Inflación, desinflación, ¿deflación, hiperinflación?

por Droblo

images11En muy poco tiempo hemos pasado de una inflación alta a una desinflación, motivada sobre todo por el brusco recorte de precio de las materias primas, explicada por la ralentización económica. Esto es lo que ya sabemos. Ahora el miedo es entrar en la deflación, que se podría explicar como una “antiburbuja” y que es aún más peligrosa que la inflación por la dificultad en salir de ella.

La deflación la entendemos todos como una tasa negativa en la evolución de los precios, ¿Por qué entonces es tan mala si todo nos resultará más barato? Esto es fácil de entender comprobando cómo ha sentado a la economía el proceso deflacionario de los activos (bolsa, renta fija privada, propiedades inmobiliarias) que lleva ya más de un año. De hecho, el origen de la crisis está en que el grueso del dinero circulante está invertido en activos y la bajada de estos activos impide recuperarlo. Si a eso sumamos que del dinero invertido sólo una pequeña parte es dinero real (puesto que la mayoría es deuda de la que se espera un beneficio en el futuro) el patrimonio se nos convierte en negativo: desde la persona que debe 300 mil euros y sólo posee una vivienda que está valorada en 200 mil al banco que ha prestado 300 mil euros que no tiene y lo ha hecho con el aval de esa misma vivienda.

Así pues, si llega la deflación también a la vida cotidiana y los productos cada vez son más baratos, la crisis financiera se convierte en crisis total, desde el punto de vista del consumidor (¿Para qué comprar un coche hoy si va a ser más barato dentro de un mes?) como del empresario (¿Para qué voy a invertir contratando empleados si nadie compra?). La solución a una situación así es muy muy compleja, a nivel mundial sólo ocurrió en el último siglo en los años ´30 y acabó en guerra, y a nivel local tenemos el ejemplo de Japón, que aún no ha salido de la crisis que inició hace 15 años.

Para luchar contra la crisis los estados se han dedicado a inundar el sistema de más dinero y de un teórico más barato acceso a ese dinero, repitiendo lo que ya hizo Japón en una situación similar hace casi 15 años. Es lo que se llama “ampliar la base monetaria”, que por supuesto no significa imprimir más billetes, aunque lo parece mucho ya que actualiza dinero futuro a valor presente (como por ejemplo ha hecho la FED tomando deuda en préstamo desde el Tesoro). Mientras dura la crisis el proceso normal es que quien tiene capital, sea individuo o empresa, ahorre y paralice gastos e inversiones: se reduce el número de participantes en la bolsa, baja la venta de coches y edificios, a nivel empresarial apenas hay OPAS y se reducen puestos de trabajo y se cierran factorías en lugar de crear nuevas.

Cuanto más dure la crisis, más se ampliará el ahorro y si finalmente se supera la fase de deflación (gracias a un repentino aumento de la confianza o de una revolución tecnológica que aumente la demanda o -esperemos que no- una guerra o cualquiera otra razón) todo ese dinero se lanzará al consumo y a la adquisición de activos. Eso puede provocar la hiperinflación y sus consiguientes burbujas asociadas. Imaginaos por ejemplo unas acciones de una compañía puntera que durante la crisis han bajado de precio un 80% y ante la nueva confianza general pierde a todos sus especuladores bajistas y gana a inversionistas con capital…el movimiento alcista puede ser espectacular. El problema es que algo similar le ocurrirá al crudo, a la vivienda…y al subir los activos de precio automáticamente los balances de los bancos se ajustan y por lo tanto también disponen de liquidez que alimentarán aún más las burbujas…

Con la actual crisis el problema será el cómo esté la situación financiera de los estados cuando se salga de ella y en concreto en el caso español, puede perjudicar bastante este proceso inflacionario ya que provocará subidas de tipos de BCE cuando quizás Alemania y Francia estén saliendo del hoyo pero nosotros aún estemos en fase recesiva..ya que por nuestra estructura económica es muy posible que tardemos más que ellos.

Hasta aquí la teoría pero, partiendo de que ahora estamos en situación de desinflación camino de la deflación (ya instalada en los activos como bolsa o vivienda pero no en la vida cotidiana), ¿Hay posibilidades de que algo de esto ocurra?

Los analistas usan el precio del crudo, la rentabilidad de los bonos a largo plazo, los futuros de materias primas…para intentar conocer prever la evolución de la inflación y lo cierto es que aún ni el crudo ni las materias primas están -en términos históricos- a unos precios tan baratos como para hablar de deflación y la rentabilidad de los bonos -muy por encima de los tipos de interés a corto- tampoco. Pero para mi, que soy muy amigo de seguir las tendencias, creo que viendo cualquier gráfico de IPC de cualquier país desde el verano pasado a la actualidad, es evidente que a la deflación llegaremos. Otra cosa es que sea algo puntual, que dure un par de trimestres y ayude a ampliar ese ahorro sin ralentizar el fin de la crisis. Ahora mismo es algo que yo no me arriesgo a pronosticar pero que temo, pues si la deflación se instala durante más de un año podemos tener una depresión económica muy muy larga.

En cuanto al riesgo de hiperinflación, si no cambiamos de mentalidad es elevado, y será mayor si la crisis aumenta su duración. Pongo un ejemplo: si van cerrando factorías automovilísticas y despidiendo trabajadores porque no se vende y de repente ante una industria acostumbrada ya a vender 100 hay una demanda de 500, hasta que vuelva a impulsarse una infraestructura que permita ofrecer 500 los precios se dispararán…así pasará con pisos, ordenadores etc.

476 comentarios

hipotecadodepor 23 febrero 2009 - 8:22 AM

“hipotecadodeporvida”..ahora no puedo poner mi nick entero…

Enhorabuena por el comentario de hoy, ha quedado explicado el fenomeno de la deflacion, a las mil maravillas..
yo mientras pueda, me dedicare a amortizar plazo…ya que cuando acabe todo esto…eso si acaba, creo que vendran tipos muy altos, y mas burbujas…por que el hombre es el unico animal que no aprende de sus errores….y los españoles aun menos..

Droblo 23 febrero 2009 - 8:26 AM

Quedan 5 sesiones de febrero,

encuesta

¿Romperá este mes el euribor la barrera del 2%?

Pulgar arriba

Que no, pulgar abajo.

Spartano 23 febrero 2009 - 8:50 AM

Euribor no baja del 2% este més; será lineal hasta el 6 de Marzo,luego el abuelito lo bajará hasta el 1,5%, y a partir de ahí se pondrá rápido en 1,75% ;-)

Anónimo 23 febrero 2009 - 8:52 AM

Comentario de ayer tarde:

# 110 , Abu ‘l’ Afía

22 de Febrero de 2009, a las 19:12.

El viernes conoceremos el dato de IPC adelantado de Febrero.

Hagan sus apuestas…. ya que estamos de casinos.

¿Seguiremos en positivo? Enero quedó en el 0,8%
¿Nos quedaremos a cero? Ni frio ni calor.
¿Veremos el negativo… -0,1…? La temida deflación.

¡¡Rien ne va plus!!

oreidubic 23 febrero 2009 - 8:58 AM

El problema es que nos acogemos a la contabilidad nacional muchos de nosotros estamos quebrados… por ejemplo:

Coste total de mi piso: 230.000€
Hipoteca: 170.000€

Si el valor actual de mi piso es de 160.000, tengo un problema…. perdón, tendría un problema si fuera una inversión a corto plazo… si se trata de una inversión a largo plazo la tendencia es que la hipoteca pendiente disminuya (pago cada mes) y el valor actual de mi piso se estabilize o, seamos un poco optimistas, se incremente un pequeño porcentaje cada año…..

Esta calro que pdeir muchos préstamos a la entidad bancaria no es recomendable y creo que hay pocas posibilidades de obtenerlos. Por tanto, el Cayenne Diesel tendrá que esperar….. mjimjimji… es una broma…

Droblo 23 febrero 2009 - 8:59 AM

La estadística bursátil juega contra Obama:
http://www.droblo.es/la-estadistica-bursatil-contra-obama/

Pero parece se lo toma en serio:
El presidente Barack Obama nombrará hoy a un ex agente del Servicio Secreto para vigilar el cumplimiento del plan de estímulo económico de 787.000 millones de dólares.

“EL 00787000” le van a llamar…

Andromeda 23 febrero 2009 - 9:05 AM

La crisis japonesa:

1.- Paro 4%.
2.- Renta Per Cápita 38.100 dólares.
3.- Industria, Tecnología, etc…

Si estos llevan en crisis 15 años, a ver lo que le espera a Spain.

Droblo 23 febrero 2009 - 9:09 AM

7 Lo que pasa es que Japón ha podido vivir bien en crisis al ser su crisis local y tener un tejido económico basado en la exportación…ahora que la crisis es global veremos…
aunque claro, su nivel de vida seguirá siendo muy superior al nuestro.

Andreu 23 febrero 2009 - 9:10 AM

Alguien conoce alguna web donde seguir la cotización euribor

Soy pobre 23 febrero 2009 - 9:10 AM

A ver lo que sale de todo esto :S.

El tema de las burbujas es normal que salga es como lo de los moviles internet y ahora los coches y pisos, dentro de nada energéticas y sanidad, (en este pais), en madrid como pago inmobiliario de la construccion de los nuevos hospitales, la gestion se les va ha dar a las constructoras.

Aunque todavia no entiendo o se a duplicado la gente en madrid o porque han duplicado el numero de hospitales?

Maño H20 23 febrero 2009 - 9:12 AM

¿Quién vive mejor? ¿El que más gana? O ¿El que más gasta?

Me explico: Parece lógico que un mileurista adecue sus gastos a los 1.000 euros que ingresa. Por otra parte, también parece lógico que una persona que gana 3.000€ adecue sus gastos a esos 3.000€

Resultaría un tanto raro que alguien que gana 3.000 gaste como el que gana 1.000. Pensaríamos que es un ser tacaño, un rata o alguien afectado por una variante del síndrome de Diógenes. “Será el mas rico del cementerio” le dirían algunos.

Y por último, resultaría más raro aun que alguien que gana 1.000 gaste como si ganase 3.000.

Sin embargo, la realidad nos muestra una sociedad en la que el que gana 3.000 gasta como si ganase 5.000 y el que gana 1.000 gasta como si ganase 3.000. Una auténtica paradoja.

Cada dos por tres vemos alguna noticia en la que nos cuentan que han descubierto un taller de confección clandestino, en el que unos ciudadanos chinos retienen, en condiciones de semiesclavitud, a otros ciudadanos chinos. Dicho de forma muy resumida, una mafia china proporciona el viaje a personas que desean salir de su país, a cambio de que trabajen durante unos años, en penosas condiciones, para saldar una deuda de varios miles de euros, que es la tarifa que cobran por traerlos a España. Una vez que han trabajado esos años, si sobreviven, quedan “libres” para establecerse por su cuenta.

Lo curioso es que aquí en España, miles de ciudadanos hemos decidido libremente esclavizarnos a una entidad financiera para tener en propiedad una casa. Hemos firmado un contrato de semiesclavitud por el cual nos comprometemos a entregarle a esa entidad la mitad, o más, de lo que ganemos en nuestro trabajo, durante un periodo de 30 años o más.

No deja de resultar curioso que esto lo hagamos de forma voluntaria. Algunos hacen, si pueden, horas extras, o tienen un segundo trabajo, para poder pagar religiosamente, mes a mes, esa enorme deuda contraída. Y es curioso también, que esta dinámica afecta por igual al que gana 1.000 como al que gana 3.000.

En periodo de deflación cualquiera de estas personas lo va/vamos a pasar mal. En periodo de hiperinflación se puede liquidar mejor la deuda. ¿Y en periodo de estanflación? Un horror en cualquier caso.

Por eso me pregunto que quien vive mejor, si el que mas gana o el que mas gasta. ¿O es lo mismo?

kokito 23 febrero 2009 - 9:12 AM

Good night, vietnam

# 5, te has dejado el año de compra, es muy importante. Seguramente se ha revalorizado, y con esos números debe de ser anterior al 2005.

Hasta luego

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:13 AM

Preocupante:
Las ayudas no llegan y si llegan, llegan tarde. Esa es la conclusión de los que se han visto obligados a solicitar las líneas ICO en estos tiempos de crisis.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/10/economia/1234292431.html

Yo 23 febrero 2009 - 9:14 AM

# 7 , Andromeda
Y te olvidas lo más importante, que Japón está habitado por japoneses. Ahí es nada.

Yo 23 febrero 2009 - 9:17 AM

# 5 , oreidubic
Realmente el problema lo tienes si te quedas en el paro. En el fondo si no lo quieres vender, el que suba o baje sólo puede afectar algo a tu estado de ánimo (lo que llamaban el efecto riqueza).
Así que lo mejor es dejar de pensar cuanto se ha revalorizado/devaluado el piso, y pagar las letras puntualmente sin sobreendeudarse.
Vamos, lo que se tendría que haber hecho siempre.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:19 AM

# 11 , Maño H20
La verdad es que de la estanflación (inflación sin crecimiento) se habló durante unos meses y de repente hemos pasado a la deflación.

Nadal con 400€ 23 febrero 2009 - 9:20 AM

¿COMO HAN CONTRIBUIDO LAS CAJAS A LA CRISIS QUE TODOS PADECEMOS? (como ejemplo se tomará una sucursal de Cajamandril, ya que ellos han hecho esto de forma generalizada)

Año 2005. Pedro y Marta son una pareja joven, para evitar vivir en pecado y habladurías de la gente deciden vivir juntos. El alquiler no mola nada, es tirar el dinero. Hay que tener casa propia, cómo dice mi madre “el garbanzo lento pero seguro”. Los precios de los pisos en Madrid son totalmente prohibitivos, sobre todo para ellos. Ella aux. admvo con contrato temporal, gana 950 € bruto/mes, él Conductor de autobús 1350 €/mes, fijo desde hace 1 año. Buscan la casa perfecta; pisos nuevos no pueden ni acercarse, rondan los 400.000€. Un piso de segunda mano, 70m2, 3 habitaciones, 3º sin ascensor, finca de 30 años, pero está en el barrio y es muy cuco… dice el comercial. Piden por el pisazo 210.000€. El comercial tiene contacto con sucursal de Cajamandril y les manda allí.

Llegan a la sucursal, necesitan 240.000 €, el 115% sobre el precio de tasación, pero el director de la oficina, que ahora sonríe mucho, dice “No pasa nada tengo un préstamo para ustedes”. Es este préstamo maravilloso, sólo vais a pagar los intereses los 6 primeros meses, unos 800€. Pedro y Marta piensan; esa cuota la podemos pagar bien, es prácticamente la mensualidad de un alquiler, y si sube no sube mucho incluso puede bajar más. Entran al trapo y firman. Lo que acaban de firmar sin saber, es prácticamente su sentencia de muerte, el préstamo con peores condiciones que existe, por el riesgo de la operación dada las condiciones económicas de la pareja. Se trata un préstamo con carencia los 6 primeros meses (sólo pagan intereses), luego es Euribor + 1,25 con cuota creciente. La cuota de capital crecerá un 2% fijo al año, y los intereses lo harán en función del euribor

Año 2006: Primera revisión; la cuota sube de golpe 400€. Pedro y Marta se acercan a la sucursal para pedir explicaciones, piensan que se trata de un error. Donde todo eran caras amables, ahora son caras largas, desinterés en atención y mal humor. El director les explica que tenían un prestamo con carencia, eso sumado a la cuota creciente y la tendencia alcista del euribor ha provocado esa gran subida. Ellos dicen que si sigue subiendo así no podrán pagar. El director dice que en ese caso se ejecutaría la hipoteca y podrían perder su casa sus padres también. ¿Por qué? Se preguntan ellos.
Pues porque vuestra casa ahora vale menos que hace un año.
¿y eso puede pasar?
Si, de hecho ya está ocurriendo, porque vuestro vecino de arriba, y vuestro amigo, y todos los que han comprado también tienen hipotecas basura como ésta y quieren vender, y al querer vender todos a la vez baja el precio.

Año 2007; Tercera revisión, ya pagan 1550€, ya no pueden pagar esa cantidad. O comen o pagan el piso. Van al banco a llorar, el banco no da soluciones. Tienen que ponerlo en venta y volver a casa de sus padres, ella tiene depresión, y la situación afecta gravemente a su relación de pareja.

Actualidad; ya pagan 1800€, el piso no se vende, ni rebajado hasta 170.000€, Pedro perdió su empleo y lleva 6 meses en paro, deben 3 letras y pesa una orden de embargo sobre el piso y aún no se sabe que va a pasar con el piso de sus padres.

No es una invención, es real y es lo que ha pasado de forma global en España.

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 9:23 AM

Que curioso:
Rolls-Royce se mantiene ajeno a la crisis. Desde que BMW tomara las riendas de esta firma de lujo en 2003, la marca británica ha pasado de vender 300 coches a comercializar 1.212 unidades en 2008.

Andromeda 23 febrero 2009 - 9:24 AM

Os dejo dos gráficos:

En éste se ve el PIB por países:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/GDP_nominal_per_capita_world_map_IMF_2008.png

En éste la percepción de corrupción por países:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/World_Map_Index_of_perception_of_corruption.png

Mi conclusión: Es mejor tener poco pero bien administrado, con lo cual cada día tienes mas y te conviertes en un país sólido, que mucho donde todo el mundo saca tajada sin consecuencias, cuando vienen malas vete a buscar responsabilidades o soluciones.

Los países poco corruptos y bien gestionados saldrán rápido de la crisis, de hecho algunos ni la verán, al resto les tocará intentar salir a flote y encima con el lastre de los que intentarán seguir sacando tajada bajo la impunidad desde hace tiempo instaurada.

Un saludo.

Teve 23 febrero 2009 - 9:24 AM

Tanto importa si hablamos de inflación o deflación??
¿ Inflacion, deflacion o hiperinflacion ?

Juana la loca 23 febrero 2009 - 9:25 AM

#11 maño h20
Vive mejor el que se conforma con lo que tiene, y es consciente de quien es, de donde viene y de lo que hay en su cuenta corriente, de lo que gana en su trabajo honradamente.
Vive mejor la persona que tiene valores en la vida que importan mucho mas que las cosas materiales, coches de lujo, casas que no puede alcanzar, ropa de marca, vida estupenda,(esquiar, ir de viaje, ir a cenar a buenos restaurantes etc.).
Ahora, aunque ha habido siempre hay un montón de suicidios de gente que no acepta la situación, se ve en un pozo negro y no sabe salir, porque no tiene lo que comentaba antes ,valores, y tienen que buscarlos. Si te quitan el piso, bueno, pues nada de alquiler porque, antes de tenerlo también vivias o no?
Si te quitan el coche, pues lo mismo, a pie o en autobús, todo es organización.
Que no puedes vivir en madrid, pues busca un pueblecito y vete alli, no pasa nada, busca un empleo, una salida, vive de la agricultura o la ganaderia aunque seas ingeniero de caminos y montes, que mas da? si no único que tenemos es la vida, lo demás tonterias. no?

Droblo 23 febrero 2009 - 9:26 AM

De nuevo un rebote bursátil propiciado por dinero público (de todos) utilizado (o que se cree que se va a utilizar) para resolver malas gestiones privadas:

Citigroup se encuentra en negociaciones con miembros del gobierno norteamericano para ampliar la participación que éste último posee en el banco, según una información aparecida hoy lunes en la edición digital de The Wall Street Journal, que cita fuentes próximas al caso.

El rotativo comenta que, aunque las conversaciones podrían no llegar a buen puerto, lo cierto es que también podrían llevar al gobierno a hacerse con una participación del 40% sobre las acciones ordinarias del banco. Los directivos de la entidad, por su parte, apostarían por una porción más cercana al 25%.

La propuesta llegó a los reguladores de la mano de Citigroup, que el pasado viernes llegó a cotizar en mínimos de 18 años y por debajo de los 2 dólares por acción.

La reacción más inmediata a esta noticia la ha protagonizado el crudo, que tras conocerse estas negociaciones ha subido hasta los $40 por barril. Los inversores recuperan fuerza y optimismo, y eso se ha notado en las bolsas europeas que rebotan un 2% tras las fuertes bajadas de la semana pasada.

Andromeda 23 febrero 2009 - 9:28 AM

Rescato un post de ayer:

Ayer tuve un sueño, iba a una megafiesta de carnaval de empresarios a nivel mundial…todos llevaban el mismo disfraz y comentaban que aunque les gustaban mas los Armani, Hugo Boss, etc, por el tema de la crisis se lo iban a dejar puesto durante unos cuantos años.

¿Queréis saber cual era el disfraz?

El despiderman.

Yo (encuesta) 23 febrero 2009 - 9:28 AM

El 18% de empleados recurre al táper para comer en el trabajo por la crisis
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/02/22/00031235294229799956129.htm

Encuesta pelín chorra ¿Comes con tupper (pulgar arriba) o no (pulgar abajo)?

Droblo 23 febrero 2009 - 9:31 AM

19 Buenos gráficos, aunque parece Islandia es la excepción…
24 Y los parados, ¿qué votn?

Jandro 23 febrero 2009 - 9:36 AM

Queda claro y bien explicado lo de la deflacción, lo que todavia no veo es como vamos a salir los españoles de este lío. Tambien me ha asustado esa mención de una gran guerra como catalizador de la recuperación económica.
Yo lo que intentaré ante la proxima bajada de hipoteca es intentar quitar capital, no plazo, ante una futura y muy posible subida de tipos a niveles poco asumibles. saludos.

Relojero 23 febrero 2009 - 9:39 AM

No creo que haya Hiperinflación, por lo menos en los próximos 20 años, ya que, a diferencia de en otros tiempos, no solamente es que haya crisis, sino que la gran mayoría está hipotecada para los próximos 20 años, asi que aunque los precios de los pisos bajen mucho, ¿quíen va a comprar un piso si ya esta hipotecado (y escarmentado)?

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:50 AM

# 27 , Relojero
El problema sería si la inflación viene dada por una subida de las materias primas (por ejemplo, porque escasea el petróleo).

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 9:53 AM

Cuando el euribor baja… el diferencial hipotecario sube
http://www.expansion.com/2009/02/20/inversion/tudinero/1235135862.html

Ahí podéis ver una lista bastante grande de bancos que han subido su diferencial.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:54 AM

no estaria mal una inflaccion durante 5 – 6 añitos del 6-7%,eso ayudaria a pagar las hipotecas y tampoco seria una burrada.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:56 AM

Bancaja Euribor + 0,35% Euribor + 1%

es de los que mas llama la atencion, el cambio de diferencial.sera qlo necesitan la pasta como sea ganarla.

juan 23 febrero 2009 - 9:56 AM

droblo, porfavor enviale tu comentario a solbes, que este gili seguro que no se ha enterao, con tantas cacerias y monterias estara un poco despitaillo, poblecito.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:57 AM

o una inflaccion del 15 durante 3 años

Yo 23 febrero 2009 - 9:57 AM

# 30 , Anónimo
Eso significaría tipos al 7 – 8%.
Al final lo que no se te va en lágrimas se te va en suspiros.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:57 AM

# 11 , Maño H20

Leo tus comentarios no sólo por lo bien redactados que están, sino también por considerar afortunados tus comentarios. Pero hoy no comparto para nada tu comparación. No me parece que un banco o caja se pueda compara con una mafia y menos aun a sus empleados (y no debemos olividar que quien trabaja para una mafia, es mafioso).
Saludos

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 9:59 AM

# 31 , Anónimo
Efectivamente creo que puede ser un buen instrumento para ver la situación de cada banco. A mayor incremento del diferencial puede significar que peor estaban antes.

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:59 AM

deberian poner una lista para pedir cita del coto para los que quieran cazar gratis y sin licencia.
te dejan escopeta y tienes derecho a medrar con jueces y fiscales, y despues como la sanidad es universal te puede dar a ti o al JUEZun jamacuco que no pasa nada, hospital y baja, vacaciones unos mesecitos y te quirtas del medio

Anónimo 23 febrero 2009 - 10:01 AM

bankinter tb desataca por su incremento de diferencial. serade los proximos en explotar??

y el populkar??? ya sesabe si revienta??
el bbva sera el mayor banco de españadespues de la crisis, creo q santander tiene muchas cagaditas, que veremos si no lo pasan canutas

Paniagua 23 febrero 2009 - 10:02 AM

Nuestro error: la civilización no consiste en multiplicar hasta el infinito las necesidades humanas, sino en delimitarlas deliberadamente a lo esencial y lo que debemos de aprender: el que no desea nada lo posee todo…

Ojito 23 febrero 2009 - 10:25 AM

Almunia asegura que no se puede descartar que llegue el caso de que la UE tenga que rescatar a alguno de los países miembros.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 10:27 AM

Poema Anoche Cuando Dormía
de Antonio Machado

Anoche cuando dormía
soñé ¡bendita ilusión!
que una fontana fluía
dentro de mi corazón.
Dí: ¿por qué acequia escondida,
agua, vienes hasta mí,
manantial de nueva vida
en donde nunca bebí?

Anoche cuando dormía
soñé ¡bendita ilusión!
que una colmena tenía
dentro de mi corazón;
y las doradas abejas
iban fabricando en él,
con las amarguras viejas,
blanca cera y dulce miel.

Anoche cuando dormía
soñé ¡bendita ilusión!
que un ardiente sol lucía
dentro de mi corazón.
Era ardiente porque daba
calores de rojo hogar,
y era sol porque alumbraba
y porque hacía llorar.

Anoche cuando dormía
soñé ¡bendita ilusión!
que era Dios lo que tenía
dentro de mi corazón.

eltonto 23 febrero 2009 - 10:27 AM

Un positivo para el #9, puede ser el chiste del año.

Yo 23 febrero 2009 - 10:29 AM

Un artículo muy antiguo (del 84) pero que podría volver a la actualidad:
El ‘camping’, domicilio permanente
http://www.elpais.com/articulo/madrid/camping/domicilio/permanente/elpepuespmad/19840909elpmad_5/Tes

Uno más (votar) 23 febrero 2009 - 10:30 AM

Es algo que ya he oido unas cuantas veces, también se ha comentado por aquí, pero lo estoy viendo cada vez más evidente, y hoy ha sido ya exagerado.

Habeis notado también en vuestra ciudad un notable descenso del tráfico para ir al trabajo?
Si: pulgar arriba
No: pulgar abajo

Yo es uno de los “efectos colaterales” que agradezco.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 10:32 AM

Esperemos que si llega finalmente la deflación sea por poco tiempo, que sea más un ajuste en ciertos productos sobrevalorados (vivienda, p.e.) que una caida de todo en general.

Para los hiperinflacionistas, si en teoria la inflación esta entre el 5-7 % se “comeria” literalmente la hipoteca, pero claro eso funcionaba antes con LOS INTERESES FIJOS, ahora os recuerdo que los intereses son variables y ya habeis visto como se las gastan para evitar la inflación. Hasta ahora estabais preocupados por el suelo de la hipoteca rezad a todos los dioses que no os haga falta mirar los techos (a mayor interes mayor deuda).

y el ultimo que apague la luz

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 10:33 AM

González (BBVA) ve “inevitable” que el Estado intervenga en algunas entidades con problemas.
http://www.euribor.com.es/2009/02/23/gonzalez-bbva-ve-inevitable-que-el-estado-intervenga-en-algunas-entidades-con-problemas/

A ver cual es la primera…

kokito 23 febrero 2009 - 10:34 AM

Good night, vietnam

González (BBVA) ve “inevitable” que el Estado intervenga en algunas entidades con problemas
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2100469

Hasta luego

Anónimo 23 febrero 2009 - 10:35 AM

# 44 , Uno más (votar)
También es que hay menos gente trabajando…

fyahball 23 febrero 2009 - 10:35 AM

Los que opinan que hay que tener una inflación medio – alta o alta para ayudar a pagar las cipos ( comerse la deuda )… Consideren, por favor, estas cuestiones:

¿Creeis que el BCE tb dejará los tipos bajos con altas inflaciones, y por tanto el euribor subirá con la vuelta de multinicks del palo “6% ya” y baños chanpagne de burbus radicales ( como yo mismo ) ?

Por otra parte, con inflaciones de 5% o 6 %, ¿de verdad se come una deuda a 30, 40 años equivalente a lo que se va a ingresar el resto de vida laboral?

¿Creeis que con tipos medio – altos alguien podrá pagar los cipos en España?

Hint ( indicación ): Téngase en cuenta, para estas segunda y tercera cuestión, el volumen de la deuda en consonancia a la mega-timada burbujeante de dimensiones gigantes instigada por trileros y usureros, y aceptada por creditófagos “porqueyolovalguistas”…

En el horizonte habrá, sí o sí, dos escenarios:

Opción “BURN DEM ALL”:
Nos vamos a ir al carajo por empufaos y caprichosos y talibanes del ladrillo y ni la Macarena nos tirará un cable hoyga! Bancarrotas, paro, morosidad,… y dolor, mucho dolor…

Opción “MUNDOS DE YUPI” con aceptación final:
Nos perdonaran los pufos, el bobierno nos pagará las cipos, la UE nos rescatará, el bce nos dejará los tipos al 0% solo para la usura de españa,… que sé yo… regalo mi cipoteca, efecto sonajero, lo que sea… me han timao, esto era mi hinvejsión aaaghhh… si lo sé compro sellos…

PROPAGANDA DEM SPREAD TO KEEP US DOWN!!! BURN DEM!!!

kokito 23 febrero 2009 - 10:35 AM

good night, vietnam

Perdón por la repetición

hasta luego

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 10:37 AM

Salir de la crisis:

Yo imagino a potencias intermedias ( vease Bulgaria y Rumania) enzarzandose en una disputa regional y acabando a tortas. Uno de los bandos es apoyado por una potencia “X” y otro pais ve ese apoyo como intolerable…se lía una castaña que para que contarte. Asi han empezado la mayoria de los conflitos de la era contemporanea. El conflicto se origina en el ámbito regional y acaba extendiendose al internacional. La única diferencia es que esta vez hay bombas nucleares de por medio como arma disuasoria que o bien puede frenar el conflicto o en todo caso ponernos todos a rezar.
Vease disputas como la Indo-Pakistani, la ecuatoriano-peruana-paraguaya (salida al pacifico) o la ya tan cacareada del Oriente Medio (aqui se pueden liar a panes todos contra todos).
Es posible que la industria militar se este frotando las manos ante la expectativa de pedidos de paises “conflictivos”, donde sus dirigentes intenten ocultar las dificultades economicas promoviendo un conflicto con su vecino(recurro a otro ejemplo: la Argentina de los años 80 y la guerra de las malvinas)…

Buenos dias

Lex Luthor (encuesta) 23 febrero 2009 - 10:40 AM

Hola.

ESTO ES UNA ENCUESTA.

Me gustaría obtener la opinión de este foro en hora punta de participación sobre un tema que ya expuse el sábado pasado:

Tengo un piso comprado en el 2004 con hipoteca y quiero adquirir otro a muy corto plazo (en 2009 o 2010) para alquilarlo exclusivamente durante bastantes años, hasta que se cancele la hipoteca del primero.

PULGAR HACIA ARRIBA: Buena decisión financiera
PULGAR HACIA ABAJO: Mala decisión financiera.

Gracias a todos.

Wetex 23 febrero 2009 - 10:42 AM

Hola,

Mucho más fácil controlar la inflación que controlar la deflación.

Quien espere bajada de precios de forma brutal, esta equivocado.

Simplemente dando dinero gratis. Primero a los bancos para saldar sus pufos y luego ya llegara tarde o temprano al ciudadano. Eso si, con un diferencial, para que el banco siga ganando siempre.

En Japón. Ejemplo: Llega una oferta de un aire acondicionado de los mejores del mercado a precio tremendamente competitivo. La mujer dice, muy buena oferta, esperaremos el mes siguiente que estará más barato…

Japón vendía ese aire acondicionado al exterior y obtenía ciertas divisas. etc.

España que puede vender al exterior?. (Mirar el Déficit Comercial).

Por lo tanto, si las empresas no venden o llegan a su limite, de que no pueden competir ni siquiera vender, ya que sus costes son superiores… Despide gente… La gente no consume… etc… O!, los precios bajan… Si pero tu estas a la calle y no tienes dinero… Y la rueda entra en un remolino.

Mejor económicamente inflación. Que no una deflación.

Aunque estés endeudado… La deuda se tiene que pagar. Y porque los precios bajen, no quiere decir que no tengas que pagar la deuda.

Dentro de un determinado tiempo… Inflación Incontrolada… Y seguramente… Subida de Tipos agresiva…

Mientras no se cambien los hábito económicos… No vamos a aprender nada de esta crisis.

Saludos.

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 10:47 AM

Una noticia preocupante:
La policía británica se prepara para “Un verano de rabia”
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7905172.stm
La razón, ya os la imagináis.

eltonto 23 febrero 2009 - 10:49 AM

Esta mañana comentaron en un noticiero por tv que los mandamases europeos lucharán contra los paraísos fiscales y acordaron ELABORAR UN LISTADO.
Pero no un listado de vivillos que tienen su dinero en paraísos fiscales, sino UN LISTADO DE PARAÍSOS FISCALES.

¡Relámpagos! Las autoridades de Pandorra e Islas Cocodrilo están temblando.

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 10:50 AM

La profundidad de la crisis:
A fecha diciembre del 2008, el importe total de pagos, préstamos, garantías y compromisos que han asumido la FED y el Tesoro americano para rescatar a las entidades financieras alcanza 8,5 trillones americanos de dólares (la mitad del PIB del país).

http://blogs.expansion.com/blogs/web/quemada.html?opcion=1&codPost=52080

A VER SI HAY SU 23 febrero 2009 - 10:59 AM

mi nick AVER SI HAY SUERTE …

primera medida anticrisis: elecciones anticipadas y cambio de gobierno… no merecemos estos impresentables y sinverguenzas

eltonto 23 febrero 2009 - 11:00 AM

Vislumbro la solución al problema de los paraísos fiscales:

Ante la crisis, el fisco perdonará a los vivillos si reinvierten comprando propiedades.
Es decir: cuando sea más negocio comprar a precio de saldo en su país que el interés que les dé el paraíso fiscal.

Y lo venderán como un tirón de orejas.

www.aedru.org 23 febrero 2009 - 11:10 AM

Nada es verdad, nada es mentira todo es según del color del cristal con que se mira

Marta 23 febrero 2009 - 11:11 AM

Último Valor del EURIBOR
23/02/2009

2,074 0,000%

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:12 AM

Estaba cantado. El Jueves sube, el Viernes baja y hoy… Repite!

oreidubic 23 febrero 2009 - 11:13 AM

Pues me compré el piso sobre plano el año 2005 y pasé escritura en 2007.. 200.000, 67 metros, 2 habitaciones + 2 pàrkings… a 5 minutos de la playa en la Costa Brava Centre, la buena….

Esa es otra…. nadie habla del coste desmesurado que supone vivir cerca de las metrópolis.. el 50% del timo de la estampita está allí….

ICG 23 febrero 2009 - 11:14 AM

Buenos días!

Droblo, chapeau !!! Muy buen artículo. Sólo te ha faltado poner la palabra “Depresión” en el título… Yo, como muchos sabéis, creo que vamos a repetir los pasos prácticamente “a pies juntillas” que hizo Japón. Me encantaría que algún día los que saben de esto hicieran ese ansiado artículo sobre lo que ha pasado en Japón en los últimos 20 años. Nos sería de gran ayuda para ver las causas, consecuencias y posibles soluciones a la que está cayendo y la que se nos viene encima. Ruego pues que algún amigo ponga luz sobre este oscuro tema en el que NADIE quiere meter el morro… por miedo a ver algo que no le gusta.

Nos espera (en mi opinión… siempre y cuando no aparezca la innovación tecnológica que revolucione el mundo que hoy conocemos) una década con los siguientes datos económicos en España:

– Tasa de paro del 25-30 % (6 ó 7 millones de parados)
– Decrecimiento de un 2 % del PIB anual
– Emigrar a cualquier otro país del mundo donde realmente haya espectativas de trabajo (como hicieron mis padres… que fueron a trabajar a Alemania durante 6 años)
– Aumento de la desesperación de miles de jóvenes que han estado estudiando durante toda su vida y que ahora salen al mercado laboral y se encuentran que NO tienen opción de encontrar trabajo de lo que han estudiado. Dos opciones tienen, trabajar de otra cosa o emigrar.
– Reducción del consumo a lo justo para vivir
– Ahorro máximo para poder comprar lo que se necesite SIN ACUDIR AL BANCO.
– Aumento de los delitos y la violencia
– Aumento de las depresiones personales
– Miseria generalizada a causa del desempleo masivo y la falta de ingresos

Todo esto no me lo invento… es mi opinión.

Y todo esto lo podemos ver AHORA MISMO con estos dos vídeo que os pongo ahora. Quien quiera ver la realidad que no “pase” de ver los enlaces… y prestando atención a los detalles!

http://www.rtve.es/alacarta/player/416509.html

http://www.rtve.es/alacarta/player/334290.html

Saludos y ya sabéis… ahora tendré muuucho tiempo (me acaban de hacer una artroscopia de meniscos… me los rompí jugando a fútbol) para estar con todos vosotros en este fantástico foro. Espero poder escribir con más argumentos y más tranquilamente… ya que en situación normal no puedo… al trabajar y estudiar a la vez.

Saludos y lo que siempre digo… aún siendo muy pesado…

¡¡¡ AHORRAD TODO LO QUE PODÁIS Y GASTAR SÓLO EN LO JUSTO PARA VIVIR !!!

Nada de caprichos ni chorradas… que veo que se acercan palos por el horizonte.

Droblo 23 febrero 2009 - 11:15 AM

Las tres cajas de ahorros pertenecientes a la Iglesia, CajaSur (Andalucía), Caja de la Inmaculada de Aragón (CAI) y Cajacírculo (Castilla y León) han mantenido conversaciones preliminares a nivel de sus respectivos presidentes para estudiar la viabilidad de una posible fusión, según manifestaron fuentes financieras.

Pero…
No todas quieren fusionarse…¿o cambiarán de opinión tras las elecciones?
El presidente de Caixanova, Julio Fernández Gayoso, descartó una posible fusión con Caixa Galicia porque, a su juicio, la competencia entre ambas “es muy sana y un motor de progreso”, además de que el hecho de que los gallegos “puedan elegir” es bueno para las entidades y para la ciudadanía.

ICG 23 febrero 2009 - 11:16 AM

# 62 , oreidubic

Hola ore! Que no te moleste… pero me parece un poquito caro lo que te pillaste. Pero bueno, era lo que había.

Ahora, en 2010, vas a ver como vecinos tuyos pagarán la mitad por ese mismo piso. Espero no te enfades.

Saludos.

CaRLoS 23 febrero 2009 - 11:18 AM

Pues ya parece que las bajaditas se han acabado por ahora, ya han vendido todo el pescado. Veremos que pasa en la reunion del BCE.

Minotauro 23 febrero 2009 - 11:19 AM

El otro día vi un reportaje sobre la crisis y como los bancos habían “cortado el grifo” de los créditos. Salían sobretodo pequeños y medianos empresarios indignados porque sin créditos no podrían aguantar el negocio.

Vaya por delante que les entiendo, uno lucha por su negocio hasta la muerte, y que los bancos son unos sinvergüenzas, pero creo que muchos de ellos no son conscientes de lo que está pasando en este país. Los bancos serán muchas cosas, pero lo que no son es tontos. Mientras la burbuja se inflaba han sacado todo el beneficio posible y ahora que ha empezado a reventar saben que nada será igual, al menos durante unos cuantos años.

Los bancos no dan créditos a muchas empresas porque saben que no van a poder devolverlos, porque la caída de la construcción no sólo afecta a los que ponen ladrillos, si no a toda una industria que se beneficiaba de esa burbuja. Hablamos de carpinteros, fontaneros, pintores, y empresas de materiales tipo, madera, metal, etc … Para hacer 500.000 viviendas se necesitan muchas, pero que muchas cosas más que ladrillos y albañiles y eso señores se acabó.

Salió un empresario al que le seguían dando crédito, le pedían más garantías, pero se lo daban porque sabían que su negocio seguía siendo viable. Hubo otro que dependía del sector de la construcción y se quejaba de que no le daban 1,2 millones de euros que necesitaba para seguir adelante, como si lo bancos fuesen tontos.

Es muy duro aceptar la derrota, pero la gente tiene que asumir que estos diez años de crecimiento han sido basados en la mentira de construir 500.000, o más, pisos al año, el dinero negro que esto ha sacado y por supuestos la ayudas recibidas de la UE. No hay más ciego que el que no quiere ver, y pensar que esto iba a seguir así de por vida era de ilusos.

Con esta bofetada de realidad, volveremos al sitio que nos corresponde, al de país con la tasa de paro más alta de la UE, al del mayor índice que economía sumergida de nuestro entorno, al del trapicheo, al del PER por 10 peonadas, al de trabajar en negro y cobrar el desempleo, etc … Y esto, ¿hasta cuando? Hasta que dentro de unos años, cuando hayamos olvidado esto, montemos otra burbuja que se lleve por delante una nueva generación de jóvenes como la actual.

La verdad es que esta crisis me produce sentimientos contradictorios. Por un lado la satisfacción de ver como se desmonta el castillo de naipes del dinero fácil y rápido, que muchos vaticinamos hace tiempo y fuimos tachados de agoreros. Y por el otro, el disgusto y la pena de ver que a la mayoría que se va a llevar por delante son los más débiles, que poca culpa han tenido.

ICG 23 febrero 2009 - 11:22 AM

Mi vida como parado

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/vida/parado/elpepusocdmg/20090222elpdmgrep_1/Tes
—————-

Por si alguien quiere ver quienes son las verdaderas VÍCTIMAS de las palabras del título del comentario de hoy de Droblo… leed el enlace de arriba. Los ricos NO son los que sufren la crisis, los ESPECULADORES no son los que pasan hambre, los EMPRESAURIOS no son los que se verán en la calle cuando les quiten el piso… los que realmente SUFREN la crisis son los ESPAÑOLITOS normales. Los que salen en el artículo.

Y quien no lo quiera ver… QUE MIRE PARA OTRO LADO.

Saludos.

Droblo 23 febrero 2009 - 11:26 AM

¿Ayuda a Prisa o a todas para “ganarlas a la causa” o soy muy malpensado?

Según Expansión…
El Consejo de Ministros tiene previsto abordar una modificación de la actual legislación para flexibilizar los límites a las participaciones cruzadas en las cadenas españolas de televisión.
Las medidas, que se tramitarán por la vía de urgencia como Real Decreto, incluyen la eliminación del límite del 5% en la participación que un accionista de control de una cadena
de televisión puede poseer en una segunda cadena. Previsiblemente, este límite se incrementará hasta una participación del 25%.
La normativa que prepara el Gobierno incluye, además de esta medida, otras iniciativas que persiguen facilitar la participación de un grupo de comunicación en más de un proyecto,
aunque coincida en su ámbito de cobertura, siempre que la audiencia media acumulada de los operadores no supere el 27% de audiencia total.

Comentario (de ACF):
Tras el apagón analógico (previsto para abril de 2010), cada cadena de ámbito nacional privada dispondrá de un múltiplex completo con capacidad para cuatro canales. A estos
canales hay que sumar todo el resto de canales autonómicos y locales. En un momento de grave crisis publicitaria, este aumento del número de canales dificultará la rentabilidad de las cadenas. Por tanto, la unión de distintos canales supondría importantes economías de escala y el fortalecimiento del sector a través de un proceso de concentración.
Teniendo en cuenta que la nueva Ley General Audiovisual se encuentra en su recta final, este decreto de medidas urgentes está siendo interpretado como una norma diseñada de forma expresa para permitir alguna operación inminente. Todas las cadenas han
desmentido categóricamente cualquier operación a la vista, aunque Planeta, principal accionista de Antena 3 con una participación del 44,6%, se ha mostrado en el pasado
interesado en tomar participaciones en otros cadenas y ahora se especula con una posible entrada en el capital de La Sexta.

Creemos que la medida será positiva para el sector y que además puede alentar movimientos corporativos que animen un poco las castigadas acciones del sector.

Y TAN POSITIVA, pero eso significa que un mismo grupo empresarial puede DOMINAR gran parte de varias cadenas…¿ES ESO POSITIVO para nosotros?

Arcateto 23 febrero 2009 - 11:28 AM

# 44 , Uno más (votar)

Cierto es que si que hay menos tráfico ultimamente, pero creo que hoy no sería una buena referencia para evaluarlo. Hay muchos colegios que hoy no tienen clase por los Carnavales y hay menos padres llevando a sus niños al cole.
PD: Muy buen articulo.

Colococo 23 febrero 2009 - 11:30 AM

Hola buenos días a todos.

Leí el otro día un comentario de un forero en el que nos decía que había llegado a un acuerdo con su caja de ahorros para que en la revisión de este año se “olvidasen” del suelo que tenía contratado en su hipoteca. ¿Hasta que punto es esto fácil de conseguir? ¿Ha tenido él mucha suerte?

Gracias.

ni 23 febrero 2009 - 11:30 AM

Para, #57, AVER SI HAY SUERTE

¿Para qué se van a hacer elecciones?
No hay buenos políticos ni en el partido que manda ni en ningún grupo de la oposición, total para cambiar de chorizos por otros de igual calaña… y perder un precioso tiempo y dinero con campañas electorales y elecciones (recuento electoral, programas de tv, radio …)

No vale la pena!!

Lit 23 febrero 2009 - 11:31 AM

Pues como siempre no?
Los Españolitos de apié somos los que soportamos la crisis y financiamos a los bancos para que sigan teniendo beneficios para repartirse entre los directivos y poder mantener su desorbitado nivel de vida.
No quiero ser pesado pero me repito: revisión de todas las hipotecas de 1ª vivienda a euribor actual por ley y con el dinero que ahorremos a gastar para fomentar la economía, que los pobres bancos ya se taparán entre ellos como siempre (entre tiburones se reparten la comida).

ICG 23 febrero 2009 - 11:34 AM

# 67 , Minotauro

Totalmente de acuerdo contigo. Añado una cosa…

¡¡¡ LOS BANCOS NO SON ONG NI COMEDORES SOCIALES !!!

Los bancos son empresas privadas… y si no quieren dar crédito porque ven que no vas a pagar… están en TODO SU DERECHO de no dar el crédito que le pides.

Así de sencillo. No hay más. Los encorbatados esos que viven como Dios… no son hermanitas de la caridad. Viven del interés del dinero que dejan PARA SER DEVUELTO. Y lo que tenían que haber hecho es estudiar el RIESGO de dar crédito a todo el mundo… y sabéis qué? Pues que en los últimos 10 años… LA HAN ESTADO CAGANDO. Sí, sí… la han cagado dando millonadas a peones sin la EGB, operarios sin ninguna cualificación, gente que ha vivido en la burbuja de pasta fácil de la última década…

Los bancos se han pillado los dedos. Ahora toca pagarles la reconstrucción de cirugía para que les vuelvan a poner los dedos a los banqueros. Todo el crédito que han dado a lo loco hay que devolvérselo YA!. Estos no esperan. Lo quieren ya porque ellos se lo deben al exterior. De lo contrario… van a quebrar!

Esto no hay quien lo arregle… si trabajas en los siguientes sectores puedes darte por MUERTO: el sector de la CONSTRUCCIÓN, de la AUTOMOCIÓN y del TURISMO. Y todo lo que sea auxiliar de estos sectores también. Todo eso va a decrecer un 50 %.

Esta es la realidad. No hay más. Saludos. Despertad!

Maño H20 23 febrero 2009 - 11:34 AM

# 35 , Anónimo

Lo que trataba de comparar es la esclavitud involuntaria de los que caen en manos de las mafias chinas con la semiesclavitud voluntaria de los que nos hemos hipotecado por 30 años o más.

Seguro que habría elementos para poder tildar de mafia a lo que hacen algunas entidades financieras. Muchas veces opinamos que lindan con la usura. Véase los diferenciales que aplican ahora en los préstamos hipotecarios, o los intereses que solicitan para renovar líneas de crédito, etc.

Pero lo dicho, no trataba de llamarles mafia sino oponer nuestra dependencia (voluntaria) para entregarles la mitad o mas de nuestros ingresos durante la mayor parte de nuestra vida laboral. Algo que, considerado en aislado, no deja de ser una locura.

Agradezco tu comentario. Un cordial saludo.

ICG 23 febrero 2009 - 11:37 AM

# 73 , Lit

Hola Lit!

Me parece que te equivocas. Si te baja la cuota de la hipoteca… hazte el favor de NO CONSUMIR. Guárdalo por si te quedas en PARO o intenta AMORTIZAR la hipoteca.

No caigas en la trampa de Zapatero… NO GASTÉIS !!! Eso es lo que quieren los de arriba para salvarles el cuello.

Guardadlo… que vienen tiempos MUCHO PEORES.

Saludos… sólo es un consejo.

tonto 23 febrero 2009 - 11:39 AM

lo que yo quero saver¿ Que van ha perder los extranjeros que se compraron una vivienda aqui,financiada 120% ,y ahora la estan abandonando y vuelven a su pais?

Droblo 23 febrero 2009 - 11:41 AM

Energías alternativas:

Iberdrola Renovables se ha adjudicado el contrato de exclusividad para estudiar la posible instalación de un parque eólico marino al Oeste de Argyll y la isla de Tiree, en Escocia. Este emplazamiento podría generar entre 500 y 1.800 megavatios (MW) y abastecer de energía a entre 270.000 y un millón de familias.

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 11:41 AM

Para los que les mole el riesgo:
Nueva Rumasa lanza una emisión de pagarés para financiar la adquisición de nuevas compañías.
http://www.euribor.com.es/2009/02/23/nueva-rumasa-lanza-una-emision-de-pagares-para-financiar-la-adquisicion-de-nuevas-companias/

Droblo 23 febrero 2009 - 11:43 AM

79 Es que el Rayo Vallecano, la perla del grupo, se ha colocado en puestos de ascenso a primera, y claro, ha despertado el optimismo…

ICG 23 febrero 2009 - 11:43 AM

# 77 , tonto

Con lo poco que sé… te puedo contestar: NO VAN A PERDER NADA !!!

Se piran a su país y nadie les va a pedir nada ya que les cuesta más al banco perseguirlos que aceptar la dación en pago.

Pero es que si los persiguen… tampoco van a pagar nada… porque allí donde van NO VAN A TRABAJAR TAMPOCO.

Sólo se van a dedicar a trabajar el campo para la subsistencia.

Así de claro. Ya te digo tonto… aquí, los únicos TONTOS de verdad… los ESPAÑOLITOS que sí van a pagar con sangre su deuda. El resto… desaparecerán.

M 23 febrero 2009 - 11:47 AM

Ante la comparativa con Japón, varios habéis dicho que la diferencia principal es que los japoneses son japoneses y nosotros no.

Estereotipos. Eso me ha recordado una cosa que escribí en mi viejo blog, jajajaja:

“Estamos tan acostumbrados a juzgar a la gente de primeras por el lugar de dónde es que ya es algo que nos sale de forma natural y luego rectificamos o no. Pero, ¿es esto justo? ¿Es cierto que los andaluces son poco serios? ¿Que los maños son cabezotas y obstinados? ¿Que los vascos son brutos? ¿Existirían estos estereotipos si realmente no tuvieran ningún fundamento?

El otro día surgió este tema en una conversación, así que aprovechando mi primera visita a Barcelona decidí hacer un sesudo estudio sociológico y comprobar si notaba, yendo con la mente abierta, que se cumplieran esas cosas en las que todos estáis pensando. Todo puede ser que mis observaciones ayuden a cierta tesis doctoral por la universidad de Yale que se está desarrollando en estos momentos.

Aterrizo en el Prat y cojo el cercanías para Sants. Apenas unos minutos de trayecto y el tren se para. A mi alrededor había estado escuchando conversaciones en catalán y castellano de forma natural y combinada. Pero ante la desgracia común se aunan esfuerzos y se arrima el hombro: Nadie jura en catalán, todos en un castellano con distintos acentos marcados. Un estereotipo que se me cae nada más llegar.La madre de doña Magdalena Álvarez, pobre mujer, espero que esté bajo cubierto, porque menos bonito de todo se le dijo.

Ahora bien, la frase “mierda de tren, todos los días igual, osti tú, con lo que pagamos aquí” la oigo varias veces. La referencia a los pagos y los impuestos es muy, muy reiterativa… demasiado. ¿Coincidencia? No sé, seguiré con mi estudio.

Es esta castellana seca y fría la que tiene que ayudar a unos holandeses que de dominio de idiomas nada, apenas chapurrean el inglés, a salir del berenjenal y coger el tren alternativo.

Estoy ya casi convencida de que lo de los estereotipos es tontería. Tras llegar al hotel es la hora de comer. Me encuentro en la zona de negocios de la Diagonal, grandes torres y el Nou Camp se entrevee. Truco para comer en zona de oficinas, tanto en Madrid como en la City de Londres me funcionó, pruebo en Barcelona y es lo mismo: Cójase el rascacielos más cercano a las casas bajas, camine un par de manzanas alejándose de él y mire a derecha e izquierda: Voilá. Acaba de encontrar los restaurantes de menú del día que usan los pobres trabajadores de las torres, encorbatados como si ganasen una millonada y obligados a aparentar, pero curritos en realidad. Comerá estupendamente.

En Barcelona hacía muy bueno, me siento en la terraza del sitio. Leo en el menú: “Por razones operativas, no se dividirá el importe de la cuenta entre los comensales, y se dará una sola por mesa”. Ohhh, caramba. Esto sí que es significativo. Ahora me imagino la típica mesa que he visto tantas veces: “Cagóntó, guarda esa cartera ahora mismo, que he dicho que pago yo, y pá-gó-yó” …

Estaba ocupada ya con el segundo plato, cuando en la mesa de enfrente se sienta un hombre. Veamos: cuarenta y algo. Pelo que empieza a canear ya claramente, perfectamente arreglado, pero con aspecto de que no. Atractivo. Camisa de rayas, elegante, remangada dos vueltas. No hace para americana, pero la suya descansa en la silla de al lado, perfectamente arreglada. Lee el menú. Ummmm.

Y en ese momento, juraría que me mira. Pero no sé, he retirado la vista. No puedo evitarlo, vuelvo a mirar un poco… y retira la vista. Sí. Oh, vaya.

Termino de comer, pago y él hace su pedido. Y cuando termina se inclina a coger algo de debajo de la americana. Dios mío, no me lo puedo creer. Ese periódico deportivo de páginas rosas lo conozco perfectamente.

Me levanto para irme y al darse cuenta el tipo me mira ya sin disimulo, abiertamente, me sonríe con un punto de picardía, y vuelve a su “La Gazzetta Sportiva”. Y mientras me doy la vuelta pienso en que hay cosas por las que puedes apostar fortuna y vida a doble o nada, con seguridad de ganar:

Atractivo, interesante, con clase, un punto caradura y seductor = Italiano.”

ICG 23 febrero 2009 - 11:47 AM

.
Cómo no… ya empezamos!

BBVA ve “inevitable” que el Estado intervenga en algunas entidades
Afirma que sería “inútil y contraproducente” que los bancos forzaran la concesión de crédito

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2009-02-23/94162_bancos-deben-creditos-prudencia-para.html

Uno más 23 febrero 2009 - 11:48 AM

# 48 , Anónimo
# 70 , Arcateto

OK! No me había acordado de que también en carnavales aprovecha el “funcionariado” de nuestro “excelente” sistema educativo para cogerse otro “merecido” descanso.

No es un día representativo por tanto. Perdón por lo inoportuno de mi encuesta.

ICG 23 febrero 2009 - 11:49 AM

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Saben más estos de ADECCO que los ejpertos de ZP…

Adecco prevé que en junio se alcance la la cifra más alta de parados de la historia
La tasa de paro escalará hasta el 16,2% al finalizar el segundo trimestre
23/02/2009 – 11:15

La tasa de paro escalará hasta el 16,2% al finalizar el segundo trimestre, si nivel más elevado en casi 11 años, situándose el número total de desempleados en 3.786.000, la cifra más alta de la historia de España, según las previsiones contenidas en el Indicador Laboral de Comunidades Autónomas (ILCA) elaborado por Adecco y la escuela de negocios IESE.

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2009-02-23/94181_adecco-preve-2009-acabe-cifra.html

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:50 AM

# 77 , tonto

Lo que deberías saber es como se escribe antes de interesarte por otras cosas de los inmigrantes.

Serafín 23 febrero 2009 - 11:51 AM

Despues de trabajar una media de 11 horas diarias, por supuesto cobrando sólo 8 horas, guardias, fines de semana encerrado en la fábrica, etc………….. A LA CALLE!!, con hipoteca y todos los complementos. Esto se está poniendo muy pero que muy mal

jacobobo 23 febrero 2009 - 11:55 AM

Al hilo de la “nueva forma de esclavitud”, vease el documental “zeitweist addemndum”, otro documental de libre distribución de corte conspiratorio.

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 11:55 AM

# 17 , Nadal con 400€

Año 2006: Mi mujer y yo. Ella Aux. Administrativo, 3 meses a base de contrator temporales de 15 días en una ETT. Sueldo neto 750 Euros. Yo Administrativo 1200 Euros netos, contrato por 1 año firmado hace 15 dias. Compramos piso 225.000 Euros. Firmamos hipoteca con Cajamadril. 200.000 Creciente. Euribor+0.80. Empezamos pagando 696.

Año 2007: Al año, vamos por 910. tras 2 revisiones sucesivas y primer incremento de capital del 2% (14 euros)

Año 2008: Empezamos el año pagando 1060, en verano 1160.

Año 2009: Con la bajada del Euribor, pasamos a pagar 860 (Ya van 3 incrementos del 2%). Al euribor de hoy, pagaríamos 636 euros… y tras leer en este foro, descubro que hay hipotecas que tienen suelo y techo…

Casualmente la mia tiene techo, pero no tiene suelo… ¿¿??… No eran unos estafadores estos del cajamadril????… Bueno, esperaré a ver si en junio está el euribor al 1.5, y paso a pagar 560 euritos… Y todo el dinerito que me ahorro, a amortizar capital, a ver si consigo que me baje esos 36 (3×12) euritos que ha crecido, me vuelvan a bajar…

Nónimo 23 febrero 2009 - 11:57 AM

# 84 , Uno más

23 de Febrero de 2009, a las 11:48.

# 48 , Anónimo
# 70 , Arcateto

OK! No me había acordado de que también en carnavales aprovecha el “funcionariado” de nuestro “excelente” sistema educativo para cogerse otro “merecido” descanso.

No es un día representativo por tanto. Perdón por lo inoportuno de mi encuesta.

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Depende dónde. En Madrid SI ES VÁLIDA.

Droblo 23 febrero 2009 - 12:01 PM

La prensa yanki especula abiertamente con una retirada de Irak pronto:
http://www.chron.com/disp/story.mpl/sp/top/6274464.html

y mientras los responsables de aquello no pierden comba:

La ex secretaria de Estado, Condoleezza Rice, acordó un contrato para escribir tres libros con la editorial Crown Publishers comenzando por las memorias sobre sus años en el gobierno del presidente George W. Bush. El acuerdo suma al menos 2,5 millones de dólares, según dos representantes de la editorial que conocen el proceso de la negociación. Los representantes pidieron no ser identificados por la confidencialidad de las negociaciones. El primer libro de Rice está planeado para el 2011.

icg 23 febrero 2009 - 12:04 PM

.
De la cocina a la oficina:el 18% de empleados recurre al tupper por la crisis
El 47% cambia sus hábitos de comidas y cenas
22/02/2009 – 10:21

La crisis económica crea nuevos hábitos alimentarios. Se ha reducido el consumo fuera del hogar, cada vez son más los que cambian el “menú del día” por el “tupper” o la comida rápida, y en la cesta de la compra aumentan marcas blancas, pasta, platos preparados y bollería, más que pescado y frutas.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-02-22/94018_cocina-oficinael-empleados-recurre-tupper.html
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¿Os apuntáis? Yo sí !!!!! No tengas miedo… esto es lo NORMAL.

ICG 23 febrero 2009 - 12:06 PM

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De la cocina a la oficina: el 18% de empleados recurre al tupper por la crisis
El 47% cambia sus hábitos de comidas y cenas
22/02/2009 – 10:21

La crisis económica crea nuevos hábitos alimentarios. Se ha reducido el consumo fuera del hogar, cada vez son más los que cambian el “menú del día” por el “tupper” o la comida rápida, y en la cesta de la compra aumentan marcas blancas, pasta, platos preparados y bollería, más que pescado y frutas.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-02-22/94018_cocina-oficinael-empleados-recurre-tupper.html
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¿Os apuntáis? Yo sí !!!!! No tengas miedo… esto es lo NORMAL.

carl 23 febrero 2009 - 12:06 PM

aqui no hay carnavales, pero en andalucia no hay cole jueves , viernes y lunes, semana blanca. o semana en blanco para la productividad.

que hacemos con los nenes nos los llevamos al curro????

ñ

todossomosjapon 23 febrero 2009 - 12:07 PM

¿Qué pasará cuando los pequeños ahorradores se percaten de que su dinero cada vez vale más debido a la deflación? ¿ Se pondrá menos dinero en circulación para frener la deflación? ¿ Qué tipos de interés aplicarían los bancos en una situación como esta? ¿ Qué pasará cuando los bancos necesitados de liquidez saquen al mercado sus activos inmobiliarios? ¿ Alguien sabría decirme cuanto vale realmente un piso estándar de 90 m en una ciudad como Sevilla, teniendo sólo en cuenta el precio de materiales y mano de obra? ¿ Nos han estado estafando los bancos y ahora todos los españolitos vamos a ser accionistas a la fuerza de las Entidades más insolventes? ¿ Qué pasará cuando el gobierno no disponga de fondos para cubrir las gastos sociales? En fin , muchas dudas a las que nadie parece importar su respuesta, los medios de comunicación hablan de óscares, fútbol y sandeces para seguir apardalando al pueblo infeliz. Mucha suerte, que la necesitaremos.( Espero no haber cometido ninguna falta ortográfica y que el corto de anónimo entienda todas estas cuestiones)

Anónimo flipado 23 febrero 2009 - 12:07 PM

# 82 , M

Pero… esto es el foro de Ragazza o de Cosmopolitan. Tal vez me he confundido de página y me he metido en el foro de “Sexo en Nueva York”?

Como cunda el ejemplo y se nos pongan todas las aspirantes a ejecutiva a contar sus “hazañas sexuales” con picarones italianinis que las dirigen una miradita indiscreta al escote y no pueden esperar a contárnoslo,… no nos va a salvar ni la Macarena.

oreidubic 23 febrero 2009 - 12:11 PM

#65 ICG

Gracias por tu aprotación… si quieres que te diga la verdad me da igual a cuando lo van a comprar mis vecinos, si hay a la venta…

Yo soy feliz con mi zulito, mi currito y vivo en una de las mejores zonas posibles….. me la trae floja lo que pase de aquí en adelante porque creo que he hecho un palnteo económico-laboral correcto y como nadie nunca nadei me ha regalado nada no interpreto que a partir de ahora pase….

Y gastaré lo que me convenga para estar medianamente satisfecho…. y andando que es gerundio….

Droblo 23 febrero 2009 - 12:12 PM

hablando de carnavales…

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

ICG 23 febrero 2009 - 12:13 PM

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En el artículo…

“Resulta que una generación de españoles va a perder sus ahorros porque los ha dedicado a comprar viviendas cuyo precio se está desmoronando. Así que no podremos contar con lo que esperábamos para la vejez y para nuestros hijos. Y muchos se han endeudado tanto que ahora no pueden hacer frente a sus obligaciones. Resulta además que nos hemos especializado en ser albañiles, fontaneros, electricistas, camioneros, cristaleros, fabricantes de puertas, vigas, grúas, baldosas o lavabos, aparejadores, vendedores de hipotecas, tasadores, registradores y un sinfín de ocupaciones relacionadas con la construcción; y que ahora nuestra experiencia laboral ya no vale y tendremos que dedicarnos a otra cosa.”

http://www.elpais.com/articulo/semana/Quien/responsable/burbuja/inmobiliaria/elpepueconeg/20090222elpneglse_2/Tes

Anónimo 23 febrero 2009 - 12:14 PM

a Anónimo flipado

cierto es, solo falta que llegue DEXTER y haga limpieza

ves como la bolsa subia hoy?? habia q estar pendiente para pillar ese 4 y pico% que hubo esta mañana

Yo 23 febrero 2009 - 12:15 PM

# 67 , Minotauro
Lo que no entiendo es por qué España tiene el paro estructural más alto de Europa. ¿Por qué? ¿Porque lo hemos asumido?.
¿O es que paro estructural son aquellos que no quieren trabajar en lo que no les gusta?

Asdepikas 23 febrero 2009 - 12:16 PM

Me pregunto,

Vivienda a día de hoy ¿comprar o alquilar?

Pregunta complicada donde las haya. Antes o después todos nosotros debemos responder en algún momento de nuestra vida ¿compramos la vivienda o la alquilamos?.

Respondiendo en primer lugar a la pregunta y basándome en todos los motivos que voy a exponer más adelante, a día de hoy yo no compraría una vivienda, alquilarla es una opción más económica y menos arriesgada a corto / medio plazo (de uno a cinco años).

Tenemos que partir de las siguientes premisas base para justificar mi respuesta. Vamos a focalizar la necesidad y uso de una vivienda:

La vivienda sirve para vivir y su duración va a ser indefinida en el tiempo. Es decir, siempre voy a necesitar una vivienda.
Suponemos que tenemos el acceso y las condiciones necesarias para formalizar el crédito hipotecario que necesitamos.
Tenemos acceso a la financiación necesaria para adquirir esa vivienda
No existe concepto de valor residual, dado que si vendo mi vivienda, voy a necesitar otra. Es decir sólo cambiaría el producto, pero no obtengo ninguna ventaja por su valor futuro.

Fijando este escenario, comprar una vivienda va a depender de muchos factores en simultáneo, todos ellos de carácter macroeconómico y en la mayoría de los casos con una proyección futura a largo plazo casi impredecible.

Precio de la vivienda.
Actualmente está bajando, y debe continuar sus bajadas más aún, puesto que la mayoría de inmuebles existentes en el mercado no son asequibles para casi ninguna economía doméstica. Es decir existe demanda, MAre es un claro ejemplo pero no existe encuentro con el precio del mercado.

Esta tendencia, es la equivalente a la deflación. No compramos hoy porque suponemos que ese mismo bien, mañana debe costar menos dinero. Estas tendencias generalizadas son muy peligrosas para la economía, dado que la contracción de consumo es brutal en todos los campos.

Actualmente, no es un buen momento para comprar. Mi opinión es que los precios bajarán en este campo eun unas horquilas de difícil cuantificación. Suponer un 20%-30% sobre los valores actuales no es muy descabellado en la mayoría de casos. No obstante siempre podemos encontrar ya inmuebles a un precio razonable.

Coste real de la vivienda.
Cuando compramos una vivienda, si ésta vale 150.000 euros, no pagamos esta cantidad por ella. Pagamos mucho más. En casi ningún caso, se tiene en cuenta el coste de la financiación, es decir el importe de los intereses.

Para el caso expuesto, utilizando el simulador de cuadros de amortización, vemos que una hipoteca a 30 años a un 4,5% de interés durante la vida de todo el préstamo significa que pagaremos 273.610 euros por nuestra vivienda a razón de 760 euros mensuales.

¿Podemos encontrar una vivienda en alquiler por el coste mensual de la hipoteca? Es muy probable incluso que lo encontremos por debajo, evitando también poder asumir una serie da gastos como pueden ser recibos de contribuciones, comunidad de vecinos o reformas importantes.

El efecto del IPC
En circunstancias normales, el incremento de los precios provocado por el IPC, provocarán que nuestros pagos mensuales en el caso de alquiler aumenten de un año a otro y que se genere el efecto contrario con los pagos hipotecarios. En escenarios a tipos de intereses fijos, o con pocas fluctuaciones el aumento de IPC favorece los pagos hipotecarios.

Pero en la actualidad, el IPC tiene todos los visos de mantenerse en tornos a cero o incluso negativos. Si esto se produce, el efecto favorable es justamente el contrario. Vivir de alquiler puede resultar más barato de un año a otro que pagar la cuota de un préstamo.

Como conclusión, comprar una vivienda a día de hoy es una mala operación desde el punto de vista de la economía doméstica. Da igual que los precios bajen un poco, tienen que bajar mucho más aún, y las tendencias deflacionistas en general desaparecer para que sea realmente interesante optar a la compra.

ICG 23 febrero 2009 - 12:17 PM

# 97 , oreidubic

Me alegro! Sólo una cosa más: el buen marinero siempre se pone en el peor de las situaciones… así que planifica “en lo peor” para que ninca te pillen por sorpresa. Lo digo porque nunca se sabe si te quedarás en paro… y entonces no podrás pagar la letra. Y te quedas sin piso. Por eso digo “hay que ponerse en el peor de los escenarios”.

No sé si eres consciente… pero ahí fuera, si te quedas en paro, hay muuucha gente que competiría contigo por un mísero puesto de trabajo. Espero conserves el tuyo.

Saludos !!!!!

Soy Pobre 23 febrero 2009 - 12:18 PM

Parece que se han ido de puente la cotización del €uribor.

# 52 , Lex Luthor

aplica esta fórmula a ver cuando rentabilizas:

(precio piso)-(hipoteca)+(cuota Hipoteca)xNh = (alquiler)xN

(precio piso)-(hipoteca)+(cuota Hipoteca)xNh / (alquiler)=N

Nh = años de hipoteca x 12
N es el numero de meses que tardas en amortizar la inversión, suele tratarse de 120 para arriba, es una inversión a muy largo plazo
y no estamos metiendo gastos de gas, luz, Ibi

piso de 180.000€ hipoteca de 80.000€ durante 30 años 333€, decri acabas pagando 100.000€ al principio y 120.000 con intereses (5%), de la hipoteca, en total 220.000€ con un alquiler de 650 €, de beneficio, 220.000€/650€ = 338 meses, es decir 28 años. partir de hay renta, es una inversión que han hecho muchos autonomos para tener una jubilacion de 650€ por piso, (es decir casi nada)

M 23 febrero 2009 - 12:21 PM

No sé qué es peor, si ICG con su optimismo congénito y su alegría de vivir que trasladar a cada post, o los varios anónimos (¿o es uno sólo?) con su barbaridad de tiempo libre y sus ganas de torpedear el foro.

Mi comentario va al hilo más que el chiste del día de Droblo (al que he puesto positivo, por cierto) o que el comentario anónimo sobre las costumbres cazadoras del ministro de justicia. Si ahora te da por hablar de mí, anónimo, será que me has leído. Muchas gracias por ello, un saludo.

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 12:21 PM

68 ICG

“los EMPRESAURIOS no son los que se verán en la calle cuando les quiten el piso… los que realmente SUFREN la crisis son los ESPAÑOLITOS normales. Los que salen en el artículo.”

Soy empresario y las estoy pasando canutas y eso que no estoy endeudado…¿de donde sacas tu que nosotros nos pasamos la crisis por el forro?

Que de tonterias se sueltan por la boca

Anónimo 23 febrero 2009 - 12:23 PM

# 105 , M

siempre, un placer.

ICG 23 febrero 2009 - 12:24 PM

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El Gobierno de EEUU da por hecho la quiebra de General Motors y Chrysler
La suspensión de pagos de ambas compañía podría suponer al erario público unos 125.000 millones de dólares
23/02/2009 – 11:03

Asesores externos del Tesoro estadounidense han aconsejado a los responsables de este organismo la búsqueda de fondos por importe de 40.000 millones de dólares (31.750 millones de euros al cambio actual), para hacer frente a una eventual suspensión de pagos de General Motors y Chrysler.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2009-02-23/94174_tesoro-eeuu-prepara-ante-eventual.html
———————-

Vamos… con dos coj.ones! ¿A qué esperáis para QUEBRAR?

Jujujuju !!! Me estoy frotando las manos esperando a ver qué trae esto detrás……..

rcalber 23 febrero 2009 - 12:26 PM

Enhorabuena por el articulo, es algo que muchos estabamos deseando ver, aunque creo que se han quedado algunas cosas en el tintero.

¿Como se trae dinero del futuro? ¿Porque no se pueden imprimir mas billetes si eso provoca inflacion y la inflacion es el proceso contrario a la deflacion? ¿Porque no se pueden fijar precios por decreto para crear un proceso inflacionario en sectores por ejemplo como la energia y las materias primas?

Uno 23 febrero 2009 - 12:26 PM

De verdad que la gente se cree que las cosas pueden bajar? aparte de algunos sectores como la vivienda o la gasolina,el IPC sale lo que quiere que salga y sino se cambian las ponderaciones.
Como puede bajar el IPC si a principios de año todas las tasas que dependen de lo publico han subido,transportes,luz etc
A modo de ejemplo los tramites pra renovar el DNI pasaron de 6,80 a 10 euros (mas o menos como las subidas de sueldos)
Estos mismos que hacen el ridiculo pidiendo ahora el voto son los que durante cuatro años nos tratan como a los tontos que somos.
Sobre la riqueza el mas rico no es el que mas tiene sino el que menos desea.

Paniagua 23 febrero 2009 - 12:28 PM

Por donde vivo empieza a dar miedo… Polígonos vacíos y carteles de “se vende o alquila” nave, tras nave. Gruas que sesgan el cielo y abrazan sueños a medio construir y vidas a medio destruir. Me cuesta creer que sólo hace dos años el ruido era ensordecedor y ahora me molesta este silencio que se me hace insorpotable. No hay mal que cien años dure e intento no pensar que todavía puede ser peor, pero deprime a cualquiera.

oreidubic 23 febrero 2009 - 12:28 PM

#103 ICG

Tienes toda la razón. De hecho yo me quedé en paro el septiembre del 2004. Gracias a mi formación y mi optimismo pude encontrar otros trabajos y lelgar al 2009 con un empleoa eu superar los ingresos que tenía en 2004. Obviamente la cosa está complicada y es una sitacuión (quedarme sin trabajo) que no descarto. Por esto me compré un zulito de 200.000€ y no uno de 400.000€. Así puedo esquiar, irme de viaje, tener mi motito y mi barquita.

Eso sí, no se me ocurre nunca pontificar a la otra gente qué tiene que hacer porque cada uno es uno y su circunstancia. Lamento tu visión tan pesimista y que quieras que todo vaya mal…. cuando seas mayor y hayas acabado tus estudios veras que desde la ciactería poca cosa se consigue….. solo un resentimineto que ahoga tu progresión como persona y profesional…

Camlost 23 febrero 2009 - 12:29 PM

84 Uno mas

Ese es un debate que ya hemos tenido, pero como veo que insistes, o eres nuevo en el foro o no lees demasiado, pero vamos allá. claro que ese descanso es merecido, tanto para los profesores como para muchos de los alumnos, precisamente los que se esfuerzan y trabajan. Siempre digo lo mismo, hay otros “gremios” con muchas menos horas de trabajo que los profesores y a nadie le fastidia ¿por qué será? Ahora es cuando alguien comenta lo de “yo trabajo y no me puedo quedar con los niños” y claro, mejor en el cole que es gratis, aunque este más que demostrado que las jornadas escolares si pecan de algo es de extensión, da igual que los sea bueno o no para el aprendizaje de los alumnos. Pues mira, mi colegio ofrecía en días laborables no lectivos actividades extraescolares por 10 € y han tenido que ser suprimidas. Me cansas mucho

ICG 23 febrero 2009 - 12:29 PM

# 106 , Pitufo verde

Hablo en general…… no te me piques!

O me dirás que Fernando Martín anda muy preocupado porque lo llega a fin de mes… y se está muriendo de hambre algún directivo de Nissan, Sony, Renault, Ficosa,……???

Pues no…. los que lo pasan mal son los CURRITOS. Los empresaurios tienen buenos coches, 3 o 4 casas y buenos ahorros. Esos… en su gran mayoría, les deseo QUE SE PUDRAN.

Porque los empresaurios en general… cuando hay bonanza NO SUBEN LOS SUELDOS a sus curritos… y cuando viene la crisis… el currito A LA PUT… CALLE !!!!

Enga yaaaaaa !!!!!!!

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 12:30 PM

# 101 , Yo

Te lo voy a explicar:

El otro dia una noticia: un pueblo donde el paro ascendia al 50%..¿sabes que imagenes salian? gente bailando por la calle, pobres analfabetos que se contentaban con el bocata y que no aspiraban a mas…bueno era lamentable. Y asi, muchos pueblos de la geografia española (no quiero incidir que comunidad autonoma tiene mas de estos ejemplos, supongo que lo intuireis).
Es la cultura del viva la virgen…

M 23 febrero 2009 - 12:32 PM

# 110 , Uno

Qué razón tienes. Yo he echado cuentas y mi vida ha subido aproximadamente un 6% entre el año pasado y este. Pero la inflacción ha subido un 1 y pico oficial, y sobre eso me subirán el sueldo (juas, juas, juas, perdón que me descoj…, es que eso es si me lo suben, que mira que lo dudo).

O yo no compro de lo que ha bajado o las cuentas del IPC son una milonga :P

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 12:37 PM

# 114 , ICG

El 60% de los empresarios de pymes somos gente honrada y trabajadora. En mi empresa aun no hemos hecho ERE e intentaremos evitarlo. Jode, y mucho, pensar en el tio que hay que echar a la calle…pero si no se va uno, se van los otros 30. Si pudieses mirar desde mi orilla verias que me cuesta dormir, que me llevo el trabajo a casa y ahorra hasta el ultimo centimo.
Espero que me entiendas y no generalices, yo tambien pienso que hay mucho caradura suelto que deberia pagar sus tropelias.
Por cierto mi coche de empresa es un renault megane…

ICG 23 febrero 2009 - 12:38 PM

# 111 , Paniagua

Tienes toda la razón. La situación es ESPELUZNANTE. Si te paras un momento y miras a tu alrededor… sólo ves SE VENDE, SE ALQUILA, BUSCO TRABAJO,…..

Todo se está hundiendo a una velocidad jamás vista.

Polígonos enteros con naves VACÍAS…… coches que se venden, pisos y casas con el SE ALQUILA y SE VENDE… todo está que se cae.

En las tiendas nadie entra a comprar… sólo a mirar. Nadie compra nada. Los bares medio vacíos……

Nadie paga las facturas, nadie paga nada….

Si uno es un poco realista… ESPAÑA se está hundiendo en la MISERIA.

Saludos y lo dicho… debemos ser realistas.

Wetex 23 febrero 2009 - 12:39 PM

Hola,

Inflación / Deflación.

Siguiendo con el Articulo de Droblo.

Advierto que hay que leer poco a poco.

Un articulo muy recomendado.

http://elsabado.es/Actualidad/Articulos/93MitosDeflacion.html

Saludos.

Droblo 23 febrero 2009 - 12:39 PM

Hay más ahorro del que pensamos aunque no todo es inteligente:

El 39% del ahorro de las familias españolas, unos 269.553 millones de euros, permanecía depositado al cierre del ejercicio 2008 en las denominadas cuentas a la vista, es decir, aquellas que no ofrecen remuneración o que prácticamente no abonan intereses, según datos del Banco de España.

Estas cifras ponen de manifiesto que las familias españolas continúan siendo conservadoras en términos financieros, y que anteponen la disponibilidad de su dinero a la revalorización mediante estos productos que, pese a sus atractivas rentabilidades, en ocasiones castigan su rescate anticipado.

Sin embargo, este dato contrasta con la proporción del ahorro en cuentas sin remunerar al cierre de 2007, que suponía el 45% del ahorro total de los hogares españoles en ese momento, lo que refleja que cada vez son más las familias que apuestan por situar sus ahorros en cuentas que ofrecen algún tipo de interés.

En concreto, el ahorro total de los hogares alcanzaba a 31 de diciembre de 2008 los 680.738 millones de euros, lo que supone un incremento del 12,16% respecto a los 606.900 millones de euros que alcanzó el saldo vivo en la misma fecha de 2007.

De esta cantidad, la mayor parte del ahorro de los hogares, el 60,4%, permanecía al cierre de diciembre en depósitos a plazo, que sumaban un saldo de 411.185 millones de euros, un 24% más que al cierre de 2007.

El 88% de los depósitos, un total de 363.858 millones de euros, estaban a un plazo inferior a dos años, mientras que los 47.328 millones restantes eran imposiciones a más de dos años.

C 23 febrero 2009 - 12:44 PM

jode ICG cuanto mas te leo menos ganas tengo de seguir entrando en este foro, y mira que me gusta y he aprendido cosas leyendo aquí.
Desde luego si todo el mundo te hace caso tendríamos una deflación brutal de la que no saldriamos nunca jamas.
Mucho animo a todos y a PENSAR EN POSITIVO!

ICG 23 febrero 2009 - 12:44 PM

# 117 , Pitufo verde

Si no te digo que no. Ole por ti si estás aguantando la empresa con los AHORROS que hiciste cuando estábamos en bonanza económica.

Pero es que como tú… se pueden contar con los dedos de una mano!!!

Y te lo digo en serio. Los empresaurios españoles son muy listos… y repercuten muy rápidamente la crisis en el ahorro de costes de suprimir personal. Y no se dan cuenta que su empresa es su personal. Que donde hay que recortar no es en gente… sino intentar mejorar procesos, I+D, innovar, buscar más clientes, mejorar calidad, ahorrar pérdidas… pero de estos en ESPAÑA se cuentan con los dedos de UNA mano…..

Si no… mira cómo ha evolucionado la tasa de parados en España comparado con Alemania y el resto de paises de primera división.

Señores… somos lo peor !!!

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 12:46 PM

# 114 , ICG

Por cierto, el sueldo de los currantes lo establece en mi sector la negociacion via sindicatos y para tu informacion ha sido del 5% anual los ultimos 4 años…¿te parece poco? este año a pesar de la crisis se repite la subida.

rcalber 23 febrero 2009 - 12:48 PM

Citigroup sube un 25% en la preapertura de Wall Street.

Me parece que mis etfs tienen fecha de caducidad y es hoy.

Yo mismo 23 febrero 2009 - 12:48 PM

Pues ICG este sabado he estado en tu pueblo (Mollet del Valles) y la Marisqueria que siempre voy estaba a tope a esperar como siempre en el Bar de al lado que tampoco estaba vacio. Y ya sabes que la Generalitat entra en el accionariado de Ficosa con una inyeccion de capital?

La verdad solo es una sin con el ojo con el que se mira es otro. Sal a la calle y mira la realidad, existe crisis , existen problemas pero tus catastrofes solo las ves tu.

Minotauro 23 febrero 2009 - 12:49 PM

Pues no lo sé, no soy ningún experto, pero tampoco creo que haya una causa única.

Por un lado la precariedad laboral. En un país donde el salario mínimo legal son 600 euros, y seguro que currando más de 40 horas semanales, a mucha gente le sale más rentable trapichear y hacer sus “cosillas”.

La poca movilidad puede ser otro punto, aunque en este país es hasta cierto punto normal que no haya. Sin entrar a valorar si es verdad o no, en este país siempre se ha defendido que alquilar es tirar el dinero y hay que comprar. Esto sin ninguna duda afecta a la movilidad laboral. Cuando uno es propietario es para asentarse en un lugar y desde luego, pagar una hipoteca y un alquiler es inviable.

También es verdad, que hay gente auténticos expertos en vivir de todo tipo de ayudas sociales, aunque pienso que estos son los menos, pero por la jeta que tienen “abultan mucho”.

Lo resumiría en que tenemos lo que nos merecemos por ser un país fanfarrón. Somos un poco como ese “garrulo” que va en un BMW con la música a “todo trapo”, chuleando lo bien que le van las cosas sin haber estudiado nada y por lo espabilado que es.

Si lo trasladamos a la economía, es como cuando hemos superado a Italia, menuda proeza, y vamos a por Francia y Alemania casi sin estudiar. Todos están sufriendo las consecuencias de la crisis, pero seguro que Alemania y Francia saldrán antes y mejor, porque han estudiado más que nosotros.

M 23 febrero 2009 - 12:49 PM

Verás, Droblo, te respondo a # 120 como no experta en economía…

Si ya tenemos que estudiar lo indecible para hacer una hipoteca, y aún así nos la meten doblada…

Si todo nuestro contacto con los bancos es una demostración tras otra de que estás jugando un juego en el que la otra parte domina las reglas y tú estás en sus manos…

Pues intentas que tu dinero revalorice lo más posible dentro de estar lo más disponible posible. Intentas jugar con las menos reglas a entender posibles: interés, comisiones… hasta ahí llegamos.

Y eso se resume en: No me arriesgo a que ese fondo que es seguro tenga una letra pequeña parecida a esa del inmobiliario del Santander, porque no sé comprobar si la tiene o no. Prefiero rentar un poco menos.

O otra: Tengo unos ahorrillos y en el foro del euribor me dicen que amortice a cuota y rentabilice ahora que los intereses de mi hipoteca están bajos en algún plazo o depósito que ahora es más rentable, pero aunque es obvio que económicamente tienen razón, joder… seguro que a mí me terminan creciendo los enanos económicos, como siempre. Así que… voy a ser realista y no meterme en variondas.

Sé que para muchos no es así, pero es como el chiste que has contado: Yo lo que estudié fue la física cuántica y no a hacer balances, imagina que tú tuvieras que saber de eso en tu vida diaria y … verás como irías a lo más seguro posible.

ICG 23 febrero 2009 - 12:50 PM

# 121 , C

Hola C !!!

Pues siento no ser de tu agrado… pero es que no veo otra cosa a mi alrededor. Me describo como REALÍPTICO. Ya sabes, mitad REALISTA… mitad APOCALÍPTICO.

Y es que si comparamos nuestra España con paises como Alemania, Japón, USA, India, China… ¿Qué obtenemos?

Pues que si ellos están sufriendo muchísimo… nosotros, siendo “una hormiga” en la selva de elefantes…. no tenemos nada que hacer contra ellos.

No podemos competir en absolutamente NADA. Ni I+D, ni tecnología, ni innovación, ni costes, ni productividad, ni manera de trabajar, ni formación….. no sobresalimos en nada.

No quiero engañarme. Tú? Espero que tampoco te autoengañes como hacen muchos de este foro y de mi alrededor.

Saludos y ánimo… a rezar !!! No nos queda otra.

Anónimo flipado 23 febrero 2009 - 12:51 PM

# 105 , M

No te molestes reina, sin acritud, pero la verdad es que me la trae al pairo que ese italiano te mire, te sonria, te invite al menú, o se pase el pulgar por los labios tipo Martini bianco mientras sopesa tus encantos.

rcalber 23 febrero 2009 - 12:51 PM

Se me esta cayendo la cara de verguenza de ver como la gente se preocupa mas por la caceria de Bermejo que por la que se esta haciendo desde el Ministerio del Interior contra los inmigrantes que sean faciles y baratos de expulsar.
Hoy el Ministro convoca rueda de prensa y tiene toda la pinta de que va a dimitir ¿Y el director general de la policia y de la Guardia Civil?

Desde el consejo general de la abogacia se ha lanzado la siguiente nota:
El Consejo General de la Abogacía Española (CGAE) ha emitido un comunicado denunciando de manera rotunda que las redadas policiales masivas contra inmigrantes “atentan contra la Constitución”. La Abogacía también ha celebrado que el ministro del Interior haya rectificado la orden que imponía cupos de detención de extranjeros.

Según explica la Subcomisión de Extranjería la institución, “las redadas policiales masivas, la ‘caza’ del migrante en locutorios, filas del paro, transportes y demás, en busca de personas migrantes en situación administrativa irregular con el objetivo de cumplir unas determinadas cuotas policiales de detención no resultan conformes con la Constitución”.

Para la Abogacía, “actuaciones como la ahora denunciada criminalizan a las personas por la mera situación de irregularidad administrativa, convirtiendo al inmigrante en sujeto acosado y abocado a una no deseable clandestinización”.

El CGAE aclara asimismo que la Ley de Extranjería no contempla la detención anterior al inicio de un procedimiento de expulsión e impone que sólo procede detener al sujeto como medida cautelar, una vez incoado el expediente y con las formalidades y requisitos previstos.

Los abogados consideran que, con estas iniciativas, el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero está discriminando y criminalizando “a las personas por la mera situación de su irregularidad administrativa”. Y el CGAE argumenta en el comunicado que si estas redadas pretenden la expulsión de extranjeros en situación irregular, se puede producir una expulsión masiva, lo que está prohibido por las normas internacionales.

NO OBSTANTE EXISTE UN ARTICULO EN EL CODIGO PENAL QUE CASTIGA ESTA PRACTICA YA QUE SUPONE UNA PERSECUCION Y DISCRIMINACION CONTRA UN GRUPO O SECTOR CONCRETO.

rcalber 23 febrero 2009 - 12:52 PM

La tasa de desempleo en España se situará en el 16,2% en junio, la mayor registrada desde septiembre de 1998, según el indicador laboral de comunidades autónomas (ILCA) elaborado por la escuela de negocios IESE y la empresa de recursos humanos Adecco. Además, el empleo seguirá cayendo por lo menos en los dos primeros trimestres de 2009 y, especialmente en el segundo, el descenso será más acusado puesto que afectará a 788.400 personas, señala el estudio

Droblo 23 febrero 2009 - 12:53 PM

HA DIMITIDO BERMEJO

Droblo 23 febrero 2009 - 12:53 PM

increible, que en España dimita un ministro es algo que se sale de gráficas!!!

Mazinger 23 febrero 2009 - 12:55 PM

Me gustaria puntualizar alguna que otra cosa.

Hay gente que mete a todos los empresarios en el mismo saco, acabo de ver como se pone de ejemplo a Fernando Martin, y he de decir que empresarios como ese en españa pueden ser el 0.0000001% del total, y que conste que he puesto el numero a lo burro.

La mayoria de los empresarios, bien tienen empresas de muy pocos trabajadores, 10-20-30 o son autonomos. Y SIN DUDA son los que peor lo estan pasando, MUCHO peor que los trabajadores. Un trabajador en le peor de los casos, que es muy malo, se puede ir al paro.

Pero os voy a poner un ejemplo de lo que le puede pasar a un pequeño empresario, de hecho le esta pasando a muchos. En la actualidad hay muchos pequeños empresarios que lo van a perder todo, y cuando digo todo es todo, empresas y propiedades (incluida vivienda habitual), ya que aun teniendo empresas perfectamente “saneadas”, tienen unos impagos de narices y que les van a hacer caer en la ruina, y que os puedo asegura que no son ni Fernando Martin ni se le parecen.

Por favor seamos serios cuando hablemos de empresarios.

Este parece que el unico pais del mundo, en el que la gente se alegra de que los empresarios se arruinen, asi nos va.

joaleli 23 febrero 2009 - 12:56 PM

Parece ser que son muchos los inmigrantes que, ante la crisis, deciden entregar las llaves de su vivienda creyendo que así se librarán de pagar.
En este caso no tengo unas fuentes muy fiderignas, pero me han contado que la conversación entre el inmigrante y el director de la sucursal podria ser así ahora….
Inmigrante: Ahí tiene usted las llaves. Yo me voy a XXXXX (su país)
Director: No se entera usted, en XXXXX puede ser, pero en España le perseguiremos hasta completar con su nómina y bienes la deuda.
Inmigrante: El que no se entera es usted, yo me vuelvo a XXXXX, y dudo mucho que me encuentre en XXXXX.
Director: Me parece que le han informado mal, y definitivamente, es usted el que no se entera. Usted vuelve a XXXXX, pero su hipoteca se la vamos a vender, perdiendo algo, al Banco Hipotecario de XXXXXX, de su propio pais, que seguro que tiene unos métodos más contundentes para cobrar la deuda.

¿Será cierto?

Ahí queda eso

M 23 febrero 2009 - 12:56 PM

# 129 , Anónimo flipado

El sentido del comentario es totalmente distinto y va a otro lado, pero vamos, que tú mismo si te quedas en la anécdota.

Yo por mi parte estoy empezando a estereotipar a los anónimos, y eso no es bueno :P

Josep GC 23 febrero 2009 - 12:57 PM

Muy bien explicado lo de la deflación e implicaciones, pero hay un par de matices que son importantes.

En primer lugar, el principal efecto de la deflación es que hace aumentar los costes financieros de los endeudados debido a que bajan los ingresos nominales (los salarios, más o menos, crecen según lo haga la inflación y si ésta es negativa, los salarios bajarán) pero aumentan los tipos de interés reales que se soportan (interés real = interés nominal – inflación). Así, con un Euribor al 2% y una inflación (deflación) al -2%, el interés real que pagamos es un 4%, pero además, los salarios empezarían a descender. Con la deflación, aunque el tipo de interés bajara a casi 0 (como en la Gran Depresión), los tipos reales podrían ser muy elevados y el Banco Central no podría hacer nada de nada, porque el tipo de interés no puede ser negativo (la llamada trampa de la liquidez). La conclusión, por tanto, es que en economías muy endeudadas la deflación se come una parte mayor de los ingresos de la gente y cae aún más la demanda, profundizando la recesión.

En segundo lugar, la deflación aumenta el valor real de la deuda de la gente, esto es, reduce su riqueza (y aumenta el valor real de los préstamos que la banca ha concedido). Dado que los hábitos de consumo también dependen del nivel de riqueza, la percepción de empobrecimiento de los consumidores deprime su demanda y agrava la recesión, sin que se pueda ver compensado por un aumento de demanda de los acreedores (porque son bancos y no realizan demanda de consumo). A eso se le llama efecto Fisher y fue determinante en la gravedad de la Gran Depresión. Por esa razón hay ahora tantos comentarios de gente que quiere desendeudarse y se dedica a “ahorrar” para “amortizar la hipoteca”. Se dan cuenta de que el peso del endeudamiento puede llegar a ser insoportable porque el recibo mensual es el mismo pero los ingresos no aumentan e incluso podrían disminuir.

Dos consecuencias de lo anterior son, en primer lugar, que el intento de ahorrar más para saldar deudas, aunque es racional para el individuo, es colectivamente catastrófico. Si todos ahorramos más, se hunde más la demanda y se profundiza la depresión. El resultado final de ahorrar más es que la economía en su conjunto ahorra menos porque se hunde la producción y se destruye el empleo (la llamada paradoja del ahorro).

La segunda consecuencia tiene que ver con la posibilidad de la salida en burbuja que apunta Droblo. Esto es simplemente imposible porque el endeudamiento es demasiado alto y mientras no se reduzca no podrá volver a crecer para formar otra burbuja. Además, aunque las personas siempre tropiezan con la misma piedra, siempre tardan un poco en volver a hacerlo. La memoria de las crisis financieras es de unos 5-7 años (se repiten cada 8-10 años). La memoria de las recesiones es un poco más larga. Y la memoria de las depresiones permanece al menos dos generaciones, entre 5 y 7 décadas (1873, 1929).

Aconsejo, a los que puedan, que se den un paseo por el blog de Paul Krugman. Se puede estar de acuerdo o no con sus propuestas, pero sus análisis van a misa.

ICG 23 febrero 2009 - 12:58 PM

# 125 , Yo mismo

Pues me acabo de enterar de lo de Ficosa porque acaba de llegar ahora mismo mi hermano y me lo ha dicho! Que ahora sus jefes son la GENERALITAT…… buuufff…..

Aquí está la noticia…

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=589555&idseccio_PK=1009

Por cierto, una pregunta: ¿Esto es bueno o malo?

Respecto a la crisis…… me puedes decir cuál es la tasa de paro de Mollet del Vallés ???? Es que yo me fijo más en datos reales que no en una noche de verano…… jajaja !!!

P.D.: El paro en Mollet creo que supera oficialmente el 15 %. No está mal… ehhh !!!

rcalber 23 febrero 2009 - 12:59 PM

# 79 , Carlos Lopez

A mi me recuerda a lo de los bonos basura, que empresas pequeñas pedian financiacion y opaban empresas mas grandes. jajajaja. Haber en que anda metido el superman español.

Anónimo 23 febrero 2009 - 1:01 PM

En este momento comienza la rueda de prensa del ministro.
Parece que está a punto de dimitir.

Droblo 23 febrero 2009 - 1:02 PM

124 Yo vendí hace ya un rato 1 Ibex cuando vi que dejaba de subir y a´ñun no me lo he cerrado…no hagas mucho caso a un +25% del Citi porque debido a su precio tan bajo apenas tiene peso en la cotización de los índices que pertenece, es como GM, da igual que se mueva mucho…hoy el SP abrirá al alza pero tampoco será algo espectacular, al menos es lo que parece ahora.

127 M., sólo está hablando de cuentas remuneradas o no remuneradas…no de riesgos ni de física cuántica, que aún haya tantísimo dinero en libretas de ahorro que no dan nada cuando en el mismo banco hay cuentas de mayor remuneración no parece inteligente…simplemente.

ICG 23 febrero 2009 - 1:03 PM

# 135 , joaleli

Pues te aseguro que sí es así la conversación.

Pero lo que pasa es que en su país NO TIENEN NÓMINA.

Trabajarán en el campo por cuatro perras pagadas en mano y en negro… para ir tirando.

De ahí……. ¿cuánto pueden pagar para devolver el crédito de 150.000 euros que deben en España?

Jajajajaaaaa !!! Ya me imagino a Botín persiguiendo por los patatales a los ecuatorianos y salvadoreños……

¡¡¡ PÁGAME LO QUE ME DEBES, PANCHITO DE MIER… !!!

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 1:04 PM

Importante, por cuestiones técnicas Los comentarios con asteriscos son censurados. No tengo ni idea por qué ocurre, pero cuando un comentario tiene un asterisco se descuadra la página, así que por precaución se censura y luego lo cambio yo a mano.

Wetex 23 febrero 2009 - 1:04 PM

Hola,

Bermejo presenta su dimisión como ministro de Justicia.

Saludos.

M 23 febrero 2009 - 1:04 PM

Droblo, es que no es inteligente, claro que no. Pero es que mucha gente verdaderamente no sabe más. Y otros, que podríamos entenderlo, nos sentimos perdidos y engañados.

Por cierto, que lo de la dimisión aún no es seguro.

Minotauro 23 febrero 2009 - 1:05 PM

Perdón por el despiste.

Mi comentario #126, intentaba contestar a:

#101 Yo

Por otro lado:

#102 Asdepikas

¿Alquilar o vivir? El que pueda que se quede en casa de sus padres y ahorre todo lo que pueda.

Es broma, personalmente seguiré de alquiler, pero no hay una verdad absoluta.

El que consiga una buena oferta y pueda pagarla que compre, porque este país no tiene solución y está claro que cuando uno llegue a viejo como no tenga un techo pagado lo tiene muy negro.

juan 23 febrero 2009 - 1:05 PM

Ya estoy cansado de escuchar, la palabra crisis, de responsables de soluciones de inflación de deflación de estanflacion, de lo que viene y de lo que va a venir, no hacemos nada mas que lamernos nuestra heridas ,y comprobar que el vecino esta peor, sin embargo yo creo que tenemos una buena ventaja para salir de la crisis que no la tienes otros países europeos, y es que ya tenemos vivienda construida para unos poco de años , y nos podemos dedicar tranquilamente a otra cosa, hay muchas por ejemplo, hablo de aquí de Andalucía, tenemos que industrializar y comercializar todos nuestros productos agrícolas, ahí si que hay trabajo por hacer, podemos ser productores y exportadores de la mayor energía renovable que se conoce el sol, y tenemos la mejor zona turística de mundo, a mi me parece que hay mucho trabajo por hacer , por mejorar y me resisto a pensar que el personal se va a conformar con cobrar el desempleo y esperar que los políticos nos saquen de esta.

ffocus 23 febrero 2009 - 1:06 PM

#121 ICG

Quizás deberíamos buscar más en la agricultura de regadío. Por nuestra ubicación geográfica, en Europa somos productores excelentes por dos razones:
1.- Cuestión Geográfica. Porque las verduras son costosísimas de transportar, no se pueden traer de muy lejos. Siempre seremos los más cercanos.
2.- Cuestión productiva por clima. Podemos producir 3 o 4 veces más por hectárea debido a la insolación.

Por lo tanto PODEMOS ser punteros en algo, pero internamente hay que dejarse de peleas por “políticas autonómicas” y de “modas ecológicas”. Necesitamos más pantanos, más trasvases, más regadío y más ecologismo REAL, no de boquilla. Limpiar ríos y embalsarlos, pese quien pese.
La agicultura, aunque no lo pensemos puede haber más I+D que en la industria o sector servicios, deberíamos ser punteros en ese aspecto en Europa. ¿Porqué no lo somos? Lógicamente po la “Política”.
No nos engañemos, no vale decir que aquí “no podemos” porque todos son mejores, eso es mentira. Tenemos potencial, pero hace falta cambiar la mentalidad e inversión a largo plazo en lo que siempre podremos ser punteros.
EJEMPLO SIMILAR ISRAEL y su desarrollo de regadíos. ¿Porué han sido ellos y no nosotros?

Droblo 23 febrero 2009 - 1:09 PM

137 Buen post pero me sorprende que con la que estamos viviendo alguien se atreva a afirmar como haces tú:
“simplemente imposible” a algo,
cuando de hecho hay casas de análisis que están hablando de petróleo a 160$ en 18 meses el peligro de la hiperinflación puede ser algo tan cercano y rápido como rápido hemos pasado de una inflación altísima hace unos meses a una deflación muy próxima…

Yo he intentado explicar amenamente lo que hay y puede haber, personalmente creo que el periodo de deflación puede ser tan corto que no lleve a una hiperinflación pero que puede ser, por supuesto que puede ser…
de “simplemente imposible” nada,
por poder ser hasta ICG puede tener razón (cuando critica a los empresarioa no, porque está claro que sólo conoce a los de las noticias).

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 1:09 PM

# 132 , Droblo

Ya era hora!, ahora falta Garzón y el jefe de la policía judicial que les acompañaba.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 1:10 PM

Lo avise hace unas semanas, pim, pam, pum, FUUUUEGOOOO.

http://www.expansion.com/2009/02/22/economia-politica/economia/1235334511.html

“La caída en los ingresos ha hecho que la Agencia Tributaria de Cataluña (ATC) se vuelque en las comprobaciones de valor de antiguas operaciones de compraventa de inmuebles realizadas en los últimos cuatro años. El organismo tributario, que entró en funcionamiento en enero de 2008, ha comenzado a enviar cartas a los compradores de inmuebles que han cerrado operaciones en los últimos años para reclamarles que justifiquen el importe escriturado cuando se sitúa por debajo de determinados coeficientes.

A través de estas misivas, el organismo tributario de la Generalitat catalana transfiere al contribuyente la obligación de acreditar las razones por las que el valor de escritura no entra dentro de los márgenes fijados en relación al valor de mercado.

El organismo da quince días al contribuyente para que justifique este hecho y para que alegue por qué el valor escriturado es inferior al valor catastral –corregido por su correspondiente coeficiente– o bien inferior al 80% del valor establecido en la tasación que exigió la entidad financiera si se ha suscrito una hipoteca. Según fuentes de la ATC, la base imponible se corresponde con el valor de mercado, independientemente del precio pagado efectivamente por el comprador.”

A REAUDAR, A RECAUDAR, EMPIEZA LA FIESTA

Droblo 23 febrero 2009 - 1:12 PM

145 M., si yo digo que ha dimitido, creeme que ha dimitido.

Y para los que pierden la fe en las bajadas del euribor:

Libor a 3 meses en euros:

Baja de 1,87750 a 1,86813 %, nuevo mínimo histórico

M 23 febrero 2009 - 1:15 PM

# 152 , Droblo

Cierto, ha dimitido :) La próxima vez te creeré a la primera

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 1:16 PM

# 140 , Anónimo

Si en “la Secta” lo ha confirmado ya, es que es así y Bermejo ya está dimitido. Tienen información de primera mano, jeje!

Y no olvidemos su consejo ahora que nos deja: “HAY QUE VER LA VIDA EN COLORES, COJO.NES!”

Gracias Macarena, por habernos librado de este impresentable!

Josep GC 23 febrero 2009 - 1:16 PM

A rcalber (109) y Droblo (120)

No se puede crear inflación porque estamos en la llamada trampa de la liquidez, tal como el dato de Droblo (120) pone de manifiesto. Nadie confía en los activos financieros. La gente trata de mantener su patrimonio financiero en forma segura (dinero o depósitos a la vista). Ante la incertidumbre la gente prefiere la liquidez. Por eso no hay crédito ni liquidez, porque está aparcada, porque no circula.

Anónimo 23 febrero 2009 - 1:18 PM

Sólo una cuestión sobre Bermejo ¿dimitirá como diputado? Pobres murcianos…

rcalber 23 febrero 2009 - 1:19 PM

# 152 , Droblo

Mi etf alcanzo maximos en 94 y acaba de perder el soporte psicologico de los 90 en el premarket.
Quizas solo me quite una parte si sigue por debajo de los 90 y si llega al precio que las compre deshago totalmente la posiciön. Si sube en el premarket de los 90 no hago nada y si se queda por debajo de 90 y luego acaba subiendo aguanto el resto hasta que el sp500 de signos de estar agotando minimos.

netmouse 23 febrero 2009 - 1:19 PM

147 , juan

desde luego, optimismo no te falta, y me alegro, creo que hay que seguir por esa linea, pero sabiendo lo que se tiene.
Eso de “y tenemos la mejor zona turística de mundo”, en fin, permiteme que discrepe. No me considero un gran viajante, aunque lo anhelo, y desde luego es para gustos, pero en esa afirmación se puede discrepar, y mucho. Hay que viajar más. Mucho viaje. com, jajaja.

Droblo 23 febrero 2009 - 1:21 PM

153 Y además te informo que a seductor no me gana nadie…y menos un italiano que por experiencia sé que ligan más porque son menos exigentes y más desvergonzados, no por otra cosa.

ICG 23 febrero 2009 - 1:23 PM

# 147 , juan

Hola Juan. Pues anda que me pones buen ejemplo… ANDALUCÍA. Ahí tenéis la tasa de paro más alta de España y de Europa. Un 25 % ahora mismito.

Dentro de 3 meses tendréis un 30 % de paro… además de tener más funcionarios que trabajadores.

Los andaluces no tienen solución… les gusta demasiado la fiesta, el trapicheo y la siesta.

Se acabó la fiesta.

M 23 febrero 2009 - 1:24 PM

# 159 , Droblo

Jajajajajajajaja. No sé, no sé, hay demasiado estereotipo.
—————————
Ciertamente que los españoles no somos japoneses, pero de ahí al “somos lo peor” de ICG…

rcalber 23 febrero 2009 - 1:24 PM

El Banco Central de China dice que los riesgo para el crecimiento estan aumentando y que hay riesgos de deflacion a corto.

Droblo 23 febrero 2009 - 1:24 PM

En China han leido la web y

Su banco central acaba de comentar que ve riesgo claro de deflación a corto plazo y que los riesgos para el crecimiento también están subiendo de manera notable.

ICG 23 febrero 2009 - 1:25 PM

# 159 , Droblo

A ver si salimos juntos de fiesta a ver quién liga más! jejeje !!!!

Muchas hembras dicen que soy una mezcla entre El Duque e Iker Casillas.

Humildemente… no me puedo quejar !!! jajaja !!!

ICG 23 febrero 2009 - 1:27 PM

# 163 , Droblo

Pues eso no hace falta ni que lo digan… que se vede lejos !!!

Menudos ejpertos hay por el mundo. Y encima les pagan millonadas por decir esas chorradas !!!!!!

Si es que yo los echaría a todos a la put… calle !!!!!

Droblo 23 febrero 2009 - 1:28 PM

161 Luego el webmaster se enfadará porque cambiamos loss temas pero yo te digo que en mi época de ligón en el hoy llamado Puerto Deportivo de Benalmádena (Málaga) que es donde yo más competencia italiana me he encontrado, si yo entraba a una tía de un grupo y no habbía chance no se me ocurría entrar a otra tía del mismo grupo, el italiano no, le daba igual y la tonta de turno muchas veces aceptaba aún sabiendo que no había sido la primera elección…

Maño H20 23 febrero 2009 - 1:28 PM

# 153 , M

Y ¿qué hacias tirándole los tejos a un italiano? je, je..

Bueno, ya ves que hemos pasado de que aquí no dimite nadie a que no paren de dimitir en el PP y el el Psoe.

Buena cosa. ¡Que sano sería que esto se convirtiese en costumbre, en sana costumbre!

Ahora falta Garzón.

M 23 febrero 2009 - 1:30 PM

Yo no tiraba los tejos a nadie, sólo comía.

Por favor, ha ocurrido un hito en el foro, no lo dejemos pasar:

# 164 , ICG
23 de Febrero de 2009, a las 13:25.
[…]
Humildemente… no me puedo quejar !!! jajaja !!!

————————————

Enhorabuena, ICG, me alegro de que no te puedas quejar de algo :)

Droblo 23 febrero 2009 - 1:31 PM

157 Rcalber, perdió el soporte en el “after hours” el viernes, el premarket aún no ha empezado que yo sepa.

ICG, yo estoy “”fuera de mercado” en el tema ligoteo tradicional pero tú deberías repasarte el diccionario de estereotipos y dejar de asumir que los empresarios son unos sinverguenzas y que los andaluces son unos vagos porque me aprece que lo que sabes de ambos colectivos es de oidas o por la tv.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 1:34 PM

uy,uy,uy que el Ibex esta perdiendo fuelle, que “el rebote” inicial se esta convirtiendo en nueva bajada.

Carlos Lopez 23 febrero 2009 - 1:34 PM

A perro flaco…
España recibe 2,6 millones de turistas en enero, un 10,1% menos
http://www.euribor.com.es/2009/02/23/espana-recibe-26-millones-de-turistas-en-enero-un-101-menos/

jvr 23 febrero 2009 - 1:35 PM

Encuesta en Eleconomista:
¿Cree que es acertada la dimisión de Mariano Fernández Bermejo?

100.00 %

Anónimo flipado 23 febrero 2009 - 1:35 PM

# 159 , Droblo
153 Y además te informo que a seductor no me gana nadie…y menos un italiano que por experiencia sé que ligan más porque son menos exigentes y más desvergonzados, no por otra cosa.

Hombre!, lo del italiano poco exigente no lo dirás por nuestra M.!
Yo estoy seguro que si la miraba es porque valía la pena.

(Un poco de tacto) :)

juan 23 febrero 2009 - 1:36 PM

ICG. te crees tu lo de las estadisticas, pero si eso es para los pardillos, despierta …

M 23 febrero 2009 - 1:37 PM

# 173 , Anónimo flipado

Gracias por el piropo, pero me temo que era poco exigente… … …

rcalber 23 febrero 2009 - 1:38 PM

Hay que ver lo malo que es Garzon y tiene que dimitir porque esta de caceria con miembros del PP. Eso si, cuando inicio la caceria contra el Gobierno corrupto de Felipe Gonzalez ese era un juez estrella.

Venga ya ……….

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 1:39 PM

El “Mnistro Terrateniente hijo de Falangista Cazador Furtivo” dimite, el “Juez Exdiputado socialista con el 50% de los casos sin sentencia” con crisis de ansiedad…

Uhhhh… ¿están nerviosos?…

rcalber 23 febrero 2009 - 1:39 PM

# 169 , Droblo

Bueno, perdon, es que me entere hace solo 3 dias por ti de que alli habia un premarket y ahora todo lo que pasa fuera de horario de negociacion lo estaba llamando asi.

Saludos.

ICG 23 febrero 2009 - 1:40 PM

FCC y Caja Madrid buscarán un tercer socio para Realia

FCC y Caja Madrid han acordado que Realia, la inmobiliaria que ambos controlan, abra su capital a un eventual nuevo tercer socio, que tome una participación significativa y estable y “aporte valor y posibilidad de desarrollo futuro de la sociedad”, informó hoy la inmobiliaria.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/fcc_y_caja_madrid_buscaran_un_tercer_socio_para_realia/
———————

Buscan otro socio para repartirse el pufo de Realia… jajajaja !!!!!

Pues si saben contar… QUE NO CUENTEN CONMIGO !!!

Me parto la caja con estos ejpertos trileros………

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 1:41 PM

# 176 , rcalber

Entonces no era el Juez estrella, era el “Juez exdiputado socialista” despechado… ¿necesitas más pruebas de que es un prevaricador nato?

Droblo 23 febrero 2009 - 1:43 PM

170 Si se confirma oficialmente que es cierto que el gobierno americano entra a comprar acciones del Citi sin pasar del 50% lo mismo continúa el rebote pero mientras…hay mucho miedo, hay que tener en cuenta que lo úncio que ha animado lo de hoy ha sido ese rumor.

ICG 23 febrero 2009 - 1:46 PM

# 169 , Droblo

Lo de los empresaurios está más que demostrado. No existe la menor duda.

Respecto a Andalucía… es palpable estadísticamente,… además de tener conocidos y familiares de allí. También está comprobada la cosa.

Respecto a ligar… yo también estoy fuera de mercado. Era un a bromilla.

Y lo de que “No me puedo quejar” que indica M,… acaso me quejo de algo ??? Sólo describo la realidad. No me quejo de nada. Yo soy feliz con lo poco que tengo y con todo lo que hago.

Saludos !!!!

Droblo 23 febrero 2009 - 1:46 PM

# 173 , Anónimo flipado – tIENES TODA LA RAZÓN, sin quererlo he tenido menos tacto que un italiano…ahora sí que ya no me como ná en este foro.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 1:47 PM

O sea que la bolsa sube si hay rumores y baja cuando aparecen las realidades, o lo mismo pero al contrario.

O lo que es lo mismo, que hasta que no se destape toda la m.i.e.r.d.a. esto no hay quien lo arregle.

ivnp 23 febrero 2009 - 1:48 PM

#63, ICG
La verdad es que me he quedado de piedra viendo ese documental de tve comando actualidad acerca de las viviendas ilegales en españa y me pregunto, como es posible que se pueda entrar de ocupas violando el derecho a la propiedad privada? pero es que en este pais no se hace nada por los derechos de los propietarios? imaginenese ustedes a unos desvergonzados entrando en tu casa dandole una patada en la puerta o saltando por el balcon mientras tu estas trabajando afuera o estas ausente de tu casa……!! pero, esto que es? o que tengas tu casa alquilada y no te pagen las cuotas de alquiler y pretendan vivir por el morro en tu casa!! pero este gobierno que piensa? y los jueces? en U.S.A ESTO NO ES POSIBLE PUES ELLOS ADORAN LA PROPIEDAD PRIVADA Y COMO TE ATREVAS A OCUPAR UNA CASA ILEGALMENTE ATENTE A LAS CONSECUENCIAS….. ya sabemos como se las gastan los yankees cuando uno intenta ocupar por la p…cara una casa que no es suya!! ademas que la policia alli con su sola presencia disuade a estos caraduras y no como en españa que no se puede hacer nada sino esperar haber si algun juez dicta la sentencia de abandono de la casa.En U.S.A las leyes para estos vividores que no quieren pagar una vivienda y si ocuparlas ilegalmente son estrictas y dejemonos de tanto mamoneo, españa tiene que cambiar sus leyes y no proteger mas al ocupa sinverguenza! y es que a estas alturas como siga la cosa como va en españa nos vamos a ver con el winchester o el colt detras de la puerta haber quien es el guapo o la guapa que intenta entrar en alguna casa ilegalmente!
pd: por cierto este comentario viene porque tengo un amigo en u.s.a que no se cree que aqui en españa para echar a un sinverguenza de estos tienes que sudar la gota gorda y encima tu ni siquiera puedes acercarte a tu casa, vamos se me rio en mi cara…..que verguenza!!

M 23 febrero 2009 - 1:54 PM

Estoy buscando en google y contando uno a uno, pero igual podéis ayudarme.

¿Cuántos ministros españoles han dimitido de suárez acá, y por qué? Me parece interesante comparar motivaciones y épocas…

Camlost 23 febrero 2009 - 1:54 PM

¡Cuánta celebración por una dimisión! La fiesta sería completa si gente como Fabra y paralelos tomaran ejemplo, pero no se por qué me da que no será así.

Anónimo 23 febrero 2009 - 1:54 PM

# 184 , y esto es todo
Ese es el problema, generalmente los cracks son rápidos porque sale algo gordo de golpe. En este crack, sale algo nuevo cada semana y así no hay quien levante la bolsa

Droblo 23 febrero 2009 - 1:54 PM

178 Rcalber, pues deberías saber por tu broker si puedes operar en premarket/afterhours o no, por ejemplo si das una orden ahora si no la meten hasta las 15.30 que empìeza el emrcado o la meten ya y puede ejecutarse entonces en el premarket…de hecho cuando salen mínimos/máximos del día se incluye lo negociado ahí.

Yo ya me he cerrado el corto porque alcanzé el objetivo y porque en cualquier momento pueden anunciar la oficialidad del rumor del Citi pero vamos, cada día los rebotes duran menos y engañan a menos gente…y eso que por téccnico la sobreventa es tanta que sería normal un rebote de más importancia pero…

RABIEO 23 febrero 2009 - 1:57 PM

# 166 , Droblo

eres de benalmádena???????????????

y esto es todo 23 febrero 2009 - 1:58 PM

“Citigroup se desinfla y ‘entra en pérdidas’ en Wall Street
La cotización del banco protagonista hoy de la jornada sufre un brusco giro a la baja. Sus acciones han pasado en la preapertura de Wall Street de subir un 29% a cotizar, ahora, con descensos, del 2%. Los futuros de la Bolsa de Nueva York también pierden fuerza, y el Dow Jones reduce por debajo del 1% sus avances. Las bolsas europeas también ven amenazadas sus subidas previas, y el Ibex limita al 0,7% su rebote.”

¿Como en unas horas se puede pasar de ganar el 29% a bajar el 2%?

ESTAN LOCOS ESTOS ROMANOS

rcalber 23 febrero 2009 - 2:00 PM

# 185 , M

Con Felipe Gonzalez cayo alguno, entre ellos el de interior por el caso Roldan.

parking 23 febrero 2009 - 2:03 PM

# 135 , joaleli

Sí, es así. Hace unas semanas salió el el programa 30 minuts de TV3 (sin duda, uno de los mejores programas de información existentes) en un programa sobre “la cara humana de la crisis” en la que se vio desde la óptica de los trabajadores de una empresa textil que cerraba, desde el punto de vista de un empresario pequeño/mediano que luchaba por sobrevir y desde el punto de vista de la comunidad inmigrante. En este último caso salió un asesor diciendo que eso que tu comentas es posible. Si un banco español tiene una deuda con un ciudadano ecuatoriano (por decir algo) de 200.000 euros y la da por incobrable porque el ciudadano ecuatoriano ha vuelto a Ecuador, puede optar por vender la deuda a un banco de ecuador (si es que el banco español no tiene flilial allí), lógicamente por un importe menor y el banco ecuatoriano puede ir judicialmente allí contra esa persona. Otra cosa es que esa persona no tenga allí tampoco ni nómina ni propiedades en su vida, como podría pasarle si viviera aquí, pero puede ser perseguido también en su país.

Droblo 23 febrero 2009 - 2:05 PM

189 No, he estado muchas veces y tengo algo así como una segunda familia allí pero soy de Madrid y hace ya unos años que vivo en Barcelona

M 23 febrero 2009 - 2:07 PM

# 182 , ICG

De acuerdo, rectifico. Me alegro de que seas optimista con algo por fin.
————————

Cuando tenga mi lista de ministros y motivaciones de dimisión os lo haré saber.

Anónimo 23 febrero 2009 - 2:10 PM

# 194 , M

Verás como la mayoría son del PSOE y por corruptos…

Camlost 23 febrero 2009 - 2:14 PM

195 Anónimo

Por mucho menos que Camps, Bermejo ha dimitido.
A ver si limpiamos la clase política de torpes y corruptos.
Si es una torpeza irse a cazar sin licencia y coincidir con Garzón, más torpeza es contratar a dedo y dejarse ver repetidas veces por las tiendas y chiringuitos de unos imputados.
¿Cuándo dimitirá alguien del PP en este país? Tienen espías, corruptos, despilfarradores, de todo, y aún no he visto dimitir a nadie. Cada día siento más vergüenza de este partido.

Bea. 23 febrero 2009 - 2:15 PM

Buenos días,

Nada más entrar veo un cartel publicitario enorme:

HAZTE FUNCIONARIO Y FUERA LA CRISIS

Joer, joer, como está el patio.

Ahora voy a leer el artículo y algún comentarios hasta la hora de comer.

Anónimo 23 febrero 2009 - 2:18 PM

# 196 , Camlost

Tódo eso que dices no está demostrado. Lo que si está demostrado es en el PSOE, que además de lo que has dicho, tiene terroristas asesinos.

twin 23 febrero 2009 - 2:20 PM

buenoooo como empecemos con el parón del euribor, a ver si sigue bajando otro poquillo

rcalber 23 febrero 2009 - 2:23 PM

# 188 , Droblo

Yo estoy aguantando pero parece que voy a salir hoy mismo como te he dicho al menos en parte. Estoy con el otro medio ojo en el GLd Gold Trust.

La consulta se la he mandado a Renta 4. Otra cosa que me paso el otro dia es que no podia acceder a la plataforma. No sabes lo simpatico que me resulto, vamos, como una patá en los …

Yo pensaba que no podia hacer nada en el premarket. Es que el gap con el que puede abrir o cerrar es muy simpatico. Es algo que me pone muy nervioso y no me gusta estar nervioso porque me equivoco. De hecho lo de vender si baja de 90 lo dije por nervios, cosa que me hace cometer errores.

Voy a liquidar media posicion si baja de 89, y totalmente si alcanza mi precio de compra que no te lo digo porque se me cae la cara de verguenza. La orden la di a precio de mercado y me subio un 1% sobre lo que estaba viendo con una latencia de 15 minutos.

Para mi esto es nuevo y como ademas tampoco estoy invirtiendo grandes cantidades no me importa perder algo de dinero ya que incluso valoro mas la experiencia.

Anónimo 23 febrero 2009 - 2:23 PM

http://www.libertaddigital.com/nacional/francisco-caamano-nuevo-ministro-de-justicia-tras-la-dimision-de-bermejo-1276351605/

Ya que ha sido la noche de los Oscars,esto me recuerda a una de Jack Nicholson, peor imposible, así que nos felicitamos por el cambio.

Sephyrot 23 febrero 2009 - 2:23 PM

Hola a todos,

No estoy de acuerdo con el comentario de hoy. La deflación es algo positivo ya que de momento lo único que está bajando en España son los pisos y los coches. Las materias básicas(pan, leche, fruta, carne…etc) no baja o como mucho se estanca al no tener productos sustitutivos con un precio más económico.
Es lamentable pero baja primero lo que estaba por encima de precio.
Y este comentario de “guerra” me parece demasiado alarmista y fuera de lugar ya que en las guerras del pasado la incultura y los fanáticos borricos eran el pan de cada día. Hoy algo ha cambiado, no mucho pero lo suficiente.

Saludos!

Yanye 23 febrero 2009 - 2:27 PM

# 182 , ICG
Yo SOY ANDALUZ, y no soy ningun vago …
Trabajo mas de 45 horas semanales para ganar algo más de 1400 €, soy informatico, me formo cada vez que puedo (como minimo hego un curso cada año para actulizarme), y no estoy todo el dia de parranda, ni de fiesta ni de carnavales,m semana santa ni feria …

No metamos a TODOS en el mismo saco.

ICG 23 febrero 2009 - 2:28 PM

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Northern Rock prevé pérdida de 1.595 millones

Northern Rock prevé registrar una pérdida de 1.400 millones de libras esterlinas (1.595 millones de euros) para el 2008, producto de una brusca alza en su cartera vencida. Confirmamos en nuestro plan de negocios de marzo pasado que la compañía sería afectada sustancialmente por pérdidas en el 2008 y esto se ha hecho realidad, debido al deterioro de la situación económica y el incremento de las pérdidas por créditos incobrables, dijo el presidente ejecutivo Gary Hoffman en un comunicado. Northern Rock también ratificó que planea ofrecer hasta 14.000 millones de libras en nuevos créditos hipotecarios en los próximos dos años, como parte de un programa gubernamental para empujar a la debilitada economía.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/northern_rock_preve_perdida_de_1595_millones/
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Ooohhh… qué penita me dan… enga yaaaa !!!!!

ICG 23 febrero 2009 - 2:32 PM

# 203 , Yanye

Si estoy contigo! Todos no somos iguales. Pero las estadísticas están ahí… dime una cosa, por qué tenéis más paro que nadie en el mundo???

Alguna explicación tendrá…, no?

Si todos los andaluces fueran como tú no estariais como estáis… con el agua al cuello.

Miles de funcionarios, miles de inmigrantes, miles de pensionistas, cientos de terratenientes……. la Duquesa de Alba a la cabeza…

Os auguro un futuro lleno de hambre y miseria. tendrás que emigrar.

Lo siento! Pero es así como lo veo yo. Saludos y que no te siente mal. Todas las opiniones son válidas y respetables. El tiempo será el que dé y quite la razón.

Un ejemplo, en Octubre 2008 dije aquí como UpUp que en semana santa tendríamos un 15 % de paro. Creo que la he clavao… no? Qué pasa, que soy adivino??? Pues no!!! Yo sólo soy realista.

Sí señores… REALÍPTICO-MAN !!! Al rescateeee !!!

Luci 23 febrero 2009 - 2:33 PM

# 164 , ICG

PUAG!!!

Anónimo 23 febrero 2009 - 2:36 PM

Buenas tardes:

No termino enteneder lo de la deflación: ¿es correcto que la moneda deflacionaria pierde valor en tanto moneda y que los precios bajan porque el valor de las mercancias valen menos tanto por la escasa demanda como el bajo valor de la moneda?

rcalber 23 febrero 2009 - 2:39 PM

# 204 , ICG

Alguien que conozco se metio en ese banco porque decia que tenia un PER muy bajo, tampoco se quizo salir cuando empezaron las perdidas.

A perdido 3 millones de pesetas y encima con credito.

santi27 23 febrero 2009 - 2:44 PM

Que dimita el ministro de justicia lo comprendo, pero lo lógico seria que dimita porque la justicia esta hecha un asco, no porque se ha ido de cacería a una localidad donde no tienen licencia, creo que para eso están las multas y no las dimisiones.

Menudo circo que tienen montado esto desde luego si que es como el Titanic que mientras se hundía la orquesta seguía tocando, pues aquí lo mismo, mientras nos hundimos la orquesta política nos va deleitando con sus Valses.

Droblo 23 febrero 2009 - 2:46 PM

# 203 , Sephyrot En ningún momento he dicho que la deflación haya llegado a las materias primas, más bien al contrario.

En cuanto a lo de que hemos avanzado mucho y por eso no va a haber guerras, se escapa a lo económico pero desde luego la diferencia cultural entre Yugoslavia y Burundi era extensa y sin embargo en la misma década acabó habiendo una guerra fraticida por motivos similares en ambos lugares…ojalá tengas razón pero no creo hayamos mejorado tanto como parece.

208 Creo que te haces un lío con el tema de la divisa, la deflación es -resumiendo mucho- una bajada continuada de precios que si se alarga en el tiempo es peligrosísima porque lleva al consumidor a no consumir y al inversor a no invertir…siempre pensando que todo estará más barato en el futuro.

ICG 23 febrero 2009 - 2:48 PM

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SFCG se declara en bancarrota

La institución financiera japonesa, SFCG, especializada en préstamos a pequeñas y medianas empresas, anunció hoy que se declara en bancarrota al no poder hacer frente a las deudas acumuladas de más de 300.000 millones de yenes (unos 2.759 millones de dólares).

Dejará de cotizar en la Bolsa de Tokio el 24 de marzo, y saldrá de la lista de valores de la primera sección del selectivo nipón, según la agencia local Kyodo.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/sfcg_se_declara_en_bancarrota/
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Oleeeé… !!!! Estos japos se están luciendo…….

Anónimo 23 febrero 2009 - 2:48 PM

# 211 , Droblo

¿Y en tonces qué es la bajada del valor de la divisa?

y esto es todo 23 febrero 2009 - 2:49 PM

Ayyy pobrecitos mios que no os enterais de la misa la mitad.

El minitro Bermejo ha dimitido porque se estan jugando las elecciones en el Pais Vasco y Galicia, en el primero podria el PSOE incluso formar gobierno y en el segundo esta al limite.

si lo unico que ha sacado el PP es lo del Bermejo (con toda la que esta cayendo), indica lo pobres de recursos que estan.

Por lo que la decisisón de dimitir de Bermejo es una estrategia electoral, para ahora poder seguir tranquilamente tirando C.a.c.a sobre el PP.

Droblo 23 febrero 2009 - 2:51 PM

210 Yo creo que ha dimitido (le han cesado realmente porque él ya dijo que no pensaba dimitir pero bueno, así queda mejor) porque es un factor que suma votos en las elecciones de este domingo, que están muy muy igualadas.
Dudo mucho esta dimisión se hubiera hecho si no hubiera esas elecciones ya…pero vamos, es una opinión personal.

Rcalber, el factor suerte siempre existe, no le des más vueltas, yo tenía en mente cerrarme antes de las 2 por si salía la confirmación oficial de lo del Citi y resulta que casi he hecho el mínimo del día del Ibex y que yo sepa no ha salido nada…igual que hoy me ha venido bien, otro día me vendrá mal…

ICG 23 febrero 2009 - 2:52 PM

# 209 , rcalber

Madre mía. Se ha coronao tu amigo… 18.000 euros esfumados, con la necesidad que hay de pasta…

Pues por este mismo motivo digo y aconsejo a lo que no sean EXPERTOS TRILEROS de bolsa…

¡¡¡ SACAD LA PASTA DE LA BOLSA !!!

Es sólo un consejo… de lo contrario, perderéis el dinero ganado con el sudor de vuestra frente.

Se lo van a llevar los ESPECULADORES de corbata del parqué.

Saludos rcarlber y demás conforeros.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 2:55 PM

Hace tiempo escribi un comentario sobre lo peligroso ques eria la deflación para los hipotecados.

Ahora podeis tener con el euribor bajó una oportunidad (puede que de las ultimas) para reducir deuda.

MI CONSEJO ES QUE INTENTEIS AMORTIZAR TODO LO POSIBLE (YA SABEMOS QUE EN ALGUNOS CASOS ESO ES IMPOSIBLE)

NO OS DURMAIS EN LOS LAURELES, AMORTIZAD, AMORTIZAD TODO LO QUE PODAIS.

EL PRIMER OBJETIVO DE UN HIPOTECADO TENDRIA QUE SER REDUCIR DEUDA COMO SEA.

Si no, os pillara el toro de la deflación y os podeis quedar con una deuda superior, incluso muy superior al valor del piso y entonces estareis listos para gran parte de vuestra vida.

y el ultimo que apague la luz

miriam 23 febrero 2009 - 2:55 PM

sobre la duda de si mi hipoteca tenia suelo ya la tengo resuelta , ( no tiene ) menos mal, eso si el director aprovexo para ofrecermo un interes fijo del 3,73 a 3 años , mi proxima revision es en mayo x lo q me pillaran el euribor de marzo , q creeis vosotros es una buena idea acepatarlo ??

Droblo 23 febrero 2009 - 2:57 PM

213 Una divisa siempre vale más o menos respecto a otra y en su valor entran factores diversos como la política de tipo de interés, el déficit comercial entre ambos, los diferentes crecimientos…

quizás la confusión venga por la “pérdida de valor del dinero”, la teoría dice que
si la inflación aumenta el mismo dinero vale menos porque con ello puedes comprar menos cosas,
y si los precios bajan con el mismo dinero puedes comprar más cosas
la realidad es que como la mayor parte del dinero se ha generado en base a unos activos y avalados por éstos, si éstos pierden valor jamás se recupera la inversión…la primera consecuencia es la quiebra de muchos bancos.

Triset 23 febrero 2009 - 2:58 PM

Srs. alguien se acuerda de lo que yo decia, que Garzon se ha zumbao a Bermejo, recordar que es un buen Juez, es un tio muy pero que muy inteligente. Ya queda menos para el cambio, no soy del PP, de hecho no soy de unos ni de otros. Garzon se lo llevo al huerto, en este caso al Coto, y como una de las piezas cazas, se haría una foto con él. Jeje van ha caer como moscas, el PP no se metio porque como ICG sabia lo que se abecinaba. Ya os lo digo, despues de la cumbre del Nuevo G-20 le van ha poner las pilas a ZP, ademas a nivel internacional, no va ha poder decir eso de ” Sr. Rajoy abergüencese de su partido y no de este pais”…El que rie ultimo rie mejor.

Srkosy le va decir, te deje la silla, pero ahora macho la llevas clara Cuñaaaaaooooo.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 2:58 PM

ja,ja,jaja, Droblo hemos coincidido en el “tiempo y en el espacio” en 214/215

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 3:01 PM

# 214 , y esto es todo

Bueno. También se puede decir que Mr. Furtivo Terrateniente Hijo de Falangista dimite porque tiene mucho que ocultar…

¿Qué habrá pactado con Mr. Prevaricación? ¿Tan grave es lo que han pactado que a Mr. Prevaricación le dan ataques de ansiedad?

Recordemos que es un Juez (exdiputadosocialista) que está amenazado por ETA, que se enfrentó a Mr. X (aunque fuese por despecho), e incluso que se enfrentó con el gobierno británico (por la extradición de Pinochet)… y no le dio ninguna crisis de ansiedad…

¿qué le estará pasando ar probre Garzó…?

rcalber 23 febrero 2009 - 3:02 PM

Droblo, dime como coño se trae dinero del futuro porque yo no tengo un duro en el presente, jejejeje.

Venga va, enrollate y aclara este punto que me has dejao con los dientes largos.

Anónimo 23 febrero 2009 - 3:03 PM

¿Alguien sabe como se llama el nuevo ministro de Justicia?

Curioso.

rcalber 23 febrero 2009 - 3:05 PM

# 214 , y esto es todo

Yo creo que ademas ha dimitido para que la gente se centre menos en la caceria, que es un mero ilicitamente administrativo y empezar a atacar con mas dureza y pedir responsabilidades por las situaciones de cohecho, malversacion, negociacion prohibida a funcionario publico, trafico de influencias, etc.

Y SIGO RECORDANDO QUE PARA MI LA MAYOR Y MAS VERGONZOSA CACERIA ES LA QUE SE ESTA LLEVANDO CONTRA EL INMIGRANTE, ESA SI QUE ESTA RAYANDO EL CODIGO PENAL Y NADIE DICE NADA.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 3:06 PM

222, otro anonimo

Creo que te equivocas, la crisis de ansiedad le ha venido a Garzón por estres, demasiado trabajo tiene el pobre……………………………………………………………………….CON TODOS LOS CORRUPTOS QUE SE TIENE QUE LLEVAR PAL TRULLO,

SE LLAMA EXCESO DE TRABAJO

ES QUE LOS DEL PP NO LE DAN DESCANSO, NO VA A TENER VACACIONES NI DE SEMANA SANTA EL POBRE GARZON.

ICG 23 febrero 2009 - 3:06 PM

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Disneylandia sale ‘tocada’ de la crisis y cambia de plan

La crisis ha llegado a los parques Disney de Estados Unidos. La compañía de medios y entretenimiento con sede en Burbank, California, anunció recientemente una caída del 5% en el número de visitantes a sus recintos Walt Disney World (Florida) y Disneyland (California) en el último trimestre de su ejercicio.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/23/economia/1235379495.html
—————————-

Me parece que “alguien” se va a quedar en paro…

Disney está preparando un ERE en la que constan Tarzán, Pinocho y Bambi…… la lista de despidos es la siguiente:

http://www.adisney.com/personajes/

Se acabó la fiesta !!!!!!!

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 3:10 PM

# 226 , y esto es todo

Ajajajaj…

Va a ser que tienes razón, con todos los casos que tiene acumulados, y teniendo en cuenta que tardó un mes en descubrir que Franco había muerto, va atardar un huevo en descubrir que no tiene pruebas y que tiene que dejar a todos libres sin cargos…

Por eso se presentó en las listas del PSOE, porque es un inepto, además de golfo prevaricador…

Droblo 23 febrero 2009 - 3:10 PM

223 Creo quedó claro, emitiendo deuda que se pagará con los ingresos futuros
y de la misma forma que un banco crea dinero de la nada y te lo presta aunque no lo tenga

microafectado 23 febrero 2009 - 3:11 PM

la única burbuja real y dañina es la de la administración: ç

-local.
-provincial.
-autonómica.
-nacional.
-europea.
-internacional( si, la ONU y demás organismos necesarios o no cuestan dinero)

microafectado 23 febrero 2009 - 3:13 PM

un ciudadano, un voto
una competencia, una adminitracion

rcalber 23 febrero 2009 - 3:25 PM

Droblo, he vendido la mitad de la posicion en 88.85.

Droblo 23 febrero 2009 - 3:26 PM

232 Bien, lo que hay en la cestas es pesca y lo que no, pescado.

ESTA NOTICIA ALEJA EL MIEDO DE NACIONALIZACIONES BANCARIAS (a ver por cuanto tiempo):

La Reserva Federal (Fed), la Corporación Federal de Garantía de Depósitos (FDIC) y el Departamento del Tesoro de Estados Unidos acaban de hacer público un comunicado conjunto en el que se afirman los siguientes puntos:

1. Un sistema financiero fuerte es “necesario” para una recuperación económica sostenida.

2. El Gobierno de Estados Unidos “respalda firmemente”el sistema bancario durante este periodo de crisis para asegurarse de que los bancos continúan dando créditos a empresas y particulares.

3. El Gobierno se asegurará de que los bancos tienen suficiente capital y liquidez para proveer el crédito necesario para recuperar el crecimiento. “Reiteramos nuestra determinación para preservar la viabilidad del sector financiero”.

4. El próximo 25 de febrero, comenzaremos a analizar las necesidades de capital de los grandes bancos. Si los bancos necesitan más capital, en primer lugar tendrán la oportunidad de buscarlo en el sector privado, aunque el Gobierno también podrá realizar estas inyecciones de capital.

5. Cualquier inyección de capital adicional se realizará en forma de acciones preferentes convertibles, que podrán ser convertidas en acciones comunes sólo en casos de necesidad.

6. La mayoría de los bancos de Estados Unidos tienen capital suficiente. El principal objetivo de estas medidas es que los bancos continúen gestionados por manos privadas.

Fuente: bolsamanía.

rcalber 23 febrero 2009 - 3:27 PM

# 229 , Droblo

Ah vale, pidiendolo prestado. Es que me sonó muy raro. jejeje, que simple y lo que me he comido la cabeza con cosas mucho mas complicadas.

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 3:29 PM

# 225 , rcalber

Yo ya lo dije la semana pasada y me inflaron a negativos. Prepárate, que ya verás…

Hay mucho racista xenófobo…

Que la culpa de que lleguen pateras nos es de los que van en ellas… Que tampoco toda la culpa es de las mafias ni de los gobiernos de los paises de origien… Que la culpa es del papeles para todos…

Ya vemos lo que hacen. Efecto llamada, para ahora poder entretener a la policía cazándolos.

Esto es como lo del general Galindo, que el mismo creaba comandos terroristas para luego desarticularlos y llevarse las primas. Pues aquí lo mismo, les dejan que entren para luego poderlos cazar… Y esto lo hace un gobierno de Izquierdas, no unos fachas…

Uno más 23 febrero 2009 - 3:36 PM

# 224 , Anónimo
¿Alguien sabe como se llama el nuevo ministro de Justicia? Curioso.

Por qué lo dices? No será pariente de Maño H2O, no?

Manda huevos, que la pregunta es ésta, por que hoy sí y ayer era que ni de coña?
http://www.libertaddigital.com/nacional/trillo-por-que-dimite-hoy-y-no-antes-1276351607/

Garzón al trullo ya!

Euribitor 23 febrero 2009 - 3:40 PM

Ultima semana de Febrero, a ver como finaliza el mes de febrero. Al parecer ya se ve que el euribor está en standbye esperando la reunión de dentro de una semana. ¿No debería de haber bajado el BCE un 0,25 el mes pasado en lugar de bajar 0,50 en esta proxima reunión? Mas que nada porque este actitud perjudica a los hipotecados que revisan con febrero, y sin embargo no llego a comprender que beneficio tiene haber dejado un mes sin bajar tipos, sabiendo que lo iba a realizar un mes después.
Espero que alguien pueda explicarmelo (supongo que tendrá su sentido)

Anónimo 23 febrero 2009 - 3:43 PM

# 237 , Euribitor

Al Tranchete le importa un bledo los hipotecados, y esta actitud beneficia a los Bancos, puesto que los que revisen con euribor de febrero, lo tendrán más alto…

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 3:45 PM

¿Por qué no ha aparecido mi comentario 235?

M 23 febrero 2009 - 3:46 PM

Mi investigación ministerial arroja los siguientes datos (creo sinceramente no haberme dejado ninguno…)

1977: Dimite el Ministro de Marina, Almirante Pita da Veiga, en desacuerdo con la legalización del PCE

1978: Dimite el Vicepresidente del Gobierno para asuntos económicos, Enrique Fuentes Quintana, por discrepancias con otros ministros.

1981: Adolfo Súarez – Presidente: Dimite por no sentirse respaldado por su partido.

1981: Francisco Fernández Ordoñez: Ministros de Justicia. Dimite denunciando públicamente un caso de torturas policiales.

1985: Miguel Boyer, Ministro de Economía. Puso en marcha medidas liberalizadoras que contradecían el propio programa de la formación y que provocaron enfrentamientos con un sector encabezado por Alfonso Guerra. Esto, unido a la controvertida expropiación de Rumasa.

1991: Vicepresidente Alfonso Guerra: Dimite por escándalos de corrupción asociados a su hermano Juan.

1992: ministro de Sanidad y Consumo, Julián García Valverde, involucrado en una presunta compraventa irregular de terrenos por la compañía nacional de ferrocarriles, RENFE

1993: José Luis Corcuera, ministro del Interior. comunica a Felipe González su decisión de dimitir tras conocer la sentencia del Tribunal Constitucional. declara inconstitucional el precepto de la ley de Protección de la Seguridad Ciudadana

1994: el sucesor de Corcuera, Antoni Asunción Hernández, presentó a su vez la renuncia a raíz de la fuga de la justicia del ex director de la Guardia Civil, Luis Roldán.

1995: ministro de Agricultura, Vicente Albero Silla, al descubrirse que tenía una cuenta opaca al fisco gestionada por el banco de inversiones Ibercorp.

1995: vicepresidente Serra y el ministro de Defensa Julián García Vargas, en asunción de sus responsabilidades políticas por el escándalo de las escuchas ilegales realizadas a personalidades del Estado por el Centro Superior de Información de la Defensa (CESID), la agencia de inteligencia.

2000: MANUEL PIMENTEL, MINISTRO DE TRABAJO Y ASUNTOS SOCIALES. responsabilidad política en el caso del director de Migraciones Juan Aycart.

2009: Bermejo en circunstancias conocidas.

Desde luego es revelador… por muchas cosas. Cada uno puede sacar el análisis que le interese, claro.

rcalber 23 febrero 2009 - 3:53 PM

1993: José Luis Corcuera, ministro del Interior. comunica a Felipe González su decisión de dimitir tras conocer la sentencia del Tribunal Constitucional. declara inconstitucional el precepto de la ley de Protección de la Seguridad Ciudadana
==========================================================
La ley que mencionas, actualmente existe y esta en vigor, se llama Ley Organica 1/92 de Proteccion a la Seguridad Ciudadana y con toda la polemica que creo sigue en vigor el hecho de que por sospechas fundadas de venta de drogas en un domicilio se pueda entrar sin autorizacion judicial previa, y yo no veo que se haya producido ninguna hecatombe y se haya exterminado el estado de derecho como algunos promulgaban. Solo unos pocos aspectos fueron derogados pero no precisamente aquellos que generaron mayor polemica.

Droblo 23 febrero 2009 - 3:54 PM

240 Mínimo te has comido la de Bono porque se quería retirar de la política pero gracias por la info, muy currada.

Un beso

Un anónimo más 23 febrero 2009 - 3:56 PM

# 239 , Otro Anónimo

Es que no se puede ser tan “políticamente incorrecto” :)

Tranqui, que igual es sólo que contiene alguna expresión inadecuada, y después que pase el examen de CLópez, le da luz verde.

M 23 febrero 2009 - 4:00 PM

# 242 , Droblo

Coñe, es verdad, la retirada y vuelta… igual me he dejado alguien más entonces.

ICG 23 febrero 2009 - 4:01 PM

# 217 , y esto es todo

Ya te digo! Tienes toda la razón. Con la deflación…. la DEUDA aumenta !!!

Si os baja la letra gracias a la bajada del euribor…. dos opciones:

– AHORRAR AL MÁXIMO POR SI OS QUEDÁIS EN PARO.

– AMORTIZAR PARA REDUCIR DEUDA

Y otra cosa que nos va a pillar por sorpresa… en 2010-2011 subirán los tipos de interés seguro. Cuando Alemania, Francia y EUA salgan de su crisis particular y vuelvan a crecer… subirán los tipos de interés al 6 %…

Y entonces… ¡¡¡ LA MUERTE DEL CIPOTECADO ESPAÑOL !!!

Futura Parada 23 febrero 2009 - 4:01 PM

# 218 , miriam

Mira, yo no soy una experta en economía como muchos en este foro, y además tengo una corta experiencia como hipotecada, pero lo que sí he aprendido es que el banco nunca te ofrecerá algo para que te beneficies tu, sino que EL BANCO SIEMPRE GANA. Y si no, ve al director y le dices que en lugar de un euríbor del 3,73%, te ofrezca uno del 2,5%, y si te lo ofrece yo lo cogería. O quizás incluso aceptaría un 3,73% durante toda la vida de la hipoteca… pero nunca aceptaría ese tipo de interés sólo por 3 años. Los bancos tienen una información privilegiada, y la verdad es que el hecho de que te hayan ofrecido eso a mí me reconforta, porque eso quiere decir que ellos saben que el euríbor no subirá de 3,73% en tres años.
En mi caso yo contraté un seguro de intercambio de cuotas (que será lo que te han ofrecido a ti) cuando el euríbor subía y subía (julio de 2008). Poco después este tipo de interés empezó a bajar y bajar. Este pasado enero por fin cancelé el contrato aún teniendo que pagar un dineral. Y el hecho de pagar cada mes más dinero por haberlo contratado no es lo que me hizo cancelarlo (aunque me enfurecía por dentro cada vez que miraba el euríbor). Lo que me hizo cancelarlo fue que quise amortizar capital y me dijeron que si lo hacía me subiría la cuota, porque ellos entienden que estás cancelando parte de ese contrato de intercambio. Y vamos, para una ventaja que tenemos los hipotecados, que es desgravar el 15% de lo que amortizas hasta el tope de 9000 euros, me parecía increible que me hicieran eso.
En resumen… yo no soy ninguna experta, pero mi experiencia me dice que no debes poner fija tu hipoteca. Pero quizás algún experto de los que hay aquí (que los hay) te puede asesorar mejor que yo. Eso sí, no te fíes de cualquiera, porque pasa lo mismo que conmigo, yo te digo mi experiencia, pero no tengo altos conocimientos en economía.
Y ya si tu banco es Bankinter… no lo contrates, que te estafarán!
Un saludín.

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 4:03 PM

# 241 , rcalber

Sí , como tú decías rcálvez: “tan sólo algún ministro que otro por lo de Roldán y alguna otra nimiedad más”

Excelente recopilación la de # 240 M, casi podríamos titularla “Grandes éxitos del folclore socialista ej-pañol”

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:03 PM

# 240 , M

Muchas gracias por tu investigación. Desde luego muy revelador.

Sería interesante saber cuantos ministros o altos cargos han sido condenados, y por qué…

Próximo ministro a dimitir… Rubalcaba, por detección ilegal y racista…

Creo que Maleni ya no dimite ocurra lo que ocurra…

rcalber 23 febrero 2009 - 4:04 PM

SDS se esta dando la vuelta, que bien, he vendido casi en minimos

Droblo ¿Crees que rompera 91 al alza? Parece que cuando lo tocan sueltan papel y vuelve a caer. Creo que voy a soltar la posicion completa en 90.85 pero no estoy seguro.

santi27 23 febrero 2009 - 4:06 PM

Ya se que nos decantamos mucho a la política pero ahora imaginaros por un momento que sois ministros de economía, o de trabajo, o de la vivienda, no os daría un poco de vergüenza cuando alguien os llamara para revisar el trabajo de los últimos meses.

Es que no me imagino por ejemplo siendo ministro de la vivienda.

“Señor presidente la vivienda esta mas inaccesible que nunca, los precios son abusivos y de créditos nada de nada, el nivel de corrupción y especulación es algo nunca visto desde la llegada de Colon al nuevo mundo, se hacen colas para un piso 70m2 de 150mil euros a 50km de Madrid y la gente se hecha a llorar cuando se lo dan, pero señor le prometo que voy a ponerme a trabajar en ello lo mas pronto posible para hacer que los españoles tengan esa famosa vivienda digna de la que habla nuestra constitución y que no hemos conseguido pese a haber construido mas viviendas que toda Europa junta y le recuerdo que esto se debe a la crisis internacional no me pregunte cual es la relación que existe pero le aseguro que la tiene”.

rcalber 23 febrero 2009 - 4:07 PM

Jejeje. mientras escribia el post lo ha perforado, ahora si me quedo todo el dia con ella.

ICG 23 febrero 2009 - 4:08 PM

.
Cigales vibra con 400 coches llenos de personalidad

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/23/castillayleon/1235381756.html
———————————-

Señoras y señores, aquí os muestro los españoles que pagarán las pensiones de nuestros mayores. Esta es la preocupación por la crisis que tienen los jóvenes de hoy en día.

Entre el botellón, el tuning y la coca… no dan abasto.

Crizí… ¿ezo ke hé?

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 4:12 PM

Y suma y sigue, y aún resuenan los ecos de las manifestaciones de Solbes cuando hace pocas semanas decía eso de “no veo un escenario con 4 millones de parados”

http://www.libertaddigital.com/economia/espana-contara-con-casi-4-millones-oficiales-en-junio-1276351597/

Y el carota de Solbes no dimitirá también ?

Droblo 23 febrero 2009 - 4:13 PM

249 Si no te encuentras cómoido con la posi, no sufras y ciérratela
pero ya ves, el sectorial bancario USA sube casi el 5% y el SP está en negativo…la tendencia es aplastantemente bajista.
Eso sí, yo estoy cerrado.

Droblo 23 febrero 2009 - 4:17 PM

253 Mi opinión es que Solbes quiere dimitir y le han pedido a que espere a elecciones, no sé si a éstas o a las europeas pero es (hablando en términos electoralistas) normal que no dimita antes porque su dimisión sí que quitaría votos ya que haría abrir los ojos a mucha gente de lo mal que está el tema.

Droblo 23 febrero 2009 - 4:21 PM

Ibex rompe mínimos de años…

M 23 febrero 2009 - 4:22 PM

Bueno. El mundo ha sacado una lista similar a la mía, pero ellos también se dejan.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/23/espana/1235400724.html

A la mía habría que añadir:

Por el PP:

Abel Matutes – Motivos de salud.
Jaume Matas – Para presentarse como candidato en Baleares

Por el PSOE:

Aguilar – Para presentarse como candidato en Canarias
El ya dicho Bono, para retirarse de la política.

ICG 23 febrero 2009 - 4:23 PM

# 256 , Droblo
23 de Febrero de 2009, a las 16:21.

Ibex rompe mínimos de años…

————————

Yuuuuujuuuuu !!!!! Vamos !!! Fiestaaaa !!! Más emoción !!!!!

eltonto 23 febrero 2009 - 4:23 PM

#253
Solbes no ha dimitido, simplemente se ha evaporado.

Futura Parada 23 febrero 2009 - 4:23 PM

# 252 , ICG

Hombre, eso no es una representación de toda la juventud española (espero). Y yo supongo que para esa gente el tunning es sólo un hobbie momentáneo y no duradero.

Me hacen mucha gracia tus comentarios, al contrario de mucha gente no me molestan porque para mí tienen un cierto toque de humor. Pero creo que te estás pasando mucho hoy con los andaluces. Tengo que decir que soy andaluza de nacimiento y toda mi familia es de allí, y aunque me he reído con la última frase de tu comentario (por cierto, tienes un buen acento andaluz por escrito, jajaja), creo que puedes molestar bastante a los andaluces que son trabajadores. Yo creo que gente trabajadora y no trabajadora hay en todas partes, en Cataluña seguro que también (lo digo porque he leído que eras catalán, no para ofender a los catalanes).
Pero bueno, todo el mundo es libre de decir su opinión y todas merecen un respeto. Yo con respecto a lo de ahorrar estoy totalmente de acuerdo, siempre y cuando pueda fregar los platos con agua caliente, que ya te dije que se me quedan las manos heladas, jaja.
Un saludo.

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:24 PM

# 253 , Ex-pañoleitor

Este es como la Maleni, no dimite ya ocurra lo que ocurra…

manonegra 23 febrero 2009 - 4:25 PM

# 247 , Ex-pañoleitor

Entre los “Grandes éxitos del folclore socialista ej-pañol” y los “Trasnochados éxitos del falanjjismo ej-pañol” vamos ‘apañaos’ todos los que estamos hasta los eggs de tanta avaricia e incompetencia de unos y otros.

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:25 PM

# 259 , eltonto

Se ha ido de copas con el japones…

ICG 23 febrero 2009 - 4:27 PM

.
Droblo !!! Te dedico este chiste de Solbes:

Solbes pide a las entidades que reconozcan pérdidas y “busquen apoyo público”

El vicepresidente segundo y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, consideró hoy necesario despejar “toda duda” sobre la solvencia de las entidades financieras en un momento como el actual, por lo que apostó por reconocer pérdidas y sanear balances “con apoyo público si es necesario”.

Fuente: Infobolsa

———————————————–

JAJAJAJAJAJAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!

JAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!

JAJAJAJAJAAAAAAA !!!!!!!!!!!!

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:28 PM

# 262 , manonegra

¿Lo de lo “Trasnochados éxitos del falanjjismo ej-pañol” lo dices por el padre de “Furtivo Bermejo” o por el de “De la Vogue”?

ICG 23 febrero 2009 - 4:28 PM

# 260 , Futura Parada

Yo tengo 26 años……. y ya te digo yo que hay muuuchos de estos.

Un saludo !!!!

M 23 febrero 2009 - 4:31 PM

# 252 , ICG

Como puedes comprobar en mi post de los negativos estereotipos, yo soy castellana. O leonesa, si lo prefieres.

Y si te fijas, el post que pones es de valladolid. Pero terminas poniendo una frase “en andaluz”.

¿Veis como hay estereotipos? ;)

ICG 23 febrero 2009 - 4:34 PM

# 260 , Futura Parada

Me gusta que te lo tomes a risa… porque lo digo en broma… en tono de humor.

Pero las estadísticas están ahí…….. y digo yo que alguna TENDENCIA si que indican.

Y sobre ahorrar….. ya te digo que es lo que hay que hacer.

Por mucha broma que parezca… quien no ahorre está perdido.

¡¡¡ AHORRAD, POR FAVOR !!! ¡¡¡ NO GASTÉIS !!!

anonimo 23 febrero 2009 - 4:35 PM

yo he contratado un swap (sin pagar nada) a 10 años con el 4,6% de interes. tengo un diferencial del 0,65, asi que duranto los proximos 10 años, siempre el euribor sube del 4 estare pagando menos

por cierto, este primer año variable con el euribor de enero, y del 2010 al 2020 el 4,6

Futura Parada 23 febrero 2009 - 4:36 PM

Pues yo tengo 29 años, y nadie de mi alrededor es un fanático del tunning. Se que existe por amigos de amigos de mi hermano, pero para nada creo que sea una representación de la juventud. Claro está, cada uno tiene una opinión según su experiencia.

A mi (quizás sea porque soy mujer) gastar un montón de dinero en “decorar” el coche para después cambiarlo o tener un accidente me parece una tontería. Pero más tontería me parece tirar en dinero en drogas o en trastos que llevas a casa y después no utilizas. Cada uno que se gaste su dinero en lo que quiera, mientras después sean buenas personas y respeten a los demás, por mí perfecto.
Un saludo.

Por cierto, juraría que no le doy al botón tán rápido como para que siempre me ponga que estoy intentando enviar el comentario demasiado rápido.

Droblo 23 febrero 2009 - 4:37 PM

256 Ahora es el Dax el que roimpe mínimoss de años…

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:37 PM

# 267 , M

Pues yo me sé de un leones…, que espero que no sea el estereotipo de leones… ;-)

Que tengo mucho mejor concepto de vosotros que de este…

ICG 23 febrero 2009 - 4:37 PM

# 267 , M

El enlace de los tuning es de Valladolid… pero es que el acento andaluz de los canis y las jennys se ha extendido por toda la piel de toro…..

¡¡¡ La mitad de la juventud española no tiene ni la EGB !!!

No saben ni escribir….. ¿Qué esperamos de ellos?

Paletas, fontaneros, encofradores….. dónde los metemos ??????

M 23 febrero 2009 - 4:40 PM

# 273 , ICG

Es decir, que según tú el acento andaluz es sinónimo de incultura….

Seguid poniéndome negativos a los estereotipos, va XD

eltonto 23 febrero 2009 - 4:40 PM

Fuera de broma:
Solbes “dimitió” el día que dijo que luego de los 400 euros no quedaba más por hacer.

Anónimo 23 febrero 2009 - 4:41 PM

# 274 , M

Lo que le pasa es que es un Charnego, descendiente de inmigrante andaluz, que reniega de su tierra para que no le desprecien…

dalma 23 febrero 2009 - 4:42 PM

Para M,

Mira a ver si te sirve esta lista.

Besos

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/23/espana/1235400724.html

Futura Parada 23 febrero 2009 - 4:44 PM

# 273 , ICG

Al menos en vez de “paletas” podías haber puesto “cajeras de supermercados” o algo así, jajaja.
Un mínimo de estudios es esencial, eso está claro, pero que se necesitan fontaneros y encofradores también. Ya lo de las “paletas”… creo que podemos prescindir de ellas, jajaja.

ICG 23 febrero 2009 - 4:44 PM

# 271 , Droblo
23 de Febrero de 2009, a las 16:37.

256 Ahora es el Dax el que roimpe mínimoss de años…

—————————–

Droblo, sácate el Ron añejo….. otro cubata !!! Fiestaaaa !!!!

Más emoción……

ICG 23 febrero 2009 - 4:46 PM

# 278 , Futura Parada

Jejejeje !!! Tienes razón… se me ha escapado.

Pero es verdad, o no? Dime dónde metemos a un millón de obreros poco o nada cualificados.

Dime por favor !!!!! Enséñame la luz……

M 23 febrero 2009 - 4:48 PM

# 277 , dalma

Gracias, pero ya había puesto yo antes el enlace ;).

Los del mundo se han comido, aparte de todos los de los gobiernos UCD, a corcuera que ellos ponen como renuncia post-ministerial. Con respecto a ellos yo me había comido 4, que ya he puesto a posteriori.

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 4:49 PM

# 262 , manonegra

Dudo mucho que estés hasta los eggs de unos y otros (galgos y podencos como os gusta tanto decir), al menos no veo que estés hasta ahí de la incompetencia y corrupción del PRISOE (siempre estás defendiéndolos hasta en lo indefendible), dudo ya hasta de que tengas “eggs”.

De todos modos yo no veo falangistas en la lista de M y sí muchos socialistas, a no ser que te refieras a los padres de ciert@s ministr@s progresist@s, como muy bien dice # 265 , Otro Anónimo.

Anónimo 23 febrero 2009 - 4:49 PM

.
Un saco de razones para que las bolsas sigan bajando

Póngase por un momento en el papel de una acción. Sí, una de esas que forman parte del capital de una empresa y que lleva un año y medio con la cara colorada. Si yo fuera una de esas, me borraría del mapa, a la vista de la incapacidad manifiesta de los que deciden –esos organismos y grupos de poder que llevan diciendo meses y meses que el objetivo número uno es restaurar la confianza en los mercados- para darme un sola razón para asomar la cabeza.

http://www.finanzas.com/noticias/hilandofino/opinion/2009-02-23/94123_saco-razones-para-bolsas-sigan.html

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:51 PM

# 282 , Ex-pañoleitor

Cuidado con esos “@” que suena muy progresista…

;-)

Marta 23 febrero 2009 - 4:52 PM

# 273 , ICG

no tienes nada mejor que hacer que venir aqui a soltar tus borregadas???
anda, vete a hacer algo de provecho por la sociedad y por tí mismo y deja de dar la murga aquí.

ICG 23 febrero 2009 - 4:53 PM

# 270 , Futura Parada

¿Has visto alguna vez los reportajes de Callejeros? Esos que salen las discotecas y los jóvenes que se emborrachan y se drogan en las megadiscotecas….

¿Lo has visto? Pues ya te digo que el 50% de los jóvenes hacen eso. Botellones, porros, coca, cochazos,…….

Y eso te lo digo porque YO LO VEO.

Anónimo 23 febrero 2009 - 4:54 PM

# 285 , Marta

¿Quién te crees que eres tú para decir a nadie lo que tiene que hacer?

ICG 23 febrero 2009 - 4:55 PM

# 285 , Marta

Martita, estamos en un país libre con un foro como este que es libre.

Chata, ¿qué parte no entiendes?

Anda hija, déjame tranquilo que con la operación de menisco ya tengo bastante sufrimiento.

Saludos y un beso.

Anónimo 23 febrero 2009 - 4:55 PM

# 286 , ICG

De acuerdo contigo, menos lo de los cochazos. Ya quisieran el 50% tener cochazos… Y dentro de poco, menos aún.

Marta 23 febrero 2009 - 4:56 PM

# 287 , Anónimo
pues una persona que está hasta las narices de leer 200 comentarios absurdos, repetitivos y pesados de la misma persona, y así día tras día. De un niñato que no ha salido del cascarón y se cree el más listo del mundo. Un niñato que sí viene a decirnos a todos lo que tenemos que hacer.

Futura Parada 23 febrero 2009 - 4:57 PM

# 280 , ICG

Supongo que ahora mismo esa pobre gente tendrá que desempeñar un trabajo distintos al que saben hacer (no se cuál). Si supiera la solución a la crisis ten seguro que te la diría, tanto a tí como a ZP… lamentablemente no se puede saber de todo y de economía no se mucho más que lo que voy aprendiendo en el foro y por lo que me ha estafado el banco xDD.

Una cosa sí te digo… ¿y qué harías tu con un millón de licenciados? Porque yo tampoco sabría dónde meterlos. Y no me vale eso de que es mejor un licenciado recogiendo verdura en el campo que una persona sin estudios, porque al fin y al cabo para recoger en el campo no necesitas estudios.

!Y no te enseño la luz que eso es gastar dinero y energía! Mira que estás derrochador hoy, ¿eh?

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 4:57 PM

# 288 , ICG

23 de Febrero de 2009, a las 16:55.

# 285 , Marta

______________________

Es que la del pucherazo y los insultos es saí, nos tiene que decir a todos que hacer…

Venga, que te cuento los negativos como si fuesen 10…

M, tu no porfa ;-)

Un anónimo más 23 febrero 2009 - 4:59 PM

# 272 , Otro Anónimo

No me lo digas, a que empieza por “zapa” y termina por “tero” (como “chupóptero”)

Si, flaco favor que está haciendo al estereotipo leonés. :)

Marta 23 febrero 2009 - 5:00 PM

CLopez, sinceramente, hay por ahí foros de Gran hermano con más nivel que el que hay en este a ciertas horas.
Deberías hacer algo para que esto no se descontrole porque de un foro serio hemos pasado a una especie de gallinero, donde algunos se pelean por ver quien pone más huevos y más grandes, en este caso más mensajes y más pesados.

Anónimo 23 febrero 2009 - 5:01 PM

# 294 , Marta

No es por nada, pero a la que están inflando a negatisvos es a ti.

El próximo comentario que pongas te lo voto positivo :-)

manonegra 23 febrero 2009 - 5:02 PM

# 265 , Otro Anónimo
# 282 , Ex-pañoleitor

Mismos perros con distinto collar…

Marta 23 febrero 2009 - 5:03 PM

# 295 , Anónimo

es que yo a diferencia de algunos, no escribo para ver si consigo más positivos que el resto.

A mi que alguien como icg me ponga un negativo me halaga, proque quiere decir que no piensa como yo, o yo no pienso como él (afortunadamente)

M 23 febrero 2009 - 5:06 PM

Droblo, mira, parezco la bolsa…

A primera hora cotizo a -11, a mediodía a +11. Locuras que pasan.

ICG 23 febrero 2009 - 5:07 PM

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Crisis del turismo: la llegada de turistas extranjeros a España cae un 10%
Valencia y Andalucia, las más afectadas
23/02/2009 – 14:09

Un total de 2,6 millones de turistas extranjeros llegaron a España en enero, lo que representa una caída del 10,1 por ciento respecto del mismo mes del año anterior, según la Encuesta de Movimientos Turísticos en Frontera (FRONTUR) publicada hoy.

El primer destino fue Canarias, que recibió 782.000 turistas (un 30,5 por ciento del total) un 7,5 por ciento menos que el año pasado; seguido de Cataluña con un total de 571.000 (un 22,3 por ciento del total) y una caída del 8,4 por ciento.

La mayor caída la ha registrado la Comunidad Valencia, un 24,7 por ciento, con una cifra de llegadas de 209.909 turistas, y Andalucía, con un descenso del 19,2 por ciento. En el caso contrario se sitúan Baleares y Madrid, que han crecido un 5,9 y un 2,6 por ciento en ese mes.

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2009-02-23/94257_llegada-turistas-extranjeros-espana-cayo.html
—————————

Y la que más turistas pierde con un -24 %… C. Valenciana !!!

Donde está Enculator vendiendo pisos a dos manos………

Otro sector donde había una BURBUJA de las buenas… junto con el AUTOMOVIL y la CONSTRUCCIÓN.

Este año vamos a perder un 5% del PIB como poco……..

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 5:07 PM

# 296 , manonegra

Esa proclama es la que haceis cuando los vuestros sálen chorizos (lo que ocurre casi siempre), para no reconocerlo.

La traducción de lo de “galgos y podencos…” y lo de “mismos perros…”, es: Se que son unos golfos y unos chorizos, pero como tienen mi voto cautivo, digo que son todos iguales, agacho las orejas y bajo la cabeza, y les sigo votando…

Soy pobre 23 febrero 2009 - 5:08 PM

Para Droblo
Hace poco dijiste que la bolsa no era un casino, me parece que de momento se comporta así, lo unico raro es decir ¿la banca gana o pierde?, depende del punto de vista.

K.O. 23 febrero 2009 - 5:09 PM

Jo.er con ICG! La de comentarios que lleva hoy. ¿Eres hiperactivo?
Un saludo a todos.

Futura Parada 23 febrero 2009 - 5:09 PM

# 290 , Marta
Las cosas se pueden decir de muchas maneras, si te ofende algún comentario pues dices tu opinión y ya está, pero siempre con respeto, así te respetarán… por algo está puesto lo de “Nunca escribas en caliente, piensa, respira…”. Aquí nadie nos dice lo que tenemos que hacer, sino aconsejarnos y después cada uno que haga lo que quiera. ¿No te das cuenta que al final la que ha perdido el respeto al alguien has sido tu?

# 286 , ICG
Yo cada vez que veo Callejeros no entiendo cómo esa gente (porque los hay de todas las edades) pueden estar orgullosa de salir en la tele puesta hasta arriba de todo y sin pensar que su familia puede ver el programa. Reconozco que hay jóvenes así, pero yo creo que eso es algo pasajero, a los años ya se tranquilizarán y serán personas responsables, ¿no? A mí como me salga un hijo así lo encierro en su habitación hasta que se haga mayor… y no digo mayor de edad, sino mayor mentalmente (para cuando yo tenga hijos y se hagan mayores supongo que esa edad estará en los 30 años o así).

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 5:11 PM

Es un espectaculo ver a ICG por el foro, sumas mas negativos que jabalies el bermejo.
Por otra parte reconocer el valor del articulo de hoy y la claridad en la explicación. Similes y ejemplos como el expuesto nos ayuda a todos a entender e ir entrando en los entresijos economicos que tanto nos interesan y que deberian profundizarse desde el sector educacional.

Un saludo y enhorabuena

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 5:12 PM

# 303 , Futura Parada

Conozco yo unos cuantos de más de 30 años, que siguen con sus borracheras y sus porros de fin de semana… Así que no tengo tan claro que con 30 años sea suficiente…

Droblo 23 febrero 2009 - 5:13 PM

298 Me he perdido, me temo que me pasa como a tu homónima (al menos de primera letra) paso mucho de las puntuaciones…pero seguro que tu tendencia es, al revés que la de la bolsa, alcista.

Un beso

dalma 23 febrero 2009 - 5:13 PM

Para ya ICG, por Dios, que terminas con la paciencia del más Santo!!!!!!!!!!!!!!!! Que agonia leer tus post chico, a ver si te recuperas pronto y nos das un poquito de paz…..

ICG 23 febrero 2009 - 5:13 PM

# 291 , Futura Parada

Jajaja!!! Muy bueno el comentario entero. Lo de la luz, correcto… mejor a oscuras.

Respecto a qué hacer con toda la gente que sobra (3 millones de personas)… pues sólo queda buscarte la vida donde haya trabajo, ya sea en California, Londres, Sidney o Horoshima. Me da igual dónde… pero la gente que sobre, por favor, que NO SE DEDIQUE a robar y a hacer el gitano por el mundo.

Que no ocupen pisos que no son suyos… que no roben coches, que no atraquen…….. por favor !!!!

Lo que tiene que hacer aquel que esté en paro es BUSCAR e IRSE allí donde esté el trabajo.

Esa es la única solución… tanto para un paleta como para un licenciado.

Qué opinas??? Un saludo y un placer !!!

Anónimo 23 febrero 2009 - 5:14 PM

# 307 , dalma

Haz como yo. Ponle un positivo sin leerlo, y pasa al siguiente.

Soy pobre 23 febrero 2009 - 5:14 PM

# 299 , ICG

¿Tu ves muchas burbujas?, Me alegro que ahorres, y que te alegres que todas las bolsas y el mundo se vaya a tomar por cuI0, porque si esto revienta al final el dinero no valdra para nada, (mira la alemania de las postguerras), y al menos los que han gastado, podran decir, “que me quiten lo bailado”, mientras los ahorradores serán “años ahorrando para que no tenga ni para comprar el pan”

Piensa en eso, que te estas hechando piedras a tu propio tejado

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 5:15 PM

# 296 , manonegra
Mismos perros con distinto collar…

Exacto! esa era tu frase para el efecto ventilador y pringar a la derecha con los escándalos de la izquierda.

Pues por mucho que digas, los perros con el collar con el logo PSOE muerden muchísimo más.

Droblo 23 febrero 2009 - 5:16 PM

301 Sigo creyendo que de compararlo con algo es con una partida de póker donde la suerte es sólo un factor más y no con un casino (asociado a ruleta) donde la suerte es prácticamente todo.

Además, aunque no lo parezca hoy se ha comportado con lógica: rebota esperando una noticia que luego ha resultado ser una promesa poco concreta y entonces baja…para una vez que es lógica…

pepet 23 febrero 2009 - 5:16 PM

Nada de horas extras mientras quede un parado, mejor reparto, solidario, de los empleos, si hace falta a trabajar menos horas i si, bajando el sueldo a empresarios i dirigentes al salrio mínimo, nos queda menos sueldo a los currantes, pues gastamos menos, nos autoabastecemos de bienes basicos o los intercambiamos i santas pascuas… i la macroeconomia a tomar morcilla!

pin 23 febrero 2009 - 5:17 PM

Hoy estoy desconcertado, he recibido la visita de tres comerciales de distintos productos que vendo para entregarnos las nuevas tarifas y aquí la sorpresa, todos bajan los precios de sus productos………esto nunca había sucedido, veo muchos nervios, mucha tensión, cada mes la cosa va a peor, q mal nos pintan las cosas, los clientes han desaparecido no hay trabajo, uff intento ser optimista, pero con días como los de hoy no puedo.
Estamos en precios de hace 5 o 6 años, increíble.
Hacen falta mas dimisiones, cambios radicales o nos vamos al garete
Saludos

M 23 febrero 2009 - 5:18 PM

# 306 , Droblo

Homónima del todo, ya expliqué una vez que empecé a firmar M para no pisar a una Marta que había llegado antes que yo ;)

Y sí, mi tendencia es alcista, pero no voy a renunciar a poner posts por ello, siempre y cuando considere que vienen al hilo y son más o menos inteligentes, dentro de mis posibilidades. En cuestiones de las que no entienda, ver, oir y callar… y aprender.

Soy pobre 23 febrero 2009 - 5:18 PM

# 312 , Droblo

Pero una caida tan bestia…, yo creo que una de dos mentian el valor de las empresas cuando estaban a 16.000 puntos o mienten ahora con 7500 puntos,

Camlost 23 febrero 2009 - 5:18 PM

ICG

Granados no te hace caso ICG, él si se mete en una “casita”

http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=55624&idseccio_PK=547&h=

Anónimo 23 febrero 2009 - 5:19 PM

# 313 , pepet

¡¡¡ QUE VIVA ZAPATA !!!

ICG 23 febrero 2009 - 5:20 PM

# 310 , Soy pobre

Me da igual perder…… si es por el bien de todos.

Prefiero que todo se vaya a la mierd… y que nadie muera de hambre.

Así de ton…to y pobre soy.

Saludos.

manonegra 23 febrero 2009 - 5:23 PM

Que obsesión!

A ver: no he votado JAMÁS al psoe, ni lo haré.
Lo hicieron mal, la hacen fatal, y lo haran peor…
Exactamente igual que los rancios y corruptos derechones.

Lo pillas ahora?

Se trata sólo, de matizar eso: QUE SON IGUAL DE CORRUPTOS E INEPTOS.

Esta claro que a vosotros sólo os interesa hacer leña del arbol caido y poner a otro mequetrefe tipo Ansar como presidente!

QUE BOCHORNO!!!

De verdad no hay nada mejor???

Droblo 23 febrero 2009 - 5:23 PM

316 Perdona pero creo que estás olvidando que nadie dijo que el Ibex valía 16000, fueron las personas con sus dineros las que quisieron comprar acciones a un precio que daba como resultado un índice en 16 mil…nadie les obligó, nadie dicta lo que valen las acciones…lo valen proque hay quien está dispuesto a pagar un precio y otro dispuesto a venderlo a ese precio…es democrático,

el problema es que si el 90% d ela gente compra para vender más arriba en cuanbto deja de subir se desploma…pero ¿quién tiene la culpa de eso?

viejuno 23 febrero 2009 - 5:25 PM

# 160 , ICG
No puedo más, eres el tio o tia mas impresentable que ha parido madre.
De verdad que no quería entrar en tu puñetero juego, pero con lo de los estereotipos te has pasado bastante.
Visito el foro todos los dias desde hace bastante tiempo, escribo poquito, lo que me deja mi trabajo (de verdad) y mis estudios (doctorado, de verdad) y en serio eres el pesao mas cansino que hay en todo internet.
Hace ya tiempo que te calé pero no dejé de leer lo que escribias. Tio has conseguido lo que nadie en este foro, eres al primero que voy a dejar de leer automaticamente.
Dices que estudias, que trabajas,que ahorras y que solo usas un nombre en este foro que si patatin que si patatan y lo mas sorprendente, que tienes novia, pues de verdad mi admiracion a ella es grandiosa y no la conozco, debe ser Santa Paciencia.
En fin que disculpas al personal por alimentar este TROLL pero que se generalice así de mi tierra ( en general de todas las tierras) y mas viniendo de un catalán que seguramente tendrá raices o familia que venga de allí ( como el 75 % de la población catalana) es para echarse a llorar.
Ni que decir tiene que no es porque seas catalan que hay mucho malpensado. TONTOS HAY EN TODOS SITIOS INCLUIDA ANDALUCIA.
iCG te deseo lo mejor pero no cuentes conmigo en tu batalla de la apocalipsis.
Pd. siento este comentario sinceramente

Futura Parada 23 febrero 2009 - 5:28 PM

# 308 , ICG
Pues sí, la verdad es que si esa gente no encuentra trabajo ni debajo de las piedras tendrá que emigrar, es la cruda realidad. Así aprenden un idioma y después pueden hacer de traductores, que dicen por aquí que hacen falta, ¿no?

No entiendo por qué a la gente le importa tanto que le den votos en positivos, me parece absurdo esperar que todos opinen igual que uno mismo. En fin, supongo que hay gente que se siente mal si su opinión es aceptada por la mayoría.

En fin, voy a seguir trabajando, se acabó mi tiempo de relax.
Un saludo a todos/as.

ICG 23 febrero 2009 - 5:29 PM

# 314 , pin

Hola pin !!!!

Pues sí… estás despertando. Nos vamos al garete !!!!!!!!!

No hay salida. No tenemos solución. Somos unos ineptos desde el presi hasta el paleta.

España es ahora hermana gemela de Marruecos.

A rezar toca… padre nuestro que estás en los cielos…

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 5:29 PM

# 320 , manonegra

Te remito al 300…

O quizá lo hagan mejor los de “Izquierda Undida”…

¿O quién crees tu que lo haría mejor?

Es que eso de decir todo es malo, es muy sencillo. No hay nada más fácil que ser antialgo o antitodo… así no te mojas.

De todas formas ya te digo. Las frases que dices son proclamas socialistas, por lo tanto, te trataremos como tal…

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 5:34 PM

# 327 , ICG

T’as pasao. Este te lo van a borrar…

y esto es todo 23 febrero 2009 - 5:35 PM

Buenas Pin, pues me temo que esto es la realidad, yo llevo 4 presupuestos en la privada este año, he bajado precios y no ha entrado ninguno.

Se que la competencia va más barata pero la calidad es mucho peor ¿qué hacemos bajamos la calidad para bajar precios o nos manetenemos?.

Por ahora tenemos trabajo en el sector publico y por ahi seguiremos, la verdad para seguir bajando precios mejor plantearse el cierre (deflación, deflación,…) ya que acabas trabajando por debajo de costes.

Se de empresas que estan en esa situación, con precios de antes del 2000. Los numeros no salen pero su idea es sobrevivir un tiempo, esperar que se hundan los demas y ellos seguir.

Eso funciono en el 92, pero ahora no va a funcionar porque esta crisis es mucho más profunda y los costes de producción mucho más altos. Por lo que se van a ostiar y se van a llevar a varios consigo (espero que a nosotros no nos toque).

Un saludo

ICG 23 febrero 2009 - 5:37 PM

# 323 , viejuno

Hola viejuno! No te piques hombre, que aquí estamos para conversar e intercambiar opiniones.

Yo digo lo que pienso y tú lo que tú piensas. Y todos tan contentos! Se trata de intercambiar opiniones.

Yo a ti te veo como un buen tío, como un colega!

Ves!? No todos somos iguales… yo no te caigo bien pero tú a mi sí !!!

Y no pasa nada. Saludos y un abrazo.

y esto es todo 23 febrero 2009 - 5:38 PM

ICG,

MACHO TE ESTAS PASANDO, TOMATE UN TRANQUILIZANTE.

clopez, deberias quitar el post 327 de ICG, la ultima frase es totalmente ofensiva

TE RECUERDO ICG QUE EN TODAS PARTES CUECEN HABAS Y GITANOS HAY DE MUCHOS TIPOS, TE RECUERDO QUE ALGUNOS DE LOS MÁS GRANDES MUSICOS Y ARTISTAS ESPAÑOLES HAN SALIDO DE ESA RAZA.

Carlos 23 febrero 2009 - 5:39 PM

ICG, antes que hablabas de los funcionarios que hay en Andalucía, a ver si puedes sacarme de dudas,

Droblo, el pasado viernes en su magnifico resumen semanal, nos invitaba a visitar un enlace, donde se publicaba el número de empleados públicos con el que cuenta España actualmente. Como quería saber el porcentaje que era con respecto a la población, entré en una de las páginas que tanto gustan a Oriolrc, la del INE, dispuesto a conseguir ese dato. El resumen es el siguiente:

Comunidad Autónoma Personal Administraciones Públicas Población 01/01/2008 %
Melilla 9.307 71.448 13,03
Ceuta 10.063 77.389 13,00
Extremadura 91.672 1.097.744 8,35
Castilla y León 170.479 2.557.330 6,67
Aragón 87.986 1.326.918 6,63
Madrid 414.496 6.271.638 6,61
Castilla la Mancha 133.955 2.043.100 6,56
Andalucía 489.754 8.202.220 5,97
Canarias 121.677 2.075.968 5,86
Murcia 81.851 1.426.109 5,74
Cantabria 32.795 582.138 5,63
Asturias 60.247 1.080.138 5,58
Galicia 151.362 2.784.169 5,44
Navarra 32.016 620.377 5,16
La Rioja 16.171 317.501 5,09
País Basco 108.026 2.157.112 5,01
Baleares 52.544 1.072.844 4,90
C. Valenciana 229.755 5.029.601 4,57
Cataluña 291.210 7.364.078 3,95
Extranjero 9.298
Totales 2.594.664 46.157.822 5,62

Hasta aquí todo correcto, aunque creo personalmente, el dato me resulta difícil de creer por lo extremadamente bajo que es, ya que tenemos, Sanidad, Educación, Seguridad, Administración Central, Diputaciones, Ayuntamientos, Consejos Comarcales….. etc, etc, etc.

Hoy leyendo las opiniones de don Roberto Centeno, me encuentro con los siguiente párrafos de una de sus publicaciones en su página web:

Pero todo esto no es más que el reflejo de una enfermedad terminal: es imposible mantener el gasto público derivado de un sistema autonómico, con cerca de SEIS (6) millones entre funcionarios, asesores, liberados sindicales y subvencionados, casi UNO (1) de cada TRES (3) activos………

El número de empleados públicos, liberados y subvencionados, es cuatro veces mayor que la media del mundo desarrollado (OCDE). Ningún país puede tener una relación de tres a uno. Esta es la razón fundamental por la que España se encuentra a la cola de Europa en productividad…..

Cual crees que se acerca más a la realidad ???

Evidentemente, esta pregunta va para todo el foro, que es cojonudo.

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 5:39 PM

# 320 , manonegra

QUE NO!
Yo sí te pillo, te tengo calado desde que leí tu primer post, pero…
NO SON TODOS IGUALES!

Piensa el ladrón que todos son de su condición.

Mira un poco los números, los choriceos, los condenados, los que cumplen condena, los fugados, …

Dices que los todos iguales, pero unos son más iguales que otros,…

Otro Anónimo 23 febrero 2009 - 5:39 PM
ICG 23 febrero 2009 - 5:40 PM

.
Pues sí que me han borrado el comentario… me he pasado.

Pero es lo que pienso. Los tengo “calaos”.

A esos que salen en Callejeros y en Comando Actualidad que pegan patada en la puerta y ocupan el piso…

A esos… yo no les doy la espalda. Te la clavan SEGURO.

Saludos !!!!!

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 5:43 PM

# 274 , M

La enseñanza en el sur es lamentable, no me extraña que la gente lance ese tipo de tonterias, aun asi perdonale, es ICG

y esto es todo 23 febrero 2009 - 5:47 PM

Por cierto Otro anonimo y Ex-pañoleitor, todavia estoy esperando que aporteis alguna medida economica para la crisis, propuesta por vuestro lado (el lado oscuro je,je,je) que no signifique perdidas laborales y sociales a los trabajadores.

Ahhhhh y os quiero recordar que mucha gente no consideramos al PSOE de izquierdas, sino una mezcla de derecha moderada, izquierda idem y centro.
YO SOY MUCHO MÁS ROJILLO, ¿por qué te crees que los llamo galgos y podencos?

ICG 23 febrero 2009 - 5:48 PM

# 330 , Carlos

Fantástico Carlos! Muy currado. Una cosa, qué quieres que te diga??? Si los datos hablan por sí solos.

¡¡¡ SOBRAN LA MITAD DE FUNCIONARIOS !!!

Esto es conocido dentro y fuera de España. Pero qué pasa… que es mejor dejar correr el tema y que se hunda toda España antes que hacer como Chuachenager y despedir a funcionarios.

Nos hundimos señores. Somos el mayor Titanic jamás construido… y las grietas de nuestro barco son del tamaño de una catedral……

El tiempo NOS VA A PONER en el lugar que merecemos por ser de esa etnia que roba, ocupa, atraca y trapichea.

Los españoles somos los más GIT…NOS del mundo. Está claro.

funner 23 febrero 2009 - 5:52 PM

Ufff Droblo, Tu ligando en Puerto Marina. Pues lo mismo nos hemos visto porque yo vivo por alli.
Siento responder tan tarde al comentario pero no me da tiempo a leer todo.
Saludos Mayonesiles

nia 23 febrero 2009 - 5:54 PM

Para # 322 , viejuno

y mas viniendo de un catalán que seguramente tendrá raices o familia que venga de allí ( como el 75 % de la población catalana) es para echarse a llorar.

Podrías aprender a respetar primero, antes de escribir, que no han se ha dicho nada malo de tu comunidad, y no deben ser todos unos angelitos…

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 5:56 PM

# 330 , Carlos

Como otros muchos comentarios de hoy agradezco datos concretos Carlos.
Lo que yo siempre he pensado es porque no hay un sistema de control a los funcionarios y digo:
Soltamos a DOS, como leeis, DOS tios por españa que visiten las admon. publicas. Que vayan a primera hora de la mañana y a las 12.00. A partir de ahi dos cosas:
A)El funcionario en cuestion no esta en su puesto. Se espera 10 min a que aparezca. El funcionario no aparece, solucion: Sancion!!
B)El funcionario esta en su puesto. Aqui se ramifica en dos posibilidades: 1ºEl funcionario no realiza las gestiones adecuadamente al puesto que se le asigna: Sancion!!! 2ºel funcionario realiza el trabajo satisfactoriamente(se le considera positivamente).
Si sueltas a dos tios como estos por España y lo difundes veras como mas de uno se acojona. Hartito me tienen con la frase: “Le derivo a mi compañero que es a quien le compete”
Es una posibilidad, pero seguro que hay muchas otras y mucho mejores

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 6:00 PM

# 335 , y esto es todo

El que tiene que adoptar medidas es el gobierno. No se puede pedir responsabilidades a la oposición por el desgobierno actual.
Eso es de un cinismo repugnante.

Otra de efecto ventilador, y posterior marcha atrás cuando el daño ya esta hecho:
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-psoe-obligado-a-pedir-disculpas-tras-acusar-a-un-concejal-de-corrupto-1276351385/

y esto es todo 23 febrero 2009 - 6:06 PM

Ex-pañoleitor, yo no digo que no sea el gobierno el que tenga que tomar medidas, pero la oposición esta para algo ¿o no?

Yo sigo esperando que me contestes sobre las propuestas economicas que te he comentado antes…….mejor me siento ¿verdad?

Anónimo 23 febrero 2009 - 6:06 PM

.
Es mucho más fácil pagar una hipoteca en españa que en eeuu

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/02/23/051572-es-facil-pagar-hipoteca-espana-eeuu

Droblo 23 febrero 2009 - 6:10 PM

337 Tranquilo que a no ser que estuvieras vestida de drag queen y yo muy borracho seguro no he intentado ligar contigo

ICG 23 febrero 2009 - 6:11 PM

# 329 , y esto es todo

Pero si no digo que no haya UN gitano bueno……

¡¡¡ PERO ES QUE SÓLO HAY UNO !!!

Jajajaja !!! No me negaréis que algo de miedo si que da la etnia gitana. Seguro que vosotros no entráis en “su” barrio ni que os ofrezcan 300 euros por pasar por allí.

Por algo será. Yo sólo digo lo que veo.

Estupendo-Man 23 febrero 2009 - 6:11 PM

(Ex Cosillas)

Droblo.-
Estoy por deshacerme de mis Campofrío y meterme de cabeza en BBVA, es una apuesta arriesgada, pero…
¿Ves posibilidad de un pequeño rebote esta semana?

viejuno 23 febrero 2009 - 6:12 PM

Querida # 338 , nia
Te ruego que leas el comentario entero y si encuentras alguna falta de respeto que no sea a ICG, ME LO COMENTAS.
Tambien te digo que leas el post 160 de hoy dia 23 de Febrero de nuestro gran TROLL y ahora, casi hermano mio.
Cuando lo leas, pues nada aqui esta el foro para que rectifiques.
Sin mas que comentarte, saludos cordiales.
ICG que se te ve el plumero

ICG 23 febrero 2009 - 6:13 PM

.
Carod gasta 254.000 € en “un espectáculo de luz y color” en Nueva York

http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2009/02/23/carod-gasta-espectaculo-luz-color-nueva-

———————-

Normal…. si se le permite a Touriño y no se le hace dimitir… pues ahora TODOS a chupar del bote…

¡¡¡ Enga yaaaaa !!!

ICG 23 febrero 2009 - 6:15 PM

# 346 , viejuno

Qué plumero? Me parece que te equivocas. No sé a qué te refieres. Yo sólo digo lo que pienso… que puede ser perfectamente diferente a tu opinión.

No problem baby !!!!!!!

ICG 23 febrero 2009 - 6:16 PM

# 345 , Estupendo-Man

Ahí, Ahí……. métete en todo el follón. Mete tus ahorros en la bolsa…

Somos masocas o qué ???????

Dios mío… qué de palos nos merecemos.

Tío la Varaaaaaa !!!!!! Dónde estás????

Droblo 23 febrero 2009 - 6:20 PM

345 A corto plazo puede pasar de todo y desde luego si hay un rebote -como se ha visto esta mañana- BBVA es de los valores que más subirá pero estamos en una situación tan complicada…yo el miedo que tengo es que mañana salga que nacionalizan RBS en Inglaterra por ejemplo (algo que parece pasará en cualquier momento) y ya la tenemos liada…además falta toda la sesión hoy en USA.

Desde luego lo que sí te digo es que es mejor entrar cuando haya habido el día anterior un rebote en los EUA aunque sea un 3% por encima del cierre que intentar comprar a mínimos del año…

Siento no poder mojarme más

funner 23 febrero 2009 - 6:22 PM

He leido la noticia de que el turismo empieza preocupantemente a venirse abajo. Las comunidades más afectadas Andalucía y Comunidad Valenciana. Sobre este tema podríamos hacer varias tesis doctorales.

Nuestro sistema de turismo, ha sido desde hace muchos años, sobre todo en toda nuestra amplia costa, de sol, playa y low cost.
Low cost, porque el cambio de las monedas más fuertes contra la peseta salía rentable para tantísimos Alemanes, Franceses, Ingleses y Americanos.

El turismo de sol y playa barato, empezó a subir sus precios, y por lo tanto empezó a dejar de ser competitivo con potencias emergentes situadas en el Baltico, y aquí, España se vio beneficiada por una guerra, la de los Balcanes, que hizo desaparecer todo el turismo incipiente sobre todo Alemán hacia esa zona, y retornarlo hacia nuestro país. Es duro decir que te beneficia una guerra, pero al turismo español le pasó eso.
Quizás sin esta guerra, el modelo turistico español podría haber evolucionado hacia un turismo de calidad, osea, hacer bien los deberes, cosa que si hicieron las regiones interiores. Se volcaron con el turismo cultural, rural y de calidad.

Toda la zona costera siguió aumentando exponencialmente sus precios creyendo tener la gallina de los huevos de oro.
Ahora, en medio de una crisis mundial, y habiendo dejado de ser competitivos respecto a precio con muchos otros países productores de servicios turisticos, los servicios de sol y playa del litoral iberico (no incluyo las islas), se han quedado tambien obsoletos en el tiempo.

Con todo esto es posible que mientras las costas de mi querida andalucía se quedan cada vez más vacias, Madrid reciba día a día muchos más turistas, incluso en un entorno de crisis.

Simplemente un cambio en el sistema productivo de los servicios turisticos consiguen esto. Y esto es precisamente lo que creo que le hace falta a España, un cambio global en el sistema productivo.

Perdon por el pestiño

CArlos Juan 23 febrero 2009 - 6:24 PM

339 Pitufo verde.

A mi me parece bien lo de los inspectores de los Funcionarios, pero con una condicion, que igualemos condiciones con la empresa privada en la parte que atañe a este punto.

De manera que retiramos los controles que hay en la empresa privada, de manera que mucha gente pueda escaquearse cuando quiera, que la gente cobre lo mismo por hacerlo bien o por hacerlo mal, o por no hacerlo, que la gente muy trabajadora sea mal vista, que solo los incompetentes prosperen, que las horas extras no se abonen, y entonces ponemos otros dos inspectores anonimos en la empresa privada a ver cuanta gente encontramos y cuantos de los que encontramos no estan escribiendo en el foro.

Saludos.

netmouse 23 febrero 2009 - 6:27 PM

# 351 , funner
Creo que has clavado tu reflexión. Se puede decir más alto pero no más claro.
Nos comen el pan. TURISMO DE CALIDAD, con letras mayúsculas, y tiene poca solución en nuestro litoral mediterraneo.

Anónimo 23 febrero 2009 - 6:31 PM

.
Drama en las cooperativas de los pau de berrocales, los ahijones, el cañaveral y los cerros de madrid

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/02/03/046357-drama-cooperativas-pau-berrocales-ahijones-canaveral-cerros-madrid

funner 23 febrero 2009 - 6:33 PM

# 353 , netmouse

El problema, es que el turismo de Calidad no consiste en duplicar el precio, como hemos creido por aquí, sino en dar verdaderos servicios de valor añadido. Infraestructuras coherentes con los tiempos. Personal totalmente cualificado y multilingüe. Porque ya no nos vale con el lema ” Al Turismo una sonrisa “., que alguna gente interpretó por “al Turismo un cachondeo, me rio yo de los guiris como de los peces de colores….”

Consternado 23 febrero 2009 - 6:34 PM

Ya que sale el tema del turismo, voy a hacer un inciso para comentar una cosa que me ha impactado los 2 últimos veranos.

En una localidad costera de Cádiz (muy conocida), en la epoca de verano, ya se sabe, se sale a tomar cervezas, a cenar, sobr todo los fines de semana. Pues bien, en uno de esos sábados de Agosto con la localidad a reventar, salí a tapear a las 22:30 (hora decente para ser verano), entr el paseito y el decidir donde nos sentamos, nos dieron las 23:00, encontrandome con la sorpresa d que a esa hora todos los bares habían cerrado la cocina!!!!!!, Comorrr!!!!, vives del turismo, tienes el tirón bueno sólo 2 meses, y puedes aprovechar todo y mas para ganar dinero, y de paso traer dinero a tu localidad!!!! Como es que a las 23:00 cierras la cocina????, que vas a djar para invierno??? no abrir el local????

Así van las cosas algunas veces

Anónimo 23 febrero 2009 - 6:37 PM

La NASA, a través de uno de sus científicos, se ha puesto en contacto con Rajo-hoy para interesarse por el material del que está compuesta la cara de los dirigentes del PP, según fuentes de la NASA, es tan duro que resultaría muy ventajoso usarlo como coraza para la reentrada de sus naves en la atmósfera, siempre que no estuviera tan enrarecida como la de Madrid, ha puntualizado el científico

ICG 23 febrero 2009 - 6:38 PM

# 351 , funner

Estoy contigo. En resumen:

Según tengo entendido cada año vienen casi 60 millones de turistas… si, como mal menor, el turismo baja un 10 %……

Tenemos que van a venir 6 millones de turistas menos !!!

Esos es muuucha pasta.

Pero ya os digo yo que no debemos preocuparnos. Si miramos para otro lado y no decimos nada, seguro que se arregla solo el tema.

Tal como dice Triset, en marzo la crisis ya habrá pasado. No os preocupéis por nada. Positivismo !!!

P.D.: Esto es en tono irónico. Ya os digo yo que van a venir un 15 % menos de turistas… 10 millones menos que en 2007. Y eso es la quiebra de nuestra querida España.

Ahora… a llorar… a rezar… y a MIRAR PA’ OTRO LAO.

Saludos.

netmouse 23 febrero 2009 - 6:39 PM

355 , funner

y otras muchas cosas, entre otras, que muchos turistas no buscan el vuelta y vuelta en un entorno arrasado por el ladrillo y el hormigon.

5 23 febrero 2009 - 6:44 PM

Artículo de Arturo Pérez-Reverte

Cuadrilla de golfos apandadores, unos y otros.
Refraneros casticistas analfabetos de la derecha. Demagogos iletrados de la izquierda. Presidente de este Gobierno. Ex presidente del otro. Jefe de la patética oposición. Secretarios generales de partidos nacionales o de partidos autonómicos. Ministros y ex ministros -aquí matizaré ministros y ministras- de Educación y Cultura. Consejeros varios. Etcétera.
No quiero que acabe el mes sin mentaros -el tuteo es deliberado- a la madre. Y me refiero a la madre de todos cuantos habéis tenido en vuestras manos infames la enseñanza pública en los últimos veinte o treinta años. De cuantos hacéis posible que este autocomplaciente país de mierda sea un país de más mierda todavía.
De vosotros, torpes irresponsables, que extirpasteis de las aulas el latín, el griego, la Historia , la Literatura , la Geografía , el análisis inteligente, la capacidad de leer y por tanto de comprender el mundo, ciencias incluidas. De quienes, por incompetencia y desvergüenza, sois culpables de que España figure entre los países más incultos de Europa, nuestros jóvenes carezcan de comprensión lectora, los colegios privados se distancien cada vez más de los públicos en calidad de enseñanza, y los alumnos estén por debajo de la media en todas las materias evaluadas.
Pero lo peor no es eso. Lo que me hace hervir la sangre es vuestra arrogante impunidad, vuestra ausencia de autocrítica y vuestra cateta contumacia. Aquí, como de costumbre, nadie asume la culpa de nada. Hace menos de un mes, al publicarse los desoladores datos del informe Pisa 2006, a los meapilas del Pepé les faltó tiempo para echar la culpa de todo a la Logse de Maravall y Solana -que, es cierto, deberían ser ahorcados tras un juicio de Nuremberg cultural-, pasando por alto que durante dos legislaturas, o sea, ocho años de posterior gobierno, el amigo Ansar y sus secuaces se estuvieron tocando literalmente la flor en materia de Educación, destrozando la enseñanza pública en beneficio de la privada y permitiendo, a cambio de pasteleo electoral, que cada cacique de pueblo hiciera su negocio en diecisiete sistemas educativos distintos, ajenos unos a otros, con efectos devastadores en el País Vasco y Cataluña.
Y en cuanto al Pesoe que ahora nos conduce a la Arcadia feliz, ahí están las reacciones oficiales, con una consejera de Educación de la Junta de Andalucía, por ejemplo, que tras veinte años de gobierno ininterrumpido en su feudo, donde la cultura roza el subdesarrollo, tiene la desfachatez de cargarle el muerto al «retraso histórico». O una ministra de Educación, la señora Cabrera, capaz de afirmar impávida que los datos están fuera de contexto, que los alumnos españoles funcionan de maravilla, que «el sistema educativo español no sólo lo hace bien, sino que lo hace muy bien» y que éste no ha fracasado porque «es capaz de responder a los retos que tiene la sociedad», entre ellos el de que «los jóvenes tienen su propio lenguaje: el chat y el sms». Con dos cojones.
Pero lo mejor ha sido lo tuyo, presidente -recuérdame que te lo comente la próxima vez que vayas a hacerte una foto a la Real Academia Española-. Deslumbrante, lo juro, eso de que «lo que más determina la educación de cada generación es la educación de sus padres», aunque tampoco estuvo mal lo de «hemos tenido muchas generaciones en España con un bajo rendimiento educativo, fruto del país que tenemos»
Dicho de otro modo, lumbrera: que después de dos mil años de Hispania grecorromana, de Quintiliano a Miguel Delibes pasando por Cervantes, Quevedo, Galdós, Clarín o Machado, la gente buena, la culta, la preparada, la que por fin va a sacar a España del hoyo, vendrá en los próximos años, al fin, gracias a futuros padres felizmente formados por tus ministros y ministras, tus Loes, tus educaciones para la ciudadanía, tu género y génera, tus pedagogos cantamañanas, tu falta de autoridad en las aulas, tu igualitarismo escolar en la mediocridad y falta de incentivo al esfuerzo, tus universitarios apáticos y tus alumnos de cuatro suspensos y tira p’alante.
Pues la culpa de que ahora la cosa ande chunga, la causa de tanto disparate, descoordinación, confusión y agrafía, no la tenéis los políticos culturalmente planos. Niet. La tiene el bajo rendimiento educativo de Ortega y Gasset, Unamuno, Cajal, Menéndez Pidal, Manuel Seco, Julián Marías o Gregorio Salvador, o el de la gente que estudió bajo el franquismo: Juan Marsé, Muñoz Molina, Carmen Iglesias, José Manuel Sánchez Ron, Ignacio Bosque, Margarita Salas, Luis Mateo Díez, Álvaro Pombo, Francisco Rico y algunos otros analfabetos, padres o no, entre los que generacionalmente me incluyo.
Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio.
Cuánto más peligro tiene un imbécil, que un malvado.

Pitufo verde 23 febrero 2009 - 6:46 PM

No quiero tirarme flores acerca del turismo, pero se venia venir:

Nuestra competitividad en el sector estaba de capa caida desde la llegada del euro y la tremenda estafa de 100ptas=1 euro.
Vamos a pagar caro las subidas de precio principalmente de la hosteleria (6 euros por un cocktail??) y la alegria y desparpajo con el que se han construido hoteles de mala calidad que ademas han atraido a un tipo de turismo que a la ciudadania no interesa (guiris alcoholizados y dejando las calles hechas un pincel…).
El turismo en Asturias, mi tierra, parece que no se resentira tanto porque gracias a dios el turismo rural en la region tiene gran calidad (hoteles y casas rurales que calificaria de magnificas) y el verde porfin se amortiza. Ahora solo queda que aqui cuidemos de este estupendo patrimonio.
Mientras tanto el resto de España se conformara con las migajas que dejen paises como Croacia, Turquia o las ya señaladas Repúblicas Balticas

Ulises 23 febrero 2009 - 6:46 PM

Hola Consternado

Yo soy de Cádiz (de un pueblo de Cádiz), y me duele mucho estas cosas. ¿Es normal que lleve 1 mes esperando al carpintero para que venga a poinerme una puerta?

Afortunadamente no todos somos así. En Cádiz, lo raro es que cierren una cocina a las 23:00 h y además en verano.

Ex-pañoleitor 23 febrero 2009 - 6:50 PM

# 341 , y esto es todo
a oposición esta para algo ¿o no?

Sí, pero no para lo que creeis vosotros: echarle toda la mierd.a propia y recibir insultos.
La oposición está principalmente para pedir explicaciones al gobierno por sus decisiones.
Aquí funciona al revés. Es el gobierno el que pide explicaciones a la oposición, y don Mariano, como buen “moderado”, se retracta de lo que sea que se le acuse desde el gobierno, y pide perdón hasta por llevar gafas.

Mira, para que no tengas que estar mucho tiempo sentado esperando(igual tienes la zona de apoyo dolorida de tu última conquista amorosa), léete todos los artículos del magnífico Roberto Centeno (encontrarás mucho por internet, pero fuera de tu ambiente habitual: No busques en Público, la VAnguardia, El Pais, el Jueves, Interviú, Gara…) y verás lo bien que explica lo erróneo de todas y cada una de las medidas tomadas por este ejecutivo zapaterino, desde Endesa, hasta el Plan Hidrológico Nacional, pasando por el uso y abuso de fuentes energéticas alternativas y el nuevo Estatuto Catalán, …
Sería muy extenso de desarrollar aquí, pero podría resumirse con un escueto:
Qué debería hacerse? Exactamente lo contrario de lo que se ha venido haciendo.

Droblo 23 febrero 2009 - 6:51 PM

Ahora ha caido el mínimo de años del Dow Jones…

ICG 23 febrero 2009 - 6:56 PM

.
Por cierto, ya se va acabando Febrero… un mes en el que ya pasaron las rebajas y que ya no es navidad…

¿Cuántas PERSONAS se van a añadir a la cola del paro?

Yo… calculo que unas 200.000 personas más.

¿Vosotros?

Flipper 23 febrero 2009 - 6:56 PM

Pues yo la deflacción la veo desde la ventana de mi despacho: el kilo de naranjas a 0,55, el de manzanas a 0,65 y el de tomates raff a 0,90.

El que me vendió la semana pasada las naranjas a 1,50, las manzanas a 1,65 y los tomates pata negra a 2,90 o baja los precios o no volverá a vender per sécula seculorum. Eso sí, yo no voy a esperar a que bajen más, jej!

Llevo unos días pensando en esta crisis, en cómo se está desarrollando, y en cuál será la solución para salir de ella, y aparte de que no se me ocurre ninguna solución (según el artículo de hoy además hagamos lo que hagamos la cosa está grave), hay algo que se me escapa, que no encaja, y no sé lo que es…

Si alguien no paga la hipoteca, vale, el banco se hace cargo, se queda con un piso; no la pagan 10, 20, 100… el banco quiebra. Ok, ese banco quiebra, y la deuda (ninja), se convierte en un piso (en 100), y otro banco hereda sus depósitos y el resto de créditos que sí se pagarán. Ahí hay 100 pisos: para el banco que se queda con los clientes no hay ninguna deuda, ni ningún agujero, son 100 pisos, que venderá por el precio que venda, algo sacará (y que serán para pagar a los inversores que hayan dado en su día ese dinero, que son los que pierden); el hipotecado se ha quedado sin casa y sin bienes, será un indigente a partir de ahora o se irá a vivir con sus padres o con sus hijos; el banco quebrado quiebra porque ese dinero lo ha perdido ¿a quién se lo debe? A miles (o millones) de inversores y/o especuladores, ya sean personas físicas o personas jurídicas, repartidos por todo el mundo. Éstos por tanto pierden, como siempre cada uno dueño de sus actos, y el que haya invertido lo de comer pues las pasará mal, el que haya invertido responsablemente perderá la inversión, o el fondo de pensiones, pero nadie muere, nadie tiene por qué ir al paro, todo lo contrario tendrá que trabajar más que nunca para volver a ahorrar y de nuevo invertir, pero esta vez mirando bien dónde invierte.

los pisos de los hipotecados que no pagaron se venden y lo que se saque para pagar a esos inversores según el porcentaje que les corresponda.

creo que van quebrados más de 200 bancos así en eua y de momento no ha muerto nadie.

esto evidentemente influye en el precio de la vivienda, pues a partir de ahora ya los bancos sobrevivientes no darán hipotecas si no es con mayores garantías, lo cual significa que a muchos de los que quieren hipoteca y que antes se la daban ahora ya no se la darán, lo que significa que disminuyen las ventas, lo cual nos lleva a que bajen los precios o que ya no suban tanto, lo cual significa que los inversores/especuladores ya en lugar de invertir en vivienda invierten en otros productos que les dan la misma rentabilidad o más, lo que significa que se construye menos, lo que significa que constructores se quedan sin trabajo, lo que significa que todo el sector se resiente, lo que significa que se traslada a otros sectores.

Bien, pero se me pierde un eslabón por el camino, porque si bien todo lo anterior es cierto, no menos cierto sería que si los constructores en lugar de parar, hubieran seguido construyendo, pero más barato, las viviendas hubieran costado menos, y por tanto los bancos hubieran dado más hipotecas pues la gente podría hipotecarse por menos porcentaje de su sueldo, lo que significa que el precio de la vivienda podría, como ahora, haberse estancado, pero al contrario que ahora, la gente seguiría comprando (para vivir), con lo que la vivienda podría haber seguido subiendo (aunque menos) pero seguiría siendo una opción para invertir.

para ello, constructores, inmobiliarias, promotores, etc, que hasta ahora ganaban un pastón tendrían que haber querido seguir trabajando aceptando márgenes de beneficio mucho menores, pero que igualmente les aseguraría ingresos y beneficios, aunque algo menores, o bastante inferiores.

Así evidentemente el consumo también se hubiera visto resentido, pero igual que la vivienda los precios hubieran bajado (por supervivencia pura), todos hubieran tenido menos dinero pero todos hubieran podido seguir consumiendo. Los salarios de empresarios e inversores (de los bancos) se hubieran visto reducidos, igualmente los ingresos de los estados, que por ende también verían reducidos los gastos en obra pública. Los funcionarios aunque me cuesta decirlo deberían quedar congelados sus salarios, así como los políticos.

Esto nos lleva a una nueva situación (no olvidar que es a nivel global) en que todos cobramos menos pero tenemos lo mismo, los sectores donde menos se hubiera especulado serían los beneficiados pues sus salarios y precios serían los menos perjudicados: ganarían. Los sectores de máxima especulación se reajustan, pero como todos los que había ahí metidos ganaban aunténticas barbaridades pues lo único que les pasaría sería que perderían poder adquisitivo, pero seguirían por encima de los demás; de éstos los que hubieran ahorrado estarían en buena situación, los que no, tendrían chalets y coches de lujo que poder vender para sobrevivir.

Los bancos, los que más créditos “malos” hubieran dado desaparecerían (al igual que cualquier empresa mal gestionada), los buenos se quedarían con el negocio (igual que en cualquier sector).

A pesar de las muuuchas lagunas de todo esto, sigue habiendo algo que se me escapa… Ahora nadie quiere comprar pisos, el que quiere para vivir no puede, y los inversores les pasa como con la valla del cementerio: el que está dentro no puede salir, los que están fuera no quieren entrar.

¿y por qué no se vende? Gente que quiere comprar hay. Pero los que tienen los pisos que se venden, que son los inversores, no los quieren vender porque pierden dinero, y aguantan. Los únicos que se venden son los de los que se van quedando en paro y no tienen más remedio que vender, y por tanto están marcando el precio de la vivienda, muy a la baja. Por ello creemos que bajarán más, pero el grueso de los pisos que se venden no baja de precio, pues son inversores, de momento, fuertes. Y los bancos que cuando hay acuerdo para la compra-venta no dan el dinero… Además con todo lo que está cayendo ya todos somos sospechosos de “ninjas” porque todos podemos ir al paro en cualquier momento…

Los inversores menos fuertes pueden además optar por alquilar hasta que “escampe”, y así aguantar para vender en mejores tiempos.

¿qué es lo que no cuadra? ¿dónde hay que romper este círculo vicioso?
¿es tan malo el reajuste de los precios? ¿si todo hubiera bajado de precio a las primeras de cambio se hubiera contenido el desempleo? ¿y una regulación de los precios en el inicio de este “follón” en lugar de dar crédito y más crédito para seguir, por otro lado, remando en la misma dirección que nos ha llevado a este abismo?

Claro está a nivel global, si lo hace un único estado entiendo lo malo de la deflacción. Pero al final todas las medidas que se están tomando están siendo las mismas y a la vez por todos los estados.

Cierto que la deuda generada y el agujero creado es tan grande que quebraría más de un banco, pero si cambiamos el concepto y quien pierde, además del banco, son los inversores… siempre quedarían entidades que se hicieran cargo del negocio de los bancos quebrados, no creo se llegará a ningún “corralito”…

Al final los inversores, como se decía la semana pasada con el caso banif-santander, que asuman el riesgo de sus inversiones, ¿no?.

Ahora metafóricamente se habla que salir de esta crisis nos cuesta a cada individuo del mundo 12.000 euros (o lo que sea)… ¿y por qué dividen entre todos los habitantes de la tierra??? ¿Por qué no dividen entre todos los que habitantes de la tierra (o del país de turno) en porcentaje según lo que haya invertido cada uno en crear esta pelota??? Yo no he invertido nada en pisos, ni en bolsa, ni en fondos de renta fija ni en fondos de renta variable ¿por qué voy a pagar yo esta crisis? Que la paguen los que han dado su dinero para crear este monstruo ¿no es eso el libre mercado? El que quiere hace su empresa, y si quiebra quiebra él, y si gana gana él, y si inviertes mal pues pierdes. ¿y todo lo que se ha ganado hasta ahora? ¿por qué no hacen cuentas con todos los beneficios que ha dado hasta ahora el sector inmobiliario, e, igualmente, hacen un reparto a ver a cuánto tocamos cada habitante?

…Vaya, yo que hoy sólo iba a hablar de naranjas y manzanas…

ICG 23 febrero 2009 - 6:57 PM

# 364 , Droblo
23 de Febrero de 2009, a las 18:51.

Ahora ha caido el mínimo de años del Dow Jones…
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Doblos….. otrzo crubataaaa !!! Pedo que zea de don añejo !!!!!

Jajajaaaa !!! Fiestaaaaa !!!!!!!

y esto es todo 23 febrero 2009 - 7:00 PM

Ex-pañoleitor ¿Me estas hablando de este Roberto Centeno?

– Colaborador de El Mundo y Expansión
– Contertulio de César Vidal en la COPE en La Linterna de la Economía
– Responsable de El disparate económico de la semana en la COPE
– Colaborador de Intereconomía Televisión

AANNNNNDAAAAA YAAAAAAA.¿lo dices en serio? ja,ja,ja

De todas maneras por lo que veo mucho BLA,BLA,BLA,BLA…
pero todavia no nos has explicado ninguna solución economica.

y sobre el “dolorido asiento” que yo sepa el gran Enculator te tiene en más aprecio a ti que a mi, je,je,je

Droblo 23 febrero 2009 - 7:03 PM

366 Jo, Flipper, te habrás quedado a gusto, hablas poco pero cuando lo haces sueltas una teoría económica global de 3 pares de pelotas…
Un dato que te corrijo, en los EUA sólo ha quebrado Lehman brothers (es decir, ha dejado enganchados a clientes y deudores), que era un banco de inversión, no hacía banca tradicional, todos sus clientes de algún modo eran especulativos, han cerrado en la crisis menos de 50 bancos de los EUA pero han sido absorbidos por otros, no han quebrado.

ICG 23 febrero 2009 - 7:04 PM

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¿4 millones de parados? Piqué asegura que España registrará hasta 5 millones
Agencias | 17:55 – 23/02/2009

El ex ministro en el gobierno del PP y actual presidente de Vueling, Josep Piqué, ha afirmado hoy que la crisis económica no ha tocado fondo en España, donde en los próximos años pueden llegar a registrarse “picos” de hasta cinco millones de desempleados.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1054975/02/09/4-millones-de-parados-Pique-asegura-que-Espana-registrara-hasta-5-millones-.html
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Enga yaaa !!! El paro sube como lo hacía Induráin en sus mejores tiempos………… qué tiempos aquellos del Tourmalet !!!

Flipper 23 febrero 2009 - 7:08 PM

ah, ok, a esos me refería droblo pero yo juraría que había leído que iban por más de 200 ya.

como ya digo, algo se me escapa, pero muchas cosas soy consciente de que no pueden ser: cuando un banco quiebre por sus hipotecas impagadas, supongo yo que se ha “gastado” todo su dinero, es decir todo el dinero de sus depósitos en la quiebra, y que todos sus clientes de depósitos serán en mayor o menor medida inversores suyos de esas mismas hipotecas quebradas, ¿no? Vamos que cuando quiebra es que ya no queda dinero pa ná ni pa nadie.

Un anónimo más 23 febrero 2009 - 7:10 PM

Y otra noticia de las que nos gustan:

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ayuntamiento-socialista-de-baena-emitia-facturas-falsas-para-pagar-en-un-club-de-alterne-1276351505/

El antro en cuestión se llama “Milady Palace”, suena bien ;)
Bueno… no sé que es mejor, si que destinen mis impuestos para “ayudar” a los bancos, o a estas “trabajadoras del amor” :)

rcalber 23 febrero 2009 - 7:12 PM

Droblo, he cerrado la posicion en 95

No ha estado mal….jejejje

rcalber 23 febrero 2009 - 7:13 PM

Ahora creo que el sp500 rebotara hasta los 800=805 y quizas me vuelva a posicionar.

De momento quiero ver el tema del oro aunque no lo veo nada claro.

Droblo 23 febrero 2009 - 7:14 PM

373 eNHORABUENA, HAS ESTADO EN PLAN MAESTRO, seguro eres el mejor especulador de etf´s de dos hermanas…y casi del mundo porque a ver quién tiene un 100% de aciertos…

Por cierto, esta noche a las 21.15 en Antena3TV entrevista a ZP…

ICG 23 febrero 2009 - 7:17 PM

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¡¡¡ QUE OS PARECE ESTO !!!

Sospecha de comisiones ilegales en Vera, en la urbanización del chalet de Zapatero
Alejandra Ramón / Javier Romera | 18:22 – 23/02/2009

La urbanización donde el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se compró hace unos años un chalet en Vera (Almería), está bajo sospecha.

La obras las llevaron a cabo las constructoras Dico y Keymare y, según ha denunciado ante la Fiscalía Anticorrupción el ex director general de la primera de ellas, David Merino, su empresa habría pagado comisiones ilegales de 600.000 euros por el suelo. Anticorrupción ha abierto una investigación contra Dico -no hay nada contra Keymare-, solicitando además la colaboración de la fiscalía local.

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1055076/02/09/Sospecha-de-comisiones-ilegales-en-Vera-en-la-urbanizacion-del-chalet-de-Zapatero.html
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Sólo os digo una cosa…….

¡¡¡¡ SOIS UNOS HIJOS DE LA GRAN PUT… !!!!

ICG 23 febrero 2009 - 7:22 PM

.

¡¡¡ Diooooooossssss !!!

Mirad la bolsa……. el DOWN JONES busca los 7.000 puntos y el NASDAQ busca los 1.000 puntos……..

Bajan casi un 3 %

Esto se acaba chicos…… no llegamos ni a Semana Santa !!!!!!!

Carsola…… ¿dónde estás? Pídele a la Macarena por mi… por favor !!!!!

rcalber 23 febrero 2009 - 7:23 PM

# 356 , Consternado

Es algo concertado y los clientes acaban acostumbrandose

Anónimo 23 febrero 2009 - 7:24 PM

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Sacad la pasta de la bolsaaaaa !!!!!!!!

Anónimo 23 febrero 2009 - 7:24 PM

Esto no es un “supuestamente”, “dicen que”, “El Pais acusa de…”

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ayuntamiento-socialista-de-baena-emitia-facturas-falsas-para-pagar-en-un-club-de-alterne-1276351505/

Facturas del “hay-huntamiento”
pero no todos los andaluces son iguales…

rcalber 23 febrero 2009 - 7:25 PM

# 375 , Droblo

Gracias por el cumplido pero antes me habia desecho de media posicion cuando precisamente estaba en minimos, pero ha estado guay

Anónimo 23 febrero 2009 - 7:28 PM

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Según el Sr. McCoy:

Emergencia en los emergentes

La crisis actual sigue quemando etapas una detrás de otra. Esta semana ha sido el turno de los emergentes. Países que se han visto afectados por el virus de la desconfianza que afecta a las finanzas a nivel mundial.

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/25/opinion_59_emergencia_emergentes.html

Anónimo 23 febrero 2009 - 7:29 PM

I ncapacidad
C ongenita
G rave

I ncontinencia
C agueril
G ravísima

I mposible
C omprender tus
G ilipolleces

I mpresionantes
C horradas a
G ranel

I ntentas
C ontar
G racias (pero en eso te quedas)

Chico, lo mire como lo mire, no hay por donde cogerte.
You are alwais on my mind

Anónimo 23 febrero 2009 - 7:57 PM

Cada ciertos años hacen un amnistía fiscal. Así los avasores, defraudadores, etc. aportan pasta al sistema.

Cada ciertos años hacen una amnistía política. Así los delincuentes menos graves se reinsertan en la sociedad.

¿Por qué no hacen una amnistía hipotecaria?

Fijo que se animaba el consumo, el optimismo y la confianza.

Pero eso sería pensar. Y pensar, lo que se dice pensar……

y esto es todo 23 febrero 2009 - 7:59 PM

ICG el fin de semana hable justamente de esta zona, que sepas que hay más politicos en los juzgados y los que tendrian que estar ya en el trullo.

Justamente llevo hablando de Almeria unos cuantos dias.

Otro dia tambien hable de los “contratos” que se cerraban en Almeria “en los puticlubs”, segun compañeros mios de profesión.

Antes habia un “Almeria” que posteaba, pero ya no lo veo por aqui.

En fin,

y el ultimo que apague la luz

Anónimo 23 febrero 2009 - 8:06 PM
ICG 23 febrero 2009 - 8:09 PM

# 384 , Anónimo

Claro que sí !!! Cómo no……

Que perdonen las deudas a todo el mundo….. y que suelten al asesino de las niñas de Alcasser, a los de Marta del Castillo, a todos los ETArras……

Eso, eso….. amnistía pa’ to Cristo……..

Si es que….. así va España.

ICG 23 febrero 2009 - 8:11 PM

# 383 , Anónimo

Jajaja !!!! Muy bueno tío !!!

Yo también te quiero.

I love youuuu !!!!!!!

Yo también te tengo siempre en mi mente cari…

Flipper 23 febrero 2009 - 8:18 PM

Droblo, tanto oirte hablar con rcalber y los otros de vuestros movimientos especuladores me va picando la curiosidad sobre algo que hasta ahora no he querido saber…

Futuros y opciones, empecemos por FUTUROS. Yo creía saber lo que eran pero me ha dado por mirar alguna definición por ahí y me estoy haciendo la pitxa un lío.

A ver, si yo compro un futuro sobre una acción, estoy comprando el derecho a que me den esa acción al precio que he comprado, en una determinada fecha, o sea: compro un futuro sobre una acción de ufg, por ejemplo, a 10 euros a fecha 1 de abril. Eso significa que yo pago 10 euros hoy por una acción que me darán a ese precio el día 1 de abril.

así, si el día 1 de abril, esa acción vale 15, entonces yo obtengo una acción que ese mismo día vendo a precio de mercado y habré obtenido un beneficio del diferencial.

hasta aquí ok.

pero si el día 1 de abril esa acción vale 8 entonces tendré pérdidas, o una acción que tendré que aguantar con la esperanza de que mañana valga 10 o más y así poder ganar algo (con lo cual según está ahora la cosa perderé aún más, pero esa es otra historia).

PERO, si el día 1 de marzo alguien me ofrece por mi futuro 15, entonces yo vendo mi contrato de futuro y ya el día 1 de marzo he ganado, pero ¿he ganado el día 1 de marzo? ¿o hay que esperar al día 1 de abril, en que a mí me darán mi acción que ya pagué a 10, para que a su vez yo se la dé a quien a mí me la compró???

Por otro lado, si yo poseo esa acción, yo puedo vender un futuro sobre mi acción, ¿si? pero si lo hago evidentemente ya no puedo vender mi acción ¿no? Y si vendo un futuro sobre mi acción a 10€ a fecha 1 de abril, y a fecha 1 de marzo esa acción vale en mercado 15… ¿puedo vender mi acción? ¿puedo recuperar mi futuro vendido? por lógica no.

Dicho esto, los futuros del ibex 35 ya sí que me pierdo del todo, eso es una apuesta pura y dura, porque nadie te puede vender el ibex amos digo yo. Si yo compro un futuro del ibex a 7000 a 31 de marzo ¿qué carallo estoy comprando? Si cuando lo compro el ibex está a 7500, entonces ¿pierdo si el 31 de marzo está a 8000? ¿y si ese día está a 6000? ¿gano áun más, o pierdo? ¿y si cuando compro ese futuro el ibex está a 6000?

maaadre qué lío me estoy haciendooooo……………..

quizá no vendría mal un artículo sobre futuros y opciones.

Anónimo 23 febrero 2009 - 8:21 PM

Interesante web: Consulta cuánto invertirá el Estado en tu pueblo
https://ssweb.map.es/infofondolocal/info_ciudadanos/listado_detalles_ciudadanos.php

Anónimo 23 febrero 2009 - 8:22 PM

# 389 , Flipper
Casi mejor no aprendas, o si lo haces cuando esten las cosas más calmadas…

Droblo 23 febrero 2009 - 8:25 PM

389 Para no extenderme mucho te diré que la mayor parte de los futuros no tienen entregable, tú compras un futuro que te cuesta una garantía y cada día te liquidan contra el precio de cierre hasta que deshagas la posición y cuando el futuro muere te liquidan por diferencia entre el precio de cierre de ese día y el anterior, con lo que la operativa es sencilla en ese aspecto.

Y en el Ibex es igual, yo puedo comprar 1 futuro 2 minutos antes de que venza y se me likidará por la diferencia de precio entre como lo he comprado y como ha vencido, no hay ENTREGA de nada…es por eso que es muy fácil operar en futuros del crudo, del oro, de lo que quieras que no te van a dar un barril ni se lo vas a deber a nadie.

M 23 febrero 2009 - 8:25 PM

Venga, como el otro día encontré una para enculator, esta dedicada a ICG que con lo bien que ha hablado hoy de los andaluces seguro que le encanta ver que hay un grupo de su pensamiento:

http://www.youtube.com/watch?v=r-mhZ31VaT8

manonegra 23 febrero 2009 - 8:36 PM

# 325 , Otro Anónimo

QUE ME VAIS A TRATAR, QUE???

Aquí al que hay que tratar es a ti, y con urgencia!

Menudo taradete.

ICG 23 febrero 2009 - 8:44 PM

.
REPORTAJE DE CUATRO

Se titula: “Hambre de crédito”

http://blip.tv/file/1804762

Para que lo disfrutéis esta noche…………..

Blas 23 febrero 2009 - 8:50 PM

Este fin de semana he recibido mensajes ¿subliminales? de que los medios de comunicación, en este caso OFICIALES, están preparando ya al personal para el éxodo de Ejpanioles al mundo entero.
Se trata de un programa de la primera sobre españoles en el mundo que ha sido muy publicitado este fin de semana, y luego el domingo pusieron en la 1º la película “Un franco, 14 pesetas” y después “El traje” (que ya por la hora no ví, aunque si que me enganché a dos reportajillos de Usuhaia sobre vuelo libre).
En mi mente burbujil he pensado que esto era un mensaje para el españolito medio: pírate que Ejpain NO es el ni el único país del mundo ni el mejor, y se puede ser feliz en cualquier otro por muy cutre que parezca, idea que va totalmente en contra del chovinismo hispano hiperestablecido que aparece en una de las últimas escenas de la película de “Un franco 14 pesetas”, en la que al final el criterio de la parienta se impone ante la lógica de marido e hijo de volverse a Suiza…

ICG 23 febrero 2009 - 8:53 PM

# 393 , M

Muy bueno!

Encantado.

Antonio 23 febrero 2009 - 9:06 PM

La gente que sale en esos programas solo cuentan lo bonito, lo chuli y triunfadores que son porque se han largado de su pueblo o su barrio, donde la única salida era dedicarse al menudeo. Lo que no cuentan es lo que hay detrás de bastidores. Ví a uno que decía que se había casado con una noruega y vivía allí haciendo repartos y chapucillas, lo que traducido quiere decir que será un calzonazos que la mujer le grita por no hacer la colada. Y otro caso de otro que estaba en Montreal -Canadá- y hacía de payaso en un centro turístico -literalmente se vestía de payaso y lo hacía- y decía que cuando se jubilara volvía a ejpaña. Así que habrá de todo triunfadores y descargamierdas, pero claro en la televisión son todos héroes de su pueblo.

Flipper 23 febrero 2009 - 9:10 PM

391.
gracias por el consejo, dicen que la curiosidad mató al gato…

392.
zankiu mister droblo. Aunque aún albergo alguna duda evito hacer más preguntas para no ser pesado, y porque se me queda fría la cena.

Aún así igual te pregunto algo más otro día, a ver si mientras me entero un poco más.

ICG 23 febrero 2009 - 9:14 PM

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Por cierto… acaba de venir mi hermano, uno de los que trabaja en Ficosa, y hoy les han dicho que antes del viernes…

¡¡¡ DESPIDEN A 40 TRABAJADORES !!!

O sea, un 10 % de la plantilla del centro tecnológico. (son unos 400)

Pues nada……… de put… madre !!!!

Más I+D español de parte de los empresaurios…. !!!!!!

ICG 23 febrero 2009 - 9:15 PM

# 393 , M

Martita… mira, este te lo dedico yo a ti:

http://blip.tv/file/1804762

Espero te guste.

Daniel 23 febrero 2009 - 9:18 PM

hay gente que hemos tenido épocas peores que esta y no nos quejamos tanto. No sé por qué hay tanto victimismo, yo no veo riadas de gente en la calle muriéndose de hambre todavía, cuando vea eso, entonces entraré en el victimismo, hasta entonces, el estado de derecho y la seguridad social se crean precisamente para ayudar en situaciones críicas como ésta, y por el momento no veo que no funcione. No puedes comprarte un coche? Pues coge el autobús. Es un ejemplo de lo que quiero decir, la gente se queja pero ha habido épocas bastante peores que ésta.

Uno menos 23 febrero 2009 - 9:20 PM

Hoy es la priumera vez que escribo y lo hago a modo de despedida. Como buen hipotecado, estaba preocupado por las variaciones del euribor, que si sube, que si baja, y fue por ahí por donde llegué a leer esta página. Al principio sólo me paraba a ver el gráfico del euribor. Poco a poco empecé a leer los artículos diarios de Droblo, Oriol, Carlos, etc.. cosa muy instructiva aunque poco práctica para mi, ni tengo formación económica ni dinero para invertirlo, pero información muy valiosa y formativa al fin y al cabo. Soy poco amigo de los foros, pero también me animé a leer los comentarios, que al principio comentaban la actualidad económica, se hacían porras sobre el próximo valor del euribor atendiendo a diversos factores y datos, algunos hipotecados exponían dudas y otros le contestaban, y todo parecía más o menos correcto y agradable. Pero esto del foro ha ido degenerando progresivamente y a terminado por ser un foro de enfrentamiento político (enfrentamiento poco, más bien algo así como socialista el último), de enfrentamiento territorial (que si los andaluces son incultos, los madrileños son tal y los catalanes no se qué) y de una serie de foreors que han ido convirtiendo este intersante y prometedor espacio en algo que ha ido perdiendo el interés, con la decepción de estar ante discusiones cada vez más políticas, infantiles, maniqueas, cada vez más falta de interés y cada vez menos formación, educación y cultura de algunos de los foreros, que no todos. Una pena que a los señores administradores de este sitio se les haya ido de las manos algo tan interesante e instructivo como ha venido siendo durante un tiempo esta página. Lo dicho, desde hoy uno menos.
Saludos a todos y hasta otra.

M 23 febrero 2009 - 9:30 PM

ICG, mientras el hambre sea de crédito y no de patatas…

Mi regalo era más diver que el tuyo.

Droblo 23 febrero 2009 - 9:31 PM

399 Un placer ayudar a un delfín tan famoso…

403 La esencia del foro es que los foreros hablen de lo que quieran…la preocupación sobre el euribor ha decrecido y se habla menos de él pero no hay nada dirigido, son los participantes los que eligen los temas. No creo el administrador sea culpable de nada, tampoco sería lógico que estuviera dirigiendo los temas.

Yo sin embargo estoy contento que hoy en todo el día se ha nombrado a Tejero a pesar de ser 23-F y ni se ha comentado de Penélope y sin embargo se han dado cifras y mostrado vínculos económicos interesantes, aparte del tema político que yo también creo es obviable pero que no me ha parecido excesivo, y eso que hoy ha habido la dimisión de un ministro, algo que no es nada común (y estamos en semana de elecciones, no olvidemos).

Futura Parada 23 febrero 2009 - 9:34 PM

# 393 , M

Qué buena la canción, parece que la han hecho pensando en ICG, jajaja… aunque espero que no llegue al extremo de “poner lo amarillo delante”, jajaja.

# 401 , ICG

Qué pena me da ver estos programas… y nos puede pasar a cualquiera. Es una lástima querer trabajar y no poder o estar con el temor constante de que tu negocio se hunde y no puedes hacer nada. Yo llevo años trabajando, pero siempre con la cosilla de que se acaba el contrato y de nuevo a echar curriculums y demás papeles para conseguir otro nuevo… siempre he tenido suerte y no me ha faltado trabajo, pero no quiero ni imaginar lo que debe ser estar más de un año buscando trabajo y no encontrarlo.
Hoy ha salido en la tele un hombre que llevaba 1 año en paro y antes de que se le acabara ha mandado una carta al rey para que le de trabajo… y le han contestado de la casa real y también la Junta de Andalucía. A ver si es verdad y sirve para algo.
Por cierto ICG… ¡la que has liado al final de la tarde!

rcalber 23 febrero 2009 - 9:38 PM

# 405 , Droblo

Con lo contento que venia yo con mi jamon y mi vino y sp500 a roto los 750 y el sds ha llegado a 97.50.

Que frustrante ….

Anónimo 23 febrero 2009 - 9:45 PM

Comentario de nuncabajista visto en idealista.com……….

Lunes, 23 febrero 15:32 anDIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR Eónimo’s picture anDIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR Eónimo dice

DIGO VERDADES COMO TEMPLOS!!!! dijo NINGUN VENDEDOR ESTA VENDIENDO CON EL 50% DE REBAJA,ESA ES LA CRUDA REALIDAD QUE LOS BUSCACHOLLOS NO QUIEREN VER,TODOS ESTAMOS ALQUILANDO O DEJANDOLO CERRADITO QUE TAMBIEN ESTA MUY BIEN,TODOS LOS COMPRADORES ESPERAN A 2010,PUES LOS VENDEDORES TAMBIEN ESPERAMOS,¿QUE PASARA ENTONCES? QUE COMENZARA LA RECUPERACION ECONOMICA Y CON ELLO SE ACABARAN LAS REBAJITAS DE MIGAJAS QUE SE HACEN EN LA ACTUALIDAD,ES IRREMEDIABLE,SE QUE A LOS BUSCAGANGAS LES REVIENTA,PERO ES ASI,ESTAN INTENTANDO DESESPERADAMENTE METER MIEDO PORQUE VEN QUE SU ESPERADISIMO DESPLOME NO LLEGA NI EN PLENA RECESION Y CON 4 MILLONES DE PARADOS,DEJARLOS QUE SIGAN INTENTANDO CREAR EL PANICO ENTRE LOS VENDEDORES HABER SI CONSIGUEN ALGUNA MIGAJA,TODOS LOS VENDEDORES SABEMOS EL PRECIO DE NUESTRO PATRIMONIO Y SABEMOS HASTA DONDE PODEMOS HACER LA REBAJITA SIGUIENDO SACADO TAJADA!!! ¿O ALGUN CAZAGANGA CREE QUE VOY A VENDER POR MENOS DE LO QUE LE DEBO AL BANCO,O A PRECIO DE 1997? JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,QUE ME PARTO!!!!!! YO LO ESTOY ALQUILANDO UNO DETRAS DE OTRO,ENTRA UNO Y SALE OTRO,¿NO ENTIENDO COMO HAY PROPIETARIOS QUE NO CONSIGUEN ALQUILAR? ESTO ES LO QUE HAY….NI EURIBOR AL 8,NI BANCOS ESPAÑOLES EN QUIEBRA,NI PETROLEO A 160 EUROS BARRIL,NI NADA DE NADA,NO DAIS UNA Y NO NOS DAIS EL MAS MINIMO PANICO,VENDERE AL PRECIO QUE YO DIGA O ALQUILARE AL PRECIO QUE YO PONGA,Y PUNTO,Y EL QUE NO PUEDA ALQUILAR NI COMPRAR BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO SEÑORES!!!!QUE NO DAIS UNA CON VUESTRAS PREDICCIONES CATASTROFISTAS!!! Y SE OS ACABA EL TIEMPO PARA QUE ALGUIEN OS HAGA EL REBAJON,EN 2010 RECUPERACION ECONOMICA,TIC,TAC,TIC,TAC,¿LLEGA O NO LLEGA EL DESPLOME? JA,JA,JA,JA,QUE ME PARTO!!!!! NO BAJAMOS UN DURO!!!!

ICG 23 febrero 2009 - 9:48 PM

# 403 , Uno menos

Hasta otra !!!!!

rcalber 23 febrero 2009 - 9:49 PM

# 405 , Droblo

Droblo, se que hay algo que no debe estar bien pero, ¿con todo el apalancamiento que permiten los tipos de interes y si todos sabemos que los vamos a ver al 1 o al 0,5 porque no especular con ellos?

ICG 23 febrero 2009 - 9:50 PM

# 404 , M

Una cosa lleva a la otra…… tiempo al tiempo. La falta de crédito lleva al paro… y este a la miseria.

Tiempo al tiempo Marta, tiempo al tiempo, como dice Montesdeoca.

Gorka 23 febrero 2009 - 9:55 PM

Hola:

jo.er con lo agusto que me sentaba yo antes despues del curro a leer el foro pa intentar aprender algo de economia y euribor ( que falta me hace ), y hoy 411 comentarios se me ha hecho largoooooo.

Una pregunta para ICG te queda mucho de recuperacion de lo tuyo??

No, en serio te deseo una pronta recuperacion y danos algo de cuartelillo de vez en cuando, que creo que me ha quedado claro que tengo que ahorrar ( cosa que dudo que haga ) pero lo intentare.

Droblo 23 febrero 2009 - 9:56 PM

Rcalber, siemrpe es frustrante, aún cuando ganas siempre podías haber ganado más, imagínate yo con mi corto de Ibex si lo hubeira aguantado…

Y respecto a especular con los tipos de interés…se puede especular con los futuros de euribor a 3 meses pero sólo podemos estar más o menos sgeuros de la bajada al 1.5% en marzo, lo demás es especulación. Además, podría apsar que bajara mucho el tipo oficial pero los plazos estuvieran caros por el “factor miedo”, te recuerdo que en Ingalterra tienen los tipos al 1% y el año está por encima de nuestro euribor…

ICG 23 febrero 2009 - 9:56 PM

# 406 , Futura Parada

Ya sabes….. la lío…. como mi novia… esa que salió diciendo…

¡¡¡ LA HE LIAO PARDA !!!

Jajajaja !!! Qué bueno la virgen………..

Bromas aparte, la cosa se está poniendo seria… pero que muy seria. La bolsa se va pa’ bajo sin miramientos… y los despidos van a ser masivos en febrero, marzo y abril.

Tiempo al tiempo….. que ya hay poco de lo que hacer chistes.

Saludos !!!!!!

rcalber 23 febrero 2009 - 9:57 PM

# 411 , ICG

En la actualidad los bancos no prestan dinero porque no lo tienen. Es cuestion de que paguen sus prestamos para que puedan prestar a los demas al igual que el particular ira pagando sus prestamos y suscribiendo otros.

El negocio de los bancos es prestar dinero y cobrar comisiones por todo. Es cuestion de tiempo y de aguantar, el tiempo corre a nuestro favor porque cada dia y cada mes es un vencimiento menos.

No va a pasar nada mas, simplemente que acabaran imponiendose mayores medidas de control para que otros no nos metan en lo mismo.

ICG 23 febrero 2009 - 10:04 PM

# 412 , Gorka

Jajaja !!! Hola Gorka!

Pues espero estar un mes de baja……. así que espero disfrutar de todos vosotros y del mundo de la economía durante todo este mes de recuperación.

Encantado de que te gusten mis comentarios!!! A mi también me gusta que participes.

Animaos todos y todas a dar vuestra opinión… todas valen y son respetables !!!

De todos aprendemos un poquito.

Droblo 23 febrero 2009 - 10:05 PM

Wall Street cierra en mínimos de 12 años

rcalber 23 febrero 2009 - 10:08 PM

# 413 , Droblo

Hombre, es una putadilla, pero bueno. Me he equivocado y todavia no he perdido dinero sino que he dejado de ganar.

Mas que nada te lo comentaba porque en 800 sabes que habian manos magicas que empujan para arriba. Pense que en 750 iba a ocurrir lo mismo, ademas tambien tu me comentastes que pensabas lo mismo.

Pero no se, tengo la sensacion de que todo el mundo esta saliendo del indice y que va en caida libre y que incluso rompa los 650 a la baja.

No es que lo crea por algun analisis serio, si no que es algo meramente psicologico. Existe tanta incertidumbre, tanto miedo, tanta ansiedad en el ambiente, en la confianza y tanta falta de liquidez, que no me extraña que veamos un movimiento fuerte a la baja a medio plazo. Ya te digo que se basa en creencias y no datos de alguna fuente fiable.

Por otro lado es algo que me ha pasado muchas veces, no elijo bien el punto en el que tengo que recoger beneficios y el tramo que tardo en volver a entrar si entro es tanto riesgo que asumo como plusvalias que he dejado de recibir.

Gracias de todas maneras por lo de mal de mucho, lo tuyo con futuros quizas haya sido mucho mas frustrante, ademas yo opero siempre con poco dinero, pero como dice el refran, es consuelo de tontos.

Droblo 23 febrero 2009 - 10:11 PM

418 Yo no me siento frustrado, siempre hay que alegrarse por los beneficios y por actuar coherentemente. Es imposible hacer los mínimos y los máximos y por cada una que aciertes se te escapan 500 pero si te pones a pensar en eso, estás acabado.

Venga, hasta mañana.

Futura Parada 23 febrero 2009 - 10:14 PM

rcalber y Droblo

Seguro que os parece una tontería de pregunta vosotros que “jugáis” en bolsa, ¿pero qué os parece el Fondepósito que ofrece Caja Extremadura? http://cajaextremadura.ahorro.com/acnet/fondos_de_inversion/fondos_online.acnet
Me han dicho que el interés depende del euribor y que prácticamente no tiene riesgo. La verdad es que el dinero se puede sacar de un día para otro, lo cual da fiabilidad.

kokito 23 febrero 2009 - 10:22 PM

Good night,vietnam

Vaya con el Dow, sesión de palomitas de nuevo.

Tengo la impresión que los políticos empiezan a tener miedo con esto de la crisis.

Hasta luego

ICG 23 febrero 2009 - 10:27 PM

# 415 , rcalber

Eso de que “no va a pasar nada más”….. ya lo veremos amigo !!!

Esa es tu frase. La mía es… “lo peor está por llegar”.

Sí sí… aún !!!!!! Esto no ha hecho más que empezar…..

Nuestro amigo fyahball no mentía… queda aún MUCHO MUCHO DOLOR.

Y tampoco mentía mi admirado Carsola… con lo de los panteones y la Macarena.

Ya puedes ir rezando amigo… ni tus etf te salvarán.

Saludos y un abrazo.

ICG 23 febrero 2009 - 10:28 PM

# 417 , Droblo
23 de Febrero de 2009, a las 22:05.

Wall Street cierra en mínimos de 12 años

——————–

Oleeeeeeeé !!!!!!!!! Muy buena noticia Droblo.

Me encanta que los planes salgan bien.

rcalber 23 febrero 2009 - 10:29 PM

# 420 , Futura Parada

Yo no tendria ningun miedo a hacer un deposito de hasta 100.000 euros por persona y entidad. Cuanto mas pagan es porque la prima de riesgo suele ser mayor ya que no pueden conseguir financiacion sino pagandola muy cara. De todas formas los depositos hasta esa cantidad estan garantizados.

Yo no buscaria un interes variable ya que la tendencia del euribor es caer hasta el 1 a corto plazo e incluso se habla del 0,5. Lo que pasa que si el banco o caja quiebra es un rollo tener que reclamarlo. De todas maneras eso no creo que pase y aunque pase simplemente no es tan grave para ti.

Compara los depositos por los TAEs.

Gorka 23 febrero 2009 - 10:29 PM

ICG, no es que me “encanten” tus comentarios, es mas, me da miedo de que nuestros jefes los lean y lo primero que se ahorren sean nuestros sueldos, jejeje

MercaMacing 23 febrero 2009 - 10:30 PM

Dejenme explicar una cosa al hilo del comentario de los nuncabajistas. Yo tengo una propiedad que pretendo vender para pagar la deuda al banco. Pero no voy a vender por menos que debo al banco puesto que no tiene sentido perder la propiedad y seguir con mi deuda bancaria. Por esto, prefiero quel banco ejecute, tardara un año segun las ultimas estadisticas y despues mi deuda estara saldada, podiendo recomprar mi propiedad por menor o igual valor, si realmente espero una rebaja, si no, bueno es mejor no deverle nada al banco al menos.

MerkaMacing 23 febrero 2009 - 10:34 PM

Por cierto el DoW jones y el nasdak perdiendo 3.41 y 3.73 respectivamente. Mañana se va liar parda¡¡¡

rcalber 23 febrero 2009 - 10:34 PM

# 423 , ICG

Yo no he dicho que no vayamos a ir a peor y que hayamos tocado suelo, todo lo contrario.

De todas maneras esto ocurre a lo largo del tiempo porque los beneficios que reportan las compañias tienen que ajustarse a lo que la gente esta dispuesta a pagar por ellas y si no se venden coches no se esperan beneficios y el precio de la accion cae y el de los dividendos tambien caera. Es asi de simple.

Estamos mal, la gente busca el ahorro o el low cost, pero todo se ajustara y quedaran las empresas mas competitivas y que mas se ajusten a lo que pide el mercado. En realidad, es incluso sano que se ajusten las cosas.

No podia ser que una vivienda se comprara por 20 y justo al escriturarla se vendiera por 50, o que los coches cada vez fueran mas caros y se tarden mas en pagarlos, ni los precios de intermediacion que se estan dando. Esto sanea la economia y al final es bueno para todos, aunque lo esten sufriendo sobre todo las clases medias y pobres.

ICG 23 febrero 2009 - 10:38 PM

# 425 , Gorka

Siento que no te gusten mis comentarios. Yo sólo digo lo que pienso y lo que veo. No engaño a nadie.

Espero seas un poquito más realista al leerme.

Saludos.

Futura Parada 23 febrero 2009 - 10:40 PM

# 424 , rcalber

¡Muchísimas gracias! Si tampoco aspiro a mucho, a mí todo esto de jugar con el dinero me asusta bastante, soy más de “pájaro en mano”. Metí sólo un poquito de dinero para que me rentara más que una cuenta normal. Pero se lo recomendé a mis padres y ahí ya me vi con más responsabilidad porque mi madre es más cagada que yo aún. Pero con lo que me has dicho me quedo tranquila. Se que rentara poco porque el euribor está bajando (lo cual me vendrá genial para la hipoteca que reviso en julio), pero siempre lo hará más que una cuenta normal. Cuando tenga más tiempo miraré la oferta que hay por ahí y me fijaré en los TAEs.

Aunque muchas veces no me entero de nada, valoro mucho las opiniones de personas como Droblo y tu.
Que paséis buena noche.

rcalber 23 febrero 2009 - 10:41 PM

# 426 , MercaMacing

Si tiene sentido ya que especular es comprar algo barato para luego venderlo mas caro. Si lo consigues vender ahora y comprar lo mismo pero mas barato estarias ganando dinero. Da igual el orden en el que se haga la compra y la venta.

El problema es que todos sabemos lo que a nosotros nos parece barato o caro, pero no podemos saber lo que es caro o barato para los demas, por eso se inventaron cosas como el marketing o las subastas a la baja.

ICG 23 febrero 2009 - 10:41 PM

# 426 , MercaMacing

Me parece que te equivocas……….. tú mismo.

Anónimo 23 febrero 2009 - 10:44 PM

droblo tengo una pregunta para usted :P, cual cree que pueda ser el suelo del dow jones?. Ahora mismo esta en casi 7000 y me estoy pensando en abrir posiciones, o puede llegar a los 6000 ?

Gorka 23 febrero 2009 - 10:45 PM

Perdona ICG, no he dicho que no me gusten sino que no me encantan, se tu mas realista y no interpretes mis palabras, si yo te entiendo.

era solo pa discutir un poko ( que me encanta por cierto )

ICG 23 febrero 2009 - 10:46 PM

# 428 , rcalber

Estoy contigo…… pero es que ese SANEAMIENTO de la economía… sabes cuántos parados va a dejar por el camino???

Si quieres te lo digo… mínimo 6 millones de parados.

No es broma… 6.000.000 de personas que en España no van a tener trabajo en 2010.

Entonces, quién comprará coches, pisos y demás…?¿?

ICG 23 febrero 2009 - 10:48 PM

# 434 , Gorka

Encantado! Un placer.

ICG 23 febrero 2009 - 10:48 PM

# 433 , Anónimo

Yo diría que se va a los 4.000 puntos !!!!!!

village people 23 febrero 2009 - 10:54 PM

# 403 , Uno menos

Pues tú te lo pierdes. Llevo leyendo este foro dos años, y todas las claves de lo que ha pasado y pasará están aquí.

Aquí he encontrado la mejor información económica. Se podrían hacer tesis con los comentarios escritos.

Todo lo sucedido ya se escribió aquí con pelos y señales. Y lo que sucederá también.

Si prefieres leer el cinco días, recuerda que te enterarás de las cosas cuando hayan sucedido tres meses antes.

MerkaMacing 23 febrero 2009 - 10:57 PM

Para mi es barato todo aquello que no satisfazca mi deuda bancaria con el banco, pues de ese modo seguire debiendo al banco y no podre ir mas lejos pues ya no tendre nada que vender. Sin embargo esta en su minimo precio al menos la cantidad que debo al banco pues asi pierdo todo y no debo nada. Por encima de este valor seria como algo caro, puesto que yo no puedo responder por tanto valor.

Tano 23 febrero 2009 - 11:14 PM

Llevo mas de 6 años trabajando en una Inmobiliaria y efectivamente: desgraciadamente, muy desgraciadamente, ¡hay muchos Pedros y Martas en España! .

Pero lo mas impresionante de todo no es eso; lo mas impresionante de todo es que para nuestros políticos hay “cosas mucho mas importantes…”; ¿vosotros votáis?…yo no.

Gorka 23 febrero 2009 - 11:14 PM

Bueno, me marcho a dormir, pero antes ICG ya que ahora vas a tener un poquito de tiempo libre, a ver si me contestas a esta pregunta.

Te hago caso y ahorro, donde pongo mis ahorros??
En los bancos?, me imagino que no porque se van a ir la mitad a la quiebra, y eso de que el Estado me va asegurar hasta 100000 euros no me lo creo, porque de donde va a sacar el dinero pa pagarnos a todos??

En la bolsa ni hablar no? operaciones seguras ni el oro no?

En casa tampoco porque con 6 millones de parados, y sin prestaciones, me imagino que un padre robara para dar de comer a sus hijos antes de dejarles morir, o sea que tampoco sera seguro no.

Ves al final mejor gastarlo porque si no nos lo van a quitar de todos lados.

Siesque cuando me da por pensar.

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:21 PM

Argumentamos por analogía. El presidente de EE.UU. dice que la historia de Japón demuestra la necesidad de este “paquete de estímulo”. Por el contrario, expresan los conservadores, Japón demuestra que los planes de estímulo no funcionan. Hasta cierto punto, ambos tienen razón. Pero los paralelos posibles entre la experiencia de Japón y la nuestra son mucho más diversos, y sugieren la pregunta de si EE.UU., también, podría enfrentar una “década perdida”.

http://www.ciudadanodiario.com.ar/nota.php?id=67679

Gorka 23 febrero 2009 - 11:24 PM

ICG,

Pero el banco de botin tambien quebrara no?, si no podemos pagar ninguno de que vive botin??
Le perseguira el negro a el pa que le pague, que el negor cobra por centimetros jajaja.

Por cierto ahora y antes podia gastarlo, gracias a dios tomo mis propias decisiones, hago caso a la gente que me expone las cosas con razones contundentes, no por ver los documentales de callejeros.

Que que gracia tendria los programas de cuatro, ajuste de cuentas, callejeros, que expusieran la vida de gente normal, ( o sea como yo ).
creo que venden muchos mas los que salen ( a esto se llama demagogia )

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:32 PM

Durante las vacas gordas todo fueron series y pelis sobre lo progres que éramos los españoles (Operación América), que qué bonita la multiculturalidad (EL Pequeño Oriente), inmigrantes buenos y sacrificados a los que debemos ayudar porque en el pasado nosotros fuimos emigrantes también (Vientos de Agua), etc…

Ahora todo son mensajes (indirectos o no) sobre qué bonito es emigrar: “Españoles en el mundo”, “Un franco 14 pesetas”, Los consejos de Vicenç (Vicenç o Vicens, por favor, que algún catalano-parlante me saque de la duda) Castellano de irse a Rumanía a currar o, si me apuráis, incluso “Pekín Express”… curiosamente todos se emiten, bien en la cadena gubernamental, bien en las cadenas pro-PSOE.

P.D: Además hay que ver el enfoque del programa. “Desde Galicia para el mundo”, por ejemplo, se centra en los emigrantes gallegos Y LA NOSTALGIA de la tierra, mientras que “Españoles en el mundo”, por el anuncio, tiene más pinta de “lárgate fuera y triúnfa”.

ICG 23 febrero 2009 - 11:34 PM

# 444 , Gorka

Felicidades. Sin eres previsor y planificador… estás salvado.

Ahora sólo falta que el 90% de españoles restante se enteren de qué va esto……….

¡¡¡ SE ACABÓ LA FIESTAAAAAAAA !!!

ICG 23 febrero 2009 - 11:36 PM

No se trata de demagogia ni de vender…… se trata de no pasar hambre. Y de eso…. te digo yo que vamos a ver.

Mis padres eran pastores…. y PASARON HAMBRE.

Ya les he dicho que vayan preparando la casa del pueblo que como se pongan las cosas chungas me piro con ellos pa Zamora… un pueblo muy perdido.

Saludos.

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:38 PM

El principal problema que causa que tengamos la tasa de desempleo mas alta de Europa es que la prestacion por desempleo es demasiado alta. Si bajase al nivel de Inglaterra o EE.UU, nuestra tasa de paro seria del 7% como en estos paises, y no del 14% como tenemos aqui.

Anónimo 23 febrero 2009 - 11:39 PM

Es que en Canadá curras de payaso en un centro comercial y te da para vivir; en España curras de payaso en un centro comercial y no te da ni para el alquiler. Yo a eso ya lo llamo triunfar.

MERLIN 23 febrero 2009 - 11:39 PM

Mañana ,madrugo para ser el primero , en sacar los cuatro euros que tengo en el banco.

null 23 febrero 2009 - 11:40 PM

Esto no tiene pinta de acabar y los que mandan no tienen ni una mala palabra ni una buena acción.

Las próximas navidades van a ser muy muy muy negras, las pasadas serán vistas con añoranza.

Hoy nuestro ZP ha dicho que los parados tendrán el apoyo del gobierno mientras estén en el paro … desconozco las cifras, pero supongamos que de media hay para 1 año de subsidio; cuando no se tenga ni para comer y la gente se acumule … más les vale a estos la-dro-nes que nos dirigen de haber ocultado bien sus facturas. Hasta sus correligionarios que estén jodidos van a empezar a “preparar la soga”.

Saludos y suerte, que falta hace.

null 23 febrero 2009 - 11:42 PM

Ojo,

Me refiero a todos los niveles, desde alcalde hasta ZP.

Saludos y ánimo.

Gorka 23 febrero 2009 - 11:42 PM

ICG

Soy previsor y planificador, lo que pasa es que nunca se cumplen mis predicciones ni planificaciones jajaja, soy como los asesores de ZP no doy ni una, y como ya he acabado las cositas que estaba haciendo en el ordenador me voy a la cama que yo no estoy de baja y mañana me toca currar otro pokito, asi que un saludo ICG y sigue dandoles caña, que si, que me lo paso en grande ( soy de los que descubre tus articulos negativizados ) ( aunque normalmente para ponerte otro) (jajaja) descansa y cuidate. Un Abrazo

ICG 23 febrero 2009 - 11:52 PM

.
Buenas noches señores!

Aquí les dejo el informe de la evolución de los precios de la vivienda.

Espero le interese a alquien:

http://borregazos.com/IK21.pdf

Mañana……….. MÁS !!!!!!

JLR Zapatero 24 febrero 2009 - 12:00 AM

Queridos españoles,

Me complace pasar por vuestro foro para comunicaros que os deseo…

¡¡¡ BUENAS NOCHES y BUENA SUERTE !!!

Nada más. Un abrazo y ya sabéis, aquí me tenéis para lo que necesitéis. Siempre estoy al lado del más débil.

Firmado: ZP (Juntos por el pleno desempleo)

Fran 24 febrero 2009 - 12:06 AM

fyahball

Vaya cagada y sarta de tonterias, como analista de mercado y realidad financiera eres malo pero lo que no sabes es que como humorista y linguista eres si cabe aun peor porque vaya chufla lo que has puesto y lo de “cipos” supongo que sera una bromita estupida.

Por Dios, regulemos esto un poco y limpiemos que bastante confusion hay ya como para que aparezcan cagadas de este calibre.

Kubrick 24 febrero 2009 - 12:11 AM

.
Y el Oscar es para… la casa en ruinas del sector inmobiliario

Ni El curioso caso de Benjamin Button, ni Slumdog Millionaire, ni El Lector. La película que ha arrasado en los Oscar financieros ha sido Esta casa es una ruina, protagonizada y dirigida por el sector inmobiliario español. No es que Hollywood haya perdido el juicio de repente, sino que si los lectores de elEconomista tuvieran que elegir al personaje más influyente de 2008, al menos en lo que a los mercados se refiere, la película de terror que ha protagonizado el ladrillo se llevaría todos los premios.

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/1053768/02/09/Y-el-Oscar-es-para-la-casa-en-ruinas-del-sector-inmobiliario.html

Anónimo 24 febrero 2009 - 1:14 AM

# 446 , ICG
Ya les he dicho que vayan preparando la casa del pueblo que como se pongan las cosas chungas me piro con ellos pa Zamora… un pueblo muy perdido.
——————————————————————-
Pues por un lado…. a ver si es verdad, espero que allí no exista internet, cansino que eres mu cansino.

Por otro lado….. me da pena la gente del pueblo, ¿saben ellos el cenizo de tio que que les cae encima?

Anónimo 24 febrero 2009 - 1:20 AM

Para el listo que NO VENDE PERDIENDO DINERO, que prefiere se lo quede el banco y luego lo recompra mas barato.

Solo puedo felicitarte, eres un lince.

Salvo que el banco metera en tu deuda los intereses de demora, despues de subastar la casa el dinero que falta mas la demora se lo sigues debiendo, ¿a ver con que pasta recompras tu inmueble? teniendo un pufo con el banco y posible embargo de tu nomina por el diferencial entre tu deuda y el “valor real” de tu pisazo.

Alba 24 febrero 2009 - 1:27 AM

Buenas,

hoy nos ha pasado una cosa curiosa a la par que peligrosa. Serían las 7 y media de la tarde de hoy, cuando mi madre -que se encontraba en la cocina preparando la cena- oye como mi perro se pone a ladrar como un poseso en el pasillo que da a la puerta de la calle. Extrañada sale de la cocina y mira hacia la puerta y sorprendida observa como la puerta se está abriendo lentamente. Se acerca a la puerta y tira del pomo hacia ella y para sorpresa de ella y de la persona con la que se encuentra, ve lo siguiente: un cani típico andaluz medio agachado empujando la puerta -tendría unos 16-17 años- y un carnet de identidad en la mano (acababa de abrir la puerta con él) y otro chavalín modélico de la misma edad esperando en el rellano de la escalera frente al ascensor a verlas venir. El chaval, al ver a mi madre se asusta y se da dos pasos hacia atrás. Tranquilo él pregunta a mi madre: “Señora, ¿usté no tendrá sincuenta sentimoh pa darme?”. Mi madre le responde “no no” y le cierra la puerta en las narices. Me llama acto seguido a grito pelado -yo me encontraba en mi cuarto- y observa atónita como los chavalines, no satisfechos con su golpe fallido y posterior pillada, deciden tocar en el piso del vecino de enfrente para pedirle “un troso bien grande de paper albar que nesesito envorvé el bocadiyo que tengo en la moshila”. En cuanto obtienen su “botín”, salen por patas y se van del edificio.

Hemos llamado a la poli y nos han dicho que entrando a estas horas y sabiendo que hay gente dentro, estos chavalines de pro van a por todas y que a saber lo que pueden llegar a hacerte si te pillan en su camino. Han tomado declaración, a vecinos y a mi madre, y nos han advertido que esto va a seguir pasando y que nos acostumbremos a cerrar bien la puerta a cualquier hora del día.

Sustazo en el cuerpo, llave y fac bien echado esta noche y a seguir observando como se deteriora la situación.

Pensé que sería interesante compartirlo con el foro. Un saludo y buenas noches.

Mauro 24 febrero 2009 - 1:32 AM

Yo creo que ICG no tiene novia
¿Cuando festea?
Saludos cordiales

ICG 24 febrero 2009 - 1:34 AM

# 460 , Mauro

Saludos Mauro !!!!

Alba 24 febrero 2009 - 1:35 AM

El barrio no es un barrio chungo; al contrario, es pleno centro de Huelva y a las 7 de la tarde no es precisamente una hora en la que ya no pase gente por delante de mi portal. La poli ha dicho que van a lo que pillen, que si cogen a una persona dentro de casa y en situación de inferioridad te sacan la navaja y a intimidarte pa sacar algo de pasta, joyas o lo que sea.

La única verdad 24 febrero 2009 - 1:37 AM

Año 1975: Sueldo 12.000 ptas x 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso

Año 1997: Sueldo 120.000 ptas x 12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo

Año 2007: Sueldo 166.386 ptas x 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

La única verdad 24 febrero 2009 - 1:37 AM

Al loro:

Año 1975: Sueldo 12.000 ptas x 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso

Año 1997: Sueldo 120.000 ptas x 12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo

Año 2007: Sueldo 166.386 ptas x 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

Rogelio 24 febrero 2009 - 1:40 AM

Para mis “libreprensadores” amigos la lista de ministros “dimitidos” del psoe es mas larga por???????

-Son mas chorizos los del psoe

-Los del pp no dimiten !!por que ellos lo valen!! (vease delincuente fabra en castellon)

-Han tenido menos tiempo los del pp para robar al gobernar menos tiempo

-En el psoe son mas consecuentes con sus errores

La noche que el psoe ganó las últimas elecciones comenté a mi parienta, pobrecillos se van a comer un marron del 7, de verdad ojala gobernase el pp, siento verdadera curiosidad por ver de que serian capaces en esta crisis, no tendria precio oir las escusas de los comatosos sodomizados por la cope, bueno si, le echarian la culpa a Felipe Gonzalez o a Carrillo.

País de paletos……

Abel 24 febrero 2009 - 1:59 AM

Hoy he visto por primera vez en 8 años que vivo en un pueblo dos chavales de origen marroquí urgando dentro de un contenedor de basura, eso si, uno iba con una mountain bike reluciente con cambio de 7 piñones shimano. sería suya? . Eso en la ciudad es normal, pero en un pueblo de 2000 habitantes no. Iban en plan “todo lo que encuentre pa mí” y ya me da cierta sensación de inseguridad. la verdad es que los hurtos han aumentado bastante por aquí y noto una degradación general, vuelve la figura del “mangui”. Todo va degenerando, que lástima.

Burbuwuki 24 febrero 2009 - 2:01 AM
Ex-pañoleitor 24 febrero 2009 - 8:53 AM

# 41 , y esto es todo

Te pega más algo de Rafael Alberti.

eglezga 24 febrero 2009 - 11:38 AM

Úúltimamente en casa, y a falta de cash para salir a cenar, hemos consentido en engancharnos todos a la Wii. Y hay un jueguecito de equilibrio en el que a base de inclinarte de un lado al otro sobre la tabla, tienes que conducir a tu personaje, que está flotando en un río dentro de una burbuja, hasta la meta. Al margen de las coincidencias en el lenguaje, sorprende similitud entre el adecuado manejo del muñequito dentro de su burbuja y la política monetaria del BCE.
En nuestro juego, cuando ves que te estás acercando peligrosamente hacia uno de las márgenes del río, donde la burbuja estallará (!) lo peor que puedes hacer es inclinarte bruscamente hacia el lado contrario, ya que puedes estar seguro de que tu infortunado Mii (así se llama el muñequito) se estrellará contra la orilla opuesta. La experiencia me (nos) ha demostrado que es mucho mejor realizar movimientos suaves, anticipando el curso del río, sin acercarse en ningún momento a los márgenes… corrigiendo levemente en cuanto se aprecia el menor desvío.
Y ésto, que mis hijos lo han aprendido en poco más de dos sesiones ¿no se lo enseñaron al Sr. Trichet en alguna clase de politica monetaria? Lo malo es que auí no puedes decir: “Venga, se acabó. Vamos a jugar ahora una partidita de ‘pocha'”

Anónimo 24 febrero 2009 - 4:05 PM

# 463 , Alba

Es que todo Huelva es chungo…

alex 24 febrero 2009 - 4:39 PM

esto es repricing repricing repricing!

Gabriel Guirado 24 febrero 2009 - 6:24 PM

En la venta de sofás los márgenes que obtiene el vendedor están en torno al 40 %. Por tanto, si realiza un 60% de descuento pierde dinero. ¿Qué hacen determinados comercios, como el del caso que vd. ilustra, para poder hacer ese descuento tan desorbitado?, suben el margen comercial en una cantidad proporcional que les permita hacer el 60% de descuento, y una vez aplicado este les deje el 40% habitual.¿Porqué se puede hacer esto?. Ha diferencia de otros sectores, como la automoción o los electrodomésticos, no hay en el mercado una referencia clara de precios, ya que la producción está muy atomizada y donde hay pocas marcas con notoriedad, por lo tanto el comprador difícilmente puede comparar el mismo producto en distintos establecimientos. En referencia a que han bajado los precios, tampoco es así. Ese sofá, que pone como ejemplo a un precio de 600€ y que en la foto aparenta buena terminación y calidad, es una copia de uno de 1.200€ pero con la tela y materiales de calidad inferior.
Así que cuidado con estos descuentos tan altos, que se publicitan únicamente para atraer público al comercio pero que en realidad lo que estamos pagando es su precio habitual.

Red 24 febrero 2009 - 6:37 PM

Si pero al fin y al cabo la empresa ingresa 600 no 1200 y el que lo compra lo tendrá ROTO antes pero con la crisis que hay lo estirará como si fuera bueno.

Red 24 febrero 2009 - 6:38 PM

Asi que las cuentas no salen, hay que echar GENTE!!!

Artemir 24 febrero 2009 - 6:56 PM

A bote pronto y atendiendo al buen razonamiento del escrito:
1. Los precios ya no bajarán mucho más. Quien desee invertir, debe hacerlo en los próximos días.
2. Hipótesis de urgencia: La implantación del socialismo real a nivel mundial evitará problemas mayores en el futuro…si actuamos controlando la población, el consumo, la natalidad…..Ahul.

El nota 19 marzo 2009 - 6:58 PM

Es raro, pero aquí en Lanzarote, los precios en general siguen igual que en el 2007 y 2008, por lo tanto, no se si es bueno o malo…

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