Se acabó la fiesta

Hace no mucho pude leer la noticia que contaba como un estudiante británico se tragaba la llave de su casa para seguir de fiesta:

“Había bebido demasiado esa noche”, cuenta Foster, un estudiante de Informática de la Universidad de Bournemouth. “Mis amigos me dijeron que tenía que parar y volver a mi casa, pero yo quería seguir de fiesta, así que me tragué la llave de golpe para bromear”

Horas más tardes Foster comenzó a sentir dolores en el estómago y en la gargante, por lo que acudió al hospital, donde se encontró con la sorpresa de ver en una radiografía que la llave, de casi 5 centímetros de largo, estaba en su estómago.

Nos puede parecer una locura, pero en España hemos hecho prácticamente lo mismo, queríamos prolongar la fiesta más de lo que debíamos y nos recomendaban nuestros amigos, pero seguíamos de farra como si nada pasase. Así es como lo destaca hoy El País: La fiesta del derroche ha terminado. En este caso, para consuelo de muchos, los ricos también están notando mucho la crisis.

Jesús Hernández es directivo de Astondoa, uno de los constructores españoles de yates de gran eslora. Los yates notan la crisis; en especial, aunque parezca mentira, el final de la burbuja inmobiliaria, porque entre quienes compran yates destacan, los magnates del ladrillo. Su gama de precios va de los 300.000 a los tres millones de euros. “El parón del ladrillazo ha sido una pedrada para los segmentos más baratos… y para los más caros”.

Y el artículo vuelve sobre la idea del “Efecto riqueza” base del desmadre de los últimos años.

Adiós al manido efecto riqueza que ha sostenido el consumo en los últimos años. El economista norteamericano Milton Friedman aseguró a finales de los cincuenta que el consumo privado depende de la riqueza de las familias. Ese concepto de riqueza incluye el total de ingresos de los hogares, tanto los corrientes (encabezados por los salarios) como los que percibirán en el futuro; y del valor de sus activos (en España, encabezados por la vivienda). Por un lado, el paro empieza a asomarse en el horizonte: menos consumo. Y por otro, la vivienda se desploma: aún menos consumo. La investigadora del Banco de España Olympia Bover ha estimado que un aumento del valor de la vivienda de 100 euros llevaría a un aumento en el consumo de las familias españolas de dos euros (un efecto mucho más modesto que en el caso de las familias anglosajonas, por cierto). Esa tesis explica perfectamente el empuje del consumo en los últimos años. El problema es que ahora la vivienda cae. Y el efecto negativo de esa caída sobre el consumo es mucho mayor.

El artículo de El País es de recomendada lectura aunque demasiado largo para pegar aquí su contenido, así que me quedo con el párrafo final:

La frase del genial Scott Fitzgerald venía a decir que los ricos “son diferentes que usted y yo”. La réplica de Ernest Hemingway fue muy celebrada en su día: “Sí, tienen más dinero que nosotros”.

En donte también se ha acabado la fiesta es en Dinamarca, que se convierte en el primer país europeo en declararse oficialmente en recesión. En cuanto a España, tenemos los datos del paro que subió en 36.849 personas en junio hasta los 2.390.424 desempleados. Esta es la primera subida en Junio en 12 años, así que no nos vale la disculpa de “Este es un mes, en el que tradicionalmente el paro sube”. A partir de ahora, me temo que todos los meses tendrán la misma tradición.

Ante esta ola de pesimismo, todavía hay algunos con ganas de guerra como es Caja Navarra que
lanza una hipoteca a tipo fijo
al 5,81% TAE y 40 años de plazo fijo. Sin duda una oferta interesante si la comparamos con las de la competencia.

La oferta de La Caixa, hasta ahora la más barata con un 6% TAE a 30 años, cuenta, sin embargo, con una comisión de apertura del 1%. La hipoteca a tipo fijo de Santander, tiene un precio del 7,10% para 20 años, el mismo que ofrece Popular pero para un periodo algo más largo, 30 años. Hasta ahora ninguna entidad se había atrevido a blindar el interés a 40 años.

Muchas veces se echa la culpa a los españoles por haber optado por la hipoteca a tipo variable, pero vista la oferta que teníamos era lo más normal.

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Escrito por Carlos Lopez el 2 de Julio de 2008 con 290 comentarios.



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290 comentarios

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# 101 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 12:29.

#94, Uno más
2 de Julio de 2008, a las 12:17.

En tu lógica, aplastante de todos modos, te falta una variable
Vehículos diésel matriculados en 2000 y en 2008, y ahí empieza a comprobar la curva demanda-oferta.
Y el día que los petrodolares se conviertan en petroeuros…. ni te cuento lo que va a subir.

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# 102 , ame76

2 de Julio de 2008, a las 12:32.

#94 Uno más,

creo que ya se mencionó algo parecido por aquí.

Hablo de memoria, pero creo que lo que pone en ese correo es mentira porque el petróleo nunca estuvo a 60 dólares en el año 2000

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# 103 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 12:38.

¿Mes de Julio? ¿mes de vacaciones de los trolls? Falta algo en el foro…..
Solo mi estimado Fyahball sigue haciendo arder la página.
Carsola debe estar con su doble volldam malta

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# 104 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 12:40.

Día 04 de agosto de 2004
El precio del barril de Brent de Mar del Norte para entrega en septiembre alcanzó hoy en el International Petroleum Exchange londinense su récord histórico en 40,96 dólares, tras superar por primera vez el anterior máximo, fijado el 10 de octubre de 1990, en un contexto en el que los productores parecen incapaces de satisfacer la demanda y persisten las preocupaciones sobre la seguridad del suministro.

Datos Historicos
Ahora está 100$ mas caro y ni nos inmutamos

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# 105 , sam

2 de Julio de 2008, a las 12:43.

#97,

Y otro de mi parte.

Nos manipulan (o por lo menos lo intentan con mayor o menor éxito) a diario. Nos bombardean con mil noticias, para cada suceso hay 20.000 opiniones o explicaciones distintas.

Antes la información era controlada por el poder (el gobierno, las grandes empresas, los mandamases etc….). Se decía lo que interesaba y lo que no se callaba y punto.

En un mundo global donde la información fluye de manera casi instantánea y está al alcance de todos la única manera de poder controlar la información es el de difundir el máximo posible de informaciones falsas o versiones interesadas.

Hay que reconocer que les basta solo con unas cuantas, ya que el resto del trabajo lo hacemos el resto de mortales con el boca a boca (o post a post) distorsionado (como aquel juego de decir un mensaje al oido de el que tienes al lado, pasándolo varias veces hasta que después de muchas escuchitas el mensaje es bien distinto del original)

Cada vez es más difícil formarse una opinión aunque no hay que dejar de esforzarse o acabaremos en un estado de aborregamiento profundo (será como Matrix?) del que no podremos despertar.
El sentido común debería ayudar bastante aunque desgraciadamente no es tan común como parece.

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# 106 , Anónimo

2 de Julio de 2008, a las 12:46.

#37, Carlos Lopez
#34, Panacea.

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# 107 , currita

2 de Julio de 2008, a las 12:48.

Hola a todos, aquí las rebajas no empiezan hasta el 7 de julio, con el chupinazo, je,je. Cuantos creeis que sereis capaces de comprar sólo lo estrictamente necesario? Cuantos caerán en la tentación de comprar esa camiseta, zapatos, camara de fotos, bicicleta…que está a mitad de precio que antes y que aun puedes tirar con lo que tienes, pero jo, es que está muy barato y te gusta.
Yo reconozco que seguramente pecaré, pero miraré bien que no me timen con el precio de antes de rebajas, lo que desgraciadamente quiere decir que no miraré demasiado el pequeño comercio que suele ser el culpable de estos usos, aunque creo que algún grande tambien lo hace, y sino, saca género de peor calidad.
PD: Fonta ojala se cumpla lo que predices. ;)

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# 108 , jdx

2 de Julio de 2008, a las 12:49.

#98, sergi
2 de Julio de 2008, a las 12:21.
La opep asegura que si suben los tipos del BCE podria subir el precio del crudo
La OPEP prevé que el aumento de tipos disparará el crudo
—-
bárbaro y preocupante, y de necios ciegos. cada vez que se pone un “rumor” de estos se cumple. Así, que , aver si el trinchete de las narices se entera, q subiendo tipos, lo único q va a hacer és seguir subiendo la inflación, y ahogando la economía. Pero el entendido en esto és el, a la suya. Creo sinceramente, q no arregla ABSOLUTAMENTE NADA SUBIENDO LOS TIPOS 0.25 mañana, tal como esta el panorama. si alguien creo diferente q yo, q argumente. Creo que todas las variantes o consecuencias, son negativas.

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# 109 , Crisis vete ya!!

2 de Julio de 2008, a las 12:51.

#37, Carlos Lopez
#34, Panacea.

Sobre el tema de los multinick:

Para Carlos López: si alguien escribe con multinick, creo que podrías avisar al resto de foreros de alguna forma, ya que si no, este foro dejará de ser serio. (no entiendo al que en un foro como éste se oculta detrás de varias caretas)

Para Panecea: tú criticas a #3, Manuel Pinto Ramos por ser falso. ¿y tu falsedad de escribir el comentario con multinick? Los demás sabemos ser críticos, pero sin falsedad.

UN SALUDO.

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# 110 , Nietzsche

2 de Julio de 2008, a las 12:53.

Ayer en el 19 Worl Petroleum Congress vi una entrevista de una cadena de televisión al presidente de Repsol YPF, Antonio Brufau, como él decía que realmente el petróleo está barato si lo comparamos con otros productos como el agua mineral o la coca-cola.

Decía que para extraer crudo se necesitan hacer perforaciones a grandes profundidades y trabajar con barcos que cuestan miles de dólares al día más las tasas que conlleva la transformación del crudo. Comparándolo con el proceso de un envasado de una botella de agua mineral o el de una coca-cola, el litro de gasolina es muy barato aun sumandole impuestos.

Yo ahora me pregunto, realmente todos somos conscientes de eso, pero que alguien me diga dónde está el tongo, porque si un litro de gasolina vale lo mismo que una coca-cola o muchos productos que podríamos enumerar, ¿quién se está enriqueciendo realmente?

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# 111 , sam

2 de Julio de 2008, a las 12:53.

#108
…y como crees que reaccionará la bolsa?

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# 112 , holidays

2 de Julio de 2008, a las 12:54.

#90 Sam

si en España se hiciera una votación (que nunca la habría) como en Irlanda, pués no pasaría ná… aquí nunca pasa ná… nos da igual estar agua al cuello que tocarnos la barriga.

Nos da igual nuestros horarios de trabajo del año catapún, nos da igual la subida de impuestos, nos da igual to, mientras podamos pagar la tapita.

Respecto a lo del Reino Unido, pués qué listos son!!!

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# 113 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 12:55.

CLopez no han salido dos post que he enviado….

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# 114 , sam

2 de Julio de 2008, a las 12:58.

#91,

ya pero yo ya voy prescindiendo de tapitas y eso me duele como a cualquier español medio.
Aunque me engaño un poco a mi mismo poniendome a régimen por la “operación bikini”. Esa es otra!! como no dejar que nos engañen cuando nos engañamos nosotros mismos…

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# 115 , Enculator

2 de Julio de 2008, a las 12:59.

Que la vivienda cae ? será la tuya… esto es de risa.

Yo lo único que veo caer es la bolsa y subir el petroleo.

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# 116 , ZP

2 de Julio de 2008, a las 13:00.

#105, sam

“… no hay que dejar de esforzarse o acabaremos en un estado de aborregamiento profundo (será como Matrix?) del que no podremos despertar.”
————————————–

A diferencia de que en este mundo las pastillas rojas aborregan mucho más.

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# 117 , jvr

2 de Julio de 2008, a las 13:03.

Buenos dias,
Entre un Panacea y un Atila, me quedo con este último, por lo menos sabemos de qué va y no engaña.

Saludos a todos.

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# 118 , mangó el pinto un ramo

2 de Julio de 2008, a las 13:03.

#3, Manuel Pinto Ramos

No voy a perder mi tiempo, diciéndote lo que opino.
————————————–
A esta hora hay 109 posts, entonces:

¿Cómo es posible que “mangó el pinto un ramo” tenga 185 apoyos?

¿Qué ocurre en España?

¿Qué le pasa a los españoles?

Al primer cuentista que se acerca a vosotros le arropáis y premiáis. El asunto es de psiquiatra de cabecera…

Uff.

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# 119 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 13:05.

Clopez, ¿problemas de IP? ¿Servidor?, porqué servidor@ no puede poner el enlace?
Sorry, tellme an answer

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# 120 , Man Lin Chao

2 de Julio de 2008, a las 13:07.

Yo lo que temo es que El Capo diga que sería conveniente una subida de tipos o que no descarta una subida, como ya hizo, y que sus secuaces la lleven a cabo enmascarándola de falta de confianza o de liquidez y por tanto que los tipos sigan igual, con mayor diferencial en el interbancario y todo continúe.
Ésto es lo que creo que va a ocurrir pues igual que hace un tiempo el Euribor está prácticamente en plano como se puede ver en la gráfica.

Respecto a los multinick, cada uno que haga lo que quiera, a mí me preocupa más el contenido del post que quien lo firma.

Salud, amor y dinero suficiente.

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# 121 , Sergio P.

2 de Julio de 2008, a las 13:08.

#88, Nietzche

No te engañes. Esa situación la podrías volver a tener mañana mismo. No te ciegues por esa sobreprotección a la que te han acostumbrado como si ya tuvieras derecho a ella. La gente muere todos los dias por el mundo, las naciones se van al traste, y las economías se derumban. Es parte de la vida y un problema muy actual que se traduce en millones de dramas personales que a veces ni siquiera llegamos a imaginar. ¿Cómo te atreves a decir que morir de hambre forma parte del pasado?

Efectivamente, si algo nos enseña la historia, es que somos tan imbéciles que no aprendemos del pasado.

Te pongo un ejemplo: durante los 90, hubo muchos empresarios del ladrillo en el litoral que se suicidaron porque no soportaron la presión de estar arruinados (yo conocí a uno en gandía). ¿A que dicho así te parece una actitud idiota y absurda? A mí también. Pero es que el hombre es un animal de costumbres, y nos creemos que las crisis, las enfermedades graves, o la muerte, nunca nos va a tocar, pero no es así.
Yo por ejemplo, miraba hace tiempo con indiferencia estos programas de marujeo que echan por las tardes en los que dan noticias sobre palizas, atracos con arma, o malos tratos. En el fondo, nuestra mente está programada para ignorar estas cosas para que no nos afecten en nuestra búsqueda diaria de la supervivencia. Y además la gente con cierta cultura solemos sentir bastante rechazo hacia el morbo gratuito y lo vemos como algo friki y vacío.

Realmente tuve que sufrir un hecho muy dramático en mi familia para que ese tipo de noticias ya no me parecieran de otro mundo en incluso me sacaran una lágrima. De hecho, un familiar muy cercano tuvo que salir en uno de esos programas, o al menos dentro de su ataud.

Por eso, cada vez que tipos como Atila se rien de la gente que tiene desgracias personales por haberse equivocado en una inversión, por haber tenido mala suerte (que por cierto, es imposible de predecir hasta por el mejor analista), o simplemente desean un mal a otra persona para poder beneficiarse ellos de recoger las migajas, no puedo sino sentir mucha pena por ellos. Todavía la vida no les ha dado la verdadera lección que deben aprender, y espero que la tengan que recibir, no porque les desee mal alguno, sino porque les ayudará a aprender a apreciar al prójimo, tenga la cultura/nivel social que tenga. Que sepan que uno de esos “borregos de este pais” que podrían arruinarse quizás un dia le salve la vida en una situación extrema, o quizás superen en cultura a uno de sus hijos. Quizás esas horas muertas que utilizan para pasar el rato diciendo tonterías en un foro que casi nadie lee, las puedan dedicar en hacer cosas más útiles en su vida, y salir de esa situación de mileurismo en al que todos estamos de acuerdo que están atrapados, por mucho que lo nieguen. Porque para dejar de ser un mileurista no tienes que esperar a que los buenos tiempos te vengan dados, sino buscarlos. Y eso es algo que los borregos españoles ya hacían cuando ellos creían que la vida sólo consistía en estudiar una carrera 5 años y echarse a dormir.

Dime Atila, si me equivoco en la siguiente afirmación: estudiaste una ingeniería pero no has vendido nunca nada en tu vida, nunca has tenido ninguna idea con la que hayas ganado dinero, y la mayor parte de lo que haces sirve para que se pongan la medalla otros ¿es así? ¿notas a menudo como falla esa autoestima?

Un consejo: no nos eches la culpa a los demás.

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# 122 , WILLY

2 de Julio de 2008, a las 13:09.

Hola a todos.-

Esto, más que una fiesta, fue una orgía cutre, que nunca debió haber comenzado. El inmoral contubernio ha sido alargado artificialmente, durante más tiempo del que correspondía. Vamos, que finalizó hace, aproximadamente, 3 años. Y, honestamente, pienso que nunca debió haber tenido lugar, porque es, posiblemente, el principal motivo de todo este desaguisado actual.

Ocurre que fue alimentado por las autoridades y los mequetrefes, y aquellos fueron secundados por un ejército de ignorantes, aspirantes a ricos, y de otros, que, aunque no aspiraban a tal condición, sí que se dejaron seducir por los cantos de sirena.

Duele, pero es así.

Aún hoy, en presencia del rosario de “buenas” noticias, que no ha hecho más que comenzar, nos encontramos con individuos, como Santiago Baena, Presidente del Colegio Oficial de Agentes de la Propiedad Inmobiliaria (API), que siguen insistiendo en que llueva sobre mojado.

Este señor se contonea en aquello de que “la vivienda PODRÍA subir en 2009”. Y lo más curioso y gracioso, el periódico El Economista, se hace eco de ello. Sería bueno saber a qué sitio va a treparse la vivienda.

Este señor, añade que, el próximo año, la vivienda comenzará a estabilizarse, e incluso, subirá, “aunque no al ritmo de antes”.

(Si es que no aprendemos, oye. ¿A quién quieres engañar, “Santi”?)
Por increíble que parezca, este señor, ahora, hoy, en 2008, arriba a la conclusión de que:

“era previsible esta caída, porque el sector inmobiliario se encontraba inmerso en una carrera desenfrenada, lo que llevaba a que tuviéramos precios, ojo, DE AUTÉNTICA INJUSTICIA SOCIAL, PORQUE NO HABÍA FORMA DE PAGAR UNA VIVIENDA EN TRES VIDAS QUE SE VIVIERAN”

Si es que algunos…, Ay madre, ¿qué se tomarán a primera hora…?
Eso lo dice a toro pasado…

Pero, atención, a la vez que hace un acto de “contricción”, el Sr. Baena nos regala la siguiente observación:

“…los ciudadanos que quieran comprar viviendas, no deben esperar a que los precios bajen más, porque LA LIMPIEZA ENORME YA SE HA PRODUCIDO, como demuestra el cierre de alrededor del 60 % de las 80 ó 90 mil oficinas de compraventa inmobiliaria que operaban en España, antes de la crisis…”

(Qué pena no poder coincidir con este señor, para decirle que, de ese 40 % restante, hay que cerrar la mitad…)

Y como colofón, haciendo un ejercicio de cintura y de “escurrimiento de bulto”, añade que:

“La mayoría de estos “chiringuitos inmobiliarios” (así les llamó) no pertenecían al Colegio Oficial de los Agentes de la Propiedad Inmobiliaria, y ofrecían a los clientes unos servicios DEFICIENTES, POCO PROFESIONALES Y REGIDOS POR LA LEY DE LA SELVA”.

(Madre mía, han tenido que transcurrir muchos años; años de muchos disgustos para los que lo teníamos claro, para los que recibíamos cuestionamientos, por parte de miembros de nuestra propia familia, de conocidos, compañeros de trabajo, y demás…

Han sido años de desasosiego, porque veíamos la que se avecinaba, porque nadie quería hacernos caso, a pesar de que les advertíamos que las llamas eran cada vez más grandes y que iban a acabar abrasándoles. Pero nada…

Deseo que esto nos valga como enseñanza, fundamentalmente, para que les contemos la experiencia a nuestros hijos. A ver si de una vez, por todas, este país aprende a dar ese salto hacia delante que tanto necesita.)

Lo mejor está por llegar.

Amigos, los pisos no van a subir en muy, muy, largo tiempo. Eso lo dije, aquí mismo hace bastante, lo refrendo hoy, y lo sostendré dentro de un año.

Hasta luego. Buenas tardes y…, buena suerte.

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# 123 , sam

2 de Julio de 2008, a las 13:10.

os acordais de aquel diálogo de la película “Algunos hombres buenos”, en la escena del juicio:

Tom Cruise: Quiero la verdad!!!

Jack Nicholson: Quieres la verdad!!??? TU NO PUEDES ENCAJAR LA VERDAD

a mi me ha dado que pensar…….

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# 124 , COMOUNSOLAR

2 de Julio de 2008, a las 13:10.

Una apuestita

¿ Cuando creeis que van a ser las
próximas elecciones generales?..

Yo digo que estos si llegan a un año en esta
legislatura va a ser rabiando…y si lo pasan que dios nos pille confesaossssss

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# 125 , 6 % ya

2 de Julio de 2008, a las 13:11.

Subida de tipos 0,50

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# 126 , Mandy

2 de Julio de 2008, a las 13:13.

Mañana los tipos se quedan como están, sarko nos echará una mano:

http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-sarkozy-pide-trichet-flexibilidad-pensar-no-solo-inflacion-crecimiento-economico-20080630210111.html

Mira que lleva tiempo este tio con lo mismo (remember 2007)

http://www.cotizalia.com/cache/2007/07/06/79_trichet_sometido_artilleria_sarkozy_pinta_horizonte_dinero.html

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# 127 , muy lapidario, tú

2 de Julio de 2008, a las 13:15.

#75, Panacea
“…En fin, si a alguien ofendí, nunca fue mi intención…”
—————————————————————–

RIP

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# 128 , no bebas garrafón

2 de Julio de 2008, a las 13:16.

#73, fonta

2 de Julio de 2008, a las 11:43.

No soy Rapel, pero me atrevo a hacer una predicción:
Para el verano del 2009 el precio del dinero esta al 3% o menos sino al tiempo.

———————————————–

Bebiendo esas cosas, no te vas a ganar el cielo, sino el suelo…

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# 129 , Deimos

2 de Julio de 2008, a las 13:17.

#113, Deimos
2 de Julio de 2008, a las 12:55.
#119, Deimos
2 de Julio de 2008, a las 13:05.
Sr Lopez, ¿Me encuentro Banneado?, si es así me gustaría una respuesta.
Gracias y un saludo

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# 130 , el cinismo no te salvará

2 de Julio de 2008, a las 13:20.

#121, Sergio P.

“…Todavía la vida no les ha dado la verdadera lección que deben aprender…”
—————————————————————–
Tú la vas aprendiendo, y por lo que veo te va como te va…

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# 131 , Rick

2 de Julio de 2008, a las 13:22.

Buenos días,

#3, Manuel Pinto Ramos.
#34, Panacea
#37, Carlos Lopez.

Buenas tardes a todos,

Escribo para defender a Manuel Pinto Ramos o por lo menos para intentar sembrar la duda.

No es por nada pero si está en un aula que contiene diferentes equipos en un misma misma red, conectados a un mismo router, todos los equipos tendrán la misma IP de salida, con lo que es posible que el haya escrito el texto (o Toñi en su nombre).

A mi el texto me ha gustado mucho y me ha recordado a mi abuelo, que siempre decia lo mismo, que bien vivimos hoy en día. Y por eso quiero creérmelo.

Un cordial saludo a todos.

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# 132 , maleducada

2 de Julio de 2008, a las 13:24.

#240, anonima
2 de Julio de 2008, a las 8:27.
#207, Felíz día
a mi me la trae al pairo que alguien a quien no cnozco me llame maleducada.
-3

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# 133 , por sus actos les conoceréis

2 de Julio de 2008, a las 13:25.

#172, Single
1 de Julio de 2008, a las 0:07.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA ESPAÑA CON DOS COJONES!!!!!!!!!
Dedicado a los foreros que nos llaman “fascistas” por amar a nuestro país y a nuestra selección.
A cascarla, amargados.
+3
———————————————————–

Tú eres fascista debido a otras razones, amargaillo…

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# 134 , Garrafon_ta

2 de Julio de 2008, a las 13:27.

Para #128, no bebas garrafón:
Pero del bueno, que en epoca de crisis hay que ahorrar.
Ah y tal como esta el precio del suelo prefiero ganarme este.
:)

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# 135 , krollian

2 de Julio de 2008, a las 13:27.

#110, Nietzsche:

Uno de los líquidos más caros del mundo. Igual ya lo sabías. La tinta HP.

La tinta de impresora de HP es uno de los líquidos más caros del planeta

http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/tinta-impresora-cara.html

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# 136 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 13:29.

#117, jvr
Siento que pienses eso. Yo al menos lo he reconocido (nadie me ha obligado, ha sido un acto voluntario) ¿seré el único con multinick? Parece que sí
Engañar es dar a la mentira apariencia de verdad. Mis comentarios con todos mis nicks no hacían nunca eso. Lo que he dicho como Panacea es cierto (se ha demostrado) por lo que no he engañado a nadie ¿qué más da que lo haya dicho Panacea, Alma o Lázaro Carreter? ¿quiénes son Panacea, Alma y Lázaro al fin y al cabo?. Lo que ha hecho el supuesto anciano sí es engañar porque la historia que cuenta es falsa y él ha pretendido darle apariencia de verdad no con su nick, sino con la propia historia
#127, muy lapidario, tú
¿ya me quieres matar?

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# 137 , Garrafon_ta

2 de Julio de 2008, a las 13:29.

Por cierto, no se si será por el garrafon pero no veo quien eres, da la cara digo el nick.
Saludos

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# 138 , sam

2 de Julio de 2008, a las 13:29.

#3 Manuel Pinto Ramos

La leche!! 200 positivos!!, sí que ha calado el comentario,…no serás en verdad ZP intentando convencernos de que en realidad la cosa no va tan mal??

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# 139 , Panacea

2 de Julio de 2008, a las 13:33.

#131, Rick
Con todos mis respetos, me recuerdas a aquellos al que en un programa de televisión les demostraron que la supuesta virgen del farol era una estratagema (cutre) de unos estafadores y prefirieron seguir creyendo. Si lo tuyo es un acto de fe tienes derecho a seguir con tu fe, yo no soy nadie, desde luego, para atacar la fe con argumentos racionales
Por cierto, el viejecillo ha conseguido su objetivo, sin duda: 200 positivos

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# 140 , fonta

2 de Julio de 2008, a las 13:33.

Otros que no ven claro lo de tranchete
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1141460.html

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# 141 , 1

2 de Julio de 2008, a las 13:35.

Ni aún explicandolo el moderador:
#37, Carlos Lopez

ni con la confesión del autor:

#87, Señorita Toñi

la gente sigue sin darse por enterada y algunos incluso apoyan la farsa con positivos, de verdad que este país es para verlo….

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# 142 , krollian

2 de Julio de 2008, a las 13:37.

#122, WILLY:

Del millón largo de viviendas en venta en España (cuando el mercado absorbe sólo 300.000) no dijo nada?
Sólo en Bilbao hay más de 12.000 viviendas vacías y habitables.

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# 143 , coge tu palo y desaparece

2 de Julio de 2008, a las 13:37.

#40, Single
2 de Julio de 2008, a las 10:52.
Prometí no volver a escribir aquí por la invasión indigna de trolls
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Sabíamos que no desaparecerías, porque te pagan por estar aquí, envenenando el ambiente

El post del cuenta cuentos no te ha “llegado al alma” (porque tú eres un caradura, además de degustador del odio.) NO dudo que lo consideres el post del año, porque, además de fachilla, estás muy poco preparado (Sólo hay que ver cómo redactas.)

No te erijas en defensor de los desafortunados y de los hombres de buena voluntad, porque tú no tienes dignidad.

Lo dicho. Hasta nunca, sinvergüenza.

Nota: Cumple con tu palabra y lárgate del foro. Por el bien de todos, y de Ejpaña…

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# 144 , Alocado burbujil

2 de Julio de 2008, a las 13:37.

Es logico, porque lo primero que leen es el post, cuando se enteran de la farsa, ya han dado su positivo y no hay vuelta atras…

Si es que somos de un sensiblero que asusta…

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# 145 , jaime

2 de Julio de 2008, a las 13:38.

pesao el del 6 % ya vete a tu casa a que te den un 6 % por c.u.l.o ostia que tio mas t.on.t.o

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# 146 , Nietzsche

2 de Julio de 2008, a las 13:41.

Me gustaría mucho que toda esta gente que vota por lo que dice Manuel Pinto Ramos se lo dijera a la cara a estas familias con hijos que van a perder su piso y a los empresarios que van a cerrar negocios o a esas personas que al venir de sus vacaciones se van a encontrar con su empresa cerrada y una carta de despido en el buzón.

Oigan!, no es para tanto, antes se pasaba hambre, no es para tanto.

Como mucho se llevan dos ostias en la cara, para que vayan pisando un poco la realidad.

Hay que tener poca vergüenza y ganas de decir falacias basadas en premisas antiguas.

Estamos en el el siglo XXI, oigan, para los que aun no se han enterado, estamos en el siglo XXI !!!!!

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# 147 , Single

2 de Julio de 2008, a las 13:43.

#143

Que te fol.len, payaso de mie.rda.

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# 148 , auriga

2 de Julio de 2008, a las 13:44.

Buenos días a todos:

Interesante el tema de hoy. Y también interesante el artículo de El País cuyo enlace nos deja en bueno de clopez al principio.

Cuando menos en curioso el comentario del Sr. Pinto Ramos, que debido a su edad y lo vivido puede ver las cosas con cierta perspectiva. Estoy de acuerdo en parte de lo que ha comentado, pero no en todo. Como bien han dicho aquí hoy, no podemos vivir pensando que no es tan malo lo que tenemos entre manos porque en el pasado la situación fue mucho peor.

Mi padre me decía a mediados del año pasado, cuando hablábamos de la crisis que estaba por llegar, que fue peor la del petróleo de los años setenta y la situación de España durante el gobierno de UCD, con los cierres de empresas casi a diario. Yo le contesté que la situación no era comparable, porque la sociedad de entonces no es la de ahora. Una cosa ha cambiado de forma dramática: entonces la gente no estaba endeudada hasta la médula de los huesos, como pasa ahora.
Por eso la actual crisis es tan preocupante: como la gente tiene tantísimas deudas, cualquier vaivén de la economía nos los pone “de corbata” (hablando con cierta ligereza…); pero cuando el vaivén se convierte en tormenta y la tormenta va camino de convertirse en galerna, como ahora, se puede decir que TENEMOS PROBLEMAS MUY SERIOS.

Ya no se trata de que nuestra economía, gracias a sus estructuras, estabilidad y fuerza; esté preparada para una crisis económica (que no lo está, en mi opinión). El problema es que nuestra mentalidad como ciudadanos y consumidores esté preparada y podamos tomar las medidas necesarias a nivel personal para capear el temporal lo mejor posible. A pesar de que se empieza a notar bajadas en el consumo, aún nos resistimos a que las circunstancias nos pongan en nuestro lugar: nos han repetido y nos hemos repetido demasiadas veces eso de que somos de clase media o media-alta y tenemos un poder adquisitivo alto, cuando en realidad somos trabajadores de clase media-baja y demasiadas cosas de las q

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# 149 , no lo veo

2 de Julio de 2008, a las 13:44.

#46, KIKE

2 de Julio de 2008, a las 10:58.

acabo de hablar con mi banco y he ha comentado que la gente esta pidiendo a gritos un interes fijo porque el euribor para el año que viene pasa de el 6%.por cierto estan dando un fijo a 7%

como lo veis???

-7
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No lo veo. Bueno, casi no lo veo, porque vas por - 7, y está borroso.

Dale las gracias a Single.

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# 150 , Atila, rey de los anos

2 de Julio de 2008, a las 13:44.

#121, Sergio P.

Estudié una ingeniería y “vendo” mi trabajo a otros. No necesito medallas, y me da igual que los demás se las pongan. Simplemente soy un mercenario que trabaja por dinero para vivir.

No necesito pisitos, ni inversiones, ni ser el más listo del barrio. Los cipos borrrregazzos que os dais por aludidos con mis comentarios pretendísteis precisamente eso, y la vida os ha pasado factura.

Hablas de que la vida no me ha dado un sopapo todavía y, efectivamente, es cierto, puesto que me he cuidado de que no me de un revés como el que os ha dado a vosotros vuestras ansias de ser “el más de lo más”.

No, no os hecho la culpa de mi vida, puesto que tengo lo que he buscado. Por favor, no me eches a mí la culpa de la tuya, puesto que yo no e puse una pistola para firmar tu sentencia… es decir, tu hipoteca.

Veo dolor, mucho dolor…

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