Hay que saber apreciar los buenos momentos sin esperar que duren siempre.

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# 87, krollian
15 de julio de 2008, a las 11:02

#85, manonegra:

La gran hoguera va tomando temperatura…

Pues si. Aqui en la piel de toro el calorcito durará hasta en pleno invierno…

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# 88, Gurú
15 de julio de 2008, a las 11:02

#82, Paola

Cuando quieres comprarte un coche ¿a quién se lo pides?

Cuando pides un prestamo para algun electrodoméstico ¿a quién se lo pides?

Cuando quieres un piso ¿a quién se lo pides?

El problema es que si no van a soltar un duro a los empresarios, menos aun a los pobres. Si el rico pierde 1, tú pierdes 4.

Y no solamente es eso, hay un virus que se ha propagado por todo el sistema circulatorio, un virus llamado “subprime”. Eso es lo peor de todo.

Suerte.

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# 89, lego
15 de julio de 2008, a las 11:03

Tengo una duda que planteo a los foreros de un foro del euribor;

Si mis escasos conocimientos de economia son correctos, el euribor está alto porque, además del tipo al 4,25%, existe una gran desconfianza entre los bancos, que se “dejan” el dinero entre ellos al 1,25% (más o menos, siendo esta la diferencia entre el tipo de interes -que es un señor mayor con sombrero- y el índice diario del euribor).

¿Como creeis que afectará la suspensión de pagos de MF (que debe dinero -y mucho- al Popular, a la Caixa, a Caja Madrid, etc) en el indice diario del euribor? ¿Marcará hoy (por favor, otra vez no!!) un nuevo máximo histórico?

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# 90, ame76
15 de julio de 2008, a las 11:04

#80, antonio

hombre, yo creo que hay una pequeña diferencia. El que se retira de una partida de poker cuando va ganando no le debe nada a nadie.

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# 91, N.P.I.
15 de julio de 2008, a las 11:04

#65, condonacion_jeje
15 de Julio de 2008, a las 10:36.

pq tanta preocupacion con la bolsa?¿??¿

a mi q unos ricachones pierdan dinero jugando en la bolssa m lo paso por el forro de los coj,,,

Chaval, ¿tu padre no tiene un plan de pensiones?

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# 92, Copero
15 de julio de 2008, a las 11:04

#81 Esto es un foro de economía…

No estaría de más que le aplicasen las mismas leyes que a las mujeres maltratadas (y estas familias lo están psicológicamente) y les aplicasen una orden de alejamiento…

No estaría de más que este hombre salde su deuda con las víctimas y no pague el piso usando a su mujer como testaferro para que no le embarguen.

No estaría de más que cumpliese la pena íntegra que tiene, y cumpla los 2.980 años que le quedan en prisión.

Por cierto, el cumplimiento íntegro de penas no está reñido con el cumplimiento de la Constitución, ya que el objetivo de la cárcel es la reinserción, y este hombre no es reinsertable, no está arrepentido, y no ha cumplido la pena.

Y si queréis cumplir con la Constitución…cumplidla, para lo que os conviene y para lo que no (aunque esto ya no casa con la doctrina de Pablo Iglesias … estaremos en la ley cuando ésta nos favorezca, y fuera de la ley cuando esta no nos favorezca). A ver si tienen lo que hay que tener para suspender la autonomía en el País Vasco, pues ya está oficializado en el BOE su referendum ilegal, a ver como lidian con los nacionalistas catalanes con una financiación por cierto nada de izquierdas, etc.

Un cordial saludo.

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# 93, jl
15 de julio de 2008, a las 11:05

Sólo un apunte técnico al hilo de la noticia sobre el ADSL. Es físicamente imposible ofrecer más del 80% del total de ancho de banda al que sincroniza un ADSL. Por la naturaleza propia del protocolo, y por el overhead que añaden los protocolos que hay por encima (PPP entre otros), nunca veréis un ADSL que sincroniza a 2 Mbps, dando más de 1,7 Mbps. Y este margen es mayor cuanto más alta es la velocidad de sincronización.

bye!

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# 94, Copero
15 de julio de 2008, a las 11:07

#89 lego

Afectará poco esta quiebra a la subida del Euribor, ya que aunque en España nos parezca MF un gigante, a nivel europeo es poco más que un tendero. Subirá algo el euribor, pero dudo que más de unas centésimas. Es peor la inflación derivada del precio del petróleo y materias primas…Éstas son las que hay que mirar con lupa para saber qué va a pasar con el euribor.

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# 95, Sencillo
15 de julio de 2008, a las 11:08

#81, esto es un foro de economía…

Escribes:

#50, ZAPATERO HUMILLA A SUS CIUDADANOS dejando que de juana chaos viva al lado de victimas de ETA

¿Le pegamos un tiro?, ¿Lo secuestramos?, ¿Lo deportamos?, ¿Cambiamos la constitución?

***************

La solución sería jurídicamente sencilla. Al igual que un maltratador o un violador no puede acercarse a su “víctima” lo mismo podría hacerse con alguien que ha matado a 25 personas. De hecho el PSOE está estudiando el tema.

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# 96, Toni
15 de julio de 2008, a las 11:10

#20 condonación__jeje

Buenos días a tod@s:

La economía va ligada a la política en España… y en el resto del mundo mundial. Como ciencia social nació con el nombre de Economía Política. Más tarde, por múltiples presiones e intereses, se le cayó lo de “Política”. De tal manera que desde entonces quieren hacernos creer que se mueve en el terreno de lo apolítico. ¡Menudo engaño!Ya lo decía el sabio:”el ser humano es un animal político”, el “zoom politikon”. Y la economía, como ciencia social, no está el margen del PODER. Entre otras cosas, eso es la política: intervenir en la cosa pública para tener poder de decisión en todos los órdenes de la vida. La economía ortodoxa, oígase la dominante, quiere hacernos creer con ello que su ciencia es neutral y objetiva… Y de eso nai de la conchinchina. ¡A ver cuándo le restituimos lo de “Política”. Ya quisiera yo…

Salud

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# 97, Mandy
15 de julio de 2008, a las 11:10

#84, eter

No te dejes engañar, a pesar de los 900 trabajadores, MF es (o era) un empresón. Y los puestos indirectos que generaba en el sector de la construcción eran miles.

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# 98, rebeca
15 de julio de 2008, a las 11:11

Buenos días:
Ayer por la tarde vino a mi casa un vecino y amigo y nos dijo:
“Mi empresa (fábrica textil) ha presentado hoy en los juzgados una suspensión de pagos”.
Os cuento: en mi zona, la mayoría de la población vive del textil, hace aproximadamente unos 3 años que está en crisis, han cerrado muchas empresas, cada tres o cuatro meses se oye que tal o cual empresa va a hacer un ERE, etc…
Hace tres años, la gente que despedían del textil encontraba trabajo rápidamente pero ahora??…ahora no. En mi pueblo concretamente no hay nada para trabajar, antes era el textil, se ha hundido, después fue la construcción, se ha hundido también, qué van a hacer ahora esos cientos de familias??
Me indigno, me indigno porque va el empresario de turno y presenta una suspensión de pagos, y mi amigo y todos los que trabajan allí no saben qué va a pasar porque nadie les dice nada, de hecho, se han enterado por la prensa. Todavía no han cobrado la paga extra, julio no saben si lo cobrarán, ni agosto…tampoco pueden buscar otro trabajo porque no hay y hasta que todo se resuelva y vayan a paro, ¿de dónde comen esas personas?, ya no hablo de pagar la hipoteca, sino de comer. Y me indigno porque el empresario de turno está en su derecho de cerrar una empresa si no funciona, pero que no diga que no tiene dinero para pagar a sus empleados porque sí lo tiene. Es conocido por toda la comarca la “pasta gansa” que ha ganado, que ha invertido y que tiene en paraísos fiscales pero no, se presenta una suspensión de pagos y ya, cobrarán los bancos, algún proveedor afortunado, poco más.

¿Dónde están el gobierno y los sindicatos?, ¿porqué un trabajador tiene que trabajar y no “pasa nada” si no cobra durante un tiempo?, y si ese trabajador deja de pagar la hipoteca, ¿qué hará el banco?, ¿le dejará que no le pague durante algún tiempo sin cobrarle intereses?, que injusto!!

En fin, espero que la cosa se solucione de alguna manera (confieso que yo no se cómo lo solucionaria) pero que se cambie algo, algo falla cuando en un país “desarrollado” y en pleno siglo XXI, haya trabajadores honrados que puedan acabar, literalmente, en la calle porque su jefe (que está forradísimo) no le paga lo que le debe.

Yo, mientras todo esto pasa, intentaré ayudar a mi amigo económicamente en lo que me pida. Ya me devolverá el favor cuando sea yo la que está mal y él el que esté bien.

Gracias.

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# 99, bender
15 de julio de 2008, a las 11:15

Hola, Yo si me voy a pique no me van a ayudar. Yo ayudaria a quien se quede en paro , no a quien lo ha hecho mal.

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# 100, eter
15 de julio de 2008, a las 11:15

#97, Mandy

Tienes razón.

Habrá que pensar en positivo, como comentó algún lumbrera de nuestro Gobierno actual: Cuanto más rápido avance la crísis antes nos recuperaremos.

Dentro de menos tiempo del que calculamos la banca matará a los cocodrilos que hoy protegen sus bolsillos y entonces la vivienda subirá de nuevo en este país y de nuevo comenzará un ciclo. No creo que esto ocurra antes del 3er trimestre de 2009.

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