Artes Gráficas

Reconozco que esta semana estoy un poco conspiranoico y gruñon, quizás sea por el tiempo que no sólo me afecta a mi, si no también a las rebajas, que se tienen que adelantar (¿o será la crisis?). El otro día, leí en el blog de Jesus Encinar (el jefe de idealista) las gráficas que utilizaba el diario Pravda aplicando ciertos efectos ópticos y perspectivas poco usuales para manipular visualmente los datos. Algo similar a lo que hizo la inmobiliaria fotocasa mostrando los datos de visitas a su portal y los de la competencia en los cuales ponían una gráfica tridimensional girada para que la diferencia con el segundo pareciese mayor.

Otro ejemplo que saltó en la red hace un par de meses era el del anuncio de Movistar de “las pirámides” en el cual se les olvidó cómo calcular el volumen una pirámide con lo que los datos que nos mostraban estaban en realidad incrementados en más de un 300% con respecto a la realidad.

Los gobiernos son unos artistas a la hora de escoger la información que mostrar y como mostrarla. Un claro ejemplo son las cifras del paro (ya que de la manipulación del IPC hemos hablado muchas veces). Tirando de hemeroteca nos encontramos este artículo del El País del año 2003.

Las prisas del Gobierno por apuntarse la medalla del empleo pueden entenderse; pero caben dudas sobre los méritos contraídos para concedérsela. Porque cuando se examina la evolución del paro registrado durante el mes de mayo en Corregidos de Variaciones Estacionales (en adelante CVE), resulta que el paro no sólo no bajó sino que, por el contrario, aumentó en 7.400 personas. El término CVE indica que las cifras se han depurado de las modificaciones de días u horarios trabajados producidos por la estacionalidad, tales como la fecha en que cae Semana Santa, los puentes o los días en los que se recogen los datos de los parados.

Así que según la cifra de parados CVE -que es la que debería utilizarse en realidad, para evitar las distorsiones estadísticas- la tendencia del paro en mayo fue a subir, y no a bajar como difundió alborozadamente el ministro de Trabajo. Lo mismo sucedió en marzo, cuando el paro registrado CVE. aumento en casi 10.000 personas, a pesar de que en términos absolutos el Ministerio de Trabajo vendió una rebaja del desempleo en más de 14.000 personas.

Por tanto, si según el diario El País de el año 2004 había que contar los parados según el CVE, tenemos que en el mes de Mayo el paro subió en 91.400 parados en vez de los 15.058 oficiales.

Es curioso como disponemos de poderosas herramientas estadísticas para evitar distorisones, que a su vez no se utilizan para evitar las distorsiones provocadas por comparar datos doblemente distorsionados. Francamente esto, me distorsiona.

La verdad es que esta semana ha sido en este blog, la semana temática de la desconfianza informativa así que como ya os he comentado alguna vez, no os creáis nada de lo que os digo.

Actualización:

Trichet No digo que sea seguro pero es posible que se modifiquen los tipos en julio

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Escrito por Carlos Lopez el 5 de junio de 2008 con 370 comentarios.

370 comentarios

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# 251, Bubbles
5 de junio de 2008, a las 17:08

mi caso no creo que sea muy normal pero no me importa contartelo.

Mi hipoteca es del 2002 (diciembre) tenía 31 años. Contábamos (mi novia y yo) con el 8% de lo que valía el piso y gracias al colega tasador nos dio para comprar, pagar gastos y amueblar, bueno y devolver un préstamo que teníamos. Es decir a más del 100% pero me lo monté bien, a mi juicio. (euribor+0,25%)

En esa época calculo que el ratio ingresos/cuota fue del 40%, mi banco me lo limitaba, no todo iba a ser tan bonito. (según se vea para vosotros, mi banco me salvó de la quema, para mi si me hubiera metido en más igual tenía una casa mejor, pero bueno eso son especulaciones…)

Ahora este ratio ha bajado a un 20% gracias a cambiar un par de veces de trabajo.

he hecho mal? no sé, sólo pienso que tengo una hipoteca que pago con bastante holgura y el piso, creo que algo más vale, o por lo menos yo, mientras no lo necesite, no me deshago de él por lo que queda de hipoteca más los intereses que he pagado al banco.

casos hay miles, por eso no me parece bien que metais en el mismo saco a todos los hipotecados.

salud

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# 252, krollian
5 de junio de 2008, a las 17:12

#221, Bubbles:

Jodó con la famosa actitud ahorrista. El que está justito y con hipoteca ahorrará mucho más que otro que ande mas desahogado. Y tal y como pinta la cosa el justito estará mucho más justito.
Al final haremos una gran mayoría pedagogía y de la buena con la filosofía de ahorrar. Y es que al final si no llegas pues a ahorrar hasta donde se pueda y punto..

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# 253, fyahball
5 de junio de 2008, a las 17:16

JAJAJAJAJA
Nueva compañera de curro. Salimos a fumar un piti y como no, la conversación ( por su parte, lo juro ) acaba en el único tema.

JAJAJAJAJAJAJA
Como comprendereis, ya hace años que soy reacio a hablar de estos temas y menos con “amantes de los ladrillos”; les doy la razón como a los cipotec…,… ejem… quiero decir como a los locos, y les dejo largar sobre sus pufos. La xavala se compra un piso en 199X, vive con su pareja, etc.
Visto el tema de la vivienda y que su cipo era una ganga… ( palabras textuales ) PLAS! se compra un piso ( INVEJSION! QUE IBA A HACER CON EL DINERO SI NO ) por 45 kilakos de 60 m2 a 50 km de Barna, hace 1 año. Me dice que si me interesa.

MMMMHAHAHAHAHA! Sí mujer sí, ahora voy corriendo a verlo… JAJAJAJAJAJA!
Me dice que no sabe que hacer, y me suelta la calidad de los acabados, la vista,… el promotor le aseguró tal … Bla bla bla…
Es que ahora tiene un crío y no quiere ( NO PUEDE VAMOS! ) pagar dos cipos… etc etc

jejejejeje
Ni que decir tiene que, todo modoso ( cinismo puro! ), le he dicho que no estoy seguro que ahora sea buen momento para comprar. Y que creo, que podria ser que los pisos bajaran bastante en los próximos meses/años…

“No te creas que vayan a bajar…” – me responde, “No te creas que vayan a bajar…”

Pobre xavala, he estado a punto de recomendarle esta web…
Así estaria con sus iguales, cipotecados que viven en su propia realidad paralela,…

NEVER STOP EURIBOR! SET DEM ABLAZE!

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# 254, carlos24
5 de junio de 2008, a las 17:17

la inflacion es increible lo alta que esta, a que espera trichet para subir tipos??? ese hombre no los tiene bien puestos

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# 255, Evil
5 de junio de 2008, a las 17:17

con no darse por aludido Bubbles…se acaba todo :) SI cada vez que alguien generalice empezamos a contar nuestras movidas…no veas, Diario de Patricia(que ya ha pasado)

A partir de ahora cuando hablen de los “cipos” con no darte por aludido ya está, tu no eres un “cipo” te lo has montado bien,congratutations

fijo que hay alquilados que se lo montan de lujo,éstos,cuando se hable de “alquiletas” y “muertos de hambre” con no darse por aludido…pues bien

Sé que cuesta,pero mejoraría todo si pasasemos del tema si no nos atañe…ahora ,al que le ataña…qeu se arregle él

para Chino: pasa de la gente que va con su “piso me vale tanto y bla” y no aporta nada,como tengas que desmontar a todos los mentirosos que hay por ahi no vas a ganar para ulceras,ya somos mayorcitos y el que no tenga “dos deos” de luces…su problema es :)

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# 256, Un copero
5 de junio de 2008, a las 17:22

El BCE mantiene los tipos
Trichet, hoy: “Es posible, aunque no seguro, que se suban los tipos”…

El Banco Central Europeo (BCE) ha dejado los tipos de interés en el 4%, en línea con las previsiones del mercado. El presidente de la entidad, Jean Claude Trichet, ha informado de que han elevado sus previsiones de inflación y ligeramente las de crecimiento para este año

http://www.eleconomista.es/

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# 257, Atila, rey de los anos
5 de junio de 2008, a las 17:24

Jajaja fyahball, me la imagino pálida, sentada, abrazándose las rodillas, balanceando la cabeza con la mirada fija en el infinito, diciéndose “No te creas que van a bajar”, “No te creas que ban a bajar”…

Será a degüello y sin prisioneros, por borrregazzos, avariciosos y analfabetos…

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# 258, ANO-NIMO
5 de junio de 2008, a las 17:25

Mario
“Joer, ahora me entero que Alcia Koplowitz vive de alquiler!”

Alcia Koplowitz no sé si vive de alquiler, pero el Santander si que tiene sus sedes de alquiler, al igual que la sede IBM en Madrid, etc, etc

Desde luego Alicia Koplowitz tampoco está hipotecada para 30 años como vosotros.

Mario, lo dejamos para mañana, vale? es que salgo del trabajo y ahora me voy a hacer deporte.

Insisto, que disfrutes la subida del euribor, te lo has ganado.

Voooooolare, ohhhhh
caaantare ohhhhh

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# 259, Bubbles
5 de junio de 2008, a las 17:27

#255, Evil

yo sólo digo que hay que ser un poco más coherente y menos alegrarse de las “desgracias” ajenas.

si los pisos han subido mucho y la gente joven no puede comprar, pues que se ocupe el “iluminado” que gobierne y haga pisos para esta gente a los que sólo se pueda acceder si no llegas a una renta y tienes una edad, cuando pasado un tiempo te vaya mejor pues a buscarte la vida como todo el mundo.

Lo malo es que muchos aprovecharían para entrar y no largarse. Pero en vez de pedir eso lo que piden estos chavales es que pete el euribor y aprovecharse de los demás.

si la piba esa se ha equivocado a la hoguera, pero si tu te has equivocado al elegir tu vida tenemos que salvarte los demás, no me jo….

en fin, peace & love

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# 260, Mario Picachu
5 de junio de 2008, a las 17:27

Para #254, carlos24:
No sé si los tendrá bien puestos, pero al resto nos los toca bien.
Qué mas da que suba los tipos si los bancos ya lo hacen por él.
Saludos.

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# 261, canyago
5 de junio de 2008, a las 17:28

Hola a todos.
………………….
#222, Atila, rey de los anos
5 de Junio de 2008, a las 16:26.
Hay una diferencia básica entre el cipo y el burbu.
El burbu ataca a las acciones del cipo de manera impersonal.
El cipo se da por aludido y ataca al burbu directamente, puesto que es el único consuelo que le queda en su desdicha.
Veo dolor, mucho dolor…
………………

Esa puede ser la diferencia….. en tu caso Atila y en pocos casos mas, en la mayoria de las ocasiones el Burbu, aparte de culpar al hipotecado por sus desgracias, su unico consuelo es atacar, si yo no puedo que revienten todos.
Y sabes que es cierto,la mayoria no apoyan las teorias burbus por convencimiento, mas bien por resentimiento.
El caso de UP UP, es mas que claro, siete años de administrativo, tu crees que si pudiera no se hubiera comprado un piso hace 5o 6 años?

Saludos a todos.

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# 262, LINKERIN
5 de junio de 2008, a las 17:29

#248 mario

A ver, que es que sigo sin entender, en serio ¿podrías explicarme con un ejemplo practico como sería?

Porque muy gorda tiene que ser para que a nivel practico a un individuo con una economía potente le hundan este tipo de cosas. Y vuelvo a lo mismo de antes, ¿perdida de valor respecto a que? porque si estamos hablando de porcentajes que es en lo que medimos este tipo de cuestiones, lo que digo es que no es lo mismo el 4% TAE de 180.000Eur que el 4,7% o 5% o 6% de el monto que suponga lo que consumes en un mes para llevar a cabo tu vida cotidiana.

Más bien al revés, si has hecho tu vida como siempre, has acumulado dinero, y cuando el ciclo cambie tendrás más. Que es sabido que en epocas de crisis siempre los hay que ganan, los que están bien posicionados. ¿Porque crees que hay gente que quiere que suba el tipo de interés que beneficio sacan con ello, el desear la desgracia ajena? ¿No será porque a ellos les biene bien porque estan bien posicionados?

Sube el tipo y a ellos en el banco les dan más por su dinero, aunque sea menos que lo que supone la inflación, que mas les da si con lo que sacan les sobra para vivir y les da para ahorrar más.

Un saludo.

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# 263, carlos24
5 de junio de 2008, a las 17:30

ya lo lei en este foro.

Una crisis es algo que se te pega dia a dia un poquito mas, otro poquito mas, y asi hasta que te das cuenta, el verano pasado ya me di cuent de que las cosas no iban como deberian ir, y me senti un afortunado por que creia que era el unico en saberlo, ahora es cuando nos llevamos las manos a la cabeza y vemos que todo esta por las nubes, y mas que va a estar.

La huelga de transportes comienza el domingo, ya vereis que risa nos va a entrar cuando vayamos al super y veamos la latilla de sardinas a 5 euros.

no queriais que explotara la burbuja? pues ala, que aprobeche

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# 264, fyahball
5 de junio de 2008, a las 17:33

#257, Atila, rey de los anos

jajajajajaja o rollo resplandor, jejejej la escena de la máquina de escribir…Y un taco enorme de hojas con una única frase repetida cada linea…

“No te creas que van a bajar”
“No te creas que van a bajar”
“No te creas que van a bajar”
“No te creas que van a bajar”

NEVER STOP EURIBOR! SET DEM ABLAZE!

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# 265, jlumietu
5 de junio de 2008, a las 17:36

#251, Bubbles

Bueno, en realidad, al ratio que me interesaba más no era el de la mensualidad respecto al jornal, sino al de X años de sueldo bruto = precio vivienda.

Como me parece que me he explicado como el culo, lo voy a poner con un ejemplo; Si gano 20.000 € brutos al año y la casa cuesta 200.000, el ratio es de 10 años de ingresos brutos. ( Y claro, me refiero al sueldo de cuando compraste).

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# 266, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
5 de junio de 2008, a las 17:36

Copero,

No discutimos, hombre, que ambos somos personas educadas, más bien intercambiamos opiniones (algo que, bien planteado, suele ser enriquecedor, discutir casi nunca lo es.) He de reconocerte que a mí el tema COPE sí me irrita un poco más de lo normal y te explico por qué. No soy nada dogmático y siempre he creído que la verdad tiene múltiples caras y que las explicaciones unicausales son falsas por definición. Siempre intento oir la COPE, la Ser, Punto Radio y hasta Radio Círculo; soy plenamente consciente de que cada una responde a unos intereses (políticos, económicos, ideológicos) pero la COPE va más allá: su lenguaje es siempre apodíctico, maniqueista y genera mucha tensión y la sensación que siempre me queda es la de que no hay más que una única verdad (algo muy acorde con una religión Monoteísta, por otra parte); con el resto de emisoras no me pasa.
Por otra parte, creo que no debemos caer en la trampa. España no va bien o mal por los sociatas o los peperos. Creo que tendemos a eludir nuestra responsabilidad como ciudadanos. Da la sensación de que ahora toda la crisis es culpa del PSOE y que nuestros males acabaran cuando llegue el PP. ¡Ojalá fuera todo tan sencillo!. Fue en los años de gobierno del PP cuando se nos animó a comprar pisos (insisto, España iba muy bien y si los pisos eran caros era precisamente por eso); no recuerdo que el gobierno hiciera algo para acabar con ese “modelo económico” cutre: tengo dos duros compro pisitos y especulo con ellos. Ahora tenemos un presidente (¿?) que nos vende la moto a diario con eufemismos baratos y que nos dirá que la crisis es culpa del petróleo y de la coyuntura internacional, en fin (al menos espero que se le ocurra algo similar a las “Kelly Finder” y nos regale una “Ventana para Suiciding”
PD: Lo del Madrid me temo que no lo soluciona ni Jiménez Losantos

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# 267, mario
5 de junio de 2008, a las 17:37

#262, LINKERIN

Vamos a ver linkerin.
Tu tienes 10.000 Euros en el banco. Con ese dinero hoy te puedes comprar un coche que vale justamente 10.000.
Imaginate que en 5 anyos tienes gracias a los intereses (voy a decir una burrada, paso de hacer numeros) 15.000 Euros
Si la inflacion sube mas que el interes que te da el banco, quiere decir que en cinco anyos ese coche valdra 17.000
Con lo que HAS PERDIDO DINERO. Tu poder adquisitivo baja, porque ese dinero ya no sera suficiente para comprarte el mismo coche. Es decir, tu dinero pierde valor.

Y esto es valido para 10 mil y para 100 mil y para 1 millon.

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# 268, Un copero
5 de junio de 2008, a las 17:39

Zapatero dice que España no puede tener energía nuclear porque falta agua

http://www.libertaddigital.es

Jajaja, seguro que lo dijo en la Expo. Descartará también por falta de agua a las hidroeléctricas?

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# 269, americano
5 de junio de 2008, a las 17:41

para :
#118, anonima

Mirate el ratio de autonomos por trabajador en activo, en la tesoreria de la SS. …veras que Andalucia es la segunda comunidad del pais tras Catalunya……….
un sociedad plagada de autonomos es una sociedad de gente que se ha buscado la vida y ha creado pequeños negocios……como puedes decir esa cosas de los andaluces solo porque hayas tenido mala suerte con tu marido y tu familia politica????
Si estas mal el divorcio es legal en España desde hace mas de 30 años……animo…

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# 270, Bubbles
5 de junio de 2008, a las 17:41

#265, jlumietu

pues….. era de cuatro años y pico de los ingresos conjuntos, visto así, lo que me hizo el banco es una pu-ta-da jajaajajaja

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# 271, Pratenc
5 de junio de 2008, a las 17:43

#253 fyahball

Para no perder la amistad no le digas la verdad a tu amiga. Ya se enterará por si sola.

Hizo una inversión, le podía haber salido bien a mal, en este caso parece claro que muy mal. Se lo va a comer con patatas.

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# 272, jlumietu
5 de junio de 2008, a las 17:44

#253, fyahball

Moraleja: por que en ocasiones en burbu siente rencor hacia el cipo?

Porque el cipo, además de haber contribuido a recalentar el mercado, por haber tenido los genitales bien grandes y duros, ahora que empiezan a ir mal dadas intenta encalomarselo al primero que pasa…

Vale, se que esto último no es general, pero que te dan ganas de decir si alguien de buenas a primeras viene a intentar colarte una bien gorda y si te he visto no te acuerdo? “Mire señorita, coja su mala inversión y metasela por donde le quepa…”

Fuiste muuuuuuy diplomático en la respuesta…

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# 273, NOANIK
5 de junio de 2008, a las 17:52

Entre todos estais destruyendo el foro, con vuestros comentarios despectivos entre vosotros.
Pregunto? esto no es un foro para hablar del euribor, del petroleo, de los problemas para llegar a fin de mes que todos (o casi todos) tenemos, si? pues aprovechemoslo como tal, y los que quieran hablar de otra cosa, que se vayan a un foro de kick-boxing o similar.
Animos a todos, menos a:
1- El Euribor.
2- El petroleo.
3- Los que os insultais/faltais el respeto en este foro.
4- El Robocop

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# 274, ANTIALQUILATAS
5 de junio de 2008, a las 17:53

272, jlumietu
El mismo derecho que tiene un cipo a decirle a un alquilata tiraduros que o le paga lo que le pide por el piso o siga viviendo en su mierda piso alquilata con mobiliario de rastrillo, paredes sin pintar y te vas a la puta calle cuando al casero se le antoje

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# 275, Maria
5 de junio de 2008, a las 17:53

#269, americano

¿pero que narices dices???? ¿donde he dicho yo que tenga problemas con mi marido o mi familia politica??? ¿que carajos hablas de divorcio?????????

Si no sabes leer o no eres capaz de comprender 4 lineas comprate una cartilla de preescolar.

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# 276, jlumietu
5 de junio de 2008, a las 17:54

#270, Bubbles

Pues imaginate ahora que esos 4 años y pico de ingresos brutos conjuntos se han duplicado en muchos casos…

Esto no es sostenible, no hay vuelta de hoja…

#267, mario

Mario, eso no lo discute nadie…

Pero tampoco admite discusión que menos es más que nada

Aparte de que si lo que ahorro, lo estoy acumulando para en unos años tener una entrada simpática de una casa (+-40-50% valor tasación), cuyo precio seguro que sube por debajo de la inflación acumulada y que previsiblemente, además bajará de precio, las cuentas cambian, y igual me interesa más para el caso concreto del dinero que ahorro, fijarme en la evolución del precio de la vivienda más que en el IPC… por mucho que el IPC haga que cada vez ahorre un poco menos…

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# 277, Un copero
5 de junio de 2008, a las 17:54

jajajaja
te falta el maiquelyacson, el crusaito y el brikindans

Buenas tardes.

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# 278, carlos24
5 de junio de 2008, a las 17:57

http://www.liveleak.com/view?i=db1_1212454812

Así estan los animos de los brokers debido a la crisis mundial que se ha desatado estos meses, no os lo perdais, buenisimo!!

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# 279, CaRLoS
5 de junio de 2008, a las 17:57

Venga, que ya no es 5,27% que ya es 5,30 %

EURIBOR 1Y 5,30 0.26% 5,09 4,15 05/06 17:49

:-/

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# 280, ejemplo
5 de junio de 2008, a las 17:59

Americano, coge aire, respira hondo, y pasa del tema. ¿No ves que María (Anónima) ha entrado en este foro sólo y exclusivamente para descalificar e insultar? Lo mejor es la ignorancia.
Soy de Andalucía. No somos como dice ella. No tengo que demostrar nada a nadie de aquí, lo demuestro día a día en mi vida cotidiana.

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# 281, jlumietu
5 de junio de 2008, a las 18:01

#274, ANTIALQUILATAS

Relée mi comentario, por favor, y dime a ver donde digo que ella no tenga derecho a intentar encalomarme un pufo…

Pero yo estaré en mi derecho de decirle que nones, y es más, igual estoy en mi derecho de decirle cuatro cosas porque me está intentando hacer el timo de la estampita…

Si ella creyera que no van a bajar como dice, vendría a hacerte el favor de tu vida al día de conocerte?

Creo que tienes muy mal concepto del alquiler, de la misma forma que no todo el mundo tiene una hipo que le ahoga, no todos los alquileres son una covacha semiderruida… Te invitaría a conocer mi casa de alquiler a ver que opinión te merece…

Por cierto, que salvo que el casero pierda su propia vivienda y necesite la que me tiene alquilada para vivir el mismo, hay cinco añitos de tranquilidad sólo sobresaltada por nuestro amigo el IPC…

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# 282, carlos
5 de junio de 2008, a las 18:01

El precio de una vivienda como el de todo bien sujeto a una transacción es el que esté dispuesto a pagar el comprador´.
Si te dicen que ver un partido Real Madrid-Levante cueta verlo 100 euros, pues para mi no me merece la pena, pero si es un japones que viene a Madrid de vacaciones y quiere ver jugar a el Ronaldo de turno, pagará lo que le pides y mas.
Con respecto al euribor, llevo mirándolo con asombro desde hace mas de 1 mes la tendencia alcistas que lleva. No enterndía bien las razones: desconfianza, subprime,……, pero claro como siempre nos faltaba un dato que hoy nos lo ha dado el BCE, “no descartan subida de tipos”. Los bancos están anticipándose a una subida de tipos en el mes de julio y están subiendo el euribor para no perder dinero.
Saludos

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# 283, Maria
5 de junio de 2008, a las 18:01

#280, ejemplo

En ningun momento he dicho que seais asi o asao, por eso he dicho que mi familia politica es de allí.
Simplemente he comentado que en el sur hay mas delitos que en el norte, y que el hambre agudizó el ingenio.
¿o alguien me va a negar que en años chungos de guerra y postguerra en el sur se pasó más hambre que en el norte? ¿y que la tasa de analfabetismo era mayor?
¿Cuanta gente en el sur no sabe leer y cuanta en el norte? ¿como está el nivel de estudios en el sur y como está en el norte?
Informaros y luego hablais.

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# 284, Bubbles
5 de junio de 2008, a las 18:02

#276, jlumietu

pero si yo estoy de acuerdo, no es sostenible, lo que no alcanzo a entender es por qué no buscáis una solución en la que no salga nadie perjudicado y encima deseais el mal ajeno.

bueno, sí lo entiendo, es la ley del mínimo esfuerzo disfrazada de anarquismo, anti-sistema, anti-globalización, anti-cipotecados etc etc

destruir en lugar de construir

menos mal que por el momento van perdiendo y a mucha, mucha distancia.

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# 285, fyahball
5 de junio de 2008, a las 18:02

#271, Pratenc

Pues sí, aunque aquí hablo, a veces, con cierta.. mmm… “dureza”… jejeje en realidad, no soy partidario de soltar la bomba a esta gente así como así,… siempre matan al mensajero.
Con el tiempo, poco a poco, y en plan modoso, le voy a ir diciendo lo que le va a pasar a su invejsion… según mi humilde opinión, claro.
Lo de GAME-OVER! NEO-ESCLAVA! de momento no se lo voy a soltar…jejeje

#272, jlumietu

Pues sí, suelo ser bastante diplomático en el curro… jejeje supongo que es la “seridad catalana en los negocios”… He intercambiado cuatro frases con la tia y mira… Lo flipo doblemente, porque esta tía antes trabajaba en una caja, en un rollo comercial de no sé que, presupuestando y administrando el dinero de la caja para fines sociales… LO FLIPO!

FULLIT WID HERB AN BURN IT!

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# 286, sergei
5 de junio de 2008, a las 18:07

hola a todos.

os comento mi opinion humilde sobre tema de precios.
El primero la bajada de precios de los pisos, las opiniones de caidas del mas del 50 % creo que seria casi imposible el motivo por mis hulmide conocimientos os quiero comentar que los costes para la construcion de un piso en zonas mas o menos pobladas entengamos ciudades los margenes actualmente ya no san tan bestias, pensat una cosa un constructor nunca vendera por el precio de coste. En zonas por ejemplo zona Barcelona los precios del suelo y la mano de obra y de mas para llevar a cabo una obra es verdaderamente elevado (ojo que no soy pro de nada) los margenes comerciales que acteriormente podian llegar al 50 % ahora mismo en mi opinion se han reducido sobre un 30 %, que quiere decir eso que los pisos nuevos no van a bajar mas que eso y si pasan ese limite sera porque la empresa estara en dificultades.

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# 287, ame76
5 de junio de 2008, a las 18:09

vamos a ver, si los bancos se prestan pasta al tipo que les sale de los cojones (porque no creo que tengan la caradura de decir lo contrario), ¿qué más les da que Tranchete amenace con subir los tipos al 4.25 ó al 4.5?

Entiendo que suban el euribor a tres meses o menos que son los únicos que se parecen en algo al tipo oficial del BCE, pero el euribor de un año ¿por qué coño lo suben?

Y tú, Tranchete, también son ganas de tocar los webs. Si tienes que subir los tipos súbelos y punto, pero sin avisar. No nos vengas con amenazas porque los bancos nos la van a clavar desde ya.

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# 288, LINKERIN
5 de junio de 2008, a las 18:11

#267 mario

Si, te entiendo. Estamos de acuerdo en el fondo y lo que planteas a lo largo de tus posts es indiscutible, pero ambos pareceres (el tuyo y el mío) no creo que sean excluyentes.

Lo que yo digo es que al que tiene un poder adquisitivo por encima de lo que supone la vida media del resto no le afecta de igual manera e incluso le puede beneficiar en cierto modo ya que esto va por ciclos económicos de más o menos tiempo, y si administra y sabe esperar, saldrá reforzado de la crisis. Está claro que teniendo más dinero se tiene más margen de maniobra frente a situaciones (peores o mejores) de naturaleza económica, eso creo que también es indiscutible.

Me pones el ejemplo de que si tengo 10.000€ y el coche vale 10.000€ y al final dices que es igual para 100mil y 1millon y aunque objetivamente en el fondo lo sea , subjetivamente a nivel práctico creo que no.

Si yo tengo 100.000 estoy en mejor situación que si tengo 10.000 porque si como tu dices los intereses que saco con 10.000 al final y siguiendo con tu ejemplo queda todo en 15.000, y el coche vale 17.000 esta claro, pero si hago la misma operación teniendo 100.000 o 1millon ¿Cuanto sacaría de interés? ¿Me daría para comprarme el coche? yo creo que si, aunque hubiése subido a 17.000 me lo podría comprar y me sobraría. ¿Por qué?, porque estoy mejor posicionado económicamente que el que tiene 10.000.

Aparte de que si el tipo sube, a mi también me dan más por mi dinero, aunque siempre irá por debajo de la inflación, esa diferencia entre inflación y tipo al que a mi me dan, si soy económicamente potente no me afecta de igual forma que a una economia normal.

Creo que la crisis afecta a las economías normales, con pocos ahorros, como dije antes cuando lo que puedas sacar por ellos no compense a lo que te supone a ti el coste de la vida.

Lo que parece que nos confronta aqui es una cuestión de relatividad, quiero decir, que todo va en relación a la economía de cada uno, y al nivel de vida que lleve. Pero lo que digo es que alguien que lleve una vida normal con unos ahorros potentes puede salir a medio plazo (por aquello que digo de los ciclos) beneficiado al contrario de lo que pueda parecer. Sigod creyendo que la crisis no afecta de igual manera a todos, y eso no se, no quiero parecer categórico en mis afirmaciones pero creo que es indiscutible.

Un saludo.

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# 289, carlos24
5 de junio de 2008, a las 18:13

un hombre se pega un tiro cunado se disponian a embargarle, aqui teneis la noticia, me da que no va a ser el ultimo

http://www.europapress.es/nacional/noticia-valenciano-pega-tiro-pecho-cuando-comision-judicial-disponia-desahuciarlo-20080605142041.html

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# 290, ANTIALQUILATAS
5 de junio de 2008, a las 18:16

#281, jlumietuTengo el mismo derecho a hablar de alquilatas tiraduros con infraviviendas que el tienes tú a hablar de cipos, especulatas y demás
Cinco añitos de tranquilidad, ¡que tranquilidad!. Veamos un posible escenario de esos cinco años de tranquilidad: Año 2013, tu con pongamos 35 años; tu casero te echa. No hay problema, los pisos estarán un 150% más baratos que ahora, te comprarás una mega casa de 120 metros en el centro y te sobrará dinero para invitar a unas birras, ese mismo año, además, se acaba el hambre en el mundo, no hay guerras, ni gobiernos, ZP se doctora en economía por la Universidad de Cambridge y Aznar se hace masón.

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# 291, jlumietu
5 de junio de 2008, a las 18:16

#284, Bubbles

No hay nada que no me gustaría más que esto se solucionara sin daños colaterales (exceptuando pasapiseros, claro). De verdad. Algunos colegas tienen hipo y lo último que quiero es que las pasen chungas… Y esto, lo hago extensible a todo el mundo.

Pero, crees que puede haber una solución así?

Y, para más inri, crees que hay alguna posiblidad de que, en caso de que la hubiera, nuestros excelentísimos dirigentes serían capaces de encontrarla?

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# 292, mario
5 de junio de 2008, a las 18:16

#288, LINKERIN
Correcto, la inflacion castiga mas a los pobres.

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# 293, AL 8% DENTRO DE 100 DIAS
5 de junio de 2008, a las 18:18

HAY UN RUMOR QUE COMFIRMA EL 8 % EN 100 DIAS

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# 294, Bubbles
5 de junio de 2008, a las 18:22

#291, jlumietu

sí que hay soluciones, ya te he apuntado una. Si nuestros dirigentes no saben dirigir pues a la p… callle.

Cuando la gente salga del letargazo que tiene encima y haga uso coherente de su voto cambiarán las cosas.

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# 295, Carreter
5 de junio de 2008, a las 18:23

Joder Bubbles me sigues dando mucha envidia, o tienes un entorno muy reducido.
Yo tambén con treintaytantos, y 10 currando tambien gano 2.000 €, pero mi mujer ni siquiera 900, y de mis amistades y o familiares muy poquitos llegan a eso, vaya, que los cuento con los dedos de una mano. Pero claro si lo normal es tener treintaytantos y carrera ¿es que van a ser “raros” los que no estén en ese grupo?
Vuelvo a repetir, el salario medio en España no llega a 20.000 € año ¿cuantos años para pagar un piso con eso?

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# 296, ANTIALQUILATAS
5 de junio de 2008, a las 18:25

#293,
un rumor que confirma? desde cuando confirma algo un rumor. Hablando de rumores, he oido que han encontrado un piso de alquiler donde el dueño ha pintado una pared, solo una eh sin emociones. ¿Algún alquilata que lo confirme?

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# 297, Emilio
5 de junio de 2008, a las 18:26

#289 Carlos
Te he puesto un positivo,por poner la noticia,aunque ésta es tristísima.
Y algunos se alegran de las subidas….pues mirad a que llevan a algunos

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# 298, WTF
5 de junio de 2008, a las 18:27

#290, ANTIALQUILATAS
… los pisos estaran un 150% mas baratos que ahora…
Pero que co.o.nes!!!
Que significa bajar un 150% ¿que me pagan la mitad de lo que vale ahora?

Habrá que preguntarselo a Consultor666 que entiende de numeros!

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# 299, americano
5 de junio de 2008, a las 18:28

Maria :
Si quieres podriamos hacer una lista segun tu ideologia:
Andaluces: vagos y ladrones
Catalanes: usureros y tacaños
Madrileños: Facistas y chulos
Gallegos: indecisos y guarros
Melillenses y ceuties: moromierda
Aragones: Cazurros
y Vascos : ???? escribelo tu….

Nacido en Cordoba y desde los 10 en Barcelona, estoy tan , tan cansado de oir cosas como las que tu escribes que no he podido evitar contestar. En Catalunya oigo que los andaluces son unos vagos, subvencionados etc………si voy a Andalucia que los Catalanes son unos avariciosos,tacaños y explotadores el pueblo andaluz………..Basta! de topicos por favor.
Lo mejor estar fuera de España un tiempo. Ahi os quedis peña como tu.

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# 300, Maria
5 de junio de 2008, a las 18:32

#299, americano

Los vascos tienen fama de brutos y cabezones. Aunque me da la sensacion de que vas por otro lado y has estado a punto de meter la pata hasta el fondo.

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