Articulos - 26 febrero 2008

Estadisticas tramposas

Muchas veces hemos hablado aquí de lo tramposas y manipulables que son las estadísticas, especialmente cuando hablamos de precios. Pero esto no es nuevo, lo sabía hasta Homer Simpson que en una ocasión dijo:Homer

“Oh Kent, la gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa, y eso solo lo sabe el 14% de la gente.”

Aunque la estadística de vez en cuando nos puede dar algún dato curioso, por ejemplo:

En la Ciudad del Vaticano hay dos Papas por kilómetro cuadrado.

E incluso llegar a alguna conclusión peligrosa:

El 20% de los accidentes de tráfico ocurre cuando el conductor está borracho. Por lo tanto, el 80% de los accidentes de tráfico ocurre cuando el conductor está sobrio. Como consecuencia, es más seguro conducir borracho que sobrio.

Lo peor ocurre cuando uno empieza a creerse estas singularidades y deja de lado la realidad, esta vez nos echa la bronca el diario económico Les Echos que dice: “No hay peor ciego que el que no quiere ver. España ha llegado al final de un ciclo“.En un artículo muy duro llega a esta conclusión:

“Pero los españoles no deben mirar para otro lado: el camino será largo. Su país no tiene suficientes empresas exportadoras y no destaca precisamente por su alta tecnología. Y para colmo, España adolece de un sistema educativo competente, si atendemos al famoso informe Pisa, pese a la presencia de las escuelas de negocios de renombre y algunas universidades a nivel internacional. Sea quien sea el vencedor de las elecciones del 9 de marzo, deberá gestionar una ralentización brutal de la economía y dolorosas reformas. La fiesta se ha terminado”. 

Y la verdad es que estamos hablando de males estructurales, de esos que no se crean en una legislatura sino que vienen de largo,  como por ejemplo nuestra obsesión e incluso complejo en pensar que sólo podemos ser competitivos en el sector servicios sin invertir en I+D.

Quizás te interese:   La ley de desahucios exprés

En cuanto a la noticia “Hipotecaria” de ayer, tenemos la medida presentada por Solbes para alargar el plazo de la hipoteca a familias en apuros, ya se comentó mucho por aquí aunque me quedo con el siguiente resumen el cual lo esquematizan en 3 puntos: Bombero

  1. Se trata de una medida engañosa
  2. Se trata de una medida poco práctica
  3. Se trata de una medida discriminatoria.

Como véis, no ha sido muy bien recibida esta medida ya que como muchos dicen es apagar fuego con gasolina.

Alguna vez hemos comentado por aquí que las grandes fortunas se hacen en las grandes crisis, quizás no deberíamos temerlas tanto e intentar buscar esas oportunidades (¿Cuánto ganará un cobrador del Frac?) en este entorno tenemos a Visa que se va a convertir en la mayor salida en bolsa de EEUU, en la cual espera sacar ni más ni menos que 12.650 millones de euros. Sin duda, las deudas son un negociazo.

¿Cómo creéis que afectaría una crisis a vuestro trabajo?. Por ejemplo, esta web el día que más visitas tuvo fue el de la mayor bajada en bolsa…

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juan  con miedo
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La gente debe estar con la resaca del debate televisado anoche. Voy a empezar hablando de Hommer Simpson: es cierto que lo que pasa en la famosa serie americana es un reflejo de la sociedad americana y un anticipio de lo que pasará en la nuestra; Respecto al artículo del periódico al que se hace referencia, yo quiero añadir varias empresas multinacionales allá por el año 97 publicaron divfersos estudios que concluían que la situación económica de España a finales del 96 era parecida a la que vivía Argentina justo antes de verse inmersa en su gran crisis; con el… Leer más »
Spiderman
Guest

Que pasa con la gente: yo solo leo y nunca escribo pero hoy me animo al ver que todos duermen: vaya un forma de levantar el país. Por cierto, en referencia al artículo anterior, ya en el 96 el gobierno del pp nos salvó el culo de un gran crisis. Tomad nota.

Murdok
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Sin querer hablar de politica, para mi el debate de ayer fue “divertido” Rajoy me conto un cuento sobre una niña y luego me fui a dormir ;-) y bromas aparte, creo que la economia Española no esta peor que la europea, cada uno que piense lo que quiera yo creo que a muchos les interesa hacer creer que esto esta fatal (Como bien ha dicho clopez las grandes fortunas se hacen en epocas de crisis y para ello lo que interesa ahora para los inversores aspirantes a ricos es un batacazo monumental de la bolsa para comprar muy debajo… Leer más »
Hipotecadohastalascejas
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Buenos días Despues de la calma vendrá la tormenta……… Nadie nos mandó hipotecarnos, pero quisimos.. Nadie nos hecha una mano para vivir, pero lo hacemos… Nunca dejamos de pagar, pero si hay que dejar de comer lo hacemos…. La situación que atraviesa actualmente España no tiene comparación ni en el tiempo ni en ningún país (desarrollado) del mundo. No solo tenemos los tipos de interes, con unos diferenciales hipotecarios que asustan, y que seamos realistas, no dependen del gobierno de turno, sino de las “decisiones” de Europa y del Sr Trinchete…. Unos tipos de interes bajos aumentan el movimento de… Leer más »
Yo
Guest

Tenéis razón las grandes fortunas de pocos se consiguen en épocas de crisis de la mayoría.

Prefiero las épocas en las que las grandes fortunas de esos pocos se pierdan en favor de la estabilidad de la mayoría.

Y sí, la suerte hay que buscarla, pero no todos comienzan con los mismos medios.

pepipe
Guest

Monolgo para sordos ,por lo menos a mi entender eso es lo que fue la puesta en escena entre Zapatero vs Rajoy
Pero para mi lo que nos importa es que creo que el euribor hoy subira un poco asta el 4,39 lo siento pero no soy muy optimista

sirialuna
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Bueno yo lo único que se es que lo de las estadísticaes es cierto, van según les sopla el viento. Cuando salió ciutadans no nos daban nada, decían que no saldrían , se inventaron de todo, con tal de desprestigiar al partido, en vez de informarse antes, ¿oye y si no le sdaban nada las estadísticas? porque nos censuraban en todo lo que podían…. se tuvo que pagar una empresa para que hiciera una estadística privada solo para el partido lo más real posible, huy esas estadísticas si daban más…. vamos primer año tres diputados. por eso yo las estadísticas… Leer más »
fonta
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Solbes quiere ayudarnos con 1000 euros para que alarguemos el plazo de la hipoteca para pagar menos al mes pero llenar las arcas de los bancos.

Lo que no entiendo es por que nos quiere ayudar en algo que el cree que no es recomendable.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/20/suvivienda/1182327718.html
Que ha cambiado ahora?, estamos en campaña?

lucas778
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Saludos a todos-todas! Tal vez la preocupación por el trabajo de cada uno es lo que explica que la confianza del consumidor haya caído pero cuando se pregunta por la situación económica personal se responde que ha mejorado. No importa la situación actual, sino las expectativas. Y las expectativas son malas. Si no ¿cómo se explica que el Gobierno haya pasado de decir en Diciembre que no había crisis, a que mes y medio después en campaña electoral se “hayan bajado del burro” y digan que hay “una suave desaceleración” y que la situación internacional es mala? La respuesta puede… Leer más »
Murdok
Guest

#2, Spiderman

Me acuesto con un cuento y me levanto con otro, jeje, bueno, pues ya puestos a hablar de politica aunque no sea el sitio adecauado, te dire que la supercrisis de la que nos salvo el todopoderoso pp fue reduciendo los gastos al minimo, (asi mi bolsa tb se llena) y por otro lado solo se compraron y gasto dinero en las cosas esenciales, como modificar el trazado del ave para que pase por los terrenos de aguirre o comprar los cuadros de la novia de cascos que esas cosas si que eran necesarias.

aléalé
Guest

murdok 3
muy bueno lo del cuento y a dormir ja,ja,ja

Solvente
Guest
GRACIAS A TODOS Y A TODAS Ahora soy un poco menos inculto.Me acuerdo cuando escuchaba a los políticos hablar y hablar de economía y pensaba que que cultos eran, pues no me enteraba de nada. Hoy en día, gracias a este gran foro que creamos entre todos y en el que cada uno pone su granito de arena,somos un poco más economistas y un poco menos ignorantes. Lo de ignorante va por mi,no tengo grandes nociones de economía,lo de la Oferta y la Demanda que la mayoría conocemos,pero si de algo me han servido estos meses es independientemente del partido… Leer más »
Ano-nimo
Guest
Un ejemplo de estadistica engañosa: Rajoy: cuando nos fuimos de Gobierno había dos millones de parados, señor Zapatero. Y ahora hay 2.200.000 parados. Si, pero con 4 millones mas de habitantes que hace 4 años en porcentaje es mucho menor . Mezclar valores absolutos con porcentajes, para engañar a tontos. Rajoy: “Y eso se comprende, porque en los últimos tiempos han subido los precios, las hipotecas” Zp sube las hipotecas???????? igual lo que ha subido es el euribor Rajoy: “Cuando nos fuimos del Gobierno, la inflación era del 2´1. Y ahora ustedes nos la vuelven a dejar en el 4´3.”… Leer más »
krollian
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En el debate (que fueron en realidad dos mítines) han ganado los guionistas y el monólogo.
Ha perdido el ciudadano en un espectáculo mediatico donde ha habido una confrontación de “mentirosos”.
A alguien ajeno hasta ahora a todo esto ¿a quién confiaría su voto? A ninguno…
Ah, también han ganado los banqueros y sigue perdiendo el currito, que cada vez se desangra mas…
Y los Albertos paseando por la calle…

adam
Guest

En FRANCIA por estos problemillas sociales lo solucionan en una semana y aqui me pregunto que mas tiene que pasar para que el pueblo se lanze a la calle,aqui solo hay movilizaciones cuando un tal raul no va a la seleccion,cuando el otro va a segunda,en operacion triunfo etc…estamos como en el 36 nos entretienen con pan y circo

Seelah
Guest

#6, pepipe
Hoy viene planito otra vez, de modo que puede subir o bajar algo, pero no escandaloso…
EURIBOR 1Y 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:04
Acordaos de la porrraaaaaaaaa

fonta
Guest

Para #16, Seelah:
Hoy baja el euribor.

Seelah
Guest

#17, fonta
No te creas, ayer venía igual de planito y subió 19 milésimas…

sirialuna
Guest
yo os cuento otro cuento de picapimiento… Perdonadme pero si tu vas al mercado y todos los puestos son de acelgas porque todos las cultivan, tu como no cultivas acelgas se la stienes que comprar a otro y claro el precio es más caro, eres el mas caro de todo el mercado,pues decides plantar patatas. te vas al mercado y como esel único puesto de patatas te compran a ti, pero más tarde ponen má spuestos d epatatas pero como tu las cultivas puedes tener precios competitivos. si las pocas empresas que tenemos extranjeras se nos piran, está claro si… Leer más »
Ein
Guest

Debate muy, pero que muy flojito…los candidatos no tuvieron argumentos de peso en ningún campo, se limitaron a pasar por encima de todos los puntos tratando de quedar mejor que el rival en la foto final…
Flaco favor a este pais y a sus votantes, cuya cultura es mucho mayor que el nivel demostrado en el debate. Asco de demagogia!

SirJuan
Guest
#13, Ano-nimo Veo partidismo y opiniones interesadas xD La crisis de las hipotecas subprime no es culpa de ZP ni mucho menos, pero lo que esta claro (hace poco alguien puso un link en el que se comentaba) es que los bancos europeos no se fian un pelo de los españoles, porque entienden que la economia española esta jo.ia por las hipotecas que se han concedido con el beneplacito del partido reinante , en este caso ZP es culpable de no haber puesto medidas para evitar la especulacion, y por tener una economia basada en el ladrillo, cosa que ZP… Leer más »
laia25
Guest
Uffff!! Salgo a cien del foro del debate de ayer, por favor atención al comentario de este personaje, a mi me da, que si no va a las canchas de basquet a jugar, ni sale de marcha en los bares dónde hay immigrantes será porque es un “POQUITO” racista… #57, Dalma 26 de Febrero de 2008, a las 10:21. En el barrio donde yo me he criado hay una pista de tenis, un campo de fútbol, unos columpios para los niños, cancha de baloncesto, etc… pero fijate que no las podemos utilizar porque estan desde primera hora de la mañana… Leer más »
Breogan
Guest

¿Os habéis fijado como largaban el discurso de memoria y en el tiempo justo estipulado?. Se llevaban muy bien aprendida la lección…

La medida que anunció Solves solamente es para los hipotecados que realmente están muy justitos, por supuesto que en coindiciones normales a nadie le interesa ampliar el plazo de la hipoteca. (Bueno, le interesa al banco).

Del debate de ayer, que decían que ayudaría a la gente indecisa a decidir el voto… lo único que me quedó claro es que los dos son patéticos X(

De todos mo

Max
Guest

#22, laia25, doy fe del comentario de Dalma.
En mi barrio es imposible usar una cancha de baloncesto, básicamente porque siempre están ocupadas y si quieres usarlas hay que pagarles…

Breogan
Guest

laia25

Yo no me considero para nada racista, y dejé de salir para no ver a los sudamericanos montando follón por la calle y liándose a peleas todos los fines de semana. Te aseguro que no es plato de gusto pasar por junto ellos para regresar a casa porque no te atreves ni a mirarlos a la cara.

Resignao
Guest
habeis visto la propuesta en Francia: van a abrir una investigación para clarificar los costes de producción y transporte de materias primas y alimentos básicos y comprobar las plusvalías que generan sus ventas en agricultores, transportistas y vendedores al pormenor. Y se tomarán medidas legales si dichas plusvalías son abusivas y si encuentran un acuerdo en cuanto a la subida de precios desmesurada. Olé, olé y olé. Y nosotros mientras aquí tragando mierda en mítines y debates de pantomima. Que no veis que cada uno barría para casa, ni uno ni otro dijeron verdades supremas y mientras haya políticos así… Leer más »
Laplace
Guest

Hablando de estadísticas…

La paradoja es que el inventor de la estadística murió ahogado en una piscina cuya profundidad media del agua era de 8 cm.
Al menos eso es lo que me conto el pimer profesor que tuve de estadística.

Cambiando de tema: Mira que no saber lo que es un BOBOBUS!!! (Uyy perdón, Bonobus quería decir, en que estaría yo pensando?)

poor enculator
Guest
Un debate en unas condiciones tan estrictas, de turnos, de tiempos, de plano-contraplano, en realidad no sirve para nada. Que se sienten los dos y hablen durante horas y que luego lo pongan en plan gran hermano, y cada canal repitiendo las “jugadas más interesantes” segun su ideologia. Ahi se veria a los autenticos candidatos. Y fijo que tenia audiencia. Si lo que quieren es ganar el voto indeciso, para mi lo de ayer tiene exactamente el mismo valor que un desfile de los candidatos en tanga. Ninguno. Y me adhiero con todas mis fuerzas al comentario de #14, krollian:… Leer más »
OLGY
Guest
#22, laia25 26 de Febrero de 2008, a las 10:32. Uffff!! Salgo a cien del foro del debate de ayer, por favor atención al comentario de este personaje, a mi me da, que si no va a las canchas de basquet a jugar, ni sale de marcha en los bares dónde hay immigrantes será porque es un “POQUITO” racista… Mas bien sera que tu no conoces esa situacion. No es ser racista salir por donde van ellos si no mas bien es que a veces te la juegas o simplemente te da miedo estar donde estan ellos por que si… Leer más »
krollian
Guest

¿Alguien ooyó después del debate RNE 1? Las llamadas no tenían desperdicio…

Ein
Guest

Laia, lo lamento, quizá me taches de racista también, pero creeme que suscribo los comentarios ya escritos.
Que tengas que bajarte de la acera porque no te quieran dejar pasar mientras paseas con tu pareja, o que cuando vayas a entrar a un bar se te pongan un par en la puerta invitandote a no entrar son cosas que no tengo porque aguantar. Por no hablar de las peleas que he podido ir evitando…

laia25
Guest

#29, OLGY

Será que no hay peleas de españoles, será que no hay españoles que van con navaja, será que no hay españoles pegando tirones de bolsos…

Para mi, si comenten delincuencia son igual de malos los de aqui, los de allí, y los de más allá.

Dalma
Guest
#22, laia25 Buenos días Laia25. Te aseguro que este personaje como tu me llamas no es para nada racista. Te dire que he trabajado en una tienda de ropa de mujer y tengo muy buenas amigas que hice en la tienda desde gitanas hasta colombianas, brasileñas, peruanas… Si no puedo entrar en los bares es porque son única y exclusivamente de ellos y son ellos quienes nos prohiben la entrada. Si te atreves a mirarles a la cara ya piensan que es por racismo y tienes el cristo montado. En las canchas de basket, si quiero ir a jugar les… Leer más »
OLGY
Guest

LAIA SUPONGO QUE NO HABRAS INTERPRETADO EL MENSAJE BIEN.
XQ A LA VISTA LO TIENES QUE LA MAYORIA DE GENTE OPINAMOS LO MISMO (Y TE ASEGURO QUE TANTO RACISTA NO PUEDE HABER) LO QUE NO PUEDE SER ES QUE SEAMOS NOSOTROS LOS QUE TENGAMOS QUE IR COACCIONADOS Y ENCIMA NO RECIBIR LAS MISMA AYUDAS.

Hipotecadohastalascejas
Guest

Upps olvide la porra,

26/02/08 4.367
Cierre medio febrero 4.324
Euribor a 6m 4.56
Que Trinchete baje los tipos de interes ya..
Por cierto prefiero no hablar del debate, porque en mi caso (y mi casa) se alargo hasta las tantas y hoy he tenido que madrugar con legañas con colacao

Cipotekeitor
Guest

Por favor disputas de racismo al foro, o al ring en todo caso.

OLGY
Guest

MIRA SI NO LO QUIERES ENTENDER NO LO ENTIENDAS SERA POR QUE NO LO VIVES QUE VENGAN DE FUERA Y SE ADJUDIQUEN UNA COSA PUBLICA (Y NO LO DIGO POR MI LO DIGO POR LOS NIÑOS Y LOS ABUELOS QUE ESTAN ASUSTADOS YA QUE LES PIDEN DINERO)

sopelmar
Member
reconozco que es un pregunta estupida , pero entre todos los participantes igual alguno se atreve a responder la VPO que se construye en este pais , ademas de las condiciones economicas minimas , de no ser propietario de ninguna otra vivienda, llevar años apuntao ( pais vasco creo que la antiguedad pesa ) …… bueno pues ademas de todas esas premisas , la pregunta es esta : los no nacidos en españa llamese inmigrantes que han tramitao los papeles de residencia, tienen prioridad a la hora de recibir una vivienda social por encima de los españoles que lleban mas… Leer más »
nagoiri
Guest

Ayer se reinventó el término “debate”…. yo pensaba que debatir era otra cosa. Soliloquios de 2 personas sentadas una enfrente de otra cada una hablando de una cosa en turnos no es un debate, es una farsa. Yo queria ver el debate para ver si me decidía por uno de los canditatos y ahora lo tengo claro, a ninguno por mentirosos y demagogos!

Y siento la incursión politica que ya se q esto es un foro de economía. Porra para el Euribor de hoy 4.38

Maverick
Guest

#32, laia25

Que facil es criticar a los demás y llamarles “racista” tan a la ligera. Ponte en el pellejo de más de uno/a y te lo pensarás dos veces antes de volver a utilizar este calificativo. Hay zonas en que todos esos casos que se comentan están a la orden del dia, y el que no quiera verlo que se quite la venda de los ojos y deje de ser “tan guay” por llamar racistas a los demás. Un poco de respeto por favor.

Resignao
Guest
laia25 Lo siento pero me adhiero a los demás comentarios que no te dan la razón. No estoy seguro, pero creo que no has vivido esa situación. Yo si, de no poder jugar en pistas de futbol y basket porque las tienen ocupadas todo el sábado y domingo y tener que pagarles si quieres jugar. Yo he sufrido la situación en el parque que está entre valdezarza y barrio del pilar, un domingo por la tarde dando un paseo por allí y tener que salir del parque porque estaban multitud de hispanos de domingueo, con las puertas de los maleteros… Leer más »
poor enculator
Guest

#33, Dalma

Totalmente de acuerdo.

Cipotekeitor
Guest

Y hablando de estadísticas manipuladas, vuelvo a hacer una pregunta que hice en su día y quedó sin contestación:

¿Cuales son las causas de que la inflación en España sea mayor que en el conjunto de Europa?

Porque las excusas de siempre, son globales a mi entender: Precio del petróleo, materias primas en origen,…o quizás es que por nuestro caracter picaresco y sinevergonzón se nos ha ido de madre el redondeo del euro?

Por favor, alguien que debata conmigo de esto….

Granaino
Guest

#22, laia25
Para nada ese comentario es racista (igual solo
cuenta lo que pasa). decir la verdad no es ser racista, mi
humilde opinion claro.

sopelmar
Member

#38, sopelmar

de verdad me cuesta creer que seamos tan “buenos” con el alien especulador que llevamos dentro , regalar el ladrillo al primero que viene de africa america o norte de europa , me da igual que sea del color que sea

es que no me lo creo por eso pregunto ¿es cierto ?

laia25
Guest

Bueno,
aparto tema racismo, creo que no nos vamos a poner de acuerdo. ´

EURIBOR 1W 4,08 0,00 4,13 4,03 26-02 10:52
EURIBOR 2W 4,10 0,00 4,15 4,05 26-02 10:52
EURIBOR 1M 4,17 0,00 4,22 4,12 26-02 10:52
EURIBOR 2M 4,27 0,00 4,32 4,22 26-02 10:52
EURIBOR 3M 4,35 0,00 4,40 4,30 26-02 10:52
EURIBOR 6M 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52
EURIBOR 9M 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52
EURIBOR 1Y 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52

Anonymous
Guest

#33, Dalma

Probablemente tengas razón en quejarte, pero el tema de que sean inmigrantes o no es un tema más profundo. Además de que hay otros sitios donde, sin haber inmigrantes hay la misma inseguridad (podría poner ejemplos pero no me gusta clasificar a gente ni a barrios), hay que tener en cuenta que la misma sociedad hace que los inmigrantes acaben en ghettos sin posibilidades.

Ojalá mejore el ambiente en tu barrio porque supongo que será super-incomodo, peligroso…, pero no hay que quedarse en las ramas e ir a la raíz del asunto.

Emilio
Member
Laia25,si me lo permites,te contesto aqui lo que has dicho sobre Pizarro y la opa de Endesa.Sin acritud,eh? Te recuerdo a ti y a muchos, que Gas Natural(yo creo que lo mismo daba en un principio,que fuera catalana o de Soto del Real), ofreció a los accionistas de Endesa,sobre 18€ por accion y no en dinero, sino en acciones. A Pizarro le salió otra novia, E-ON, que llegó a ofrecer, primero 30,despues 35 y mas tarde 40, en EFECTIVO. Que le iba a interesar más a Pizarro y a sus accionistas? Vamos por favor!!! Lo que pasa que el gobierno,cogido… Leer más »
Fausto
Guest
Si esto es cierto menudo pelotazo…….. BILBAO, 26 (EUROPA PRESS) Inversis Banco, entidad especializada en el asesoramiento en inversiones a clientes particulares e institucionales, destaca que España sigue siendo una opción “interesante” y le otorga un potencial próximo a los 17.000 puntos de Ibex. Estas perspectivas fueron dadas a conocer ayer en el Palacio Euskalduna de Bilbao ante más de 500 invitados ha presentado en el Palacio Euskalduna de Bilbao, a los que se dirigió el director de análisis y gestión de la entidad, Juan Luis García. En su intervención, señaló que se está ante un año de “difícil pronóstico”… Leer más »
Resignao
Guest
Cipotekeitor #43: en mi opinión, la subida por encima de la media europea de españa en los productos de primera necesidad creo que es el reflejo de como lo llamas tu “el caracter picaresco y sinvergonzón”. Yo lo llamaría la avaricia y las ganas de hacerse rico a costa de los demás sin importar el cómo ni las consecuencias. He puesto un post más arriba en el que menciono medidas que anunciaron ayer en Francia para estudiar si la subida de precios está justificada o es un fenómeno especulativo y amañado por agricultores, transportistas y vendedores. Una medida así sería… Leer más »
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