¿Volveran los 70?

FiebreLos 70 fue una decada bastante delicada que será recordada para siempre por la moda Disco encabezada por el incansable Tony Manero en fiebre del Sabado noche. El guión de la película permanece todavia vigente ya que trata sobre la vida de un joven neoyorkino, que tiene un trabajo intrascendente y en lo único que es bueno es bailando en una discoteca. Nos metemos mucho con la juventud de ahora, pero la de antes tambien tenía tela.

A la sombra de esta pelicula nos encontrabamos con que los paises exportadores de petroleo les dio por cerrar el grifo, cuadruplicar su precio y provocar una de las crisis económicas más importantes del pasado siglo. La situación de EEUU por entonces era muy delicada, practicamente en bancarrota con un dolar devaluado e inmersos en unos gastos enormes producidos por la guerra del Vietnam. Vamos, exactamente igual que ahora.

Ante esta situación muchos se preguntan ¿Volveremos a los 70? ¿Volvera la estanflacción? ¿Y los pantalones de campana? Eso es lo que se le preguntó a Bernanke en el senado el cual lo negó rotundamente, bueno no se declaro sobre los pantalones de campana.

Por tanto ¿Como saber realmente si estamos en crisis o no?

PintalabiosFíjate (más de lo que suele se habitual) en las mujeres de tu oficina : ¿Han cambiado sus sugerentes minifaldas por convencionales trajes de chaqueta? ¿Se pintan los labios con un rojo pasión más intenso que nunca? Entonces no hay duda: Estamos en crisis.

La razon tiene su logica

Tal y omo afirma Silvia Martínez, encargada de relaciones públicas de la la compañía francesa L´Oreal:  “Cuando una mujer no puede pagarse un vestido o un anillo, se compra un lápiz de labios”.

Ya sabeis, a invertir en pintalabios y esperemos, por nuestro bien, que vuelva la minifalda y el muslamen.

Quienes de momento no necesita pintarse los labios es “Matilda” ya que Telefónica bate previsiones y su beneficio aumenta un 43% ganando 8.900 millones de euros.

Ya que hablamos de cifras astronómicas, en Cotizalia nos cuentan por encima la historia de la familia Nozar y como hace un año tenían inversiones en valores inmobiliarios por valor de 2.000 millones de Euros valiendo ahora 370 millones. Es lo que tiene cuando te pasas de riesgo y también de ambición. No obstante me interesa conocer si la familia Nozar tiene alguna hija en edad casadera.

Mientras en España tenemos estrellas televisivas del tomate, en EEUU el que rompe la pana es Jim Cramer un analista bursátil que esta vez ataca de nuevo: acusa a Bernanke de la caída de la bolsa y critica a Bush y a Paulson. Este Cramer es muy peculiar digamos que es un Carlos Pumares de la economía.

“¿Por qué demonios es tan difícil para la gente admitir que se han equivocado?”, se pregunta Cramer. Si Bernanke no lo hace y si el Gobierno no se da cuenta de que el libre mercado no va a funcionar ahora “mejor que en la hambruna de la patata en Irlanda en el Siglo XIX” (¡Cramer se ha vuelto keynesiano!), “vamos a tener que luchar contra esta recesión sin las armas que necesitamos: inmediatas bajadas de tipos combinadas con garantías para los propietarios de viviendas que no puedan pagar las cuotas de la hipoteca“, opina. Y se enfada todavía más: “Va a haber quiebras de bancos (eso dijo ayer Bernanke) pero los fundamentales son sólidos; no me lo explico”.

Hoy es el último día laborable del mes con lo cual sabremos el valor final de Euribor Febrero 2008 así que veremos titulares como este: El Euribor cierra febrero rozando el 4,35% y baja por segundo mes consecutivo. Como véis, ya que todavía no saben el valor exacto le quitan un decimal y ya lo tenemos. Recordaros que como en los chistes habrá una buena noticia y una mala ya que suben las hipotecas de revisión anual pero bajan las de semestre. En este entorno tenemos a Deutsche Bank que diseña la hipoteca más barata en pleno bajón del negocio. Que ganas de seguir exprimiendo una naranja con poco zumo.

Así que para el fin de semana me quedo con la pregunta de Cramer: ¿Por qué demonios es tan difícil para la gente admitir que se han equivocado?

Para terminar, como es Viernes dejo “El comentario de la semana” de nuestro lector “Solvente”. Puede pasar por nuestras “oficinas” a recoger su “Air Guitar“.

El Arca de NOE.

Todas las mañanas me hago un par de rotondas de circunvalación para ir a trabajar.Circunvalacion que está plagada de viviendas sociales. Más que viviendas sociales yo las llamaría Villas Olímpicas,porque todos sus inquilinos van en Chandal y con Medallas de Oro colgadas.

Todos los días hay algo nuevo que comentar con mi mujer cuando llego a casa, que escenas tan divertidas, hoy sin ir más lejos he visto asomar un burro por la ventana de un cuarto de baño, supongo que el pesebre lo tendrá en la bañera.

Todo esto viene a cuento de lo que dice el refranero “Se junta más pidiendo que dando”. Es el caso de algunas familias necesitadas que en mi ciudad acumulan varias viviendas sin considerar las chabolas,propiedades que se dedican a alquilar a otras familias para trapichear.

Yo lo que digo es que no nací rico,nadie me ha dado nada,sólo he dispuesto de dos manos para trabajar y jamás he pedido un duro a nadie y me he visto negro para pagar un piso de VPO, cuando veo por ahí a gente que no da un palo al agua y que van en bandadas hasta la puerta del ayuntamiento pidiendo una vivienda digna. Si no se la dan, la ocupan y enganchan la luz en las farolas que pagamos nosotros hasta que salen en el programa callejeros intentando crear lástima.

No quiero meter a todo el mundo en el mismo saco pues habrá personas realmente necesitadas a las que la sociedad no le ha dado una oportunidad y termino con otro refrán “El que no llora no mama”.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de Febrero de 2008 con 238 comentarios.



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238 comentarios

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# 51 , nefernef

29 de Febrero de 2008, a las 11:18.

En cuanto al tema de hoy, es un clásico de la economía, está bastante estudiado http://www.finanzas.com/Noticias/Noticia.asp?Id=3207381.
Por supuesto, ahora las medias no son tan caras ni tan imprescindibles como en los años 20, por lo que el índice pierde valor.Lo que si que me parece significativo es la vuelta al traje, de la que se habla en este mismo artículo. Aunque parezca lo contrario, vestir de traje no sólo transmite seriedad y confianza (como apunta el artículo), sino que es más barato. Cambiando camisa y corbata, tres trajes son suficientes para pasar la semana (y la semana siguiente vuelta al ciclo). De hecho, dos trajes son suficientes, aunque tres sea más cómodo. La ropa casual no puede repetirse tanto, se hace notar más…

Es como la otra regla que dice que “los sombreros y los zapatos son los caprichos de las gordas”. En realidad se cumple bastante, sobre todo si lo de “sombreros” incluye todo lo que sea en la cara (cuidado facial, maquillaje, pendientes, peinado). AL fin y al cabo cuando uno engorda, muchas veces no se ve bien, pero la cara y los pies no exigen que mires el conjunto general, te los puedes ver en espejos pequeños.

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# 52 , Pepita

29 de Febrero de 2008, a las 11:23.

http://definanzas.com/2007/07/19/salario-en-funcion-de-la-educacion-estudio-y-graficos/

Una de las conclusiones afirma que cuanto más alto es el nivel de estudios del empleado, mayor es su productividad, por lo que el mayor salario sería una recompensa de la empresa a esa inversión en formación realizada.

Resignao y me imagino que no quieres moverte muy lejos de tu casa para ir al trabajo… como por ejemplo EEUU. En empresas me imagino que la mayor parte de la oferta en la zona donde vives no es en investigacion, sino en control de calidad, patentes, estudios clinicos. Como ves estas tres ultimas salidas en Espana hoy en dia? Lo pregunto por curiosidad, no tengo intencion de volver, estoy muy agustito por aqui.

Saludos

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# 53 , Atila, rey de los anos

29 de Febrero de 2008, a las 11:27.

Hola hola amiguitos!
Junto con la media mensual y el comentario de la semana, yo os traigo hoy El requetepollazo de la semana!

La Administración Pública ya puede expropiar propiedades privadas a precio de coste gracias a la nueva Ley del Suelo socialista. El precio del anterior terreno urbanizable se ha depreciado un 86 por ciento, y el urbano no consolidado ha caído casi un 92 por ciento desde el pasado mes de julio en beneficio del poder público. Los bancos cierran el grifo crediticio a los promotores por miedo a la expropiación de terrenos.

http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/chacon/crisis/expropiacion/inmobiliario/suelo/vivienda/zaplana/kw/noticia_1276324700.html

El suelo urbanizable ha bajado un 86%!! Ahora no podrán decir eso de “los pisos son así de caros porque el suelo vale mucho”… No quepo de gozo y felicidad al ver cómo el chiringuito se cae a pedazos…

Veo dolor, mucho dolor…

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# 54 , Fausto

29 de Febrero de 2008, a las 11:31.

#53, Atila, rey de los anos

ZASSSSSS EN TODA LA BOCA!!!!

Por cierto…. mejor deja de leer “libertad” digital que es mas pepero que todas las cosas.

Me parece una buena medida para abaratar costes :P

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# 55 , nefernef

29 de Febrero de 2008, a las 11:34.

Bhaal
Un farmacéutico, cuando empieza a trabajar en la farmacia de otro, cobra 1180 euros al mes en 14 pagas. Cuando se jubile, dentro de 40 años, cobrará exactamente lo mismo más las subidas de IPC que hayan ido negociandose en convenio (normalmente, el IPC a secas o un poco menos)

Un farmacéutico que empieza a trabajar en una empresa medianamente afín, es fácil que no llegue a los 900 (menos aún si le hacen un contrato en prácticas). También es más fácil que dentro de 40 años se jubile en un puesto distinto con un sueldo considerablemente superior, en esa, o en otra empresa, ya que existe una fuerte demanda de licenciados con experiencia en el sector.

Uno puede elegir lo que busca, pero te puedo asegurar que por entrar en determinadas empresas hay tortas entre los farmacéuticos con mejor expediente. Aunque paguen una mierda.

En todo caso, un ingeniero debe cobrar mucho menos cuando empieza que lo que debe cobrar cuando está en plena producción, porque entre otras cosas, hay una diferencia de rendimiento importante y bastante mantenida en el tiempo hasta que el ingeniero madura y funciona de forma autónoma al 100%. La diferencia de sueldo de un técnico no debe ser tan drástica, porque su periodo de aprendizaje es menor y su diferencia de rendimiento también. También es cierto que los sueldos finales no son los mismos.

En cuanto a la diferencia entre tu sueldo de entrada en la empresa y los de gente con tu misma calificación hace dos años, probablemente esté relacionado con la necesidad que la empresa tenga de tu puesto, la rentabilidad que le ofrecieran en ese momento tus compañeros, los demandantes de empleo de tu categoría laboral que haya en el mercado… etc.

En todo caso, si las perspectivas económicas del técnico son realmente mejores que las tuyas, estudia su módulo. Al fin y al cabo, sus barreras de entrada son mucho menores que las tuyas. Además, seguro que te convalidan algunas asignaturas.

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# 56 , Pratenc

29 de Febrero de 2008, a las 11:34.

#25 ProJuventud

En ningún caso meto a todos en el mismo saco. Por supuesto que hay gente joven muy valida, es más, estoy convencido que hay más gente valida que no, sólo que estos se hacen notar más.

Además, casi es “ley de vida” que cada generación reproche a la siguiente los mismo defectos, inmaduros, irresponsables, juerguistas, etc…

Yo solo pretendía dar mi opinión al comentario de Carlos López sobre una parte de la gente joven. De todas formas, no me negarás que hay muchos que van a salto de mata sin mirar más allá. Aunque reconozco que también estamos viviendo una época muy complicada que desmotiva al más optimista, sobretodo por el problema de la vivienda, y la precariedad laboral, donde los jóvenes son los más afectados.

#32 Resignao

Siento no poder ayudarte, no tengo nada que ver con tu campo profesional. Soy informático y casi puedo decir que afortunado, porque es una salida profesional que se está degradando sobre manera. Así que cruzaré los dedos para que mi suerte no cambie.

Saludos.

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# 57 , sirialuna

29 de Febrero de 2008, a las 11:39.

eso del dinero con los trabajos y estudios es muy relativo……todo viene por lo que comentaba un forero de si estabas en el desierto con oro y con mucha sed lo que calorarías esal agua y no el dinero.

yo trabajo en el sector de automóbil, hacen falta mucha mano de obra de plancha y de pintores desde hace tiempo, no encuentro que se aun trabajo muy sacrificado, no se trabaja los fines de semana y el horario es a normal y se esta pagando de 1700 1800 netos por un operario de primera cuando el salrio base es 1240 euros, pero como hace falta gente está muy sobrevalorado y pagado,con lo cual un niño que sale de fp y está un año o dos como mucho ya cobra 1400 netos.

luego yo estudié informática aunque no trabajo de eso, y en una entrevista de trabajo en una super empresa querían pagar lo mismo a mi que era de fp superior que a un licenciado, el argumento es el que es de Fp sale con más experiéncia…. pero vamos el proyecto era cobrar durante 4 años 11.000 euros brutos…y despues 14.000 y claro cobraba más entonces vendiendo bicicletas a media jornada una cosa es sacrificar 2 años cobrando poco y otra cosa es que te estafen.

lo que me vengo areferir es que para cualquier puesto piden mucho, enuno pedían secretaría de dirección, inglés, francés , contabilidad de todoy pagan 12.000 brutos? muchas veces lo que piden no va a cuerdo con el sueldo.

hoy en día para cualquier puesto ya te piden, titulación , idiomas , masters de todo

POrque nuestro presidente del gobierno no sabe inglés y no tiene la carrera acabada? no lo entiendo se debería exigir unos mínimos.

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# 58 , Ramó

29 de Febrero de 2008, a las 11:40.

Respecto a lo de los salarios al empezar la vida profesional, y las “futuribles” oportunidades de crecer (experiencia propia).

Que un recién licenciado cobre 1000 euros al mes… vale. Que justo al acabar una carrera (por ejemplo, una técnica) las principales salidas son en “consultoras” (Accenture, DMR, EDS, Cap Gemini, PWC, ITDeusto, etc…) vale, también lo sabe todo el mundo, y todos conocemos estas empresas y tenemos algún conocido trabajando en ellas.

Lo que es una auténtica pasada, es que mientras a tí, que eres un novato, te pagan 1000 euros, estén cobrando por tus servicios 5 o 6000 euros AL MES, cuando tú, pobre pardillo, les cuestas a la empresa 1500 euros. Menudo negocio.

Después el “plan de carrera” que te ofrecen estas “consultoras” es un aumento del 5% anual (que ya se sabe: un 5% de poco, es muy poco), y estar en una empresa “cliente” (por ej. Telefónica, el Deutsche Bank, Winterthur…) la tira de años, haciendo un trabajo de “consultor” (jajaja, iluso… que no eres más que un matao!!) que ni te emociona ni te motiva…

Lo que quiero decir: ojo al preferir un trabajo con menor retribución pero al que le ves más futuro porque es una “gran empresa”. A veces se tienen más oportunidades de desarrollarse profesionalmente en empresas pequeñas, en crecimiento, porque se asumen responsabilidades más rápido, y se está más cerca de los “jefes”. Aquí entra la capacidad de cada uno de ver qué le conviene, y qué no.

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# 59 , nefernef

29 de Febrero de 2008, a las 11:44.

Por eso las empresas consultoras ofrecen una “plantilla joven”. Lo suyo es estar un par de años, aprender, escribir una línea en el currículum, y saltar a una empresa cliente (o no) donde te den un sueldo y un puesto de persona. Pero es que las decisiones sobre la carrera profesional no deben acabar con “entrar en una empresa”, que no estamos en los años cincuenta!!

La cuestión es que después de esos dos años ya no eres un recién licenciado sin experiencia, y tus opciones han mejorado notablemente.

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# 60 , Raul (hipotecadodeporvida)

29 de Febrero de 2008, a las 11:46.

el petroleo..esta claro que seguira subiendo…
el problema del petroleo…no es otro…que nadie sabe cuanto queda..ni cuando se agotara…se sabe que se agotara..y poco mas..pero no se sabe cuando, por eso es tan influyente.
comprarse un coche hibrido..
vuestra hipoteca que al menos sea de una vivienda ecologica…jeje
bajadita..bajadita..bajadita…

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# 61 , escamoso

29 de Febrero de 2008, a las 11:47.

#57, sirialuna
“POrque nuestro presidente del gobierno no sabe inglés y no tiene la carrera acabada? ”

Pues porque para ser político el único requisito indispensable es tener mucha jeta.

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# 62 , Ramó

29 de Febrero de 2008, a las 11:49.

#59, nefernef
“La cuestión es que después de esos dos años ya no eres un recién licenciado sin experiencia, y tus opciones han mejorado notablemente.”

Tienes razón. Pero, aún así, no sabes la de gente acomodada que hay en esas empresas, que llevan cuatro, cinco, diez años haciendo de “consultor”. Conozco casos de gente que lleva en este plan una década y con los aumentos del 4% anual desde que entraron, cheques restaurante, y ya están contentos.

Yo duré en una “consultoría” un año, el primero de mi vida profesional, hace ya tiempo. Pero en la calle hay mucho conformismo, y así va el pais…

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# 63 , irnegativo

29 de Febrero de 2008, a las 12:01.

Parece que nadie comenta otro dato importantísimo, y es el euro a 1,52 dólares y subiendo!!! A parte de venir fenomenal para viajar a los usa y comprar tecnología y otras cositas a precios de saldo cómo puede afectar este récord histórico a la economía europea!? Con un Bernake anunciando nuevas rebajas los recortes de tipos europeos se están haciendo esperar demasiado.

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# 64 , poor enculator

29 de Febrero de 2008, a las 12:05.

Sobre el tema de los licenciados, los FPs…
Creo que la razón es que la universidad en España proporciona una formación de bajísima calidad. Yo soy licenciado en derecho, y cuando acabé la carrera me di cuenta de que no tenía ni idea de por donde empezar. Demasiados conocimientos inútiles, otros olvidados en el fondo de una pila de apuntes de un examen de hacía 4 años, cuando no directamente pasados por alto toda la carrera.
Empecé a trabajar en un despacho, como pasante. Gratis. Y gracias que te daban la oportunidad de aprender, que conozco casos parecidos en lo que el pasante PAGA por trabajar.
Pues bien, aprendí mucho más en un par de años de prácticas que en 5 (bueno, en mi caso 6, jeje) años de carrera. Dios, cuanto tiempo se pierde en clases teóricas y como podría mejorar el sistema si quisieran…
En estas condiciones, entiendo normal que un empresario contrate a una persona con menos titulación, pero que sabe hacer bien lo que se le exige, y no a otra que sale muy bien en la foto de la orla pero que en realidad le faltan dos años para empezar a ser productivo.
Además no hace falta ser ingeniero para cambiar una bombilla, espero que se entienda el ejemplo!

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# 65 , sopelmar

29 de Febrero de 2008, a las 12:21.

el paron del ladrillo afectara a todos que cierto es, aqui no se va al paro solo el albañil si no se hacen hipotecas , no hay trabajo para los bancos las asesorias notarios , las parecjas supongo que en casa de los padres tendran que aplazar la boda , por tanto todo el gremio que vive de los banquetes , hasta el cura tendra que apretarse el cinturon de la sotana

lo que tengo claro es que el euribor no tiene la culpa del paron , siguen siendo baratas y la subida anual de los que revisen con el dato de febrero es igual a la subida de mi alquiler 20 euros

por fin muchos han bajado a la tierra y no dan es paso de valientes ( algunos insensatos ) de entramparse de por vida en un piso superinflado ,ahora es la etapa de la la deflación inmobiliaria

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# 66 , WILLY

29 de Febrero de 2008, a las 12:28.

Hola a todos.-

Este foro ha caído en un sistema de autocomplacencia, de peloteo y de espíritu sectario que tira pa’ trás.

Llevo días observando como un montón de necios se encargan de “colmar” de puntos negativos a todo lo que escriben otros que sólo dicen su verdad, o expresan sus convicciones, sin tapujos.

Flaco favor le hace un periodista a la sociedad cuando intenta opacar y ocultar el mensaje de los hombres libres. Y flaco favor se hacen a sí mismos, los necios que, a través de una migaja en forma de voto parcializado hasta lo rayano en la inmoralidad, se encargan de enviarles al ostracismo.

Pobrecillos, la realidad es muy tozuda. Ya podeis intentar tapar el sol con un dedo, y hasta hacer oídos sordos. De igual manera no vais a evitar lo que caerá sobre vuestras miserables existencias.

A quien le valga el sayo que se lo ponga.

Hasta luego.

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# 67 , Javier

29 de Febrero de 2008, a las 12:29.

Me dedico a la enseñanza desde hace años y aunque los módulos se enfocan de manera más práctica, en una carrera se adquieren más conocimientos que con la simple observación o práctica superan a los de cualquier módulo.

Hay grandes empresas ( Telefonica I+D ) que sólo ficha a licenciados superiores , las ssoftware factory con gente de Historia del arte o módulos necesitan un analista muy bueno y al final tienes que dar tan mascado lo que quieres que no es rentable.

Que pasa ahora con la crisis con los que decian que ganaba más un electricista o un fontanero ( subido el paro un 22% en enero ) ??? Los boletines se les firma un industrial con el IGSE, que pasa ahora, cuando los chavales salen y no encuentran trabajo ?? no saben hacer nada más, cualquier carrera te permite al menos dar clases particulares jeje

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# 68 , nefernef

29 de Febrero de 2008, a las 12:32.

Me hace gracia que mi comentario 55 esté en negativo (debería de estar mucho más negativo de lo que está). Uno puede consolarse como quiera (por ejemplo, leyendo “La Conjura de los necios”), pero “la verdad es como es, aunque se piense al revés”, que diría Machado.

Siempre es más popular pasar la mano y decir “pobrecito, pobrecito, si tú no tienes la culpa, son los otros los que son malos”, que enfrentar a la gente con sus errores o debilidades, aunque lo segundo sea más útil.

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# 69 , flipao

29 de Febrero de 2008, a las 12:36.

yo veo crisis pero la verdad es que la culpa es nuestra, mi madre trabajaba en casa labores, cosia, matanza, jabon, pan, magdalenas, etc… mi padre en el campo muchas horas; un coche para el y tres hermanos asi que un fin de al mes nos tocaba coche, ahora trabajamos mi mujer y yo fuera de casa y entre una mujer que limpie el colegio de los niños y el segundo coche que me tengo que comprar por necesidad, no tengo la calidad de vida de mis padres ni tiempo para disfrutar nada, nos hemos metido en un tren que no nos lleva a ninguna parte

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# 70 , bender

29 de Febrero de 2008, a las 12:36.

Yo iria a una manifestacion pro bajada de tipos de interes en bruselas.
¡Animaros!

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# 71 , Ramó

29 de Febrero de 2008, a las 12:37.

#66, WILLY

Las herramientas de +1 y -1 están ahí, para ser utilizadas. Deja que cada uno las use libremente, porque votando a favor o en contra de un comentario no se hace daño a nadie.

Personalmente, yo las uso, pero normalmente el +1. El voto negativo me lo reservo para comentarios que A MI me parecen o groseros, o equivocados, o fuera de lugar…

Saludos, voy a votarte +1 :)

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# 72 , WILLY

29 de Febrero de 2008, a las 12:54.

Hola otra vez.-

Lo que viene a continuación es muy importante. ¿Por qué?

1º- Porque es indigno ocultar la verdad.

2º- Porque dentro de poco, el precio de las viviendas va a ser el de costo. Desde ahora recomiendo a aquellos que necesiten una vivienda, para vivir en ella, no para robarle al prójimo, digo, que esas personas interesadas pidan que se la vendan a precio de costo.

Así de claro. Usted llegue y dígale al vendedor que quiere ver los papeles mediante los que pueda acreditar lo que le ha costado la obra en cuestión. y sobre esa cifra, y no otra, pacte el precio a pagar.

Que no quiere. Vale, pues usted siga esperando. Su momento, amigo, llegará.

Lo anterior, ya he dicho, que es válido para aquellos que realmente necesiten un cobijo. A los papapisos y demás, les deseo, para 2008, “el mejor” de todos los años que han pasado sobre la faz de la tierra.

Hasta luego.

Morgan Stanley destapa que hay quiebras inmobiliarias encubiertas hasta el 9-M

- La entidad reconoce que «tenemos algún “ilustre” que llama por teléfono para que no lleguen los concursos» - «Hay promotores vendiendo por debajo de costes para tener liquidez», dice el grupo

El banco de inversión es el primer grupo que atestigua la existencia de camuflaje en el sector inmobiliario español.
María Cuesta/Andrés González
Madrid- Morgan Stanley puso ayer negro sobre blanco lo que hasta el momento sólo había sido un secreto a voces. Tras las elecciones del 9 de marzo, y una vez desaparecido el dique de contención que actualmente ejerce el Gobierno, habrá un aluvión de suspensiones de pago entre las inmobiliarias españolas.
Las palabras de Javier Martínez de Olcoz, director ejecutivo de la firma norteamericana, durante un coloquio en ESADE sobre el futuro del sector, no dejan lugar a dudas: «tenemos un «ilustre» que llama por teléfono para que no lleguen los concursos, pero después del 9 de marzo las cosas van a cambiar».
La situación de mercado inmobiliario es, en opinión de los cuatro expertos que se reunieron ayer -el citado Martínez de Olcoz de Morgan Stanley, Juan Barba, principal del fondo Doughty Handson, Ismael Clemente, director del fondo RREEF Europe y Salvador Grané, presidente el Club Inmobiliario ESADE Alumni y director de desarrollo corporativo de Afirma-, más delicada de lo que se está dejando ver. «Determinados promotores están vendiendo por debajo de sus costes para conseguir liquidez». De hecho, todos ellos coinciden en que «es cuestión de tiempo que la mayoría de estos profesionales quiebren; es más, seguro que alguno gordo va a caer después de las elecciones».
La delicada situación del sector se ha traducido en un círculo vicioso agravado por el sector financiero nacional, «una parte importante del problema». A la ligereza con la que han sido concedidos algunos de los créditos a promotores, que dispararían de manera incontrolada la morosidad de darse una epidemia de concursos en el sector, se añaden ahora las dificultades de financiación de cajas y bancos en los mercados internacionales, lo que retroalimenta el proceso al cortar en seco la financiación al negocio «Actualmente, el mundo extranjero no compra ningún papel garantizado por cajas de ahorros o bancos españoles», asegura Barba.
El desempleo será otra de las variables que amenaza con alimentar la espiral. «El 10% del empleo español está en la promoción», asegura Martínez de Olcoz, lo que pone en la cuerda floja el sustento de cerca de dos millones de españoles, con el consecuente parón en el consumo. En este sentido, los expertos de ESADE aseguran no haber detectado estos efectos aún en la economía, pero coinciden en que el agotamiento llegará. «No sé cómo estará España dentro de cinco años, pero casi seguro que peor que ahora… las expectativas de crecimiento no son buenas», explicó Clemente.
El concurso, una vía de escape
La figura del concurso de acreedores - el equivalente actual de la suspensión de pagos- puede ser una salida para muchos promotores que se encuentran con el agua al cuello. «Con un concurso, si lo aprueban, puedes conseguir una quita con los acreedores de hasta un 50% y una espera de hasta 5 años. Los acreedores que tienen una garantía hipotecaria no tienen porque someterse a la quita y a la espera pero no pueden ir al juzgado a comenzar el porceso antes de un año», explica Fernando González, director de IURE Abogados.
Sin embargo, la salida por la que están optando muchas inmobiliarias, el vuelco hacia el patrimonio, no convenció a ninguno de los expertos. «Esos giros necesitan muchos fondos propios y ahora mismo hay un problema de liquidez», explicaron los expertos, que consideran que esta «nueva moda» es una técnica de comunicación para convencer de la solidez del negocio.
Por su parte, el portavoz del Grupo Popular en el Congreso Eduardo Zaplana, lanzó también un dardo al Gobierno y le acusó de tener un especial interés en evitar que varias crisis en empresas del sector afloren antes de la cita electoral.

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# 73 , ecam

29 de Febrero de 2008, a las 12:56.

Para Willy,

Escribres:

“De igual manera no vais a evitar lo que caerá sobre vuestras miserables existencias.”.

Miserable: Desdichado, infeliz.

Es obvio que el único miserable aquí es usted.

Un saludo cordial

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# 74 , marron_cillo

29 de Febrero de 2008, a las 12:57.

Existe una frase muy buena que resume todo:

“Yo no retrocedo jamás, doy media vuelta y sigo avanzando.”

En definitiva esto resume el por que nos cuesta admitir que no hemos equivocado. Por que solo los que avanzan tienen el reconocimiento de todos. Los que se equivocan y lo admiten, la sociedad les tilda de debiles. Por eso solemante “damos media vuelta y avanzamso”, para que no se note la metida de pata.

Si te equivocas en el trabajo, normalmente no te dan una palmada en la espalda y te dicen “Tranquilo, Fernandez, que no pasa nada”, si no que se lo digan al de Societé General (Creo que se dice así), que por no reconocer que la cagó, (por que se lo crujian vivo), al final acabó crujiendose a su empresa.

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# 75 , cati

29 de Febrero de 2008, a las 13:04.

Buenos dias a todos;

solo un pequeño comentario sobre los sueldos, a mi no me parece nada pero nada bien q. una persona q. tiene su carrera terminada, q. se ha dejado los hojos y su tiempo mas aun el dinerito de sus padres, cobre el mismo sueldo q. alguien q. no se ha esforzado para nada.

Creo q. esto es un mal ejemplo para nuestra juventud, hay q. darles un estimulo y sobre todo un aliciente para q. sigan estudiando y quitandose muchas pero muchas horas de ocio para poder llegar a tener una licenciatura, cuando otros solo se dedican a holgazanear y poner la mano.

gracias x. dejar q. exprese mi opinion

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# 76 , Fausto

29 de Febrero de 2008, a las 13:06.

A mi si que me duelen los OJOS…..

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# 77 , sopelmar

29 de Febrero de 2008, a las 13:07.

willy intentare expresarme sin molestar y respantando a todos pero como a nadie le gusta leer lo malo seguro que que acabara en negativo aqui lo positivo es decir que vamos a toda maquina y tenemos superhabit , de esta manera puedes llegar lejos en la vida , puede que hasta presidente de la 8 º potencia mundial

pero hablemos un poco de injusticias y a la vez de ahorro

yo no estoy muy metido en el tema pero soy forofo del programa callejeros de la cuatro y lo que me hace ahorrar un poquito mas para la epoca de vacas flacas no es ver los pisos por la nubes o que la gasolina haya subido 6 centimos en 15 dias , en el fondo son dos cafes ( 3 euros ) de mas lo que te cuesta llenar el deposito ( subida asumible ) , en serio estas subidas no deberia de ser algo que nos quite el sueño

lo muy grave lo que provoca insonnio es ver estos capitulos de callejeros donde se muestra a un ejercito de maleantes, vividores, chantajistas, picaros que existe en muchas capitales de la llamada 8º potencia economica mundial.

si algo me consuela es que capitulos del pais vasco solo han dao uno sobre el barrio de san francisco de bilbao y no fue tan malo lo que mostraron en comparacion con lo que e visto de barrios o zonas como las barranquillas, el ruedo, el salobral, las 3000viviendas, el vacie, el cabanyal ……….. y hablo de memoria pero la lista es largisima , toda esta gente consume tanto o mas recursos del estado en forma de viviendas sociales , renta minima , servicios penitenciarios( muchos padres cumplen penas de prision) , mas agentes de policia , programas de ayudas a toxicomanos , mujeres solteras ( el marido oculto por el barrio hasta que ella cobre la ayuda) con 2 o 3 hijos que los utilizan como chanteje para que les regalen piso , gastos del piso y pension vitalicia para llenar la nevera , mientras otros ancianos que en sus años mozos trabajaron de sol a sol pero hoy estan en la calle o en chabolas mendigando y sin ningun tipo de ayuda social etc etc ……….. y lo grave es que va en aumento esta SUBIDA es lo que me quita el sueño y como pertenezcas a la clase media reza porque todo siga igual porque para ti el estado no va a gastar ni un centimo toda la ayuda social sera destinada a todo este colectivo, por eso ahorro todo lo que puedo , si caigo en desgracia no espero nada estoy en la lista negra , estas clasificado como COTIZANTE nunca seras perceptor

todo esto de momento solo lo veo en la tele pues gracias a dios vivo en el municipio con mayor nivel de vida de Vizcaya ( sopelana ) pero se que de alguna manera afectara al progreso del pais si al final son mas los que piden que los que producen , ya no te digo si encima les liberamos de cargas a todos esos paises que lanzan remesas ingentes de personas que llegan sin recursos sin oficio y con un drama familiar y humano interno y que lo unico que les hace continuar es el instinto de supervivencia .

yo AHORRO porque esta situacion se va a convertir en insostenible en pocos años

ya siento dar esta chapa en un foro de economia pero despues de leer el post de solvente , no me lo podia quedar dentro lo necesitaba soltarlo pido disculpas por adelantado

#9, Solvente

27 de Febrero de 2008, a las 9:59.

El Arca de NOE.

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# 78 , cati

29 de Febrero de 2008, a las 13:07.

perdona Fausto x. el error ( Ojos)

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# 79 , Anónimo

29 de Febrero de 2008, a las 13:09.

#75, cati

no sé si tienes carrera o no, ni el dinero que tus padres se dejaron en tu educación, pero cualquiera que que sepa escribir ojos sin “h” se merece ganar más dinero que tu.

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# 80 , Ramó

29 de Febrero de 2008, a las 13:11.

#75, cati

Dejando a un lado los “hojos”… (tranqui, un lapsus lo tiene cualquiera)

No estoy nada pero nada de acuerdo con esto:

—————————————————————————
“una persona q. tiene su carrera terminada, q. se ha dejado los hojos y su tiempo mas aun el dinerito de sus padres, cobre el mismo sueldo q. alguien q. no se ha esforzado para nada.”
—————————————————————————

O sea, que una persona que no tiene una carrera y trabaja (por ejemplo) de taxista ¿no se ha esforzado para nada? Y alguien que ha terminado Empresariales (por ejemplo) pegándose la vida padre, saliendo todos los jueves, piso de estudiante, ropa, cubatas, coche y gasofa pagado por los papis… estudiando la semana antes de los exámenes y fotocopiando apuntes… se lo ha currado, ¿no?

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# 81 , Anónimo

29 de Febrero de 2008, a las 13:12.

#75, cati

Ah! y si sabe poner tildes, el doble….

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# 82 , Fausto

29 de Febrero de 2008, a las 13:12.

#78, cati

Era broma, simplemente me ha hecho gracia lo de los ojos :P sin acritud ;)

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# 83 , Sephyrot

29 de Febrero de 2008, a las 13:12.

Bueno, está claro que el sector femenino de este foro usa el doble rasero y no mide ni trata a todos por iguales. Hace unos días expuse mi teoría sobre la crisis y como afectaba al mundo de la noche y el sector femenino se me tiró al cuello( y no para hacerme chupetones).

En uno de los apartados comenté que las mujeres buscan personas más solventes en contra de la guapura y las tabletas y repasando las respuestas del foro a la noticia lo confirmo. A la que huelen un hombre adinerado o con una posición preferente se ponen tontíssimas digas lo que les digas y cualquier cosa les hace gracia.

Ya os pueden tratar de materialistas, superficiales y consumistas que si él que os lo dice tiene pasta o posición preferente no abrís la boca.

Dedicado a:
#, exAlquilada
#, RosaNa

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# 84 , sopelmar

29 de Febrero de 2008, a las 13:19.

tambien necesito soltar otro dato

ayer en el municipio de eibar estube hablando con un obrero de la promotora amenabar que estan construyendo viviendas de lujo de 5 alturas y un corte ingles en el centro de eibar donde la antigua fabrica alfa , para la gente de la zona que se situe , quise llevarle al terreno de los salarios en la construccion
pues bien me comento que amenabar es una torre de babel , hay portuguses rumanos polacos africanos y los enchufados como el , los vascos de elgoibar etc etc , pues bien resulta que los africanos que son los que no tienen oficio estan de peones haciendo el trabajo mas sucio y de mayor exfuerzo fisico subiendo masa , y con la escoba limpiando todo el escombro que queda despues de que pase el especialista , albanil fontanero electricista ,,,,,,,,

cuanto creeis que se lleva este trabajador de la construccion que solo barre , limpia , hace masa y sube baldes de cemento al especialista

1800 euros
y nuestros jovenes universitarios que se han dejado los codos en las bibliotecas ¿?

no me estraña que se dediquen a vivir la vida y musica drogas y fiestas en el fondo les entiendo

ueno compañeros hoy todo lo que e contao me a salido del alma y ya me siento mejor , que pasen buen fin de semana me marcho a currar agur

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# 85 , papi

29 de Febrero de 2008, a las 13:22.

te dfijo las horas que trabajaba el africano mas o menos 12 no? y sabados incluidos.

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# 86 , marron_cillo

29 de Febrero de 2008, a las 13:22.

#75, cati

¿Que un albañil no se esfuerza? ¿Que un barrendero no se esfuerza?

Perdona, pero nopuedo estar en mayor desacuerdo con tus palabras. Que me digas que no ves justo que una persona que ha preferido (o no ha podido elegir) trabajar y ganar dinero pronto, gane lo mismo que alguien que se ha preparado para dirigir una materia, lo veo bien,pero no me hables de esfuerzos, que eso es, precisamente, lo menos valorado en este pais (y en casi todos).

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# 87 , Hipocrates

29 de Febrero de 2008, a las 13:22.

Hola a tod@s,
Hace tiempo que no participo por aquí, pero haber visto la palabra hojos, que supongo que es un cruce entre hijos (el no tenerlos por estudiar hasta mayores) y ojos (por tanto forzar la vista al estudiar). No te lo tomes a mal Cati, pero es que tela marinera….Aprovecho para opinar sobre el tema de los sueldos primerizos
Son bajos, cierto, yo ganaba en mi primer trabajo un tercio que ahora, trabajaba muchas horas (nada de ocho diarias, diez, doce, fines de semana) y viajaba con una c-15 de pueblo en pueblo, llena de planos, cintas y señales de circulación; hoy estoy en una oficina de ingeniería, con experiencia y bien valorado, con un curriculum trabajado desde unos inicios difíciles y muy duros.
En conclusión, creo que debemos sacrificarnos al principio, porque estamos cimentando nuestra carrera futura, y los esfuerzos se valorarán, primero por nosotros mismos, y luego por la gente que trabaje con nosotros, en forma de experiencia y consejos. Que los jóvenes tengan sueldos ridículos, lamentablemente no es nada nuevo, y
siempre ha sido así. Tampoco es que los mayores (permitidme, tengo 38 años y 13 de experiencia en mi sector) tengamos unos sueldos para tirar cohetes, mucho menos ayudas, y si todas las deudas y responsabilidades del mundo. Pero eso viene con la edad y la madurez, ¿no?

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# 88 , marron_cillo

29 de Febrero de 2008, a las 13:26.

#84, sopelmar

probablemente, esos africanos sepan escribir “estuVe”
Como me molestan los incultos, que no han leído un libro en su vida, y creen que su título de “algo” les vale para ser respetables……

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# 89 , Ramó

29 de Febrero de 2008, a las 13:26.

#83, Sephyrot

29 de Febrero de 2008, a las 13:12.

Bueno, está claro que el sector femenino de este foro usa el doble rasero y no mide ni trata a todos por iguales. Hace unos días expuse mi teoría sobre la crisis y como afectaba al mundo de la noche y el sector femenino se me tiró al cuello( y no para hacerme chupetones).

En uno de los apartados comenté que las mujeres buscan personas más solventes en contra de la guapura y las tabletas y repasando las respuestas del foro a la noticia lo confirmo. A la que huelen un hombre adinerado o con una posición preferente se ponen tontíssimas digas lo que les digas y cualquier cosa les hace gracia.

Ya os pueden tratar de materialistas, superficiales y consumistas que si él que os lo dice tiene pasta o posición preferente no abrís la boca.

Dedicado a:
#, exAlquilada
#, RosaNa
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Sephyrot,

Eso es cierto pero hoy en día no es políticamente muy correcto. Los humanos somos animales, con miles de años de evolución a nuestras espaldas, y estamos programados en cierto modo.

Para asegurar la supervivencia, las mujeres antes elegían al macho más fuerte, mejor cazador y con rasgos de mejor reproductor, ahora las cosas han cambiado y el mejor cazador ahora es el hombre que disfruta de mejor posición económica. En el fondo las mujeres siguen programadas para buscar protección y estabilidad, aunque gracias a Dios las hay que les gustan los golfos como yo.

Chicas, no me malinterpretéis que estoy a favor de la ley de igualdad.

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# 90 , Johnny

29 de Febrero de 2008, a las 13:29.

Buenos días:

Yo con esto de la caída de los precios de la vivienda, no sé ni siquiera mi situación financiera. Me explico: Compré vivienda a principios del año pasado y ya tenía otra más pequeña. A día de hoy la diferencia entre la tasación de la viviendas y la deuda hipotecaria es de 277.000 euros (positivos, claro). Tengo una cuota que es muy elevada (1.500 euros), pero a día de hoy y en el futuro es perfectamente asumible. La pregunta es: ¿Vendo el piso más pequeño, me pongo a temblar, o paso de todo? Un saludo a todos los foreros.
Moraleja: Lo que es bueno para ti, a lo mejor no es bueno para mí.

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# 91 , Caligurris

29 de Febrero de 2008, a las 13:29.

#83 Sephirot

Tu comentario indica una verdad tan real como la vida misma.

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# 92 , nefernef

29 de Febrero de 2008, a las 13:30.

Me ha hecho gracia lo de “las mujeres que buscan seguridad económica”. Y, por supuesto, a mi me resulta más atractiva una persona que sabe lo que vale el dinero, que trata de administrarse e invertir con orden, que una a la que le da todo igual, gana cinco y gasta seis, etc. Pero es que sería incapaz de enamorarme de alguien a quien no respetase, qué le vamos a hacer.

Y eso no significa que el primero no fuera un asalariado y el segundo un rico heredero. Pero es que son muchas cosas las que van aparejadas, y yo quiero un papá para mis hijos y un compañero para mi vida.

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# 93 , Emilio

29 de Febrero de 2008, a las 13:31.

Hola a todos. En Libertad digital(sí, ya se que decís que es pepera) han puesto un simulador de votos. Te hacen unas preguntas, y te ponen al final,el porcentaje que tienes de afinidad a cada partido segun su programa. Es curioso. No estoy haciendo propaganda de esta web, ehhh?Que mal pensados, hay muchos. Quien no quiera, que no entre.

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# 94 , Bhaal

29 de Febrero de 2008, a las 13:31.

#55
Asi funciona el pais, no dais valor a lo que hay que darle, a los cerebros, que es lo que da valor añadido, segun tu punto de vista, todos fontaneros, que son los que cobran mas, mal vamos con ese pensamiento, aparte de justificar a las empresas que NO TIENEN JUSTIFICACION, porque gran parte de su beneficio lo sacan de explotar al trabajador y no de la producción de valor, me parece que ahora me dirás que si no tienes suficiente dinero que te de ayudas el estado…pero de lo que se trata es de que se valore el esfuerzo y se pague.

Se ha notado mucho que la gente empieza a estar menos preocupada por la economia, vaya, el euribor no esta tan alto, eh? ya todo el mundo se cree que esto es jauja, claro, si ZP tenia razon, si el euribor ha tocado techo chavales! ahora será normal y hasta bueno que un licenciado, con un mínimo de 5 años de carrera cobre 900€ “porque esta empezando” y claro no da valor…estoy pensando montar una empresa, y, como un farmaceutico titulado no da valor, voy a coger al primer tip@ que pase por la puerta y le voy a poner a trabajar, con el tiempo adquirirá el mismo conocimiento que el farmaceutico y ya lo tengo currando, total, si el titulado me hace perder dinero el primer año o dos, el otro tambien, que más da! Y así se justifica que cobren tampoco porque hay que “enseñarle”, a que si? a que tengo razon? mejor aun, vamos a meter un medico y como no sabe nada de medicamentos ni tienen ningun conocimiento, si es que la gente no aprende nada en la carrera, pues le vamos a pagar 500€ porque no vale mas, seguro que tu madre, que te ha estado llevando al pediatra durante tu juventud y te cambiaba los pañales es mejor farmaceutica que el medico y la propia farmaceutica juntos, por favor, seamos serios, no se paga lo que se tiene que pagar, y para tu informacion lo que ocurre es que simplemente las empresas deciden PAGAR MENOS porque así ganan mas y por otro lado la gente se come mentiras como la de “no sabes nada al salir de la carrera”, que tu enchufas en este foro. Luego lloraremos porque lo que nos podría sacar de la crisis es el cerebro y como eso no esta de moda en España asi acabamos, todos con sueldos mileuristas y empresas fuertes como telefonica…que curioso.

Saludos, euribor burn them all

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# 95 , Puteado

29 de Febrero de 2008, a las 13:32.

Cuando empecé a trabajar a los 18 años,me pagaban igual que a otra de 50 años que desarrollaba la misma tarea que yo,mis estudios fueron FP.Al cumplir yo los 53 años me despidieron,despido improcedente,para contratar a otra persona de 23años con estudios universitaríos,licenciado,y cobrando una cuarta parte que lo que cobraba yo.A los dos años le despidieron,grupo de empresas importante en la zona.En mi caso no les interesaba nada más que la pasta,y en otros muchos casos,Creo que las personas de mi edad tambien en este foro,tendríamos que tener nuestro recordatorio,pero ahora está de moda los mileuristas,jodidos empresarios de una u otra forma siempre jodiendo,pero ganando dinero,estos días se reflejan los beneficios de las empresas

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# 96 , cati

29 de Febrero de 2008, a las 13:33.

solo queria decir q. la igualdad de sueldo ha de ser para las mismas condiciones de trabajo, y te aseguro q. para poder estudiar he tenido q. cuidar de muchos niños y muchas horas de supermercado.

Y desde luego todos mis respetos a todos los trabajadores de cualquier gremio.

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# 97 , pepipe

29 de Febrero de 2008, a las 13:34.

Un comentario sobre la nueva ley del suelo,los terrenos segun LD an perdido un 90% de su valor .Pues bien yo os dire que en Reus (barrio Inmaculada) zona urbana el precio que se pago en 2006 por la expropiacion de casas la mayoria con terreno y de gente muy mayor con pensiones de 400€ para segun el Ayuntamiento dicnificar la zona fue de 38€ m2 con lo cual han dejado en la mas absoluta pobreza a mucha gente que a tenido que irse a vivir con sus hijos si los tienen y si no al puente .
Viendo la estadistica de LD me da que pensar que el precio que pagaban los ayuntamientos y comunidades era en funcion del abogado que tenias con lo cual solo el 90% de descuento en suelo me pareze poco si lo comparamos con lo que pagan antes de la entrada de la nueva ley al gente humilde .
Perdonar por el rollo pero cuando leeo tanta defensa de los especuladores y a la gente humilde se les roba impunemente por parte de los poderes publicos y no se escribe ni una palabra me cabrea

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# 98 , La tila, el rey de las infusiones

29 de Febrero de 2008, a las 13:36.

Vaya debate más estéril este de los sueldos y los estudios, creo que está todo más que dicho, qué ha pasado con el debate económico?

Carlos Lopez por Diosssss, actualiza la gráfica de los 12 meses que quiero ver esa curva de bajada de euribor pero yaaaa.

Y un poquito de por favor con la ortografía, si no hay seguridad acerca de cómo se escribe una palabra, googleadla!

“Negatifos” a mí.

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# 99 , Fausto

29 de Febrero de 2008, a las 13:39.

#94, Bhaal

Cuando el nivel educativo sea comparable a otros paises de la UE cobraremos lo mismo que ellos.

El primer año de titulacion, cuando trabajas por primera vez se cobra el 80% y el segundo año el 90% de tu sueldo.

Es como los que quieren que bajen los pisos, sino compran continuan bajando…. Si tu pides un sueldo mayor tranquilo que otro puede que haga tu trabajo mejor por lo que hasta ahora se te paga, o incluso menos.

Por el contrario mira, ahora faltan camareros y se esta subiendo el sueldo para atraer a gente, asi como dependientes.

Sino te gusta….. dos piedras

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# 100 , ergi

29 de Febrero de 2008, a las 13:39.

Asi que os meteis con cati porque ha escrito ojos con h, y no con sopelmar que escribe exfuerzo y estraña?

A mi sí que me extraña esto, va a resultar que este foro es un poco anti sector femenino?

Se admiten los negativos que querais que es viernes chicos!!!

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