Urgente: La Fed baja los tipos de interés 0.75 puntos.

Buenas, no es que tenga una duda, pero quería saber la opinión de una operación que estoy a punto de realizar.
Tengo una hipoteca de unos 85000 euros y me quedan 20 por pagar. Estoy mirando para pasar la hipoteca al santander con euribor+0.25, lo que ya me supondría unos gastos notariales.
Estoy apunto de firmar la compra de un local comercial y debo pedir financiación de este. La cuestión (según comentarios leídos en días anteriores) es que si me sale mas a cuenta meterme los 30.000 euros del local en la hipoteca o pedir una hipoteca exclusiva del local?
Se tendrían que tener en cuenta los gastos notariales y el diferencial que me pondría el banco por una hipoteca del local, que no es tan bajo como el 0.25
Agradezco de antemano información y opiniones

hummmmmmm….sabina, yo meteria los 30 del nuevo local en la hipoteca…para que pedir otro credito si puedo ahorrarme los intereses del 2º? no es como un coche que cuando lo pones en la calle este pierde valor, si es un local que luego pretendes vender…no se, yo es lo que haria. asi me ahorraria los intereses del 2º prestamo que pediria.
No obstante que te sugieran los expertos.

Saludos y suerte

Estaba leyendo el post 98 de canyago y yo tengo en la Caixa una hipoteca abierta como la que él dice. Que tipo de problemas puedo tener?

Vaya semanita nos espero, a ver donde se para el EURIBOR!!!

Hola a todos.

#76, Enculator
22 de Enero de 2008, a las 17:58.

Yo estoy a favor de la privatizacion tanto de la escuela como de los hospitales. En la escuela pública solo hay matxupichus y los hospitales estan colapsados de ancianos y matxupichus. Asi que para mi todo privatizado y paguemos menos impuestos.

Por mucho que lo intento, no puedo entender como hay gente que se rie de tus gracias y hasta diria yo que te tienen cierta simpatia, sobre todo por la mañana.
Este nuevo comentario tuyovdeja ver bien a las claras como eres, no olvides que algún dia serás viejo y quizá necesites la ayuda del Estado, entiendase pensiones, Seguridad Social y lo que me parece mas probable ya que trabajas en una Constructora, EL PARO ENCULATOR, ya que tu eres del sector que tiene todos los papeles para pasar a engrosar las listas del INEM proximamente, no me extraña que explote tu alegria cada vez que baja el Euribor, cuanto tiempo llevas sin vender un piso Enculator? te han bajado mucho las comisiones de venta?seguro que se aburre mucho uno en la oficina sin nada que hacer eh!

Saludos a todos.

Hola a todos
El maldito servidor ha ido mal y no he podido accederhasta ahora.
Para enculator….si es tan amable…estoy a punto de poner en alquiler uno de mis dos pisos…alguna sugerencia?
Eres mi idolo desde que leo el foro y como estas tan puesto…me vendria bien una ayudita para que no me den el palo facil.
Muchisimas gracias..ese euribor cayenddddddddddddddooooooooo!!!!!!

hola, Sabina estoy planteando abrir un a hipoteca abierta en a caixa, me interesaria que tipo de problemas pudiera tener , me exigen euribor+ 0.85 i ademas hacerme seguro vida seguro casa y plan de pensiones…. que opinais creo que es un a pasada. agradezco vuestras opiniones

CANYAGO!! no te metas con los inmigrantes.
Soy un español felizmente casado con una inmigrante así que si te metes con ellos te metes conmigo también.

Canyago, perdona. El mensaje anterior va dirigido a enculado

Hola a todos.

#109, español casado con inmigrante

No entiendo amigo que parte de mi post te dice que me estoy metiendo con los inmigrantes, sin duda no has leido bien, lo mejor que lo leas atentamente, ya que ataco un comentario en el que menciona a los inmigrantes con el nombre de ” machupichu”, yo no digo nada de la inmigración.

“#73, laia25
22 de Enero de 2008, a las 17:49.

#68, hole

En mi opinión (no soy experta), los pisos no van a bajar en picado tal y cómo dices. Más bien se va a estabilizar y todavía más si el Euribor sigue con ésta tendencia… no?”

laia, en ningun momento he dicho nada de que los pisos bajen de precio, NO soy una experta y de hecho es difícil serlo en este tema…

“2.- apuro la cuenta vivienda al máximo mientras los precios de la vivienda (al menos las de 2a mano) caen en picado, como auguran la mayoría de expertos, y mientras ahorro como una cosaca?”

gracias yusti, me asaltan enormes dudas joderrrrrr…

No hay problema.
Saludos.

Para Cristina:

Cristina, eso que te pasa es común pero también está fuera de la ley, tienes derecho a que te faciliten la información completa de la hipoteca que tienes contratada y que consten las condiciones…vete al banco y diles que quieres esa información por escrito pero ya y que sino ya hablarás con alguien del defensor del cliente bancario para presentar correctamente la reclamación porque no puede ser que no te dejen ver que has firmado…ya verás que pronto atienden a razones…

En el enlace que te dejo a continuación tienes un folleto explicativo (a la derecha de la pantalla en pdf) de como presentar la queja correctamente y también en el mismo folleto verás los teléfonos y en la web bastante información…

http://www.bde.es/clientebanca/quejas/quejas.htm

Donde trabajo tuvimos un problema había una financiera por medio bastante conocida y la verdad es que al menos mi experiencia es que nos funcionó la reclamación a través de ellos, nos devolvieron bastante dinero que nos pretendían cobrar….

No te dejes amedrantar no estás pidiendo nada raro sólo faltaría que no pudieras ver que has firmado tienen que facilitarte esos datos….

Para #98 canyago y Cristina
Yo también tengo hipoteca (o lo que sea) con la Caixa y me quedo sorprendida con lo que comentas sobre lo del crédito hipotecario. Me quiero cambiar a otra hipoteca y desconocía esto que decis sobre la dificultad del cambio por ser una hipoteca/crédito hipotecario. ¿Alguien sabe algo de esto? ¿Alguien ha hecho el cambio desde la Caixa (hipoteca abierta) a otra entidad? ¿Cuál es la diferencia?. ¿Por cuánto me puedo salir la broma? Empiezo a tiritar… ¡¡qué bien vivía en la ignoracia!!

Hola buenas noches a todos!
Sere breve, a partir de este pasado lunes negro, haganme el favor de no volver a mirar hacia el otro lado del charco. El epicentro de la economia mundial se encuentra ya en Asia( por eso esta tan tranquilo Solbes, con la cantidad de chinos con comercios que hay aqui).
Europa debe unirse y pensar en petro-euros con el apoyo asiatico y el permiso de la OPEP(algo mas dificil). Y a los Bernake y compañia que sigan jugando a defenderse que para atacar ya tuvieron las Azores.
Hasta pronto.
Y recordar… pensar en verde y si no…beber sake.

#116, archyvividor

Cuantisima razon tienes, el gigante chino va a empezar a dar leches a diestro y siniestro muy pronto

#101, anonimous
22 de Enero de 2008, a las 19:28.
Lo peor de todo es que el españolito medio ha intentado aprender economía

Nada campeon lo mejor es lo que se hacia en la epoca de la inquisicion, el conocimiento solo para unos pocos y el que sea un poco inteligente lo quemamos por hereje, pais. pais….

Hola, no entro mucho por aquí pero me encanta leer los comentarios que hacéis. Os cuento:
Hace un año me compré una casa en un pueblecito (ya que en mi lugar de residencia habitual me parece una estafa meterme -y de momento sigo con mis padres). El pueblecito en cuestión, el pueblo de mis padres, está n un entorno natural maravilloso. La casa necesitaba una reforma gorda y se la he hecho. La casa me costó 15000 euros y me he gastado 50000 más en dejarla como nueva. Total, por 65000 euros tengo una pedazo casa de 150 metros cuadrados. Así da gusto, eh? Vamos que estoy encantado, je,je…

El caso es que pedí un préstamo personal que estoy pagando religiosamente. Mi pregunta es, o mejor, mis preguntas son (es que soy un poco negado para temas económicos):
1) ¿Puedo cambiar ese préstamo a préstamo hipotecario ahora que la casa, con su tejadito nuevo, sus cuartos de baño nuevos y su reforma integral, vale el dinero que pagué. ¿O me interesa seguir con el préstamo que tengo ahora?
2) Si se pudiera, ¿qué desventajas o ventajas tendría el hipotecario respecto al personal -me refiero a desventajas futuras puesto que, obviamente, es más barato?
3) Por cierto, el préstamo que tengo es el IRPH de las cajas más 0′5 % y me ofrecieron convertirlo en un 6′5 fijo a 10 años (pero lo rechacé, ¿hice bien?)

Bueno, agradecería que alguien me contestara, si tiene tiempo. Si no, pues nada a ver si baja un poquito el euribor, que así también bajará el IRPH-Cajas, (creo).

Saludos.

Creo que se ha construido muchisimo lo que se tenia que construir en 10 años se ha construido en 4 años , los consructores ha ganado lo que han querido , y ahora le toca pagar al paisano la hipoteca con una nomina de 1000 euros, alguno ni llegan , mientras constructores se han forado porque el gobierno permite expecular con la vivienda cuando es un derecho de la Constitucion española, un saludo

Aquí otro que esta con La Caixa y solo me informaron en el momento de firmar la hipoteca o mejor dicho el crédito hipotecario.
No pude tirar atrás puesto que había pagado una cantidad de arras al antiguo propietario.
Yo también me siento engañado.
Yo pedí claramente una hipoteca y nunca me dijeron un crédito hipotecario.
No se si alguien lo ha denunciado.
Saludos

#67 Hector

¿En que te basas para decir con tanta seguridad que en seis meses esto se ha recuperado?

Lo normal es que ahora suba unos pocos días mientras los incautos tratan de aprovechar los bajos precios y luego volverán las caídas.

Y en USA directamente no ha habido caídas. Justo donde está el problema, una decisión tomada tarde, a destiempo y con nocturnidad ha evitado una debacle, pero la actual situación ha dejado sobrevalorados muchos de los títulos de la bolsa americana. Deben bajar, y lo harán antes de dos semanas, en mi opinión.

Lo normal es que esta noche el Nikkei recupere un 2%-3%. ¿Eso indica que todo ha pasado? No, sólo que la gente quiere ganar dinero con los bajos precios.

Alguien ha mencionado los Stop Loss. Fundamentales, si alguien compra que ponga un Stop Loss de un 3% sobre el máximo obtenido por su valor en un cierre tras la compra o sobre el mismo valor de compra, y no vale para eso un maximo intradia. Ojo, que en estas situaciones los únicos que ganan son los tiburones del mercado, los pequeñitos como nosotros si entramos perdemos. La única excepción que yo veo ahora quizá es Colonial, mientras GE siga interesada en ella.

Yo estoy de acuerdo con #71 Nia. Igual pensais que soy catastrofista porque llevo dias hablando de lo que ya está pasando pero es que lo veo tan evidente …

#88 Hector.

Sí es normal, porque cuando hay un hostion y se habla de la bolsa hasta en los programas de cotilleo por lo que ha caido, los incautos quieren ser más listos que nadie y compran. Si son tan listos venden a las tres horas, pero la mayoría quieren ganar más y … hasta que les pilla la siguiente bajada.

El consejo de los analistas es: Si estás dentro, aprovecha el rebote para salir, mañana o incluso mejor pasado.

Por cierto, quiero aprovechar para felicitar a los hipotecados que revisan en enero con revisión semestral, posiblemente son los primeros en AÑOS que disfrutarán de una reducción en la cuota de su hipoteca. Creo que hoy ya se puede dar por seguro, con la media actual (gracias clopez) con el último valor de hoy y con la más que probable perspectiva del euribor en los próximos días.

Javier, me baso en que esta bajada NO ESTA MOTIVADA POR UNA CRISIS REAL, SINO POR UNA CRISIS DE CONFIANZA.

¿tu ves normal que el dow jones no haya bajado? Vamos a ver… Javier.
Si me dices que gracias a una medida no ha bajado los titulos y me dices que no ha bajado más aqui porque hay gente que quiere aprovechar los bajos precios….

¡¡¡ENTONCES NO HAY PROBLEMA Y SE VA A RECUPERAR!!! Si es que te falta el final del razonamiento lógico.

tú me dices que con medidas la gente vuelve a confiar.. y esto es un caso de crisis de confianza.. pues con las medidas se tiene que recuperar!!

el problema seria que la gente no tuviera dinero realmente, entonces SI seria un problema y esta crisis seria real. Pero los bancos nos han metido a todos en un lio y vamos a salir en el plazo de 3 a 6 meses.

mientras tanto, a España le ha pasado lo mejor que le podia pasar… bajada de tipos acelerada para pagar menos hipoteca y reactivar la economia.
Euribor 3,8 en 1 mes, señores.. pasen y vean!!

Ke raro ke nadie haya todavia salido con sus comentarios de apocalipsis total……… me lo paso en grande oyendo las teorias de los catastrofistas del tipo:

“los pisos estan ya bajando en mi ciudad y todo esto añadido a ke hay un bache en la frontera entre francia y belgica va a provocar una crisis total donde tendremos ke alimentarnos de piedras pomez, pero no de las nuevas sino de piedras pomez ke hayan kitado ya muchos callos.
Pero no solo eso, al Sr. Trcihet le ha salido una almorrana sangrante ke unido a ke ponen cada vez mas porno en la teles por la noche va a provocar ke el Agua y todos los liquidos disparen su precio un 500%”

Ja me rio yo de todos vosotros.

Vengo Euribor ke tu puedes bajar del 4 antes de final de mes, vamos!!!!

Por favor, centremos el tema y evitemos polémicas o tendré que censurar comentarios por el bien de la convivencia del foro.

Bueno, ahora que esto se ha recuperado y deja escribir ¿Alguien me puede decir cuando se reune el BCE?
Llevo toda la semana alucinando con la bajada y con la bolsa que es exactamente lo que puede pasar en esta situación? porque yo me alegro que baje el euribor por el bien de la mayoría, pero a ver si ahora voy a tener que empezar a preocuparme por esta bajada tan acentuada. Espero que esto siga siendo tamién algo que ayude a todos. ¿Alguien puede dar un dato para el euribor de Marzo? ¿puede estar en torno al 4? porque hace una semana me parecia impensable (y eso que trato de ser lo mas optimita que puedo, pero ahora, si esto sigue así, lo empiezo a ver bastante factible, aunque todavía quedan 51 valores e igual que esto ha tirado para abajo desmesuradamente, puede ir para arriba como en diciembre. Me tiene totalmente desconcertado.

Hole, si tienes tiempo para esperar, observa, analiza y estate atenta, tendras tantan opiniones como personas hay en el foro, yo lo que haria seria mirar lo que te interesa, y tener dos o tres inmuebles controlados, dales tiempo a ver como evolucionan, “Es mi opinion” y recuerda que:

Serpientes como enculator que tienen sus madrigeras en las promotoras, siempre te diran que te comas la manzana del arbol prohibido !!mejor ahora que nunca!!, !!esto va a subir!! solo analiza las perlas que ha soltado hoy, se merece 1 año de hospitalizacion (sin fallecimiento por supuesto), lo dicho observa y cuando veas que durante un mes o dos, los precios suben, sera el momento de tirar p´alante, por que el punto exacto de inflexion nadie lo sabe, solo cuando ya ha pasado, salen los listos, pero nunca marcan el momento del cambio, como ejemplo el super profesional 101 Anonimo, segun el esto es “solo pa pooofesionales” si tan listo eres, por que no advertistes de la debacle de la bolsa, o de cuando y hasta donde bajara o subira el euribor.

Precisamente yo soy profesor de secundaria y el nivel no baja por los inmigrantes… Incluso son mucho más respetuosos hacia el profesor que gran número de los autóctonos.
No hagamos comentarios racistas que se nos vé el plumero y busquemos otras causas: leyes de educación que cambian…a peor,sin saber muy bien por qué ( Bueno sí, seguro que hay muchas editoriales pertenecientes a grupos mediáticos que ganan mucha pasta…) y un largo etcétera con el que no quiero aburriros.

Don Clopez en el mismo dia 372 post en el anterior hilo
y 129 de momento en este, espera que saco la calculadora……

500 comentarios (mas o menos) creo que esto es record para un solo dia

!!NORAWENA!! Cheriff

P.D. Demuestra que no eres un Robot. ¿Cuanto es uno+tre ?

Aprovecho que he sacado la calculadora…..

#123 Hector,

Ojala tengas razón y esto sea menos de lo que parece.

Sí veo normal que no haya bajado WS. Verás, La medida de Bernanke se ha conocido … una hora antes de la apertura de Nueva York. Cualquier bajada normal es de 0,25, la bajada agresiva es de 0,50. Pero la que ha aplicado es la mayor desde hace muchos años, es decir la mínima necesaria para alertar y tranquilizar a los mercados.

¿Has seguido alguna vez AL MINUTO la evolución de los futuros de la bolsa española justo antes de la apertura? Es algo curioso, tienen una volatilidad inaudita, y supongo (supongo, no lo sé) que en la americana sucede igual. Pero no hoy. Ha abierto WS, ha caido mucho, y ha sido después cuando se ha recuperado, cuando los tiburones se han dado cuenta que, tras un dia entero sin negociación y una noticia reciente que NO PERJUDICA, desde los minimos de apertura sólo podía seguir una recuperación …

En mi opinión, ahora toca recuperación de Asia (fuertes caídas), luego de Europa (lo mismo) y consolidación de WS. Y en unos días, nuevas bajadas fuertes. Pero solo soy un mero aficionado, y es posible que yo esté equivocado, ojala, y que tú tengas razón.

Joselu, que envidia (lo de la casa) yo estoy detras de dejar la City e irme lejos del mundanal ruido.

Por tu profesión me das mas bien pena, tengo dos hijos en secundaria, y creo que hay para escribir un libro, ahí, se radicaliza mas la cosa que con los inmuebles, todavia no conozco a NADIE que diga mi hijo es un tarugo, si suspenden 10 asignaturas, la culpa es del gobierno, los inmigrantes, los profesores, todo menos reconocer que algo tendremos que ver los padres en la educacion o mejor dicho en la mala educacion, ojo hay de todo y para todos, pero ya te digo si no reconocemos que hemos hecho mala compra en un piso, reconocer que hemos educado mal a los nuestros eso ya es ciencia ficcion.

javier, eso solo nos lo dirá el tiempo. Pero yo creo que esta crisis nos ha servido más para darnos cuenta de que estamos haciendo el tonto que otra cosa.

Repito que la bolsa, el oro y el petroleo han subido porque los inversores han metido su dinero en esos sectores al abandonar el del ladrillo. Y no solo en España. Ha sido tambien en EEUU, en Francia, en Inglaterra….

Se ha recuperado confianza en sector bancario, han empezado las bajadas, pero se habla de una futura recesion. Los inversores ven el momento de abandonar estos sectores para meter su dinero en depósitos y no perder su dinero.

Esto provoca caida de tipos, baja el petroleo, baja más el euribor, se reactiva la economia (que no estaba muerta, estaba de parranda) y de 3 a 6 meses nos estamos mirando y pensando… “que tontos fuimos”. Eso si… en 2011… (que es el numero preferido por los talibanes) atentados en masa, muertes, destruccion, crisis, bombas nucleares que matan a los talibanes. Ocupación de las tierras, se empieza a comer jamón por primera vez en tierra santa…

el futuro nunca se sabe, lo veremos con el tiempo y que no cunda el panico. Seguiremos estando aqui aunque pasemos la peor crisis de la historia. Todo va por ciclos. Despues de la 1ª guerra mundial hubo toda una decada gloriosa. Despues del crack y de la 2ª guerra hubo otra epoca gloriosa para algunos paises y despues otro catacrack con las guerras.

Las epocas buenas vienen y van. Las guerras vienen y van. Pero ahora estamos en un momento que, si bien puede preocupar, precisamente ese exceso de preocupación es el que nos puede pasar factura.

ESPAÑOLES: ¿TENEMOS DINERO QUE INVERTIR? Dejemonos del ladrillo, de depositos, de bolsa, de petroleos, de oro… INVIRTAMOS EN TECNOLOGIA QUE PODAMOS EXPORTAR, INVIRTAMOS EN TECNOLOGIA CON LA QUE SER MAS PRODUCTIVOS.

En España trabajamos muchas más horas que en otros paises y cobramos mucho menos. QUE TRISTE.

#126, Euribito
Eres un completo ignorante, retrogrado fascista neardental que aun piensa que el tio paco debería volver por que España necesita “mano dura”, gente como tu alimenta dia a dia la xenofobia y defiende la intolerancia y aborrece la igualdad y aun asi creo que me estoy quedando corto, Me das aco.
#132, JavierML
Estoy completamente de acuerdo con tu comentario, e insisto, cuanto cobras por ser mi asesor personal? Te quiero para mi y solo para mi.
#133, Indigena
Hombre, yo creo que los apdres tienen “algo de culpa” pero no se les puede responsabilizar del todo.
Tambien creo que el profesorado de secundaria, y en general todo el profesorado no se implica, si ven que un alumno no vale, lo desechan y eso ha sido siempre asi.
Lo que de verdad se necesitan son docentes jóvenes con ganas de enseñar y ejercer de tal forma que rejuvenezcan el profesorado que hay.
Algun dia te contare mis historias de colegial y lo que aprendi y lo que hizo que espabilara a base de bien…aun hoy en dia doy gracias a aquel profesor que me cojio por la pechera y me conto toda la verdad y me hizo ver la autentica realidad en la que vivimos. Me hizo llorar, pero cuanta razón tenia.
Profesores asi es lo que hacen falta hoy en dia. Mas tarde, cuando aprobé el selectivo e hice el primer año de facultad, pude acercarme a darle las gracias por la lección que me dio aquel dia.
Ellos están para enseñar, pero nosotros somos los que decidimos si usar lo que nos enseñan, aun que tienen razón la gente en que el sistema educativo esta obsoleto, y por no hablar ya de que no se dan becas y blablabla…vamos, que el sistema educativo es una kaka y aki sobrevive el que aprueba los exámenes, no el que sepa aplicar lo que se aprende.

Clopez deverias hablar con los que te gestionan el tinglao del dominio y el servidor, mas que nada por que estas perdiendo dinero y estas tirando dinero con ellos, la web se corta, a veces no carga, a veces no puedes comentar bien…ya son varios dias y esto no va como tiene que ir, y si encima estas gastandote dinero en esto, te estan engañando, exije resultados, haztelo mirar.

Saludos

veamos como se comporta hoy nuestro amigo!!!!se supone una bajada mas o menos importante,ya veremos,animo!!!!

Otro batacazo bueno, que estamos en racha, quien iba a decir que caeria enpicado.

hoy toca DERRUMBE TOTAL DEL EURIBOR 4.143 con un par claro.,.. XDDDDD

Hoy el Euribor al 4.229!!

Quedan 7 valores para acavar el mes, y como esto siga a este ritmo la media de Enero puede quedar por debajo del mes de Junio!!

Acabo de escuchar en la radio que se prevé que el señor FED tenga en mente una bajada total de 1,5 en los tipos, lo que significa que ahora ha rebajado un 0,75 y en la próxima reunión del FED volvería a bajar 0,50.

Al escuchar esto está claro: todo el mundo mira a Europa: un tal BCE

buff….aver como se porta nuestrp queridisimo indice hipotecario EURIBOR…. deleitanos con una jugosa y merecida bajada, para que los burbus de la península, alquilado,atila,y compañia, escuchen nuestras copas repletas de cava hacer chin-chin…
hoy sería la rehostia en patinete, acercarse lo máximo al 4.1, aver si pudiesemos terminar la semana al 4 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alguien sabe cuando se reúne el BCE?

#143, jdx

¿Qué es esto? –> aver

me da mucho asco tanto cometario racista, si quereis renegar os vais al foro de democracia nacional y seguro que mas de uno se encontrará como pez en el agua, este foro es de economia así que por favor señores centremonos.

En cuanto a la bolsa el Sr Fabià Estapé y el Sr Hortalà coinciden en que esta “crisis” durará unos 3 meses.

Saludos

#146, SANDOKAN
¿Por quién lo dices?

#144, laia25

el primer jueves de febrero

#148, cheuribor

gracias,

El euribor 1Y sube en estos momentos 1,19% poniendose en 4,25. Ayer cerró en 4,20. ¿Cómo terminará hoy?

PARA CARLOS LOPEZ
por favor, ¿habria alguna manera de eliminar todos estos comentarios racistas? (exalquilada, euribito, enculator etc).
se te va de las manos el foro

??????

en fin…
cuanta hipocresía.
Si es que todos somos de buenosssssssssss
pero luego nadie quiere un gitano viviendo encima, ni un rumano al lado, ni una mujer con el burka debajo.
¿por qué no nos vamos a los barrios marginales a vivir donde la vivienda es tan barata?
no, nos vamos a la mejor zona posible, donde no viva nadie que no nos guste ni nos moleste.
Me da igual que se me borren mis mensajes, las cosas son como son. De cara a la galería todos somos muy correctos pero luego…ay luego, como cambia la historia.