Dialelo

Muchas veces para ciertos problemas sin solución, empleamos la expresión “La pescadilla que se muerde la cola” o “círculo vicioso” y básicamente se reconocen porque lo definido entra en la definición. Un buen ejemplo sería:

«Baja la bolsa porque se asustan los inversores, y se asustan los inversores porque baja la bolsa.»

Este tipo de argumentos circulares se llaman “Dialelos” y conviene añadirlo a vuestro diccionario de palabras pedantes.

El otro día, el presidente de la reserva federal de Filadelfia comentó que las bajadas de tipos no sirven de nada contra la recesión cuando el problema real es la incapacidad o falta de voluntad de los bancos para prestar dinero. Lo que no sabemos es si los bancos dejan de prestar dinero por la incertidumbre generada por los bancos centrales. ¿Será otro “Dialelo”?

Por contra, en Cinco Días nos cuentan que La banca niega haber endurecido los requisitos para obtener un crédito.

Las entidades financieras aseguran que no están endureciendo las condiciones para prestar a empresas y particulares. La desaceleración económica no ha hecho que la banca varíe el plazo máximo de las hipotecas o el porcentaje del inmueble que financian, aunque sí que ha provocado un ‘parón’ en la demanda de crédito.

No lo entiendo, entre la lista de razones que justifiquen el parón inmobiliario siempre entre las primeras estaba que los banco habían cerrado el grifo. Según cuenta Emilio Botín: ‘Estamos deseando dar créditos a todos. Sólo pedimos solvencia’. Quizas la diferencia radica en que ahora añaden ese “Sólo pedimos solvencia” que por despiste, antes no lo hacían. Aunque si de momento hemos sobrevivido, quizás sea el momento de pensar que podemos sacar algún beneficio de todo esto, como en bien comentan en El País: Una crisis, una oportunidad.

No hay mal que por bien no venga, asegura la sabiduría popular. Y esta es la postura de muchos analistas ante la crisis originada por las tensiones de crédito y las hipotecas de alto riesgo en EE UU (subprimes), así como ante el caso de fraude en el banco francés Société Générale. En su opinión, estos golpes podrían fomentar a partir de ahora la aplicación de estrategias a largo plazo y una toma de conciencia empresarial de los riesgos a nivel internacional.

La crisis inmobiliaria cada día preocupa más, ya que los últimos datos nos dicen que la caída de un 20% en la demanda de viviendas tumbaría 180.000 empleos, según Industria.

Hablando de crisis, nos viene a la cabeza la situación de EEUU y ese clásico “Cuando EEUU se resfría Europa estornuda”, hay quien pone en duda esta afirmación, concretamentre Simon Johnson, Asesor económico y director del departamento de análisis del FMI.

Este profesor del MIT, experto en el sector financiero y las crisis, opina que hay una cierta desvinculación de las economías y que, aunque la desaceleración de EE UU ha llegado a Europa, en la zona euro la inflación es un problema más serio que en América.

Esta crisis ha puesto en cuestión la teoría del desparejamiento (decoupling) de las economías. O lo que es igual, que las crisis no se contagian del todo.

Interesante, el tener que replantearse ciertos dogmas económicos. ¿Habrá llegado Europa a su madurez económica y ya no depende tanto de EEUU?

(Sin valoracion)

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Escrito por Carlos Lopez el 11 de Febrero de 2008 con 196 comentarios.

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# 51 , SirJuan

11 de Febrero de 2008, a las 12:03.

#49 Fausto
jajajaj, yo me apunto, montamos una cadena xDD

cafe con leche 1000€
bocadillo 1750€

Con 4 al mes que almuercen nos forramos jajaja

# 52 , Canyago

11 de Febrero de 2008, a las 12:11.

hola atodos.

#35, voquemon
Cuidado amigo, según comentas,”el tipo oficial está al 4,797″ eso no es cierto, el tipo oficial, es dicir el Euribor publicado, cambia cada mes, se publica sobre el dia 20 del mes siguiente, me da a mi que has solicitado una hipoteca y te han hecho los calculos con el de Diciembre, aunque tampoco concuerda, pero supongo que por ahí van los tiros, Si el banco te ha hecho una oferta vinculante y aun no la has firmado, puedes pedir que te la actualicen con el Euribor correspondiente al mes, si ya has firmado mala cosa, quizá no se evengan a modificar la oferta ya realizada.
Necesitariamos mas datos, para un diagnostico mas acertado.
Saludos y suerte.

PD. Elisa puedes dar tu el grito matutino, o te sientes ridicula y necesitas que alguien lo haga por ti?

# 53 , mario

11 de Febrero de 2008, a las 12:29.

#40, poor enculator

Aqui estan las circulares del banco de espana: http://www.bde.es/normativa/circu/circulares3.htm#2008
Ninguna, y menos reciente, dice nada del limite que mencionas.
Creo que la directora de la sucurdal te ha puesto una excusa, o bien la circular es interna del banco, pero seguro que no del BdE.

# 54 , Anónimo

11 de Febrero de 2008, a las 12:37.

Hola a todos.-

He aquí una noticia que, además de muy interesante, podría significar, para muchos, una solución en el futuro:

Una señora estadounidense acaba de demandar al API que intermedio en la compra de su casa por aconsejarle/dejarle pagar un precio demasiado alto por la casa que le había buscado. La demandante argumenta que el API sabía que el precio no se correspondía con los precios que se estaban pagando hasta el momento en el área donde compró la vivienda. Con toda seguridad este juicio será el primero de miles de demandas similares (el fallo del juez será determinante para incentivar/desincentivar de futuras demandas). Lo mismo sucedió al final de la burbuja tecnológica cuando un montón de inversores “cabreados” demandaron a los bancos de inversión por sus recomendaciones excesivamente optimistas, e interesadas, sobre el precio de las acciones de empresas de Internet. Incluso algún analista estrella de acciones tecnológicas cargo con parte del muerto, tuvo que pagar una suma respetable y fue forzado a un compromiso para abandonar el negocio para siempre.

Hasta luego.

# 55 , poor enculator

11 de Febrero de 2008, a las 12:45.

#52, mario
Se acepta. Muchas gracias, la próxima vez que hable con la directora le preguntaré por la circular de marras, a ver que me dice…
Así me gusta, me has contestado al primer post con un estilo un poco agresivo, pero bien justificado.
Me apunto la página de BdE para ir viendo la normativa.
Un saludo!

# 56 , Vinuesa

11 de Febrero de 2008, a las 12:50.

Estimado SANTIAGO los bancos si dan un 10% TAE en depositos.

!!! Pero a un mes !!! 10/12 = 0,83%.

Ningun banco lo mantiene durante un año, te lo ofrecen a un mes para captar clientes nuevos. Para que te dieran esa rentabilidad (10%)tendrias que marear el dinero durante 12 meses de banco en banco.

Por cierto a todos los beneficios que obtengas restale un 18% que se lleva tito Solbes.

# 57 , oscar

11 de Febrero de 2008, a las 12:52.

un comentario viendo la tendencia en la media del mes del euribor, que al mal que se de este mes andara rozando como mucho el 4.35, a partir de que mes creeis vosotros que va a estar en valores mas bajos que el año anterior,yo con que este a partir de abril me conformo ( en julio renuevo hipoteca y me cogen el valor de mayo). un saludo y excelente pagina.

# 58 , WILLY

11 de Febrero de 2008, a las 12:56.

Hola otra vez.-

Esta es otra noticia que, además de interesante, nos ofrece un adelanto de lo que va a ir ocurriendo a partir de ahora, con los valores de todos los activos que han sido sobrevalorados. Por tanto, va, otra vez, de VALOR y de EMBROLLO DE HIPOTECAS DESTINADAS A PARDILLOS (SUBPRIME.)

En esta ocasión se trata de Société Generale, que continúa echando el muerto a Jeróme (y éste, por su parte, se va a querellar contra la compañía.)

Sea lo que sea, la noticia dice así:

Economía/Finanzas.- Société Générale fija el precio de las acciones de la ampliación de capital en 47,50 euros, o sea,

un 39% inferior al previo al que cerraron las acciones de la compañía el pasado viernes, que fue de 77,72 euros por título.

En concreto, la entidad emitirá 116.654.168 nuevas acciones, cuyo periodo de suscripción se extenderá entre los días 21 y 28 de febrero, ambos incluidos.

La oferta estará abierta al público tanto en Francia como en otros ocho países europeos, y las nuevas acciones comenzarán a cotizar previsiblemente el próximo día 13 de marzo en el NYSE Euronext Paris.

El banco anunció en enero pérdidas de cerca de 7.000 millones de euros relacionadas con un fraude en operaciones de ‘trading’ cometido por uno de sus ‘brokers’ y con su exposición al sector hipotecario ’subprime’.

Tengo varias preguntas:

- ¿Por qué SG, sin esperar a que un tasador haga lo correspondiente, devalúa sus activos casi un 40 %?

- ¿Qué pasará con los activos de otro montón de compañías, a medida que continúen aflorando más asuntos de este tipo?

- ¿Qué sucederá con la valoración de la riqueza nacional de aquellos países que dependen del ladrillo hasta en un 16 % del PIB?

- ¿Qué sucederá con los activos de los pobres que pagaron algo a un precio y ahora resulta que el activo vale 3 veces menos y aquél tiene que pagar 3 veces + 3 veces + intereses?

Conclusión:

1- Unos cuantos ricos van a serlo un poco menos;

2- Unos cuantos que antes eran ricos van a dejar de serlo;

3- Un montón de pobres, engañados por la masturbación mental del efecto riqueza, no sólo van a continuar siendo pobres, sino que además van a serlo mucho más, debido a la gigantesca deuda contraída.

Hasta luego.

# 59 , WILLY

11 de Febrero de 2008, a las 12:58.

Hola a todos.-

Veo que hay preocupación por los precios que fijan “Manolo el del bareto & Co.) También he leído que los precios, en origen, han bajado, y que la razón de q

-4

# 60 , harryhaler

11 de Febrero de 2008, a las 12:58.

Para Blindman, te ofrecen un crédito que te ha tocado???? Felicidades…… Y tu lo coges si no tiene condiciones especiales…. Asi va el tema, parece que te regalan el dinero…. Que felicidad, me gasto el dinero que ingresaré en meses, adelanto mi capacidad de consumo, ya lo pagaré. Lo meto en la hipoteca y asi ni me entero…. Esa es la psicología del consumidor que vive gastando lo que ganará como en el cuento de la lechera, tiro de tarjeta y ya lo pagaré dentro de 3 meses, tiro de largo y alcanzo la felicidad….
Me pregunto qué porcentaje de personas se comportan así, sin preocuparse de que en 30 años pueden pasar miles de cosas, que pasado mañana me puedo quedar en paro, etc… Os felicito por ese optimismo que Zp llama antropológico, no os preocupa el futuro? Como a la zigarra y la hormiga, me siento como una triste hormiga quizás demasiado pesimista sobre todo en comparación con personas que se endeudan para toda la vida y comprometen lo que tienen, lo que ingresarán, hasta los 70 años….
A mi cada vez que me llega un sms del banco tal, un mail con ese FELICIDADES , le ha correspondido un crédito de 6000 euros, lo trato igual que el buzoneo de “le ha correspondido una cubertería, llame al teléfono 666666666″.
De verdad pensáis que los bancos son vuestros amigos??? O tenéis el síndrome de Estocolmo??
La banca es parte del problema, hay incluso quién dice que si no fuera por los bancos que nos hacen el favor de alargar la hipoteca a 50 años no podría ser el dueño de mi piso…… Los bancos lo que hacen es sangrarte con intereses, con comisiones abusivas, son los chupasangres que se unieron a los promotores, inmobiliarias, etc… y se aprovecharon de la demanda creciente para que todo subiera hasta el límite. Qué pasa por no ser propietario si lo serás cuando seas viejo???? Sabes lo que habrás pagado entonces por tu gran pisito de 60 metros que se estará cayendo como tu prótesis de cadera???? Somos felices porque vivimos en un sueño irreal de autoengaño.
Pero soy feliz porque soy propietario…. Asi Botin cada año gana un 40% más que el anterior y los mercados reaccionan mal porque descontaban que gananra un 60% y eso es una miseria que anuncia recesión

# 61 , Vinuesa

11 de Febrero de 2008, a las 12:59.

A veces alucino con la gente que se desespera por que sube o baja un milesima el Euribor. O que el diferencial que ofrecen es de un 0.33 o un 0.35 y ya por eso se pelean con el banco.

Se repetira una y mil veces. !!! Que no !!! Que no depende ni del Euribor ni del diferencial. Depende del tamaño de la deuda.

A ver si con un ejemplo se entiende mejor.
-Mi hipoteca depende del MIBOR (practicamente se lleva poco con el EURIBOR)
-Clausula del redondeo a cuarto de punto
-Diferencial de 1 punto

Con estas condiciones se dan situaciones surrealistas como esta:

Revision Julio 2003
Mibor 2,082 + Diferencial 1 = 3,082 ¿Sabeis cuanto se me aplico?
!!!!!!! 3,500 !!!!!!

Pero como la deuda es razonble 72.000 euros estas cosas no afectan, aunque sean una burrada.

# 62 , fonta

11 de Febrero de 2008, a las 13:02.

Qué saben los de ING que no sepamos nosotros?

Tipo estable durante 3 años al 4.30
Saludos.

# 63 , Enculator

11 de Febrero de 2008, a las 13:05.

Buenos Dias !

Como esta el patio ! estos burbujiles estan totalmente fuera de si… creo que estan poseidos literalmente. Se lo estan creyendo y todo ! jajajaja

Vemos al Sr. Canyago en su tónica general de master del universo llamando “ridícula” a mi querida Elisa. ACUMBAWEE !!! Canyago.

Tenemos también a un personaje llamado “poor enculator” que me recuerda a aquellas pegatinas que regalaban en los bollicaos de pequeño no me digais porque. O sería a los pastelitos de la pantera rosa ? …

Pero que ocurre ? aqui estamos y no nos vamos… seguimos vendiendo pisos, el preciometro sigue sin moverse y hace un tiempo buenisimo para irse a la playa.

Podriamos juntar a los burbujiles con los del cambio climatico y que hagan una cumbre de futurologos, bufones y bollicaos varios.

Señores en el segundo trimestre del año, que Dios os coja confesados burbujitos y los caseros no os suban el alquiler, que yo en mi oficina os espero para firmar contrato.

Nos vemosss !!!! Mua, Mua, Mua !!!!

# 64 , Carsola

11 de Febrero de 2008, a las 13:18.

¡Qué bonita es mi España! y que suculenta verdad expone mi estimado Atila en su post 7, cuantísimas veces hemos denunciado esa barbaridad y se nos han tirado a la yugular, y esa es la verdad la única que ha hecho desestabilizar la economía del país, cuatro mataos muertos de hambre se han enriquecido, ahogando a miles de personas que han creído las patrañas y mentiras que decían, que si la vivienda tal y cual, la vivienda digo por millonésima vez es un valor relativo y que no se ajusta a la realidad económica actual, m2 llave en mano solo construcción 700-800€ dependiendo de calidades ………. resto hasta lo que piden los puñeteros especuladores y muertos de hambre es arropándose en la tierra.
Si cualquier gobierno pusiese el valor de la tierra en lo que realmente debe ser, tendríamos pisos de 100 m2 por cien mil Euros y más de eso que todo fuese impuesto para el vendedor.
En el segundo semestre de este año que Dios nos coja confesados y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

# 65 , Canyago

11 de Febrero de 2008, a las 13:20.

Hola a todos.
Por desgracia la calma se ha acabado.
#63, Enculator
Si lees un poquito mi post, verás que no llámo ridicula a Elisa, solo le PREGUNTO si se siente ridicula dando el grito, dando que te pide que lo hagas tú.
Punto y final.

# 66 , escamoso

11 de Febrero de 2008, a las 13:21.

para #60, harryhaler:

Si los bancos son tan malos…¿cual es tu solución? ¿volvemos a las cuevas?¿o pagamos un alquiler para no tener nada cuando se nos rompa la protesis?

La gente se queja mucho pero no pone alternativas razonables

# 67 , Fausto

11 de Febrero de 2008, a las 13:29.

Carsola,

Si tu te dedicas a hacer pan, todo lo que pase de 5 centimos lo pagas tu, el 1,15€… vale?

Es un bien necesario y en africa los niños no pueden comer pan, como no los costes de envio corren a tu cargo…..

Eha ehaaaaa, en el segundo semestre te quitan la conexion?

-1

# 68 , Elisa

11 de Febrero de 2008, a las 13:34.

Enculator eres un crack y tu para mi también me eres querido.

Canyago eres un pastel. No me siento ridículo con nada de lo que hago. Decirte que me mola ver ese grito de guerra a nuestro querido ENCULATOR para que el euribor nos de respiro a todos. Si quieres tocarme… me escribes algo y si ha sido un comentario tonto sin ganas de tocar los …

Salu2!

PD. También para tí Canyago

-15

# 69 , Canyago

11 de Febrero de 2008, a las 13:35.

Hola de nuevo.

#66, escamoso

El principio basico de que los Bancos son malos, es tan real como que nosotros estamos aquí, es incuestionable, partiendo de esa base, cada vez que necesites acudir a ellos, debes hacerlo con el maximode información y conociendo totalmente todos los derechos y el marco juridico que te ampara, esa es la solución, QUE NO TE ENGAÑEN.

Muchos aquí culpan a los compradores de pisos y los califican de borregos, avariciosos y mil cosas mas, yo no comparto esa idea, pienso que la mayoria se han dejado llevar por la euforia y por la creencia, ( aún permanece) de que cualquier piso es una buena compra y que si vienen mal dadas, puedes recuerar lo puesto y algo mas, eso no es cieto, ahora lo sabemos y sinceramente creo, que es muy dificil nadar contra una gran marea que se mueve en sentido contrario.

Cuando TODOS, aprendan, aprendamos, que una cosa vale, lo que uno puede pagar por ella, la lección habrá servido para algo,mientras los bancos solo financien el 80% del precio de la venta( no de la tasación, GRAN MENTIRA COLECTIVA) los precios se tendran que regular a la baja, a la capacidad de compra de la gente y no al precio, que pago Pepe el del 2do Derecha.

Saludos a todos y perdón por la chapa.

# 70 , nia

11 de Febrero de 2008, a las 13:35.

#66, escamoso

Me parece que harryhaler no estaba pensando en llegar al extrmo de vivir en cuevas. Ya que de vivir en cuevas a tener una hipoteca para toda la vida se puede llegar a un intermedio. Por ejemplo hace unos años, no muchos, quizás unos 15, los pisos valían unos pocos millones (de pesetas) y después de ese tiempo se hablaba de millones como si no tuviera importancia, y eso tampoco puede ser. Si tienes una hipoteca de 10M de pesetas o 60.000 eurillos los pagas en unos cuantos años no toda la vida pero si quieres pagar 300.000 sí que es TODA LA VIDA y esa es la diferencia.

No creo que la vida se deba dedicar a una hipoteca, quizás unos agnos pero no todos

Saludos!

# 71 , Paco ( Cavallet )

11 de Febrero de 2008, a las 13:38.

Os dejo este enlace.
Pisos y casas de más de 100 m2 por menos de 100.000 €.
Supongo que en Mónaco la cosa estará un poco más dificil de encontrar.

http://www.fotocasa.es/search/results.aspx?crp=1&l=724,8,13,0,0,0,0,0,0,0,0,0&f=&o=&tti=1&bti=2&bsi=0&bgi=0&ci=724&ll1i=8&ll2i=13&ll3i=0&ll4i=0&ll5i=0&ll6i=0&llci=0&llcti=1&p=90000&s=100&r=0&opi=38

# 72 , Canyago

11 de Febrero de 2008, a las 13:41.

Hola de nuevo.

Perdón por lo pesado, pero no dejo de leer noticias, sobre que el 2008 será el año de la vivienda Protegida, espero que mas Precio Tasado y menos VPO, , pero la consecuencia es clara, el descenso de precio en los pisos, puede ser notable, se habla de 200.000 viviendas protegidas, son muchas, así que mejor nos vamos olvidando de los precios antiguos, pq muy pronto es posible, que se rian en la cara del comprador, cuando pida 350.000€ por un piso por el que el pagó 150.000€ hace 4 años.

Saludos a todos.

# 73 , optimista

11 de Febrero de 2008, a las 13:43.

hola a todos, últimamente esta todo muy calmado. Se nota también en los escasos comentarios del foro. Esta crisis es cada vez más aburrida, tengo que decir que no la estoy notando y cada vez dudo más de su existencia. Empiezo a pensar que los tremendistas se equivocaron, en febrero ya debíamos estar muy jodidos según unos cuantos de por aquí, y yo sigo igual. Por cierto, ¿hay alguien que piense tdavía que este año los pisos bajarán un 30%, o ya tienen asumido que no?
SALUDOS

# 74 , optimista

11 de Febrero de 2008, a las 13:47.

#71, Paco ( Cavallet )
Yo también te vendo la casa de mis bisabuelos, en ruinas de arcilla y pizarra, por menos de 100.000€, en un encantador pueblo de 30 habitantes, por si te interesa. (No existían los baños ni cocinas claro)

+16

# 75 , Canyago

11 de Febrero de 2008, a las 13:49.

#68, Elisa

Gracias Elisa,sin duda hacia mucho tiempo que no me decian algo tan dulce, yo también te quiero a ti.
ENCULADOR=BAJADA DEL EURIBOR
Elisa yo no soy ,Matematico,pero algo me dice, que esta operación algo falla,igual es que como soy un pastel,no me entero bien.
Saludos.

PD. También a ti Elisa.

-2

# 76 , Daniel g

11 de Febrero de 2008, a las 13:51.

Hola a tod@s.

Yo compre una casa en 2005 por 271.000€ 100m2 garaje individual, trastero, construcción de 15 años y a 10 minutos de autobuses, tren, hospital, centros comerciales y una autopista (A6), me pareció cara, pero compre por que podía, y siempre pensando en el futuro (subidas de tipos).

Pero ahora pensar! Dentro de 10 años cuanto es mi deuda? que porcentaje de mi salario tengo que dedicar a la casa? Cuanto me ha subido el sueldo? Teniendo en cuenta que el IPC sube un 2,5% anual y que mi deuda año a año es menor, no es lo mismo pagar hoy 1400€ que dentro de 10 años, así que sigo pensando, que es una buena inversión, teniendo en cuenta que por esa misma zona, los alquileres están en 1000€ mes, cuanto estarán en 10 años?

Saludos

+20

# 77 , Felipe

11 de Febrero de 2008, a las 13:52.

Llevaba mucho tiempo sin escribir, debido a que como muchos sabreis han cambiado el plan general contable, con todo lo que ello conlleva, nuevos equipos, nuevos programas, cursillos y demas, todo ello se traducen en mas gastos y en mejor forma de controlar al personal, sobre todo a las empresas inmobiliarias y demas (suerte que no estoy en ese saco,aunque me afecta de todas formas), una pregunta que queria hacer es ALGUIEN SABE COMO CREAR UN BANCO ? Antiguamente se hacian cooperativas para hacer pisos, etc y ademas algunas cajas de ahorro empezaron asi, pero visto los ultimos beneficios publicados, creo que los bancos son las mejores empresas que existen, lo dicho alguien sabe como empezar un banco desde cero.

# 78 , Anónimo

11 de Febrero de 2008, a las 13:53.

#76, optimista

Tal vez sea un sitio encantador para vivir un jubilado jejeje, pero hoy por hoy me encuentro muy a gusto en Valencia, y seguramente en unos años me encontraré todavía mejor en Salvador de Bahia.
De todas formas gracias por el ofrecimiento.

# 79 , La Tila, el rey de las infusiones

11 de Febrero de 2008, a las 13:53.

Que sí, que sí, que la culpa es de los bancos por dar esos préstamos tan abultados y consentir tasaciones fraudulentas, y de las tasadoras por hacerlas, y de los constructores, propietarios de tierras, inmobiliarias y promotoras por forrarse, y de los ayuntamientos por financiarse con recalificaciones, muchas veces ilegales, y de los pasapiseros por intentar vender su zulo al doble y de los compradores por comprar a esos precios, y sobre todo del gobierno, por permitir todo esto no solo sin hacer nada sino alimentándolo (este y el anterior). En definitiva, la culpa es de todos menos de los burbus. Por eso ellos sólos van a ganar ahora cuando gobierno, empresas, banca, constructores, terratenientes y propietarios van a perder (ironic mode off).

Llegados a este punto, creo que lo más interesante para todos es dejar de buscar culpables y centrarse en las soluciones.

# 80 , Paco ( Cavallet )

11 de Febrero de 2008, a las 13:54.

Anonimo 80 soy yo.

# 81 , dol

11 de Febrero de 2008, a las 13:54.

#74, optimista

Solamente en este fin de semana me he contabilizado 15 personas, entre las que conozco, que se han quedado en paro, se van a quedar en breve o su puesto corre peligro…. En mi empresa hacia tiempo que nadie venia buscando trabajo y hay gente que ha empezado a venir… Creo que, desgraciadamente, la crisis si se empieza a notar… Pero es curioso, conozco mucha gente que trabaja en la costruccion, y de esos, es que no los veo ni nerviosos…..

# 82 , nia

11 de Febrero de 2008, a las 13:55.

#74, optimista

Me parece que la crisis si que se nota pero sólo en el sector de la construcción. Hay el doble de viviendas de las necesarias y se sigue construyendo, suficiente motivo para creer que bajarán.

# 83 , optimista

11 de Febrero de 2008, a las 13:57.

#83, dol
#84, nia
como veis a opiniones para todos los gustos, jeje

# 84 , chino

11 de Febrero de 2008, a las 13:58.

#73, Paco ( Cavallet )
11 de Febrero de 2008, a las 13:42.

“pero este enculator no dijo que se piraba?”

no caera esa breva…..

# 85 , Invitada81

11 de Febrero de 2008, a las 13:59.

Pues pueden bajar pero os dejo un dato.

Piso de nueva construccion en San Sebastian de los Reyes (Madrid), zona nueva (no esta todavia ni urbanizado), el mas economico por decir algo, 505.000€.

Aqui por lo menos, en esta zona, la bajada por el momento, en nueva construccion ni aparece.

Un saludo,

# 86 , optimista

11 de Febrero de 2008, a las 14:02.

#85, Invitada81
soy de al otro lado de la calle, de Alcobendas, y hay pisos más baratos. De todos modos estoy de acuerdo en que por nuestra zona no he visto bajadas significativas en los precios, sí rebajas puntuales.

# 87 , Invitada81

11 de Febrero de 2008, a las 14:07.

#86, optimista

Claro que hay pisos muchos mas baratos, pero yo creia que despues de lo visto, la nueva zona de Tempranales no iba a estar tan “cara” y… casi me da un infarto.

Una media de nueva construccion, 60m, esta en torno a 300.000€, para que la gente no se “asuste”. Aun que el precio, tambien es para asustarse.

# 88 , Fausto

11 de Febrero de 2008, a las 14:10.

Lo cierto es que una cosa es por lo que quieran vender y otro por lo que lo compren, empezar a sacaros un curso de CCC de negociadores y os podreis sacar un buen piso bastante mejor de precio.

El sector necesita una correccion, pero los consumidores tambien!

Lo que no puede haber es un pisazo con piscina, muebles de oro por 100000€…. toquemos de pies a tierra…. todos queremos vivir bien pero pocos pueden.

El problema ha sido que antes la gente soñaba que tenia dinero y que haria con el…. ahora la gente soñaba que tenia dinero y se hiva al banco a pedirlo!

Salut i força al canut!!!

# 89 , marron_cillo

11 de Febrero de 2008, a las 14:24.

Una cuestión:

-hace 10 años, con unos intereses del 12% y poco antes del euribor, los bancos ofertaban plazos fijos para prevenir futuras subidas.

-cuando los tipos bajaban los bancos concedian creditos con interes revisable a un año y ofertaban plazos fijos “interesantes”.

-justo antes de que empezaran a subir, los bancos empezaron a ofertar hipotecas revisables cada 6 meses y no te recomendaban plazo fijo.

-ahora que parece hay un estancamiento y ni dios sabe que va a pasar, justo antes de que pasase (en plena subida final de sept-oct 2007) , los bancos endurecen las condiciones, dan revisiones anuales y conceden plazos fijos “interesantes” de nuevo.

Me parece que esto es un cachondeo y, viendo las ofertas de los bancos, se puede empezar a preveer que va a pasar, ¿no creeis?

# 90 , Fausto

11 de Febrero de 2008, a las 14:25.

Malditos alemanes currantes!!!!

recorte de prensa………….

Francia no es la única con cuentas en números rojos en materia de comercio exterior: el Reino Unido registró un déficit comercial de 112.000 millones de euros entre noviembre de 2006 y de 2007, y España uno de 95.000 millones. El problema para estos países es que Alemania, el motor económico de Europa, prevé para 2007 un excedente de 200.000 millones de euros, lo que sigue congelando cualquier intento de presión sobre la moneda única.

# 91 , Bhaal

11 de Febrero de 2008, a las 14:26.

Buenos días!

Me hace gracia leer lo de las rebajas puntuales…si es que en vivienda siempre son puntuales, que los pisos no se venden al peso, ni por modelos, nadie compra un piso ACER aspire 1600, que no se hacen en cadena(se hacen mal y muchos hasta ahora) pero no son iguales y por tanto, la bajada es individual y depende de cada piso, se generaliza para dar una idea de lo que pasa, pero mi piso no es igual que el de mi vecino, porque yo lo he reformado, porque le da el sol distinto, porque las cañerias pasan por su lado y mil y una razones, desde luego que habrá zonas que casi no bajaran, barrio de salamanca por ejemplo, porque son zonas que de por sí siempre han sido extraordinariamente caras, pero eso solo significa que otras zonas bajan estrepitosamente, vease por ejemplo el sur de la comunidad que estan desesperaditos por vender, y lo digo porque me llaman de las agencias, “oye que el piso no lo hemos vendido, pasate a verlo al menos, que esta mas barato y es negociable el precio” y así…

Saludos!!
euribor burn them all

-4

# 92 , Hg

11 de Febrero de 2008, a las 14:30.

Hola, solo una cosa que no se si alguien habrá comentado estos días:

dar gracias a Dios, ALa, Buda… a quien querais que gran parte de la crisis que “tenemos” ha sido con el destapado de los creditos de alto riesgo (Subprime), ya que si por ej hubiera sido por el petroleo ahora con el frenazo económico las constructoras se las habrian apañado para introducirlas a saco aqui, si aqui, en europa y especialmente en spain.

El sector inmobiliario necesitaba ser agitado para que todo se recolocara en su sitio, y el cierre del grifo por parte de los bancos creo que va a beneficiar a la gente ha estado esperando (burbujiles) o no podian meterse. Los peores parados serán los que compraron, y yo estoy ahi hay, en el sumun de precios, pues si los pisos bajan…

y mucho como deberia ser, la inflacción se parará llegando a tipos muy superiores a los actuales (si soy de los que apoyan a trichet en no bajar tipos, no iba a servir de nada).

Pues eso, consumir lo necesario y no os endeudeis lo justo.

# 93 , El pelanas

11 de Febrero de 2008, a las 14:37.

En respuesta a Canyago, en relacion a la VPO, quiero decirte una cosa para que veas que no sera la salvacion, y que lo que pasara es que tendran que bajar la vivienda libre a precio de VPO, a no ser que la VPO sea mucho mas ventajosa que la VPP (la verdad no conozco las diferencias ni me he interesado, ya que es para personas que no tienen recursos).
Hace 8 meses, me dio por entrar en una constructora y me ofrecieron una VPP (Vivienda de proteccion oficial de desarrollo privado), el precio era de 21 milloncejos en una ciudad pequeña (95.000 habitantes), lejos de los madriles y lejos de otras grandes ciudades.
El caso es, que las tenian terminadas para entregar en una semana, el piso era de 3 habitaciones, 2 baños, garaje, soleado, un cuarto piso, 89 metros cuadrados, y la zona no era de lo mejor, pero tampoco mala. Las viviendas no estaban todas vendidas, yo cumplia los requisitos necesarios, pero ahora viene lo peor, el pago:
Habia que pagar 8 kilitos en mano, totalmente legales y el resto 13 kilos financiados a 25 años.
¿Adivinar porque no las vendian?, quien que necesite una vivienda de proteccion tiene 8 kilos en mano??? es una locura, aunque el precio no era malo, yo me lo pense y al final me raje, porque tenia que pedir credito para los 8 kilos y no entendia que me la dieran a mi, que tengo un sueldo bastante decente (bueno si, tenian en cuenta el salario de 2005, jeje recien licenciado y menos de 1000 euricos).
Si alguien cree que la VPO es muy diferente de la VPP que lo explique, y lo acompañe con lo que piensa para demostrarnos que la VPO sera la salvacion.
Yo pienso que toda la vivienda libre sobrante, va a tener que bajar a precios de VPO excepto los de lujo, no lo pienso… estoy bastante seguro.
Saludos

-2

# 94 , Euribito

11 de Febrero de 2008, a las 14:44.

Que tranquilidad se respira por el foro, parece que todo está un poco estable. El euribor manteniendose en uos valores coherentes, eso me inquieta un poco, porque en cualquier momento salta la liebre.
¿Alguien sabe que es lo que ha comentdo el señor tranchete? ¿Cuales son las previsiones de tasas para el 6 de marzo? quizá esta vez ya no salga a la palestra para decir tan rotundamente que las va a mantener, o todavia es pronto para poder analizar las palabras del señor tranchete.
Bueno, Casorla, veo que ya retrasas el fin del mundo al segundo semestre de año, eso me alegra porque por el tiempo que está dando de tregua a la gente que está con la soga al cuello, creo que el tiempo juega a su favor, así que a ver si dentro de un par de meses vemos retrasado el fin del mundo un par de trimestres mas.
!!!Enculator!! ¿A que juegas? pon un poco de orden aqui, y reaparece que esto se está volviendo muy monotono. !Si por lo menos el euribor fluctuase como nos tenia acostumbrados….!!!daría un poco mas de emoción.

# 95 , optimista

11 de Febrero de 2008, a las 15:01.

#93, El pelanas
Cuando la vivienda libre baje a precios de VPO me llamas. Ojalá fuera cierto que las viviendas de protección fueran para gente sin recursos. Las VPO y las VPP han sido la peor actuación en vivienda posible, enriquecer a unos pocos a costa del resto. Hacer rifas de pisos a precios razonables, lamentable.

# 96 , El pelanas

11 de Febrero de 2008, a las 15:07.

No creo que haga falta tu tambien te enteraras, aun asi si insistes… dejame el telefono y te doy un toque.

-2

# 97 , Vinuesa

11 de Febrero de 2008, a las 15:10.

¿Adivinar porque no las vendian?, quien que necesite una vivienda de proteccion tiene 8 kilos en mano??? es una locura
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De locura nada majete, eso es lo se hacia allá por los 90
!!! Ahorrar !!!
Yo tengo un piso de VPO y junto con la que actualmente es mi mujer ahorramos durante años, ya no recuerdo lo que dimos de entrada pero +- unos 6 millones de pts en 1998. Y te aseguro que teniamos (y seguimos teniendo) unos sueldos de risa

¿como funciona ahora la cosa? ¿que vas al banco sin un pavo y le pides el prestamo entero de lo que vale la casa? Si es asi…que alguien lo confirme por favor por que yo ya no entiendo nada

# 98 , Euribito

11 de Febrero de 2008, a las 15:12.

#69, Canyago
bien, los bancos son malos al mismo nivel en que cualquier empresa es mala, ya que intentan vender lo que a ellos les interesa. El problema que tienen es que son necesarios, porque si no, con el modelo economico que tenemos en este mundo, pues mal lo llevariamos para hacer nada los que no salimos de buena cuna
Remintiendome a mi post…¿que solución ofreces que sea viable a cambio de los bancos?

#70, nia
lo de las cuevas lo decía exagerando. De hecho, yo creo que el problema no está en los bancos, si no en el rumbo que le han dado al crecimiento económico los gobiernos de esta republica bananera en la que estamos. En vez de crear una economia que crezca de forma sólida, fomentando la industria y los servicios, se han dedicado a depender de la buena imagen que daban las cifras tirando del carro del ladrillo, y luego, a la que algo se tuerce un poco, pues todos acojonados

# 99 , escamoso

11 de Febrero de 2008, a las 15:14.

#98 soy yo, que no me he fijado en que en el campo de nombre ya salia un nombre,
sorry

# 100 , El pelanas

11 de Febrero de 2008, a las 15:19.

#Vinuesa

Me alegro mucho de que aun existan ahorradores en españa, yo me considero uno de ellos, llevo en el mercado laboral poco tiempo, pero dime una cosita.
En el periodo anterior al 98 entre tu y tu pareja ahorrasteis 6 kilos para una VPO, la verdad es que con los 6 kilos tuvisteis que pagar la mitad de la vivienda en aquellos tiempos (supongo no se cuanto valia de aquella pero no creo que mas de 15 kilos), por otra parte cuanto tardasteis en ahorrar los 6 kilos??
Ahora dime si serias capaz de ahorrar los 8 kilos que piden ahora de entrada, en el mismo tiempo en que lo conseguistes en el año 98 con tu sueldo revisado con el IPC, supon que vives en las mismas condiciones que en aquel momento.
Creo que la vida se ha encarecido mucho para que resulte facil ahorrar 8 kilos a una pareja con sueldos bajos, por muy ahorradores que sean.

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