La economía del pesismismo

Ahora empiezo a entender la crisis de confianza en EEUU, muy mal tienen que estar las cosas por ahí cuando, un hombre debe pagar 750.000 dólares a otro por seducir a su mujer, normal que estén con la moral por los suelos. Que país ese…

Por aquí estamos bastante mejor, aparte de tener una legislación más laxa en terminos seductivos, nuestro presidente del gobierno habló ayer con su habitual optimismo y esperanza en que todo salga bien. Entre otras cosas comentó que el pesimismo nunca ha creado un puesto de trabajo y he de agradecerle semejante frase ya que me ha inspirado el artículo de hoy.

Seguros de vida, industria militar, servicios de prevención, seguridad privada, sanidad, planes de pensiones, e incluso si me apurais, la compra de la vivienda (como ahorro para tiempos de vacas flacas), forman parte de lo que podríamos denominar “economía del pesimismo” como veis, ironías de la vida, el pesimismo también tiene su lado optimista. Las grandes fortunas se han forjado en grandes crisis, momentos en los que podemos comprar barato y beneficiarnos del pánico de la gente. El más claro ejemplo es en bolsa con sus herramientas de futuros y derivados que nos permiten ganar mucho cuando la bolsa cae. Con lo cual, y como si esto se tratase de un manual de autoayuda, no hay que ver las crisis como una amenaza a nuestras finanzas si no como una oportunidad.

En cuanto a los que nos importa, hoy se reune el BCE para ver que hace con los tipos de interés, no se esperan cambios y como siempre habrá que esperar a la posterior rueda de prensa para intentar entender que nos dice Trichet, bueno más que lo que nos dice el mensaje que suelta entre líneas ya que no es un tipo de comunicación muy directa.

Por España seguimos sacando los muertos del armario, esta vez le toca a Unicaja que se ‘come’ pérdidas de 22 millones de euros de sus clientes por inversiones crediticias de alto riesgo. Parece que veíamos muy lejano lo “subprime” pero aquí también nos está haciendo pupa y algo debe estar mal cuando el 14% de los hipotecados ha retrasado pagos al menos una vez en el último añ y El 52% de los encuestados tienen más de tres créditos en vigor, unas cifras que me parecen un poco hinchadas pero que algo de verdad seguro esconden.

Y para terminar, os recomiendo ver la portada de El Economista de hoy.

 

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Escrito por Carlos Lopez el 10 de enero de 2008 con 229 comentarios.

229 comentarios

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# 51, moebius
10 de enero de 2008, a las 11:04

El servidor se ha atascado en el peor momento, estoy como enjuto monhamuto, euribor, euriborrrrrr, actualizo, cierro, F5, reinicio, apago y enciendo el reuter

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# 52, uesues
10 de enero de 2008, a las 11:06

#28 puedes consultarlo en http://www.ine.es, pero como dice Liz, hasta el 15 más o menos, no se publicará.

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# 53, moebius
10 de enero de 2008, a las 11:07

euriborrrrrrrrrrr

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# 54, moebius
10 de enero de 2008, a las 11:08

SESION 10/01/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,144
Euribor 1 Mes 4,206
Euribor 2 Meses 4,41
Euribor 3 Meses 4,591
Euribor 6 Meses 4,637
Euribor 12 Meses 4,646

Eonia 09/01/2008 4,174

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# 55, mercu3
10 de enero de 2008, a las 11:08

bueno ahi seguimos bajando eh
a ver ahora si bajan tipos o se mantienen (que es lo mas poblable)

ESION 10/01/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,144
Euribor 1 Mes 4,206
Euribor 2 Meses 4,41
Euribor 3 Meses 4,591
Euribor 6 Meses 4,637
Euribor 12 Meses 4,646

Eonia 09/01/2008 4,174

de momento queda la media de enero en 4.673

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# 56, CaRLoS
10 de enero de 2008, a las 11:09

Pues ya viendo que ha bajado de 4.615% a 4.646% … yo continuo apostando que no sube a 4% el tranchete.

Abrazos para ellos, besitos para ellas

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# 57, javier
10 de enero de 2008, a las 11:11

si no sube hoy el valor del dinero ya no sube en todo el año.

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# 58, javier
10 de enero de 2008, a las 11:16

por cierto para los que quieran poner sus dineritos a plazo fijo con buena remuneracion :

cam : 5 % en oficinas a seis meses
bancaja al 5,09 tae 5 nominal a 6 meses
ibercaja al 5,25 tae a 5 meses
caja duero al 6,5 tae a 3 meses dinero nuevo
activo bank a 7% tae a 3 meses hasta 25000 euros nuevos clientes
openbank al 10 % 1 mes o 7% a tres meses nuevos clientes
cajapopular al 5,25 tae a seis meses .

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# 59, mercu3
10 de enero de 2008, a las 11:16

#56 CaRLoS

ya estan en 4%

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# 60, paco
10 de enero de 2008, a las 11:20

#39, Exacto

Pero todo cambia, ahora en muchos contratos firmamos disponibilidad geografica… el alquilar es tirar dinero lo podian pensar nuestros padres, pero quizas la mayoria de nosotros no.

Y te doy la razon, todo españolito tiene un propietario q pugna por salir a luz… en fin, creo q los jovenes tambien piensan q la vivienda es una inversion y no una necesidad.

Saludos

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# 61, Euribor+0.69
10 de enero de 2008, a las 11:20

Bien !!!

La mitad de la porra para mi. (dato del euribor de hoy).

La otra mitad espero ceder el honor a alguien con bajadita de cuarto de punto en su apuesta. (Para compartir premio y darnos una alegria).

Salu2!!

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# 62, Regina
10 de enero de 2008, a las 11:30

Ya que he acertado el euribor espero acertar también en la bajadita de cuarto punto (3,75). Hoy es mi día.

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# 63, teruka
10 de enero de 2008, a las 11:30

#35, Carlos23
En 1992 quiero diferenciar dos etapas, durante el primer semestre todo era fiesta. Te explico,la firma del Tratado de Maastricht las Olimpiadas de Barcelona y la Expo de Sevilla. Todo eran obras, proyectos y por lo tanto mucho trabajo y consumo. Pero después se acabó la fiesta.La inflación se disparó, el paro alcanzo niveles altisimos, se cerraron muchas empresas, muchas familias se quedaron sin empleo y digo familias enteras
Yo personalmente, estaba trabajando en el sector textil y la crisis nos vino por la reunificación de Alemania, que si bien se hizo en el 1990, la realidad es que duró hasta 1994-95.
A la Alemania del Este ( la comunista) habia que darle los mismos derechos. Y arrasaron con la industria, ellos fabricaban las maquinas y tenian mano de obra sobrante aún a bajo coste a la que dar empleo.
Mi empresa hizo suspension de pagos y yo me fui a una comercial de venta al por mayor de embutidos y quesos.
Mira como estaba el pais, que en seis meses esta tambien hizo suspension de pagos.
No es que la gente no comprara jamon iberíco, es que no compraba ni mortadela.
Y no era sólo en España, la crisis fue general y no digo mundial por que ( como siempre) hubo beneficiados. La industria se fue donde los costes laborales eran menores, una parte a Portugal, otra a Marruecos, otra a paises asiaticos, Corea, Taiwan…China aún no habia despertado.
Por que esto si, los más lumbreras del país ( Empresarios y Patronal) daban como culpables los altos costes laborables, vamos que al ciudadano de a pie se le congelaba el salario y a callar, por que en la puerta habia cola para ocupar su sitio y a mitad de precio.

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# 64, CaRLoS
10 de enero de 2008, a las 11:31

Ale, venga q ya salen noticias al respecto en internet con el titular:

El BCE está obligado a mantener sin cambios sus tipos de interés

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1880634

Perdon #59,mercu, queria decir a 4,25% … no pasais una eh… joe!! :-)

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# 65, Dani
10 de enero de 2008, a las 11:37

Una duda, que no se si alguno me puede resolver….

Tengo una hipoteca joven de cajamadrid con revision semestral. Y el ultimo pago de este semestre lo tengo el dia 25 de este mes. Por tanto el mes de febrero se me aplicará otro euribor diferente al que tengo ahora.
Pero que euribor se me aplicará, la media de diciembre?

Gracias, un saludo para todos, y felicitaciones por el foro.

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# 66, bajando
10 de enero de 2008, a las 11:46

bajando !!!

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# 67, david
10 de enero de 2008, a las 11:46

El euribor que utilizan de base para el calculo del pago de la hipoteca en febrero es el ultimo oficial publicado en boe, que en tu caso, sera el de noviembre.
Yo tengo la misma hipoteca que tu y para el pago de la hipoteca de octubre utilizaron de base el euribor de julio; para mi proxima revision que sera en abril utilizaran de base el euribor de enero (que espero baje hasta cerca del 4,56 de julio y asi no me suba…)

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# 68, optimista
10 de enero de 2008, a las 11:56

¿Por qué alguien cree que los tipos bajaran cuarto de punto?, es un sin sentido, quien piensa que subirán ese cuarto de punto es mas razonable. ¿Que os hace ver que podrían bajar? ¿o es un deseo más que una peredicción?

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# 69, euribozado
10 de enero de 2008, a las 11:58

yahuuu, por debajo de la media de octubre y bajandoooo (y solo estamos a 10) apuestas para la media de este mes????

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# 70, Euribor+0.69
10 de enero de 2008, a las 12:02

#68, optimista

Tienes toda la razon, si en norte-centro de europa (vamos donde se cuece el cotarro de todo esto) no tienen a dia de hoy problema “gordo” de crecimiento y sin embargo si estan preocupados por la inflacion, lo mas logico es pensar que o se mantienen o suben, pero bajar no tiene sentido ninguno. Es mas aunque lo marcara el Banco de España tampoco creo que bajara los tipos de interes, pq los tipos se bajan cuando la economia se estanca y no crece, y por mas armagedon que pronostiqueis, no es mas que eso, “futuros proximos” no realidades de hoy, por lo que HOY no hay que bajar tipos pq todos los paises zona EURO estan creciendo a un nivel mas o menos aceptable (si,si incluido España). Otra cosa es lo que suceda mañana, bueno pues si sucede actuaremos pero por ahora no.

Yo creo que mas bien son esperanzas de la gente que argumentos razonables….

Salu2!!

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# 71, Enculator
10 de enero de 2008, a las 12:03

Debería bajarlo. yo apuesto por el 3,75 % si el trinchete es listo.

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# 72, portalc
10 de enero de 2008, a las 12:05

En al linea de #68, optimista, yo también pienso que es más bien un deseo que una realidad evidente.
Antes de bajarlos está el dejar los tipos así como están, al 4%. Y en caso extremo, puede que se arriesguen a subirlos un cuarto de punto si desean dar un paso en la línea acomoditicia que nos han acostumbrado a oir en los discursos mensuales.
Y quiero aclarar que ese ‘deseo’ de muchos españoles entra en el montaje del engaño que se ha producido con la famosa burbuja, y que ahora se vuelve contra todos, sin excepción.
un saludo

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# 73, Kane
10 de enero de 2008, a las 12:09

Dani, yo reviso el 28 de abril y me toman la media de febrero. Así que supongo que tu siendo el 25 de febrero te tomaran la de diciembre. Te tomarian la de noviembre si revisaras por delante del día 15 de febrero aproximadamente.

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# 74, Nuevo
10 de enero de 2008, a las 12:11

#69, euribozado
Estás equivocado la media de enero está en 4,673

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# 75, portalc
10 de enero de 2008, a las 12:13

a #71, Enculator
No acabo de encajar eso de ‘si el trinchete es listo’.
Antes de recomendarlo a ajenos aconséjalo a muchos propios de nuestro país. Desde políticos hasta compradores, pasando por promotores, vendedores, ….

Y por otra parte, tampoco entiendo ese sentir de este foro por hacer una porra por la mínima.
Por cierto, ese ‘golpe de efecto’ del que hablas será para enterrarnos??, o para lo contrario.
Por favor, explicate. (pero con deseos aparte)

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# 76, irnegativo
10 de enero de 2008, a las 12:13

a optimista:

pues aunque yo no creo que bajen sí hay motivos que los pudieran hacer bajar.

En primer lugar los primeros síntomas de enfriamiento económico en Europa, menor crecimiento, menor consumo, motivados a su vez por un dolar escepcionalmente bajo o un euro excesivamente alto, casi 1,50, lo que penaliza las exportaciones del viejo continente y favorece las importaciones. Aunque tan solo sea por un tema de tendencias y economía global, Europa suele responder casi a la vez a las subidas y bajadas de tipos de EEUU. Recordemos que una bajada en el precio del dinero estimula la economía (mayores créditos al consumo, etc) y favorece las exportaciones, disminuye la deuda externa, etc. Siguiendo con el tema americano, la Fed vuelve a plantearse bajar el dinero, eso pondría en un serio compromiso a Europa.

Por último, otros dos temas muy importantes, la crisis de liquidez, que ha llevado al BCE a inyectar dinero en el sistema (meter liquidez y subir los tipos es contradictorio) debido a la falta de dinero que hay en el mercado (los bancos no se fían de prestarse la pasta) y el tema político, como ejemplo, Sarkozy y su crítica continuada a la politica restrictiva del BCE.

Respecto a la inflación, 1- en el resto de Europa no es tan acuciada como en España, 2- hay ciertos indicios de que este año, pasado el calentón navideño, se modere 3- hay muchas críticas a que el papel del BCE sea exclusivamente controlar la inflación dejando de lado el crecimiento económico o como en USA, los mercados bancarios, 4- También hay algunas teorías que aseguran que los tipos de interés no son ni la única ni la mejor herramienta para contener la inflación.

Perdón por la chapa.

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# 77, irnegativo
10 de enero de 2008, a las 12:15

mercados bursátiles, perdón

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# 78, Aa
10 de enero de 2008, a las 12:16

Mantendrá el 4%. Bajar sería un suicidio a estas alturas, con la inflación como está, y subir también, con la economía como está.

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# 79, jdx
10 de enero de 2008, a las 12:17

clopez, q te pareció mi sugerencia de ayer de poner la media mensual al lado de la diaria??? merciss…

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# 80, ram8
10 de enero de 2008, a las 12:18

¿hay alguien hay?

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# 81, ram99
10 de enero de 2008, a las 12:18

¿hay alguien hay?

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# 82, eurobizado
10 de enero de 2008, a las 12:20

me refería al dato de hoy, no a la media de enero.

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# 83, fonta
10 de enero de 2008, a las 12:22

Pego noticia de Expansión:
“Aunque los analistas esperan que Trichet amenace con subir los tipos si los precios siguen descontrolados durante más tiempo de lo previsto, la mayoría opina que la crisis financiera acabará afectando a la economía y borrando por sí misma los riesgos inflacionistas.”

Que pena!, esperan que amenace pero que no haga nada. Yo quiero un puesto de trabajo como ese.
Protest

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# 84, optimista
10 de enero de 2008, a las 12:24

#76, irnegativo

Estoy completamente de acuerdo contigo, no solo en una parte, completamente. De hecho esos son mis argumentos para decir que no subirán los tipos. Lo que veo muy raro es que bajen hoy. Tal vez fui muy tajante en mi comentario anterior. Gracias.

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# 85, Evolución
10 de enero de 2008, a las 12:26

El que el euribor este bajando así este mes de enero, me indica que trinchete no es tonto, acertó con sus medidas de inyección de liquidez de diciembre. Por mi parte estoy seguro de que mandendrá el 4%, aunque como ya sabemos hace tiempo que por él hubiese estado ahora en el 4,5%, la inflacción en la eurozona no se ha portado tan mal, lástima que aquí sí, por que vamos un 4,3% manda c.o.j.o.n.e.s.

Otra cosa que tengo claro es que en este año la cuota de las hipotecas van a bajar…pero:
1º ¿cuánto de media?, 20, 30 euros…
2º realmente, ¿20 o 30 euros menos al mes sea la solución para los miles de personas que presumiblemente se queden en el paro durante este año?
Concedemos demasiada importancia al tema este del euribor.

Señores…¡se acabó la fiesta!

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# 86, optimista
10 de enero de 2008, a las 12:31

#79, jdx
Como usuario de la web opino sobre tu idea. No creo que poner la “media” de lo que se lleva de mes no de información útil. Y alguien podría tomarla como media real del mes, no sé. La información debe estar ordenada y ser útil y fácil de encontrar. Se podrían dar un millón de datos estadísticos. Pero ¿para qué?. Eso ya lo hacen otros.

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# 87, mercu3
10 de enero de 2008, a las 12:31

para los que puedan verlo,
comparecencia en directo de solbes y zapatero en el congreso, le estan metiendo caña zDDD

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/GenericPopUp?_piref73_2138150_73_2138147_2138147.next_page=/wc/verEmision&video=mms://congresodirecto.congreso.es/live2&canal=2&directo=si&fechaSeleccionada=10%20de%20Enero%20de%202008&idOrgano=306&idSesion=54

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# 88, emilio
10 de enero de 2008, a las 12:32

#85.
que te bajen 20 € no es un alivio, pero que no te suban 80, 90 o 100 sí. A mi me resivan en Abril, y con perdón, estoy cagao

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# 89, Dr.Divago
10 de enero de 2008, a las 12:33

“Conversaciones conmigo mismo”.

#50 Dr.Divago

“Protocolo de Kioto frente al cambio climático ”

Si te refieres al calentamiento global lee este artículo publicado en Expansión titulado “Y ahora el enfriamiento global” que por cierto no se refiere a un enfriamiento mundial de la economía.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/entorno/es/desarrollo/1076229.html

Respuesta.

Sí, sí , muy interesante pero en el fondo lo mismo me da que me da lo mismo ya que si es verdad esa teoría del enfriamiento sigo viendo especulación en el mercado de materias primas ( petróleo, gas , materias agícolas ) y sigo viendo inflación.

Pregunta.

Y no ves alguna solución al problema.

Respuesta.

Sí , a ver si Trichet baja los tipos a un 2% y así podemos seguir consumiendo compulsivamente a poder ser productos con alto poder contaminante en C02 para que así el calentamiento global estabilice el enfriamiento global y virgencita virgencita que nos quedemos como estamos.

En próximos capítulos, seguiremos divagando.

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# 90, MACGREGOR
10 de enero de 2008, a las 12:34

Aquellos que no ven porqué existe la posibilidad REAL de que se bajen los tipos al 3.75% creo que
estan mirando solo la eurozona. Con los datos de francia y alemania que son las potencias económicas de la eurozona
(los ingleses no cuentan al no tener el euro como moneda) se puede extraer que lo que ha dicho trinchete desde antes de agosto
es lo lógico subir los tipos ahora que la inflación es ligueramente superior a la deseada.
Recordemos que la intención de trinchete era una subida de 0.25 para septiembre y otra subidita de 0.25 en diciembre.

Pero lo que se ganaría por un lado se perdería por las circunstancias externas a la eurozona.
Creo que el hecho de mantener los tipos ha demostrado prudencia frente a la crisis probocada por las hipotecas yankies.
Si se subieran los tipos en europa se desequilibraría totalmente la balanza importaciones/exportaciones y se crearian problemas a la econommía.
Por eso en esta reunión no se subiran a pesar de lo pesado que se pondrá trinchete amenazando por culpa de la inflación.
Mañana se reune la FED y es altamente provable que baje los tipos en yankilandia, lo que empeorará las exportaciones europeas al hacerlas más caras
ya que el dolar se depreciará con respecto al euro.
Esta última frase refleja el miedo junto con los problemas de la banca que hace posible y real una bajada de los tipos.
Personalmente creo que ese miedo no es suficientemente grande como para que bajen los tipos.
Esto es lo que creo, no lo que deseo. A pesar de que mi hipoteca saldría beneficiada con una bajadita :D

Un saludo a todos.

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# 91, sopelmar
10 de enero de 2008, a las 12:36

vaya osea que el euribor a la baja , los tipos si se cumplen los vaticinios de los pitonisos de foro seguiran al 4 , venga pues yo seguire la tendencia patriotica que os a dao a todos esta semana, el empujon final me lo a a dao el empleado de la gasolinera al decirme que el gasoil esta a 1E y 069 centimos cuando ayer estaba a 1E y 079 me a dao un subidon al cuerpo que e llenado el deposito hasta el tapon 55 E

ademas hoy es dia 10 , el dia que cobran la nomina los parados , espero que no haya muchos por aqui , si mal no recuerdo carlos 23 estaba en ello e intentaba sacarles el año de prestaciones que tiene acumalado de todo lo que ha cotizao , ademas como te dan un porcentaje ( 75 % creo ) del SMI y lo han subido a 600 E

carsola e visto en NANO ese que van a vender en india tiene muy buena pinta se parece a un for K y por tan solo 1000 y poco E como en unos años les den por ampliar mercado a europa …………….. no sigo que lo que esta de moda hoy es ser patriota

que como dice por ahi el que veranea en el algarbe cuando vienen malas ( Euribor 4,79) el pesimismo solo trae ruina

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# 92, paco
10 de enero de 2008, a las 12:39

#77, irnegativo

Si el BCE es el q “imprime los billetes” deberia ser el q se preocupe por la inflacion en la zona euro, y claro q los demas no tendran una inflacion de 4 y pico, pero para alemania tenerlo por encima del 3, como ahora… es el no va mas. Y del crecimiento economico y mercados bursatiles q se ocupen y preocupen los gobiernos y las instituciones correspodientes.

Saludos
paco

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# 93, Seelah
10 de enero de 2008, a las 12:43

El tranchete nos lo deja hoy al 4%. Y la tendencia será a subir en cuanto sea posible, como hace ya unos meses, donde el riesgo de subida era altísimo y lo dejaron igual por no saber que hacer para controlar la inflacción…

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# 94, jdx
10 de enero de 2008, a las 12:49

optimista, yo tambien soy asiduo a la web desde…..1 año casi, y creo que tienes razon…el que sólo entre un dia y lo lea mal, da lugar a equivocación…lo retiro !

respecto al comentario muy bueno de irnegativo, lo veo muy lógico, y se supone tambien que ellos miran a un año vista no??? si miramos las tendencias de todo (a subir), este año igual se aguanta pero pal 2009….

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# 95, mercu3
10 de enero de 2008, a las 12:54

#91

sopelmar, para el calculo del paro se basan en tu base de cotizacion de los ultimos 180 dias cotizados, y sobre esto aplican distintos porcentajes en funcion de tu situacion personal.

no tiene nada que ver son el SMI

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# 96, portalc
10 de enero de 2008, a las 12:55

a ver a ver, que decidirán???? ya son las 13.05 h.

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# 97, fonta
10 de enero de 2008, a las 13:01

Para #96, portalc:
El tranchette esta entre 2 (inflación e incertidumbre financiera), donde ubicamos los “Tranchetes”, en medio para hacernos un sandwisch estupendo. No lo pongas ni arriba ni abajo porque se quema.
Caged

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# 98, Pandemium
10 de enero de 2008, a las 13:03

EL BANCO DE INGLATERRA MANTIENE LOS TIPOS AL 5,5 %

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# 99, fonta
10 de enero de 2008, a las 13:06

Si mueve los tipos, me retiro una temporada

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# 100, Carlos zgz
10 de enero de 2008, a las 13:11

¿Alguien sabe dónde está el interés del BCE actualizado, si han dicho algo ya?
Gracias.

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