Euribor diario: 1,221%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.3%, Eurotoxx: +0.1%
 Dow: +0.1% , Eur/USD: 1.38 (=)
 


Si te he visto no me acuerdo

En estos tiempos que corren en que los bancos están echando el freno al crédito y dejando en bragas a constructores y promotores, así como a gran parte de sus proveedores y como no, a los posibles clientes a los que prometieron ser su mano derecha para adquirir su vivienda con euribors bajos in eternum, ahora va y “si te he visto no me acuerdo”.

La verdad es que una vez mas los bancos están demostrando ser el peor socio con el que se puede hacer negocios, ya que hoy están de tu lado y mañana te pegan la puñalada. Durante estos últimos años les han dado alas a neo-empresarios del sector del la construcción, gente que pasó en dos años de tener nomina oficial o como peon, a tener un Touareg y una póliza de 180.000€ para su nuevo imperio. Este espejismo ha sido gracias a las facilidades que han dado los bancos, pero estos espejismos se están disolviendo tan rápido como se crearon. Como en la época de la fiebre bursátil en España con las Terras, las Telefoniotas, etc…, los bancos intermediaban, hacían de brockers y te animaban a invertir, pero cuando petó, giraron 90º y siguieron haciendo negocio en otra dirección y “si te he visto no me acuerdo”.

Son como aquel chaval repetidor, que en el colegio te daba malas ideas y te retaba a que cometieras tropelías pero él se quedaba a la expectativa, y cuando te pillaba la profe, de camino al despacho de la directora, ya le veías en un rincón del patio embaucando a otro desprevenido y “si te he visto no me acuerdo”.
A fecha de hoy, sus analistas sacan informes denunciando que la las activos inmobiliarios están sobrevalorados, que no te pueden conceder la hipoteca por mas del 80% estricto de lo que diga SU tasador por temas de riesgo etc… cuando fueron ellos los que colaboraron como ninguno en el problema.

Me gustaría dar cuatro pinceladas del funcionamiento de la financiación a promotores durante estos últimos años para que veáis hasta que punto han influido en la burbuja no solamente en cuanto a volumen de crédito, sino también en el concepto y la estructura de este mismo.

Las hipotecas a constructor funcionaban de la siguiente forma, cuando un promotor tenia un proyecto, se tasaba a precio de venta, pero a el constructor se le aplicaba una retención aproximada del 20%. En el momento de la venta, el comprador que se subrogase en el crédito hipotecario se le dejaba disponer del 100%, con lo que al final el que marcaba el precio de venta y el margen mínimo del constructor era el banco. Es decir que el banco decía: “como esto la vas a vender por 10, hacemos la hipoteca por 10, aunque yo solamente te prestare 8 porque estoy seguro que con eso cubres costes de sobras, cuando vendas por 10, me pagas los 8 que te presté y te quedas 2 netos, y de paso, el que se subrogue, ya tiene concedidos los 10 y no hace falta mas papeleo”.

Todos aquellos que al subrogarse tuvieron que ampliar la hipoteca del promotor, tened por seguro que el importe integro de esa ampliación era margen neto del constructor, mas el 20% sobre el valor de la antigua tasación.

Los bancos han tirado la piedra y ahora esconden la mano. Hoy por hoy los apoderados y comerciales de los bancos han pasado de estar todo el día intentando colarse en las empresas para regalar tarjetas al extremo opuesto de no atender al teléfono.

Como se dice en estos casos, Dios reparte justicia y hoy podemos leer el artículo titulado “Adiós al banco que desató la crisis ’subprime’

La venta de Bear Stearns a JPMorgan, aprobada el pasado jueves por la junta de accionistas del banco presidido por James Cayne, pone fin a una agónica muerte anunciada, que marcó el inicio de la crisis subprime en Estados Unidos. Después de que esta entidad comunicara en el mes de abril de 2007 la quiebra de dos de sus más importantes fondos de inversión, una avalancha de entidades financieras de primer orden mundial se han sumado al goteo de pérdidas.

Hay que ver como han cambiado las cosas en poco más de un año.

Por otro lado, en Cotizalia nos cuentan: “Lo que nos faltaba: el desplome de los bonos anuncia próximas subidas de tipos” lo cual tampoco es decir mucho, pero si tocan un tema importante en el artículo, que es el siguiente:

En estos días en que se cumple el décimo aniversario del BCE, se ha abierto un debate sobre si España sufriría una crisis aún mayor sin el euro. En todo caso, se pone de manifiesto que una política monetaria única para un conjunto de países tan heterogéneos y con ciclos distintos perjudica a España. Así, mientras nuestra economía se recalentaba, el BCE mantenía los tipos reales negativos por culpa de la debilidad de Alemania, lo cual contribuyó decisivamente a la burbuja inmobiliaria que ha estallado con tanta violencia.

Es lo que nos ha pasado, que hemos sido “anticíclicos” y así nos va. Ya sabéis, no hay que llevar nunca la contraria y hay que hacer siempre lo que los demás.

Actualización: Troyanos contra clientes de ING Direct

Detectada una ola de troyanos bancarios que tienen como objetivo a los clientes de ING Direct España (ingdirect.es). Los troyanos capturan todos los datos necesarios para suplantar la identidad de los usuarios legítimos, incluyendo la tarjeta de coordenadas para poder realizar transferencias desde sus cuentas.

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Escrito por Oriolrc el 2 de Junio de 2008 con 217 comentarios.

217 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 »

# 151, Fran
2 de Junio de 2008, a las 16:11

Releo mi comentario #98 y lo cierto es que está mal expresado. En realidad queria decir

#97???

Por??? Para mi eso es la demostración clara de dos cosas antagónicas

O bien ocurre esto

a) Todo lo q se estaba diciendo de la CAM es mentira . La CNMV inspecciona con lupa este tipo de operaciones o de eso intentan convencernos.

O bien ocurre esto otro

b) La CNMV es una corrupta y quiere dejar a la CAM engañar a la gente

Y yo me decanto por lo primero

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# 152, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 16:13

Anónimo

Probablemente estemos comparando churras con merinas. Insisto. En mi situación personal era o pagar 900 de alquiler (me juego lo que quieras a que tú no pagas eso de alquiler) o irme a Seseña y no me apetecía ninguna de las dos cosas. Con 900 de alquiler dime tú cuánto puedes ahorrar en espera de esa mega-bajada que todo el mundo anuncia (y ojo, no dudo que algo bajará) pero que año tras año sigue sin producirse. ¿Qué habría sido de los 32400 euros que me habría gastado en el alquiler?
Yo reconozco que pagué más por mi piso de lo que me parece razonable. Vosotros, sin embargo, vais muy sobrados: “el que compró hizo mal, yo soy más listo y estoy tranquilamente esperando a que llegue el chollo del siglo”. Te digo lo mismo que al ácrata. El día que compres ese megachollo, me alegraré por tí

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# 153, carsola
2 de Junio de 2008, a las 16:17

¡Qué bonita es mi España! que entramos en los enfrentamientos personales en el momento que alguien dice algo de nosotros, yo os doy permiso a todos-as a ponerme de vuelta y media y verde si es menester, que por mi parte NUNCA voy a entrar al trapo, eso sí siempre que se deje a los Parentales en su lugar sea quien sea…..
Alma mi amor no ves que mi estimado Chino pertenece a nuestro Club de los Hombres Negros, de los Bajistas, de los que hace uno y dos y tres años decíamos esto es una locura, se va a una velocidad desmesurada y los copilotos los hombres negros decíamos pues claro, los listos no ven que van todos en un Seat Panda cuesta abajo con una pendiente del 8% y que en el segundo semestre del 2008 se pegan el Ostión.
Pues bien estamos en el principio del fin y eso es muy malo, se ha acabado los chollos para mucha gente, no pueden ni reunificar sus deudas aún las pidan a 50 años, se han quedado sin liquidez ellos y sus patrocinadores tambien, los grifos se han cerrado y el personal anda en una sequia devastadora.
Si a todo esto sumamos inicios de huelgas, pescadores, transportes, algunas factorías de momento y cierres de muchísimas Empresas hasta este momento el Horizonte que se nos avecina como muy bien dice en su post #78, WILLY, lo mejor está por llegar.
Seamos de verdad Realistas y dejemos de pegarnos entre Alqui-Cipos y foreros de Euribor y si no gusta lo que uno dice pues dejémoslo para quien le guste.
En el segundo semestre ya sabéis:
¡Que Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas porque irán al degüello y sin compasión.

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# 154, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 16:28

#153, carsola

Yo con tanta metáfora y un lenguaje tan críptico me pierdo. Por cierto, llamar ácrata a alguien no es insultarle (que yo sepa). Ir de listillo sí porque te presupones más listo que los demás. A mí vuestros argumentos me recuerdan al de muchachada nui: ese pesao que constantemente te dice aquello de “Te lo dije!!!!”

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# 155, JP
2 de Junio de 2008, a las 16:30

Quién no ha visto como funcionan las tasaciones, a mí me toco pagar dos encima…

Saludos,
JP

Historias de JP

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# 156, carsola
2 de Junio de 2008, a las 16:32

¡Qué bonita es mi España! que ya que parece ser un verdadero problema para muchos verse en azul o verse en letrita microscópica, yo propongo al Gran Jefe CLópez que no irse mucho a gran Cascada y quedarse a modificar la Edición de votos para quien tenga 50 Positivos y 50 negativos la Edición da cero, pues poner a la derecha del post abajo los Positivos y Negativos, asi como está la manita hacia arriba = a 50 y la manita hacia abajo= 50 al final Editar +0 ¿es muy difícil algo así?
Creo que a muchos la depresión no le entraría tan fuerte……….
No viene al caso en este post lo del segundo semestre pero estar alerta y protegerse el cuello.

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# 157, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 16:38

#152, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)

Efectivamente, no pago eso, pago 700 por un piso de 65m2 en el barrio de l’Eixample (cerca de Josep Tarradellas para más señas)… la verdad es que tube suerte al encontrarlo.

En cuanto al ahorro, cuenta unos 1500€/mes sin contar pagas (para que veas que si no nos hipotecamos fue realmente porque no quisimos no por falta de poder adquisitivo).

Que los 32400 (sino más) los has pagado a tu casero, el banco de la esquina.

Vosotros, sin embargo, vais muy sobrados: “el que compró hizo mal, yo soy más listo y estoy tranquilamente esperando a que llegue el chollo del siglo”.

No te confundas, ni vamos de sobrados (por lo menos en mi caso) ni espero el chollo del siglo, espero el piso al precio que considero justo.

Lo que no estaba dispuesto a asumir era una cuota de 1500€ a 40 años con un euribor al 3,5-4%, es mucho tiempo a un interes anormalmente bajo.
Sobretodo por los de la inmobiliaria siempre nos hacían los números de “lo que podéis asumir” (contando las pagas, horas extras, complementos de bonificación y pagos por dietas/desplazamientos como ingresos fijos para calcular la cuota mensual asumible) y con la coletilla de “el euribor está alto, bajará”… y la cara con la que te miraban cuando les decíamos “vale, ahora calcúlamelo a 1% más” a lo que SIEMPRE respondían “es raro, la gente pide que se lo calculemos a 1% menos” y de hecho no lo tenían ni en las tablas (nos lo recalculaban a mano… mal, por supuesto).

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# 158, PA CAGALSE
2 de Junio de 2008, a las 16:39

Hola a todos…
Este es el primer mensaje que mando, ya que no tengo ni idea, y gracias a vosotros puedo aclararme un poquito sobre estos escabrosos asuntos del euribor, intereses, hipotecas,etc,etc
Antes de nada os quiero dar mi situación actual: Casado , 34 años, hijo de 3 años (y espero que futuro seguidor del Osasuna) , y casa comprada en 2004 por 150.000€ con su correspondiente hipoteca de 600€. Tasación hecha hace 2 semanas ( por cambio de hipoteca) por 200.000€ como vivienda protegida y 400.000€ como libre ( para alucinar)
Situación familiar: soy unico trabajador de mi pequeña familia, ya que no tenemos familiares cercanos y para mi mujer es imposible conseguir una empresa que adapte nuestra situación familiar con la laboral ( un verguenza vamos).
Con mi salario me da para pagar la hipoteca y disponer de una vida digna , y lo más importante: valorar cada vez más ( yo y mi familia) la importancia y el valor de las cosas . Me considero un padre de una familia humilde pero trabajadora. Sin más consideraciones.
Una vez dicho esto…quiero daros mi opinión personal (no puede ser acertada).
1.- Detesto a los políticos. Todos ellos , SIN EXCEPCION, no creo que miren por el ciudadano, miran sus propios intereses y de sus empresas afiliadas a su gobierno. Les da igual si los cuidadanos lo pasan mal. Hacen lo que sean ( mienten, inventan, destruyen) con tal de aferrarse a la silla.
2.- Detesto a las empresas explotadoras que intentan aprovecharse de los trabajadores explotandolos de manera insaciable y privando los intereses economicos a los personales ( como es mi caso) . Yo ya puedo hacer 5 horas extras todos los días que me van a pagar lo mismo, y si no las trabajo cuidadín con el jefe porque ya no eres “productivo”. Eso sí si cierran la empresa , realizan un ERE y a fastidiarse…les da igual tu situación.
3.- Detesto a los trabajadores que intentan escabullirse de sus trabajos y tareas profesionales, pasando las horas para llegar a casa y cobrar su sueldo sin haberlo justificado.
4.- También detesto a las personas que están por encima de sus capacidades reales de vida y aun así se endeudan hasta las orejas no importando lo que les pueda pasar a ellos , o lo que es peor a sus hijos…

Por último, os doy las gracias por dejarme expresar mi punto de vista ante la situación que nos ha venido y que nos seguirá viniendo. Sólo espero que todos vosotros ( los que me haceis reir con vuestros comentarios , los que comparto y los que no) podamos seguir leyendonos cuando pase la marea…

Un fuerte abrazo a todos.

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# 159, Rioja
2 de Junio de 2008, a las 16:40

la venta de coches baja un 24%, ¿ocurrirá como con los pisos? ¿ Cuanto bajarán los automoviles?

http://larioja.finanzas.com/2008-06-02/15380_ventas-coches-hunden-243-143.html

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# 160, Co
2 de Junio de 2008, a las 16:41

#138
40 años lleva Labordeta cantando que hacen falta embalses en el Ebro

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# 161, euribortarra
2 de Junio de 2008, a las 16:43

#43, he oído

2 de Junio de 2008, a las 11:36.

Fijaos un comenterio hecho en marzo de 2007, curioso no?

he oído

3 de Octubre de 2007, a las 15:44.

No escribo, pero os leo a diario.
No me fío de lo que oigo ( normalmente ) pero hoy me ha llegado una ” información ” que podría ser de utilidad ya que la fuente que me la pasa parece saber de lo que habla. Os la dejo aquí, no la toméis en cuenta, pero……

Euribor 12 M Julio 2008 5.08
Euribor 12 M Julio 2009 4.47
Euribor 12 M Julio 2010 3.92

No me parece descabellado, si se cumple (más o menos), me empezaré a preguntar si los dados están siempre echados.
Saludos

DIOS TE OIGA!!!
Porque si no, a más de uno le vemos viviendo debajo del puente…

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# 162, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 16:46

#157, Anónimo
Vuelvo a ser yo,

Se me olvidaba que el alquiler es en Barcelona capital.

Puedo dar fe de lo que dice Pratenc, también miré pisos en El Prat (zona centro, para que engañarnos) y estaban exageradamente desorbitados.

Por cierto, las inmobiliarias que nos hicieron esos maravillosos números “Si te he visto no me acuerdo”, ya han cerrado la mitad de ellas, del resto la mitad han cambiado de nombre/dueño y del resto del resto sólo hay una triste “vendedora” jugando al solitario de windows (se ve desde la ventana de la calle).

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# 163, Emilio
2 de Junio de 2008, a las 16:49

Nadie lo esta comentendo,creo,pero el IBEX pierde la nada desdeñable cantidad de 287.10 p untos, 2.11%.

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# 164, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 16:55

Anónimo

Hombre, si fuiste a una “inmobiliaria” a que te hicieran los cálculos, mal ibas. Esos te animaban a pedir un préstamo ninja sin rubor. Yo me hice las cuentas propias y que son las de toda la vida: No hipotecarse por más del 25% de los ingresos netos
“No te confundas, ni vamos de sobrados (por lo menos en mi caso) ni espero el chollo del siglo, espero el piso al precio que considero justo.” ¿Y cuál es ese precio? ¿y el mercado contará con tu opinión para poner un piso en l’Eixample al precio que tu consideres justo?
Lo de que mi banco es mi casero es cierto con una diferencia. Parte de eso que le pago supone amortizar (adquirir) mi piso. Lo que tu le das no

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# 165, village people
2 de Junio de 2008, a las 16:56

#159, Co

“#138
40 años lleva Labordeta cantando que hacen falta embalses en el Ebro”

Pues es mejor que siga cantando, que así por lo menos se distrae, porque la cuenca del Ebro tiene una capacidad de embalses de unos 7.500.000.000 de litros, y ya no caben más presas.

Bueno a menos que quiera que el agua engulla pueblos enteros. Menudo iluminado.

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# 166, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 16:58

#153, carsola

….cuesta abajo con una pendiente del 8% y que en el segundo semestre del 2008 se pegan el Ostión….

En realidad, lumbreras, muchos de vosotros situabais el ostion en el 2003. El tiempo desde elq ue lleva funcionando el foro ese que habéis montado.

Han pasado….5 años! Loq ue según las estadísticas representa medio ciclo expansivo.

La verdad es que la mayoría de los burbujistas os la habéis pagado bastantes veces con vuestras premoniciones. Sois como los testigos de jehová que todos los años pronostican el fin del mundo.

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# 167, anonimo
2 de Junio de 2008, a las 17:08

#91, chino

a ti que narices te pasa? tu tienes la verdad absoluta en todo y el que no esté de acuerdo contigo miente???
como aburres…. siempre la misma historia.

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# 168, Ramó
2 de Junio de 2008, a las 17:11

Por cierto, creo q

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# 169, village people
2 de Junio de 2008, a las 17:14

#163, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)

“Y cuál es ese precio? ¿y el mercado contará con tu opinión para poner un piso en l’Eixample al precio que tu consideres justo?”

El precio justo de una vivienda es fácil de calcular. Vendría a ser un 6% superior al precio de ejecución -6% de beneficio industrial era lo admitido como ecuánime-.

El problema es que el coste es tan ridículo que jamás se llegará a pagar ese precio. Mientras tanto se puede predecir cual sería un precio de vivienda asequible.

Teniendo en cuenta que el sueldo medio en España es de 1600 €/mes aprox., y que la gente que adquiere vivienda suele ser gente joven, y por lo tanto con un sueldo mucho menor – pongamos 1.200€ de forma general siendo optimistas -, podemos decir que el ingreso típico de pareja joven en un hogar es de unos 2.500 € para redondear.

El 40% de 2500€ son 1000€, que es, a lo sumo, lo que el banco te va a dejar endeudarte. 1000€/mes son ahora mismo una hipoteca de 200.000 €.

Esto es el valor de un piso medio hoy, 250.000 €. Por encima de esto no vendes, y por debajo tienes más posibilidades.

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# 170, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 17:23

#168, village people

Gracias, muy interesante, de verdad. Y ¿cuándo crees que llegará ese momento para el piso de precio justo que todos parecen estar esperando?

Anónimo
no pensamos tan diferente:
Yo tampoco habría pagado esa barbaridad que tu dices que te pedían. No pienso que sea mejor ni comprar ni alquilar. Todo depende de cada uno y de sus circunstancias personales; eso sí: alquilar a 900 euros me parece poco razonable. Comprar un piso en el extrarradio (luego, si no pudieras pagar la hipoteca nadie lo compraría porque hay miles de pisos así) muy por encima de tus posibilidades pensando que el euribor no subiría nunca y habiendo hecho las cuentas de la vieja (o, dicho de otra forma, las de la inmobiliaria) me parece una locura.
En resumen, al final queda lo de siempre. Todo es válido siempre que se haya hecho con cabeza; el que hace locuras o se engaña las paga. Por eso no me gustan esas generalizaciones de los agoreros del tipo “el precio bajará y el que compró perderá” (no es tu caso, me pareces un tío muy coherente) porque no tiene por qué ser así siempre.

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# 171, bubbles
2 de Junio de 2008, a las 17:25

#168, village people

qué manía de fijar los precios porque sí (o porque la media gana eso).

el mercado es soberano (aunque injusto!) como muy bien se ha comentado antes, lo que está bajando es el precio de lo que no quiere nadie, pero el resto no baja ni bajará mientras haya gente que quiera (y pueda) comprar.

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# 172, Demiurgo
2 de Junio de 2008, a las 17:27

#165, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 16:58.
“En realidad, lumbreras, muchos de vosotros situabais el ostion en el 2003. El tiempo desde elq ue lleva funcionando el foro ese que habéis montado.

Han pasado….5 años! Loq ue según las estadísticas representa medio ciclo expansivo.

La verdad es que la mayoría de los burbujistas os la habéis pagado bastantes veces con vuestras premoniciones. Sois como los testigos de jehová que todos los años pronostican el fin del mundo.

Vaya!! Esta si que es buena! Llevas cinco años en el foro y todavía no te has buscado un Nick! Cuanto cobarde suelto… Por otra parte parece que no iban tan desencaminados los burbujiles, o es que no lees las noticias?

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# 173, Co
2 de Junio de 2008, a las 17:39

#164
No, si iba por el sustico de los de la expo, que con el 74% de capacidad y la que está cayendo en Burgos no les queda otra que desembalsar y esperar que no llueva mucho más, que sino la expo será en Mequinenza.

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# 174, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 17:50

#172, Demiurgo

“Vaya!! Esta si que es buena! Llevas cinco años en el foro y todavía no te has buscado un Nick! Cuanto cobarde suelto… Por otra parte parece que no iban tan desencaminados los burbujiles, o es que no lees las noticias?”

¿Que han acertado en qué?

¿En que alguna vez dentro de los próximos 5 o 6 años habría crisis?

Pues vaya unos adivinos…..de mierda.

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# 175, anonima
2 de Junio de 2008, a las 18:02

#172, Demiurgo

pero bueno, llamas cobarde a alguien por no haberse buscado nick? a mi el otro dia un borrego me dijo algo parecido… por llamarme anonima.
Pues es un nick como otro cualquiera. Tu eres demiurgo, yo anonima y este muchacho Anónimo.
Mira que os gusta perder el tiempo con tonterias. Pareceis niños de 10 años.
- “Pues no me gusta tu nickkkkkkkkkk”
- “Pues anda que el tuyo….”

A ver si los borregos sois los que vais de pastores…

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# 176, Indigena
2 de Junio de 2008, a las 18:12

Carsola, va por delante mi anexión a tu indignación por el incidente de la T4,
como buen país de extremos, se ha pasado de ser el país donde todo el mundo entraba a saco, a tratar como un terrorista a cualquier persona con rasgos sudamericanos, al igual que hemos pasado del seiscientos para 5 personas y un perro, al touareg para llevar el carro de 1 bebé, el ser humano es así, (ojo que no es escusa) la pena es que ya he desistido y cada dia creo menos en el homo-erectus, y veo mas homo-flacidus con la mirada perdida en un punto indefinido en el suelo, (mas flacidus cuanto mas sube el euribor) y es que veo paradojas tan curiosas como un chaval de mi empresa, de origen uruguayo, (aparenta ser un españolus-vulgarus) bueno pues el tio es un racista que odia ad infinitum a negros y sudamericanos, ¿se puede ser mas tonto? muchas veces me dan ganas de decirle tio que el resto de “blancos” te llaman “el sudaca”, pero si se lo digo, quizás me malinterprete y considere que soy yo el xenofobo.

Si extrapolamos esto a la batalla de hoy, se puede intentar comprender que es muy dificil que alguien a quien el euribor aprieta en cada revisión, alguien al que la inflación, y la crisis empieza a quitarle el sueño, como valor añadido, tenga que admitir que el origen de todos sus males economicos (ese piso que compró para vivir) encima vale menos que el dia que firmó la hipoteca, el subconsciente negará hasta la muerte que los precios caen, aquí podemos añadir que es el sol el que gira en torno a la tierra, es lo primero que alguien sin conocimientos sacaria en conclusión, pero la realidad a la larga es mas tozuda, dejando las cosas como son en realidad, el problema es que entremedias si hay que mandar a la hoguera a los herejes pues se les manda
!!no está claro que es el sol el que sale y se esconde y que nosotros NO nos movemos!!
Atila, Carsola, Fyahball, Chino, Pratenc, etc a la hoguera por herejes y envidiosos.
Burn then all

Aquí en el foro, la gran mayoría son hipotecados en los ultimos años, han llegado al teclear en google la palabra magica “euribor”, al resto de hipotecados se la trae al pairo el “tio ese” llamado euribor, y luego estan el resto de herejes que gritamos
!!arrepentios el fin esta cerca!!
Como bien sabeis no somos mas que unos locos apocalipticos, LOS MEJORES locos apocalipticos ;)

No podía dejar pasar el siguiente comentario.

#69, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como PRINCE)
Yo siempre he preferido subir a los trenes porque la experiencia me ha demostrado que siempre te llevan más lejos

Un par de cosillas,
1 NO sabes donde va el tren ¿tal vez al país de la ruina?
2 Este tren tiene muchas papeletas para descarrilar

Salud

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# 177, XYZ
2 de Junio de 2008, a las 18:14

Tienes toda la razón anónima. Quizás es problema es que habitualmente aparecen comentarios de otros/as con el mismo nombre de anónimo y anónima y el resto de los homo sapiens nos volvemos locuelos para seguiros. Pero que conste que me encanta tu nick.

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# 178, anonima
2 de Junio de 2008, a las 18:19

#177, XYZ

Yo escribo mi nick en minusculas y sin acentos y no he visto a nadie uqe use este mismo, cada vez uqe aparece una anonima soy yo (al menos hasta hoy).
Este chico escribe Anónimo. Si alguien fuese anonimo…seria como una persona uqe se llamase Juan y otro que se llamase Juana…se distinguen…o acaso alguien los confundiria?
Yo antes me llama Ex-Alquilada. Pero estaba tan asqueada que decidí irme, pero estaba enganchada al foro y volví, y pensé que mejor empezar de cero. Lo que no sabía es que todo seguia igual….siempre las mismas polemicas, siempre los mismos listos queriendo tener razon, siempre los mismos insultos…

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# 179, Frank
2 de Junio de 2008, a las 18:21

OJO!!
No es muy fiable la fuente, pero para este jueves subida de 25 puntos “para contener la inflación”.
Mucho me temo que por poco no vamos a poder estar un año completo sin modificar el 4% redondo

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# 180, anonima
2 de Junio de 2008, a las 18:21

por cierto, el “anonimo” que le escribe a chino en el post #167 soy yo. Parece que me confundí con mi identidad sexual…

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# 181, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 18:21

Indígena
Me pareces un apocalíptico estupendo. La verdad es que os envidio. Vuestros trenes, efectivamente, nunca descarrilarán…porque no subís a ninguno.
¿País de la ruina?. Pues es posible pero, ¿si el país se va a la ruina tú y tus amiguetes apocalípticos ganaréis algo? ¿sois especuladores?o simplemente os gusta eso de que todo se hunda, el dolor por el dolor (masocas creo que se llaman, cenobitas. Seguro que te mola Hellraiser).

Salud y cerveza fría

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# 182, arriba el euribor!!
2 de Junio de 2008, a las 18:21

Hola a tod@s,

En mi opinión sobre el tema de hoy, me parece muy infantil echar la culpa de las desgracias personales a los bancos… ¿No somos todos mayores de edad y se supone que estamos capacitados para saber que es lo que se puede o no asumir?? Entiendo que un banco se funda para ganar dinero si no se llamarían ONG o algo parecido.. no conozco ningún negocio cuyo fin no sea hacer dinero.

Sobre la metáfora del chaval repetidor.. decir que a mi si me pillaban y decía que era “porque me lo dijo Fulanito” el castigo era doble por i.d.i.o.t.a.. para que espabilara para otra vez, recuerdo que mis padres me decían: “y si te dice que te tires por la ventana ¿qué? ¿también lo haces?”

Cierto es que han ayudado a que la gente se “tirara por la ventana”, pero uno no se tira por la ventana si no quiere.

Por otro lado, si el euribor ha estado por encima del 5% en un pasado que les hizo pensar que no volvería a pasar..

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# 183, eltonto
2 de Junio de 2008, a las 18:22

Todos somos culpables. Pero ya sabemos quiénes van a pagar las culpas propias y las de los demás…
No veo ningún banquero nervioso, ni promotor o constructor que se arroje de un precipicio por el fracaso de su empresa. Simplemente dejarán de pagar sus deudas y los bancos cargarán contra los hipotecados.
Ni hablar de los gobernantes, solamente buscan nuevas palabras para definir la crisis brutal que se avecina.
Y los cerebros de las finanzas dicen que esto será duro y va para largo. Lo que significa un palo largo y duro para nuestros orificios anales.
Que al final le daré la razón a Atila…

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# 184, Antoñitoñito
2 de Junio de 2008, a las 18:23

A CARLOS #9 todo depende de tu poder para hacer amortizaciones, pero si tienes capacidad de ahorro te interesa primero reducir plazo,es decir,si la tienes a 30 años quitar 12 o15 años y despues reducir cuota.Asi lo tengo yo en 2 años he quitado 12 mas los 2 que han pasado y a partir de ahora a reducir cuota ya que ahora se divide entre menos meses y reduce la cuota mucho.Pero ojo los intereses que se pagan al banco por una cierta cantidad en un determinado tiempo es casi igual ahora depende de ti pero al principio si puedes quita tiempo.un saludo.

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# 185, Village people
2 de Junio de 2008, a las 18:24

#170, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)

Ni idea, y tampoco me importa mucho. No creo que sea una cuestión de escoger el momento idóneo, sino de hacer cuentas y ver cuando podrás comprarte un piso, sin endeudarte toda la vida.

Eso depende de la capacidad de ahorro de cada cual. De todas formas y dado que la inercia de los pisos es muy alta, y que un bloque de viviendas se tarda dos años en construir, creo que en año y medio deberíamos haber tocado fondo.

Pero claro, si ocurren otras cosas no previstas, como una desvandada de los inmigrantes la cosa se puede alargar más.

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# 186, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 18:26

ff

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# 187, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)
2 de Junio de 2008, a las 18:35

#185, Village people
Pues eso es lo que yo hice, hice cuentas y compré. Realidades, hace ya tres años y sigo esperando esa megabajada de precios, ese momento en el que nos regalen pisos a todos. Miro todos los días los anuncios de las inmobiliarias de mi barrio y salvo “descuentos” en pisos que valían 600.000 euros (dicen), el resto sigue igual, subiendo poco, pero subiendo. Por eso reitero mi pregunta del principio del foro. ¿Cuándo bajarán? ¿cuánto bajarán? Y ¡cuánto habrán acumulado de subidas hasta que empiecen a bajar?

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# 188, XYZ
2 de Junio de 2008, a las 18:42

#180, anonima

“Quod erat demostrandum”

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# 189, pihv
2 de Junio de 2008, a las 18:52

La cuestion es clara. Es una formula sencillisima de sumas y restas.
A los pagos mensuales de hipoteca de los últimos 3 años resta las cantidades pagadas como amortizacion de capital. Lo que te queda sería el dinero “tirado”, o dinero pagado (al banco en concepto de intereses o al casero en concepto de alquiler).

Precio de compra hace 3 años: 200.000 euros
Pagos mensuales de hipoteca: 1.000 euros
Media de intereses pagados: 725 euros mensuales
Media de amortizacion de capital: 275 euros mensuales
Hipoteca pendiente: (redondeando 190.000 euros)
Media de un alquiler de similares caracteristicas: ± 725 euros

Suponiendo que la persona alquilada haya ahorrado esos 275 euros mensuales, tendría un capital ahorrado de unos 10.000 euros.
¿Un piso similar valdría hoy 190.000 euros? Supongamos que ha bajado un poco y que lo encontramos (si quereis, lo encontramos aun mas barato).
Con 10.000 euros ahorrados no podríamos pagar el 20% que no nos concede el banco de hipoteca, ni tampoco el 10% de gastos.
Conclusion, tendriamos que seguir alquilados porque el banco no nos concede la hipoteca.

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# 190, village people
2 de Junio de 2008, a las 18:54

#187, el dudoso oneroso (anteriormente conocido como Alma)

Hombre, no sé donde miras, pero si buscas un poco te darás cuenta que hay más oportunidades que el año pasado.

El tema es que el mercado anda ahora un poco revuelto, por lo que te puedes encontrar un piso a 200.000€ y al lado otro igual por el que te piden 300.000€.

Si alguien se empeña en vender su piso medio en 400.000€ que lo intente, pero eso no significa que el mercado esté ahora en esos precios, sencillamente porque los bancos ya no dan 300.000€ de hipoteca de forma general.

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# 191, village people
2 de Junio de 2008, a las 18:58

#189, pihv

Con esas cuentas que haces no sale, no.

Pero imagina que el alquiler son 600€, que pudo ser ¿no?. Imagina que la capacidad de ahorro es fuerte, por esos ahorros el banco da pasta, imagina unos 200€/mes.

Ya tienes una diferencia mayor. Si le unes a esto que los pisos están bajando, a lo mejor el alquiler es una buena opción para algunos.

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# 192, atilarey1234
2 de Junio de 2008, a las 19:03

Hola a todos…
Os leo desde hace muy poco y es una lástima porque me hubiese enterado de todo esto mucho antes.
Casado y con una hija. Compre un piso en el 2003 por 168000, un buen precio por un piso de 95m2 en el extraradio de barcelona. El euribor al 2,4 o 2,6 no recuerdo…
Hice calculos, a lo burro poniendo que podría estar tranquilo hasta el 5 de euribor…el banco diciendome que era un exagerado que no iba a llegar nunca..la inmobiliaria más o menos lo mismo.
Pues hemos llegado al 5 y mi situación empieza a ser delicada, de pagar 568€ de hipoteca el en 2003-2004 a pagar la friolera de 950€ en la actualidad. Ni por asomo han subido tanto los sueldos y eso que puedo dar gracias que mi mujer y yo trabajamos y que en este tiempo nos hemos cambiado para mejor.
Evidentemente hay que sumarle un crédito para un altea y un crédito personal, más los gastos que asumimos todos…
Ahora la situación es límite, porque ante la falta de liquidez hemos empezado a tirar de tarjetas….Viendo el percal, me voy a Caja Madrid (mi banco, por decir algo…) y me niegan una ampliación diciendome que me la conceden a más años de los que la tengo y con un diferencial superior, paso del 0,75 al 1.
Me busco la vida en otros bancos y mientras tanto pido a los perros de Caja Madrid, que me permitan ampliar el crédito personal y me dicen que como estoy negociando con otros bancos me lo deniegan….gracias.
Ahora estoy gracias a dios al final de la petición de Subrogación con Banco Pastor a la espera de ver si Caja Madrid, iguala condiciones o no.
Espero que esto finalice pronto, pero viendo y leyendo lo que leo aqui, parece que la situación no va a mejorar sino todo lo contrario.
Ahora mis cálculos están de tope en un 7 de euribor…espero que no lleguemos.
sino lo tengo claro, vendo y de alquiler…
Buenas tardes a todos.

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# 193, pihv
2 de Junio de 2008, a las 19:03

#191, village people

Imagina que la capacidad de ahorro tambien es fuerte para el hipotecado, y que el banco da igualmente mucha pasta……..
Y para que un banco te de “imagina 200 euros mensuales”, tendrias que tener unos ahorros de “imagina que unos 75.000 euros”, porque sino no salen las cuentas.
Imagina que el hipotecado tambien tiene esos ahorros y cancela hipoteca…….., imagina….., imagina…..
Te pongo una condiciones similares para ambos.
Imagina que el que compro hace 3 años encontro un piso por 160.000 euros, que pudo ser ¿no?

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# 194, village people
2 de Junio de 2008, a las 19:11

#189, pihv

Me alegro que te vayan bien las cosas. Yo lo único que sé es que si me hubiera metido en una hipoteca hace uno o dos años estaría viviendo en un piso que no me hubiera gustado por un precio mucho mayor que ahora.

Solo eso.

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# 195, Euribor up up !!!
2 de Junio de 2008, a las 19:21

Buenas tardes!!!

Lo siento pero hoy no he podido escribir… y hasta que no acabe junio no voy a poder escribir por tema de exámenes de la uni y porque también trabajo… y tengo novia…!!! y a todo no llego… ya me entendéis.

Eso sí, espero no os olvidéis de mi.

Saludos a todos y buen rollito pa todos.

(Por si alguien se lee mi última frase… Reduce un pokito tu consumo. Gracias!)

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# 196, archyvividor
2 de Junio de 2008, a las 19:33

Hola y buenas a todos.

Hoy mirando a la bolsa me es dificil pensar en verde. Y eso que el último més dl primer semestre solo acaba de empezar.

-2,21% de pollazo en la cuenta , bien, aun con el cachondeo de los dichosos numeritos 13.300,00.

Ah!!!y un pequeño apunte para este més,el 13… cae en viernes.
UHHHHH quina por ja!!!!!!!! Y las euribopieles ahí como A.Contador, subiendo a pesar del sufrimiento.

En fin despues de la jornada y sumergido en una profunda niebla, intuyo(o ignoro) que este jueves puede que haya sorpresa de un cuarto de punto a la alza ¿No?
Se comenta que la bolsa anticipa acontecimientos.
No sé, me jugaba unos guisantes de buen gusto.

Pd: Un pequeño consejo para esa moda de dejar de consumir:

TODO LO QUE OS DAN A CAMBIO DE DINERO, PODEIS CONSEGUIRLO SOLO CON TRABAJO.
Copyright 2008 Archyvividor

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# 197, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 19:44

#195, Euribor up up !!!
2 de Junio de 2008, a las 19:21.

Buenas tardes!!!

Lo siento pero hoy no he podido escribir… y hasta que no acabe junio no voy a poder escribir por tema de exámenes de la uni y porque también trabajo… y tengo novia…!!! y a todo no llego… ya me entendéis.

Claro que te entendemos. Eres un universitario de veintipocos.

Ahora lo entiendo todo!!!!!!

No te queda ná por aprender chaval….

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# 198, eltonto
2 de Junio de 2008, a las 19:50

Los bancos están provocando la crisis. Lo peor es que son los únicos que en este momento están recibiendo dinero. Las cadenas de pagos se están cortando. Los bancos no le dan dinero a nadie: ni a los particulares ni a las empresas (a las que producen algo).
El 99% de la gente sigue pagando su hipoteca religiosamente. Con la actitud de los bancos, la economía frenará en seco y provocarán la falta de pago de los hipotecados (en cantidades importantes). Luego los hipotecados (parados) putearemos al gobernante de turno y los bancos (ante la morosidad galopante) serán asistidos por el gobernante de turno con la estúpida creencia que la liquidez en el sistema financiero-bancario no debe cortarse. Y consumarán la estafa.

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# 199, Anónimo
2 de Junio de 2008, a las 19:54

#198, eltonto

Claro, claro.. la culpa es de los bancos, por todos es sabido.

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# 200, krollian
2 de Junio de 2008, a las 19:56

#169, village people:

Al 100% de acuerdo con tu coherente comentario. Si, señor…

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