Y pese a las hipotecas, consumimos más en Navidades

O no… todo depende de dónde lo leamos. Es lo bonito de la libertad de expresión y de la variedad de medios que disponemos, los tenemos para optimistas y para pesimistas, basta con ver estos titulares:

Ya veis, ni en esto nos ponemos deacuerdo, aunque claro, puede ocurrir una cosa, que nos guste el riesgo y puestos a reducir un pago, le echemos valor y dejemos de pagar la hipoteca, al menos eso es lo que hace cada día más gente ya que La tasa de morosidad supera la barrera del 0,8% en octubre y acumula su cuarta subida consecutiva.

¿Qué pensais? ¿Se ha reducido vuestro presupuesto navideño este año?.
Yo de momento, me voy a hacer las compras de los reyes, que en mi casa para eso somos muy españoles y uno todavía está de vacaciones :)

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Escrito por Carlos Lopez el 26 de Diciembre de 2007 con 123 comentarios.



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123 comentarios

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# 51 , Vinuesa

26 de Diciembre de 2007, a las 14:05.

Solvente… no se trata ni del señorito andaluz ni del señorito segoviano, se tratar de vivir acorde con tus posibilidades.

¿Tu puedes? adelante… cada uno se gasta su pasta en lo que le sale del higo

De todas formas de dire que a mi ni un mercedes ni un audi me quita el sueño. Me basta con mi citroen xsara de 7 años (y lo que le queda) que me lleva y me trae igualmente.

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# 52 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 14:07.

#49, EURIBOR + 0.69 que subceptible hijo

Quieres que cambie la frase pues ahi va eso :

“todo el mundo se puede comprar el coche que le salga de los c.o.j.o….”

Y repito, mientras a mi no me pidan un duro que hagan con su dinero o con sus mensualidades lo que quieran…Gracias a esto comen las Financieras…

Quiero y no puedo…

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# 53 , Vinuesa

26 de Diciembre de 2007, a las 14:09.

“todo el mundo se puede comprar el coche que le salga de los c.o.j.o….”

FALSO. Cambia la frase por

Todo el mundo quiere, pero no todo el mundo puede

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# 54 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 14:17.

Quizás me he tomado esto como personal y realmente no es mi caso y aunque esto no es un programa del corazón os diré mi situación.(al que quiera leerla claro).

-20 años trabajando y acabo de pagar el Piso.

-Voy a cambiar mi Opel Corsa con 20 años de segundamano.

-Empiezo a pedir Presupuestos y encuentro una casa de las de 5 en las que pregunté que me deja un Audi A3 1500 euros más barato que en otro lugar.

- Este tipo de coche tiene un mantenimiento cada 2 años o 30.000 kms mas menos.

- Despues de pagar una entradita , me sale una letra de 30.000 ptas al mes durante 5 años.

Es cuando decidí que lo compraba pues nunca he tenido un coche nuevo y me lo permití, pues me da más seguridad que un Xsara y mi familia va dentro.(Mi primo tiene un xsara y es un coche magnífico)

Posdata : Cuando iba a financiarlo me llama el de la financiera y me dice que tienen que venir mis padres a firmar, yo le contesté que mis padres tienen 80 años, y el se disculpa diciendo perdone vd. es que hemos vendido 5 coches iguales al suyo y los otros 4 son de nenes que no tienen nomina fija y hace falta la firma de los padres para avalarles.

Por eso os digo que cada uno mire su situación y que haga con su dinero lo que quiera, que yo lo hará mientras no tenga que ir por ahí pidiendo avales.

Espero no haber ofendido a nadie y si lo hice pido disculpas.

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# 55 , EURIBOR + 0.69

26 de Diciembre de 2007, a las 14:17.

Efectivamente es es el gran error con los proliferacion de las hipotecas, reunificacion de deudas, prestamos personales, tarjetas de creditos, etc, …. ahora pensamos que TODO EL MUNDO SE PUEDE COMPRAR …. y es falso, todo el mundo no tiene los mismo recursos economicos, por lo que cada uno puede acceder a un nivel de gasto determinado y no todos tenemos el mismo.

Todo tiene un limite aunque no queramos creernoslo.

Salu2!!

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# 56 , concha

26 de Diciembre de 2007, a las 14:30.

Euribor+69
no conozco a nadie que tenga dinero para pagar un piso , “a toca teja”. entonces, ¿que, todos vivimos por encima de nuestras posiblidades? , y estaras de acuerdo que no todo el mundo tiene las mismas preferencias.
¿no es el perfectamente respetable , que el que quiera un BMW se lo compre y pase el resto de su vida de alquiler ? igual de respetable, que si uno elige ser hormiga en vez de cigarra, o viceversa.

yo me considero hormiga ,pero no por eso tengo derecho a recriminar que un pobre currante (pienso en albañil que es uno de los mas duros)decida comprarse el coche que quiera para pasearse y sin embargo le da igual vestirse de marcas o vivir en un barrio lujoso…etc.
al final cada uno vive la vida como quiere ,hasta ahi , pordiamos llegar.

y que conste que yo me considero una currita , lo qu mas ilusion me hace es “verme con dinero “, si me he equivocado porque mis ahorros lo he destinado al ladrillo, pues lo podeis sertir , pero como ya he dicho ,yo lo veo como una cuestion de preferencias .

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# 57 , Vinuesa

26 de Diciembre de 2007, a las 14:34.

Estimado Solvente… ya se que no es tu caso, seguramente seas muy prudente pero un audi no te va a salvar de nada. Mira esta noticia es de ayer

Un joven de 18 años muere al salirse de la vía el deportivo marca Mercedes que conducía.
El fallecido conducía un vehículo deportivo de alta gama y chocó contra un guarda-raíl
El infortunado joven presentaba traumatismos craneoencefálicos severos y heridas en la cara incompatibles con la vida.
En el rescate de la víctima participaron dos dotaciones de bomberos de la Comunidad de Madrid y una unidad del SUMMA 112, que sólo pudo certificar su muerte.

Actualizado martes 25/12/2007 09:50 (CET)
AGENCIA EFE

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# 58 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 14:36.

#56, concha
Completamente de acuerdo.

Para los subceptibles quizás formulé mal la afirmación.

TODO EL MUNDO SE PUEDE COMPRAR …

Fe de Erratas la cambio por :

QUE CADA UNO SE COMPRE LO QUE QUIERA…

Respondanme sólo a esto :

- ¿Quien tiene envidia que un trabajador tenga una buena casa o un buen coche?.

Solo,solo,solo respondanme a esto, sin buscarle más pies al gato..

¿Quien tiene envidia? , no hay nadie que se alegre de la dicha de un trabajador?

Yo me alegro enormemente de la evolución para mejor de las personas de a pie que se han ganado el dinero con el sudor de su frente…

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# 59 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 14:39.

#57, Vinuesa me vendes tu Xsara, te lo cambio a pelo por mi Audi.

Estas analizando mis comentarios al dedillo, no me psicoanalices hija,tomala ya con otro…besitos.

ahhhhhhhhhhh ni mire el mercedes, pues la tracción trasera me parece muy peligrosa, por eso elegí Audi que lleva tracción delantera como tu Citroën…

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# 60 , de alcala de henares

26 de Diciembre de 2007, a las 14:43.

y que hacemos si no gastamos morirnos de asco

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# 61 , concha

26 de Diciembre de 2007, a las 14:47.

Alpaur 50#
entonces segun tu teoria
si los hombres y las mujeres ganaran lo mismo trabajando las misma horas , ¿no quedariamos sin hombres?
y dime tu a mi que un albañil no tiene resposabilidad , entonces dime , guapeton , soy soldadora.¿ para que me piden a mi cuando voy a trabajar a una obra , un seguro de responsabilidad civil, un certificado de homologacion de soldadura(esto es como una especie de titulacion como que la persona que realiza el trabajo es apta)
un plan de prevencion de riesgos …etc.?

a ver si va ser para que no se caiga un edificio y no mate a nadie. ah¡¡ no, que eso no es responsabilidad en un trabajo.

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# 62 , Vinuesa

26 de Diciembre de 2007, a las 14:49.

Y a ti quien te ha dicho que soy mujer. Vinuesa es solo parte de mi apellido, aunque te acepto los besitos que hoy en dia uno no esta para desperdiciar los cariños.

En cuanto al chavalito de 18 años que se ha estanpado en Valdemoro no creo que le hubiese salvado la traccion ni trasera ni delantera ni en el medio… despacio no iba…seguro

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# 63 , alpaur

26 de Diciembre de 2007, a las 15:05.

#61 Concha
Afortunadamente los trabajos se eligen y el sexo no. En cuanto al tema de los soldadores, estos son trabajadores especializados y en muchos casos merecen el dinero que cobran, además ya los supervisan los arquitectos tecnicos ( o deberían) la soldadura si no está bien hecha se ve. Por otro lado los soldadores de arco reciben tal cantidad de rayos ultravioleta en la retina (a pesar de la careta) que merecen ganar los 3000 euros mensuales que se embolsan, sin contar el riesgo de subir a las estructuras y los gases de metales pesados que respiran de la fundicion de los electrodos.

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# 64 , concha

26 de Diciembre de 2007, a las 15:25.

alpaur #61
no todo el mundo tiene el privilegio de elegir el trabajo ,yo de pequeña no soñaba con ser soldadora.(y menos mal)porque si no seria….dejesmolo.
y no conozco muchos que esten haciendo lo que soñaban.la mayoria de amigos tienen derecho y ninguno de ellos ejerce

y respecto a los aparejadores o arquitectos tecnicos no son los responsables de comprobar si la soldadura esta en condiones o no . (mas de uno me ha reconocido que no tiene ni idea) . para tu informacion te dire que una soldadura es buena cuando el proceso de enfriamiento es de dentro hacia afuera y eso solo lo ve el que esta soldando .
tambien ahi otra forma de comprobar si esta bien soldado es cortado con una radial por la zona y comprobar si esta es homogena.
pero esto no se puede hacer porque es como si tu despegas una cosa para ver si ha pegado bien.

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# 65 , MadRAM

26 de Diciembre de 2007, a las 15:25.

#50, alpaur
“No, no pueden ganar lo mismo aunque trabajen las mismas horas porque la responsabilidad no es la misma y porque si permitimos que un albañil gane lo mismo que un abogado pronto nos quedaremos sin abogados.”

Ya podía pasar eso!!!… ummm, no habrá abogados por aquí??? abogaaadoooo! jejeje.

Bueno, ya en serio, desde mi punto de vista no partidario creo que TODOS tenéis razón.

Por un lado que cada uno compre lo que le dé la gana si puede pagarlo. Y si necesita un crédito para pagar lo que sea, mientras pueda pagar el crédito, adelante.

Y por otro lado, muchos no pueden tener un nivel de vida alto ni con créditos, porque o no se los dan o los que les dan no son suficientes para un nivel de vida alto… igual me lié yo sólo, no sé si me entenderéis.

Por eso digo que tod@s tenéis razón, todo el mundo “puede” tener un gran coche (tiene derecho a uno si puede pagarlo, aunque luego no tenga pa gasolina, allá él), pero a la vez no todo el mundo “es capaz” de tenerlo (porque no puede pagarlo o prioriza el gasto de dinero en otras cosas).

Saludos a todos, incluídos los abogados ;-)

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# 66 , EURIBOR + 0.69

26 de Diciembre de 2007, a las 15:37.

Concha, pues claro que cada uno puede hacer lo que quiera, faltaria mas, pero que todo el mundo haga algo no lo convierte en una buena accion, y los hechos estan ahi, no lo digo yo, lo dice el Banco de España, las familias españolas estan sobreendeudadas, y la situacion puede ser peor si siguen subiendo los tipos de interes, …, y hemos llegado a esto precisamente pq nos hemos creido que podiamos pagar cualquier cosa.

Salu2!!

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# 67 , Melchor

26 de Diciembre de 2007, a las 15:39.

Veo hablais mucho de coches, pero que es un coche? es una máquina para ir de un sitio a otro?, NO, es una maquina de gastar dinero y cuanto mas grande sea el coche, mas dinero gastas. No hay nada mas tonto (en mi opinion) que comprarse un audi y pagarlo en 9 años.

Mientras:
El precio de la vivienda usada cae un 2% en Barcelona y un 0,3% en Madrid

http://www.elpais.com/articulo/economia/precio/vivienda/usada/cae/Barcelona/Madrid/elpepueco/20071226elpepueco_3/Tes#EnlaceComentarios

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# 68 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 15:52.

digiste : “Tu puedes? adelante… cada uno se gasta su pasta en lo que le sale del higo”

Entendí que era lo que tenias…

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# 69 , Estudiante

26 de Diciembre de 2007, a las 16:13.

#61, concha
a cobrar por cualquier trabajo lo mismo se llama comunismo…
si se cobrase por cualquier trabajo lo mismo tranquila que todo el mundo dejaría de estudiar a los 16, otra cosa es que haya más abogados de los necesarios, pero ese ya es otro cantar…
a mí me parece lamentable que el peon de albañol cobre menos (bastante menos) que el deliniante y en algunos casos, por conducir una máquina semipesada pagan más que al arquitecto…

Pero esto es como todo, por ejemplo de programadores informáticos sobra mano de obra y en lugar de subir sueldos contratan físicos, matemáticos… y al final cualquier carrera vale.

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# 70 , circular

26 de Diciembre de 2007, a las 16:18.

HOla,

para #67 MELCHOR: sí que hay algo más tonto que comprarse un coche y pagarlo a 9 años: comprarse un coche y meterlo en la hipoteca para pagarlo a 25 o 30 años.

Sobre las disquisiciones léxicas de si “todo el mundo tiene derecho a…” o “todo el mundo puede…”, etc… Lo siento, pero no. A lo que tiene derecho todo el mundo es a aspirar con una vida mejor y a trabajar y a esforzarse para conseguirla. El problema es que la gente confunde el tener una vida mejor con tener más dinero y un coche de gama alta o una casa/piso de 90 metros en adelante o en disfrutar de unas vacaciones a lo grande… se pueda a o no se pueda. Es un problema de mentalidad, y los ejemplos están más ariba en respuestas anteriores.

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# 71 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 16:25.

Todo el mundo tiene derecho a hacer lo que quiera sin fastidiar al prójimo.Y por supuesto tiene deberes.

Y al que le fastidie esta afirmación tiene un serio problema pues se está engañando a si mismo ya que piensa que el mismo no tiene derecho a sentirse mejor…

Y no le deis mas vueltas pues aceptaré pulpo y os dare la razón como a los tontos…

DERECHOS Y DEBERES, no hay que ser abogado para saber eso.

Y los caciques que piensen que su era terminó.

Os invitaría al que no lo haya hecho a ver la película “Los Santos Inocentes” y después hablais de los derechos de los trabajadores.

Buenas tardes.

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# 72 , Carlos23

26 de Diciembre de 2007, a las 16:31.

Bueno bueno bueno,pero en que nos hemos convertido??? que si tu eres solo un soldador y yo soy abogado, que si tu eres un simple albañil y yo soy nose ke…pero de que vais?? os creeis mejor personas por haber ido a la universidad y sacado una carrera??? pues dejadme deciros una cosa, NO OS LO CREAIS , que en este pais gana mas un caravistero que un funcionario de clase b, que en este pais gana mas un marmolista que un examinador de trafico, ESTA ES LA PURA REALIDAD, y tengo amigos que ahora mismo tienen audis y ya medio pagados, porke ellos no iban a poder comprarselo?? por que no son abogados o ingenieros?? VENGA YA, sois todos unos clasistas, y si encima de intentar incoulcar a la gente de que tu eres mas por ser abogado o funcionario,mirate, estas aqui sufriendo para pagar tu hipoteca por lo que eres simple y llanamente como todos, con estudios, pero igual que el que esta en la obra.
Por eso yo cuando me licencie no me lo creere tanto, y no despreciare a la gente como lo haceis vosotros, que os creeis que por tabajar en una oficina sois alguien y en realidad os comeis los mocos.

Pd: no se quien estara mas pillado economicamente eh?? si el abogado ke se kompro el chalet porke es abogado o el albañil que se compro el piso para vivir…no se yo eh???….el tiempo (meses) dira kien se endeudo mas. mientras, adivinais quien?
Maldita sociedad…

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# 73 , EURIBOR + 0.69

26 de Diciembre de 2007, a las 16:36.

Carlos23, no se que mensajes has leido, pero que yo sepa nadie a ha dicho que alguien es mejor que otro, y por supuesto nadie a despreciado a nadie.

Salu2!!

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# 74 , _NaXo_

26 de Diciembre de 2007, a las 16:46.

Pues direis lo que querais, pero acabo de buscar en idealista alguna zona donde encontrar un pisito de alquiler por unos 600 €, nada de lujos, sólo con dos dormitorios y resulta practicamente imposible… ¿Qué hacemos entonces? Comprar no, alquilar por un precio razonable tampoco…..
Lo de este país es desesperante…

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# 75 , Botín

26 de Diciembre de 2007, a las 16:46.

¡Puf, cómo se pica la gente!

Pues el que se pica… ya lo dice el refrán “no ofende quien quiere sino quien puede”. Que no por querer un BMW y un chalet y encontrar un judío usurero que me preste el dinero voy a vivir mejor. Prefiero conducir mi Renault Clio (pagado a tocateja) y comer solomillo todo el mes en mi pisito de 60 m cuadrados (que en 7 años tendré pagado) que alimentarme de mortadela y mirar el cochazo que tengo aparcado porque no me llega el dinero para llenarle el depósito mientras pego saltos para calentarme porque no tengo dinero ni para poner la calefacción.

Pero, desde luego, cada uno considera “calidad de vida” lo que le de la gana

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# 76 , Amortizador

26 de Diciembre de 2007, a las 16:48.

100% de acuerdo con #72 Carlos23

Acojonante lo que hay que leer y esto lo dice un ingeniero. Jamás se me ocurrirá pensar que soy más que un albañil o que tengo derecho a más por tener una carrera.

Currar curramos todos. Y el pensar que un abogado dejaría su profesión para ser albañil en el caso de que cobrase lo mismo no se lo cree nadie.

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# 77 , alpaur

26 de Diciembre de 2007, a las 16:49.

Me permito pegar esta historia del diario médico del dia 21-12-2006, ya sé que muchos ya la habéis leido pero no deja de ser graciosa porque junta hipotecas, profesiones y mucho HUMOR.

Publicado como Carta del lector en Diario médico el día 21/12/2006)
En cualquier lugar de España:

Juan, de 28 años: a los 16 años dejó de estudiar por aburrimiento.Tras dos años de vacaciones, sus padres lo apuntaron a un curso de fontanería que costaba 900 euros al mes. Tras seis meses de cursillo, empieza a trabajar. Dos años más tarde le hacen fijo en su empresa y monta un pequeño negocio de fontanería. A los 22 años se compra un Audi por 25.000 euros que paga en menos de un año. A los 25 años entrega la entrada para su vivienda y firma la hipoteca, y un año después se casa: 200 invitados asisten a su boda y se van a Tailandia de viaje de novios. Hoy tiene un hijo, gana 2.500 euros al mes y en su negocio ha tenido que contratar a tres empleados que trabajan a pleno rendimiento. Ayer recibió en su despacho a JLS, un empresario que le pidió el favor de que le hiciera una obra en su domicilio el precio no importa.

Luís, de 30 años: a los 16 años estudiaba cuatro horas diarias. A los 18 años aprueba selectividad y se matricula en una facultad de medicina. Seis años estudiando. A los 24 años obtiene su título de médico y se presenta al examen MIR. Una mala noche y un dolor de cabeza ese día hacen que fracase en el examen, así que debe esperar un año más preparando de nuevo el examen. Sus padres pagan la academia su título de médico no le permite trabajar en el sistema público sanitario español. A los 25 años aprueba el examen MIR e inicia la residencia de cuatro años. Gana apenas 750 euros y con entre cinco y siete guardias al mes apenas llega a los 1.200 euros. “Disfruta” de un estatuto “especial”, una ley que le impide incluso trabajar echando horas extra en el videoclub de su padre para complementar su escasa remuneración. Vive en un piso de alquiler con otros tres médicos residentes y se ha comprado un Ford Fiesta de segunda mano que piensa pagarlo a plazos durante los próximos cinco años. De vivienda, ni hablar. La pasada semana recibió una carta: una citación de un juzgado. Al parecer dio un alta hace unos meses a las 4 de la madrugada tras 19 horas trabajando sin parar y el paciente evolucionó mal. Acabó la residencia con 30 años, sin vehículo, sin casa, sin dinero y sin familia propia. Ha trabajado 23 días en los últimos dos meses en este tiempo le han hecho ocho contratos: cinco de guardias sueltas y tres con el 60 por ciento del sueldo. Ha ganado 2.700 euros en estos dos meses y actualmente está en paro. Hace tres días se cruzó en el pasillo con el empresario JLS, que le increpó porque llevaba esperando dos horas por su dolor de rodillas.

Fernando, de 16 años: hermano de Luís y de Juan. Tras sopesar la situación de sus hermanos mayores, no lo ha dudado: ha dejado los estudios y ha empezado a trabajar como peón de albañil en la empresa de Juan.

Titular del periódico: “Las autoridades sanitarias advierten de que en pocos años habrá escasez de médicos en España. La causa de esta falta de médicos aún es desconocida”. Reflexión final: ¿A alguien le extraña que cada vez haya menos médicos? Al menos nos queda el consuelo de que la nuestra es la profesión más bonita del mundo.

UN SALUDO A TODOS.

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# 78 , concha

26 de Diciembre de 2007, a las 16:50.

estudiante # 69

perdon , he dado una idea que no queria trasmitir .
yo no digo que todos los trabajos se paguen igual , solo he querido trasmitir la idea de que son igual de profesionales .
que la profesionalidad te la da el tiempo y las ganas que le ponga cada uno .
y tan apto es el albañil como el arquitecto ,por ej.
“es que ultimamente me encuetro mucho con la idea de que es mas profesional el que tiene una titulacion ”

ni soy yo nadie para decir lo que merece ganar cada profesion.

euribor +0,69 #66
no creo yo , por mucho que lo diga el banco de españa, que esto lo hemos probocado las familias sobreendeudadas. ( siempre han estado asi)
y es la unica forma en la que se puede pagar un piso (generalizando)y tampoco veo yo que la gente pida prestamos como pipas, creo que la gran mayoria es una decision que la meditan mucho antes de meterse en algo
yo creo que se nos escapa a los de a pie , y alguien estara sacando tajada con esta crisis.

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# 79 , MAdRAM

26 de Diciembre de 2007, a las 16:53.

#72, Carlos23

Carlos, nadie ha dicho nada de eso, creo que has leído mal o sólo has leído parte y has deducido mal el resto.

Botín (no serás don Emilio, no?), tiene usted más razón que un santo. Cada uno tiene su concepto de calidad de vida. Para unos son Mercedes y para otros jamones. Cada cual que haga lo que quiera.

Saludos a todos.

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# 80 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 16:54.

En España creemos que por trabajar en un banco ya tenemos la vida resuelta.

Tengo un amigo en EEUU que cada vez que biene me recuerda que en ese pais no se casan con el puesto que desempeñan,cuando uno que trabaja en la caja de un Banco ve que le es mas rentable hacer un cursillo de energía solar pues va a ganar mas, allá que cambia de empleo.

Aquí la gente piensa que porque su marido trabaje en un sitio de buen ver ya no se va a morir nunca y lo que prima es trabajar en lo que a uno mas o menos le guste y disfrutar si cabe de un trabajo que al que tenemos que ir a diario sin despreciar los demás oficios.

Oigo por ahí conversaciones de “SI,si , es que mi marido trabaja en un banco…”

Pues mi primo sembrando patatas y quizás es el más felíz del mundo…

Por cierto tener un coche gama alta no está reñido con poder llenarlo de combustible y tener una pata de jamón en la cocina, cosa contraria es que seas un “Quiero y no puedo” y no te cuadren las cuentas para este planteamiento.No generalicemos.

Todos tenemos una vecina que tiene un hijo que conoce a un amigo que su primo tiene un Golf GTI que no puede mantener porque no trabaja y la mama le pone el plato por delante para que coma,le da 30 euros el sabado para que se lo funda,etc…

Y está el Trabajador que tiene el piso pagado y ahora después de 20 años trabajando se permite comprarse un coche que vale poco más de 4 millones que en definitiva, entre 3,5 y 4 millones es mas o menos la línea de un coche medio que…

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# 81 , Bhaal

26 de Diciembre de 2007, a las 17:00.

Hola!
Por increible que parezca todavia hay gente que cree en la lucha de clases, incluso en este foro de economia, todavia hay gente que piensa que por tener mas cosas materiales/dinero es mas feliz y todavía hay gente que piensa que endeudarse es igual que poseer, asi nos luce el pelo, así la clase politica nos domina, y nos controla a su antojo en vez de servir al pueblo que en esencia es su verdadera mision, veo mucha rabia y envidia, veo ansiedad y avaricia, incluso ahora en navidad, estamos ciegos porque no llegamos a ver mas que nuestros queridos ombligos, a ver si nos convertimos en Kyle y aprendemos a mirar mas alla de nosotros mismos.

Y teniendo en cuenta lo anterior unos me comprenderan y otros me repudiaran, sed sabios al hacerlo.

Os digo que cada uno cobre lo que pueda por su trabajo, pero es obvio que aquel que se mejor y mas util o su trabjo sea mas peligroso o mas penoso cobrara mas que otros con trabajos menos cualificados. Tambien es obvio que un trabajo mas demandado cobrara mas pero tambien que es lógico que un trabajo que requiere una preparacion muy especializada como las profesiones con titulacion superior deberían tener unos sueldos acordes al trabajo que desempeñan. En el mundo real, y en españa en particular no hay trabajo verdadaramente cualificado y profesional para la cantidad de titulados superiores y por tanto, aunque les dicen que trabajan de lo “suyo” no consiguen ese nivel, es como en la India, solo que sin I+D, mucho titulado muy barato. La segunda parte es clara, cada uno compramos lo que queremos, que no es lo mismo que lo que podemos, unos por debajo y otros por encima, los que lo hacen por debajo se llama ahorrar, para gastarlo en otra cosa o reservar para malos tiempos, mientras que los que lo hacen por arriba se llama endeudarse, entre los que lo hacen estan aquellos que piensan que su derecho a poseer, pero es tan solo su derecho a endeudarse, a enriquecer a otros aun mas, viven con el engaño de que poseen lo mismo que el que está por encima de el, el audi, el chalet, pero solo lo aparentan, se engañan, y quieren que todos sean como ellos, lo mas triste es que cuando vengan malos tiempos, cuando haya que realizar sacrificios ellos lloraran diran que son pobres, la clase baja, que necesitan ayudas y que su trabajo no da para vivir, arrieritos somos y en el camino nos encontraremos, lo unico que dicen los sabios es que hay que ahorrar para que no falte nunca, no gastar mas que lo que sabes que puedes gastar, o sino en vez de ser libre y pobre seras tonto y esclavo de tus deudas….

Saludos y feliz navidad, ¿se acabo la fiesta?

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# 82 , JavierML

26 de Diciembre de 2007, a las 17:15.

Siempre he pensado que lo ideal en un trabajo es que sea lo más parecido a un taburete de tres patas, sueldo, proyección profesional y conciliación con la vida personal.

Si una de las tres patas se queda coja (por otra parte es lo habitual) hay que buscar el equilibrio.

El sueldo es importante, pero también lo es el horario, por ejemplo.

Para mí, un abogado siempre preferirá su despacho a trabajar a pie de obra, con frio y/o con lluvia.

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# 83 , Estudiante

26 de Diciembre de 2007, a las 17:18.

Creo que nadie habla de la lucha de clases ni nada de eso aquí, salvo los ofendidos que ven osos en el cielo
yo creo que endeudarse hasta las cejas está mal porque vives por encima de tus posibilidades, puede que un momento determinado de tu vida te puedas endeudar más de la cuenta, yo creo que comentaré, pero no criticaré al que se compra un BMW y luego cena jamón cocido… a mí nadie me quita el derecho al chismorreo.
Lo de los sueldos y las titulaciones, creo que la mano de obra cualificada ha de ganar más que la no cualificada, pero claro, por seguir con los abogados, ¿cuantos se titulas cada año? ¿y cuantos se necesitan? pues abrá muchos que tendrán que prepararse varios años una oposición porque no se necesita tanta mano de obra… para mí la universidad es para encontrar empleo de lo que estudias, el que estudia Bellas Artes o historia del arte, para mí es como el que estudia 5 años de historia del fútbol, la universidad lo único que acredita es unos conocimientos (generalmente sólo teóricos) de una materia muy concreta, por eso estudiar algo que no tiene trabajo es dedicarte unos años a una afición, no a algo útil
Yo por ejemplo soy Licenciado en ADE, pero me considero menos culto que cualquiera de los leen este blog, ya que mi último libro de texto que leí fue en el instituto y porqué lo mandaba el profesor…

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# 84 , moebius

26 de Diciembre de 2007, a las 17:18.

Algunas aclaraciones de otro ingeniero amortizador

1. Los que tienen tracción trasera son los BMW y no los mercedes en general, aunque en algunos motivos deportivos si lo sean.

2. Las revisiones de soldaduras, las buenas, las hacen ingenieros industriales, hay que hacer una especie de oposición para sacar el puesto, creo que se llama inspector de soldaduras o algo así.

3. Creo que el soldador esta mas cerca de los 3000 al mes que de los 2000, y si suelda inoxidable MIG-MAG o TIG, ya ni te cuento. Y sin son buenos está mas que justificado.

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# 85 , #benjau

26 de Diciembre de 2007, a las 17:25.

Creo que el coche es una de las inversiones más malas que uno puede hacer. Peró me quedó todavía más claro cuando leí ya hace unos años un artículo en una revista pseudocientífica donde comparaba el comprar diferentes modelos de coches con el usar el taxi para todos los desplazamientos que necesitaras. Recuerdo que no valía la pena comprarse un coche de gama media alta, ya que ir en taxi siempre te saldría muchísimo más barato.

Por cierto tengo un citroen-AX de 10 años que voy a tener hasta que reviente. Después me compraré otro coche de segunda mano. Felices fiestas.

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# 86 , Anónimo

26 de Diciembre de 2007, a las 17:28.

Dijo “#57, Vinuesa al salirse de la vía el deportivo marca Mercedes que conducía.”

Dijo “#84, moebius 1. Los que tienen tracción trasera son los BMW y no los mercedes en general, aunque en algunos motivos deportivos si lo sean.”

Vinuesa se refería al deportivo=tracción trasera, por lo tanto de ese estabamos hablando, no me seais piquis-miquis si quereis hablar de coches nos vamos a otro foro , por suerte he llevado BMW y Mercedes y también los hay con tracción integral…al igual que Audi el inventor de la tracción QUATRO.

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# 87 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 17:36.

#86, Anónimo soy Yo

Hay quien disfruta gastándose un dineral en la Feria de Sevilla pidiendo prestamos,o yendo al Rocio,o de Montería,o yo que se , todo eso es respetable.Mi aficcíón desde pequeño es el mundo del motor y cuando he podido lo he hecho.

Y repito para los que llegaron tarde , yo antes del Audi tube un Opel Corsa de Segunda mano y cuando cambie el coche quien sabe si volveré a tener otro de esos, y a mucha honra, mientras tanto que me quiten lo bailado.

Nadie tiene un sueño? Si pudieses hacerlo realidad lo harías?

… pues entonces…además yo nunca dije que comprara el coche como inversión, ni tan siquiera el piso que tengo pagado pues este lo compré por necesidad de tener una vivienda.

El coche es un lujo que además me lleva a trabajar por lo tanto lo considero mas que un capricho una herramienta de trabajo que me ha constado un poco más que otra ,también me sirve para disfrutar por supuesto…

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# 88 , EURIBOR + 0.69

26 de Diciembre de 2007, a las 17:37.

#85, #benjau

Tienes toda la razon, pero sobre todo pq caes en el error de llamarlo inversion, comprar un coche no es una inversion es un gasto, como el que se compra una tele o un ordenador.

Y como gasto que es, pues no es mejor ni pagar mucho ni pagar poco por el, todo depende del dinero que tengas en tu presupuesto para comprarlo, y de la importancia que le des tu dentro de tu orden de prioridades.

Salu2!!

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# 89 , MadRAM

26 de Diciembre de 2007, a las 17:41.

#85, #benjau
“Por cierto tengo un citroen-AX de 10 años que voy a tener hasta que reviente. Después me compraré otro coche de segunda mano.”

Pues yo tengo un Renault 21 diesel que este viernes cumplirá 19 añitos y ya lleva 381.000 km. Era de mi padre. Y con él seguiré hasta que explote, y cuando lo haga no sé si compraré otro o no, lo que tengo claro es que si compro otro no será nuevo.

La verdad que de BMW, Audi, Mercedes, Porsche, Ferrari y todos esos entiendo poco o nada porque no me interesan. Como sé que no los puedo pagar ni miro pa ellos, la verdad.

Saludos a todos.

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# 90 , EURIBOR + 0.69

26 de Diciembre de 2007, a las 18:04.

Pues ya que el tema se ha ido a los coches, miremos la evolucion de sus precios, en los ultimos 5 años los coches han pasado a valer 6.000 € mas en casi todos los casos. Yo me compre un Astra Diesel por 15.000 € (hace casi 6 años) y ahora cuando miro los precios de lo que me compraria me asombro pq estariamos hablando de coches entre 24.000 y 30.000 €.
…. ¿Por que? …. No os parece que algo tendra que ver, que ahora resulta que comrparmos los coches no sabiendo lo que valen en total, si no que miramos lo que pagamos al mes por ellos? no da lo mismo un coche de 24.000 € pagando 180 €/mes que uno de 30.000 € por 210 €/mes? Pensamos tenemos un coche muchisimo mejor por poquito mas, … No saben esto los fabricantes de coches y nos la meten doblada sabiendo que como lo vamos a financiar nos va a doler menos la subida de precios? No encontrais similitudes con los pisos que la gente lo unico que miraba era la letra a pagar sin mirar si el piso habia subido 30.000 € en los ultimos 6 meses? si tuvieramos que pagar el coche a tocateja (como antes) no tendriamos muy claro lo que supone pagar 6.000 € de mas por un coche, ya que esto supondria 1 año mas de ahorrar en vez de ahora que decimos si son solo 30 € al mes mas?

Salu2!!

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# 91 , carlos40

26 de Diciembre de 2007, a las 18:05.

a ver por partes.
1ero: todos tenemos el derecho de comprar con nuestro dinero lo que nos de la gana, cada caso es un mundo ,lo importante es que siempre “den las cuentas” .
2do he estudiado, soy universitario, me siento tan profecional como un albañil por lo que somos todos necesarios , Ni mas ni menos, otra cosa son las leyes y salarios que nos pagan
3er: es bueno tener dinero.. pero es mucho mejor realizarce como profecional haciendo lo que nos gusta y ademas ganar dinero.
4to : Para carlos23: sin ofender tio, pero por este y otros comentarios tuyos deberias aprender a escuchar o interpretar leyendo, para despues hablar, sin mal royo eh pero cada vez que sueltas una ……

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# 92 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 18:19.

#90, EURIBOR 0.69 me estas dando la razón entonces, pues si un opel astra cuesta 24.000 euros por poco mas te llevas el mío…

Tampoco veo que tengas razón con respecto al precio de los coches, pues aún quedan coches a 6.000 euros, un compañero mío ha comprado un kia picanto por ese precio y hasta con a/a.

Cuando yo compré el coche miré su precio, y el dinero que tenía ahorrado para que me quedase una letra a 180 euros a 5 años (por cierto ya me quedan 4 años).

También es una barbaridad comprar un piso como el mío que hace 10 años costaba 15 millones, ahora pagan 40 por el.Después me llaman a mi loco¡¡¡¡¡¡¡¡

Dijiste “Pensamos tenemos un coche muchisimo mejor por poquito mas”

No lo pensamos, te lo afirmo: Trabajo en un departamento de calidad del grupo VW y analizamos componentes que se instalan en vehículos del grupo.El porcentaje de fiabilidad se distribuye de la siguiente forma :

90-100% fiabilidad van a la cadena de montaje Audi.
80-90% fiabilidad van a la cadena de montaje VW.
70-80% fiabilidad van a la cadena de montaje Skoda.
60-70% fiabilidad van a la cadena de montaje SEAT.

Pagas un poco más , pero te llevas un vehículo más fiable,y hablo de lo que conozco pero no quiero generalizar…

#91, carlos40 Me quedo con tu comentario creo que es un buen resumen y estas en lo cierto.Un saludo.

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# 93 , CALI

26 de Diciembre de 2007, a las 18:30.

Navegando hace un momento, me he encontrado este articulo. Echadle un vistazo.

http://www.cotizalia.com/cache/2007/12/24/61_burbuja_inmobiliaria.html

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# 94 , auriga

26 de Diciembre de 2007, a las 18:30.

Buenas tardes a todos:

Acerca de lo que se está comentando acerca del tema de comprar un coche u otro y del consumo en general yo tengo algo que decir:

-A mí me da igual que alguien se endeude hasta las entrañas en comprar lo que le de la gana (ya sea un coche o un barco…). A mí lo que me da cien patadas es que esa gente venga luego quejándose de si los tipos suben, de si vaya precios, de si esto o de lo otro porque simplemente están ahogados en préstamos que NADIE les ha obligado a firmar (tan solo su propio ego). Ese es el problema.

Por otro lado un pequeño comentario:
#54 y #92 Solvente, tus comentarios se parecen sospechosamente (por no decir que tiene fragmentos idénticos como tu tabla de porcentajes de fiabilidad) a las intervenciones de alguien que se hacía llamar “coche alemán” hace algún tiempo, tal vez un mes. Hablo de memoria, que conste. ¿Eres el mismo?

En cuanto a tu comentario #92 tengo una duda: si es cierto el % de fiabilidad que comentas me gustaría que me respondieses a una sencilla pregunta ¿si los Audi y VW son tan fiables por qué motivo los taxistas (al menos en Madrid) tienen casi todos Seat Toledo y Skoda Octavia?
Lo digo porque esos porcentajes de fiabilidad me suenan más bien a mito… y porque conozco casos de taxistas (un caso de 900.000 km de un Octavia sin averías mecánicas, sólo el mantenimiento del vehículo). En fin, tal vez esté equivocado.

Un saludo a todos.

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# 95 , concha

26 de Diciembre de 2007, a las 18:42.

el coche que llevo yo, lo compramos hace 10años me costo 5 millones y nunca se ha estropeado nada,aún puede aguantar perfectamente otros 10,(4×4 mitsubishi )
el coche que lleva mi marido lo compramos hace 5 ó 6 años costo 2 millones y cuando no falla algo es de milagro(kangoo renalult)

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# 96 , Solvente

26 de Diciembre de 2007, a las 18:55.

1º Yo nunca me he quejado de que suban los tipos de interes pues tengo pagada la hipoteca y unos ahorrillos dandome beneficios a Euribor,aunque no me alegro por las pobres personas que lo están pasando mal y no llegan a fin de mes.

2º Ese coche alemán faltó el respeto a alguien? si lo hizo no me metas en el mismo saco ahora si tiene estadísticas iguales a las mías las ha podido conseguir en cualquier foro especializado.

3º Hay Vehículos de SP de todos los tipos, sin ir más lejos mi vecino es taxista y tiene un mercedes eso si transporta a clientes VIP.No verás BMW de SP o Taxis puesto que creo que la casa no lo permite pues desprestigia la marca, eso es lo que me han dicho.

4º Si yo fuese taxista en Madrid o en la Republica de China no tendría como taxi un coche de alta gama pues para que 20 personas al día se tiren 4 peos en el no me gasto el dinero en uno gama alta.Todo lo contrario si es para disfrutarlo yo y me lo puedo costear.

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# 97 , Jorge

26 de Diciembre de 2007, a las 19:04.

Me parece una salvajada lo que se esta haciendo. Que por culpa de la inflacion vayan a hundir la economia de la eurozona, si la gente compra es x que puede comprarlo, no x eso hay que subir los tipos! que es lo que buscan? que la gente no tenga poder adquisitivo? quieren matar moscas a balazos y lo que van a conseguir es una gravisima crisis mundial si no estamos ya en ella

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# 98 , dolbana

26 de Diciembre de 2007, a las 19:20.

#94, auriga

Totalmente de acuerdo contigo. Yo vendo comida, producto de primera necesidad, por lo que, en teoria deberia de ser el ultimo sitio donde deberian notarse las crisis, hablando desde mi punto de vista, claro. Pues bien, resulta que es el primer sitio donde se nota.

Estoy harta de escuchar a gente quejarse por el precio de la comida mientras van vestidos con marcas, conducen cochazos y te explican viajes al caribe…. y no hablo de donde viven, porque normalmente no lo se. ” El quiero y no puedo” reina en este pais. Es cierto que cada quien tiene derecho a gastarse el dinero en lo que prefiera, pero que despues no culpe al resto del mundo de sus apuros.

Respecto al tema de hoy, sobre las compras navideñas, hoy si que puedo hacer una aportacion al foro. El consumo, en los productos de primera necesidad ha bajado en general… y el mal humor a la hora de enfrentarse a las cuentas ha aumentado. En la relacion calidad/precio empieza a primar, cada vez mas el precio. Esto ultimo no es un dato contrastado, es mas bien una observacion, algo que “se palpa”. Pero, en cuanto a navidades, recuerdo algunas mucho peores… tal vez tenga que ver que la gente esta recortando en restaurantes y viajes navideños. Pero vamos, los ultimos dias antes de navidad suelen ser una orgia consumista y yo creo que el que mas y el que menos compra mas de lo que pensaba”.

Siento el toston. Feliz 2008

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# 99 , auriga

26 de Diciembre de 2007, a las 19:58.

A #96 solvente:
No he pretendido ofenderte ni pretendo hacerlo. Simplemente señalo el hecho de que hay un similitud extraordinaria entre tus palabras y las del mencionado “coche aleman”. Te pego a continuación las palabras del susodicho del día 12 de noviembre de 2007:

” #78, coche alemán
12 de Noviembre de 2007, a las 20:53.

#74, Jose dijo :

“Pero para eso me compro un seat que lleva el mismo motor que el audi y cuesta la mitad y es producto nacional.”

Lo siento mucho pero no es asi…no lleva el mismo motor,no lleva la misma caja de cambios,no lleva la misma trasmision,y si sigo….la verdad que la mayoria de componentes los comparte pero en los procesos de calidad cuando se seleccionan los componentes se reparte de la siguiente forma :

del 90 % al 100% de fiabilidad van para Audi.
del 80 % al 90 % de fiabilidad van para VW
del 70 % al 80 % de fiabilidad van para Skoda
del 50 % al 70 % de fiabilidad van para Seat

Lo siento pero estas habiado con el producto español.
Y no te digo en que puesto desempeño porque me juego el puesto
y vaya que el Rey me mande callar….

Un saludo.”

“#66, coche aleman
12 de Noviembre de 2007, a las 17:46.

dijo Felix :
“Lo que no es normal es que gente obrera tenga buenos coches porque eso significa que está viviendo por encima de sus posibilidades”

Ja ja ja Diselo a un carpintero metálico,albañil,electricista,fontanero….seguro que ganan mas que tu y tambien tienen derecho a comprarse un audi si les biene en gana” y a mucha horra, ya se acabó de que los señoritos andaluces anden por ahí con coches grandes,ahora lo que les queda son casas viejas que no pueden mantener y deben venderlas para poder subsistir…gracias a dios todos estamos bien vestidos,podemos irnos de tapas y a vivir que son dos dias.”

Este último es particularmente similar en cuanto a su ejemplo de las casas de los señoritos con este otro de hoy mismo:
“#47, Anónimo
26 de Diciembre de 2007, a las 13:47.

#39, Shakira Creo que tu y todos los que no pueden tener un Audi teneis la misma pataleta de Quiero y no Puedo.

Yo soy un currante y quiero que sepas que un audi me costaba 2000 euros mas que un Peugeot 307,( coche estupendo por cierto,y cuando tenga que cambiar mi audi quizás elegiré ese o un Renault o que se yo) y como me lo he podido permitir pues ni fumo ni me tomo 2 cubatas todos los días después de currar pues ole mil Güevos.

Todo el mundo tiene derecho a un coche de alta gama, pues para eso curramos y cada uno es consciente de hacer sus numeros y si te salen como a mí …Ya pasó la época que los señoritos andaluces que eran los únicos en guarrearse con un coche de alta gama.Ahora gracias a Dios las tornas se han cambiado y a ellos les quedan las casas viejas que no pueden mantener y que han vendido a los promotores para que respeten las fachadas y hagan pisos a los “pobres” .

Otra cosa es que te metas en algo que no puedes, yo te digo una cosa, mientras no vengan a mi a pedirme un duro que se gaste cada uno el dinero donde quiera.

#48, Solvente
26 de Diciembre de 2007, a las 13:52.

#47, Anónimo soy Yo.”

Por otro lado, estimado solvente, yo no he dicho ni diré que tú has comentado nada acerca de subidas de tipos. Yo simplemente digo lo que se oye entre mucha gente endeudada hasta las entrañas.
En cuanto a los taxistas, más bien diría que son trabajadores que buscan la mejor relación precio-calidad-mantenimiento barato-durabilidad de su vehículo, que es su herramienta de trabajo, independientemente de los pedos que se tiren los clientes. Y eso, me temo, lo consiguen con las marcas que te he reseñado.

Un saludo.

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# 100 , nefernef

26 de Diciembre de 2007, a las 20:56.

Hay muchos técnicos que han estado ganando mucho dinero estos años. Algunos lo han invertido, otros lo han gastado y algunos han gastado más de lo que han ganado, confiados en que seguirían ganando tanto o más de lo que estaban ganando actualmente.

La historia es que gran parte de esos sueldos eran “en negro”, o en el mejor de los casos, en forma de pluses, etc. O sea, no están cotizados. O sea, que si el personal se va al paro cobra una mierda. Y sigue teniendo la misma hipoteca, crédito personal, etc.

Presumiblemente, según el ciclo económico, el paro va a aumentar drásticamente en el sector en el que los curritos más dinero estaban ganando.

Cada uno que haga sus cuentas.

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