Esta semana el FMI ha anunciado que empeorará sus previsiones económicas que serán tan poco fiables como las anteriores pero que marcan una tendencia: vamos a peor. S&P también se ha apuntado a las revisiones a la baja y augura crecimiento cero en la €zona en 2013 y recesión más profunda para España (de -0.6% esperado anteriormente a -1.4%) aunque aún es mucho más optimista que Citi. Banco de España también avisa de más caídas. Es decir, que no sólo los datos que conocemos son peores, también se prevé que la recesión dure al menos un año más y aunque 2014 sea positivo es bastante improbable que recupere lo perdido en 2013 y 2012 luego en términos de PIB tendremos que esperar mínimo a 2015 para estar igual –lo que no es mucho- que estamos ahora. Y difícil será que el desempleo no crezca si la economía sigue cayendo los próximos trimestres. Mientras, el gobierno confía en que con el dinero inyectado en la banca vía banco malo, éstos se animen a dar créditos y de esta forma mejore la economía. De nuevo, algo que ya hizo el anterior gobierno…
Siento ser tan crudo pero es el panorama que hay, que coincide además con lo que llevamos diciendo hace tiempo: sólo un mejor contexto internacional puede ayudarnos porque la situación interna es nefasta y puesto que fuera también están empeorando, parece claro que la recesión se alargará aún más. Porque si el actual gobierno español repite errores del anterior, qué decir de los demás que ven cómo sus erróneas medidas han fracasado y siguen insistiendo en ellas. ¿O es que soy el único que ha visto esta semana en las calles de Madrid un deja vu con las de Atenas? Y qué decir de la fe que se tiene en las compras de bonos de bancos centrales, las famosas QE a las que ha recurrido la FED, el BOE, el BOJ y el BCE. Rebajan los tipos de la deuda emitida, sí pero, ¿arreglan la economía? No lo creo y no soy el único escéptico. Para el director de inversiones de Pioneer Investments en los EUA –Ken Taubes-, la puesta en marcha de la QE3 “ podría traducirse en unos precios de los productos básicos y la gasolina más elevados. De este modo, las personas que invierten en el mercado de renta variable o renta fija se beneficiarán –los más ricos- de la apreciación de los activos mientras que los ciudadanos tendrán que pagar más por alimentos y energía”.
Llevamos años diciendo que esta crisis procede de una etapa excesiva de tipos de interés demasiado bajos que, unido a la alegría crediticia, provocó una sobrevaloración de muchos activos y resulta que queremos salir de ésta haciendo exactamente lo mismo, sólo que lo que inyectan los bancos centrales a la banca privada se destina al mercado especulativo en lugar de a créditos que puedan originar una nueva, por ejemplo, burbuja inmobiliaria. Pero yo no veo ninguna diferencia entre el gráfico del S&P500 impulsado por una visión demasiado optimita de la economía y el gráfico del S&P500 –con menor crecimiento y consumo y más paro- impulsado por el dinero que la FED les proporciona a los bancos
Crear burbujas, esa parece que es la única solución que se les ha ocurrido a los grandes cerebros que supuestamente dominan el mundo…
La semana en los mercados, tras la extraña –y exclusiva de Europa- euforia bursátil del viernes pasado, se ha dedicado el resto de días a perder ese avance y situarse –tras la nueva demostración de que lo decidido en los €grupos no es garantía de nada- incluso por debajo de los niveles pre-anuncio de la QE3, momento del último tirón alcista. Y en torno a esa zona estamos atascados: no hay nada positivo que descontar pero la “red de seguridad” de la liquidez barata de los bancos centrales no invita a abrir posiciones cortas, más cuando el último trimestre es –por estacionalidadestadística– el más alcista de todos. Octubre es un mes que suele ser rentable y aún más cuando precede al de las elecciones norteamericanas pero es muy volátil siendo famoso por sus graves desplomes puntuales. Todo esto en cualquier caso vale para los índices globales, el Ibex –como durante casi todo el año- está en una situación diferente.
Y como comenté hace algunas semanas ahora que la moda es decir que se ha salvado el € (ese que hace un año cotizaba a 1.42 contra el $ y hoy está a 1.29), es el momento de pensar fríamente si merece la pena protegerse contra su desaparición y/o salida de España de la €zona porque la situación es exactamente la misma que hace tres meses: una €zona desunida y un BCE que aunque nos ayude será con condiciones y si no somos capaces de cumplirlas no pasará como con Grecia que lo dejarán pasar ya que somos demasiado grandes, prestarnos demasiado dinero desestabilizaría a todos nuestros socios (y por eso tienen tan pocas ganas de hacerlo). Si se cree en el futuro de España dentro de la €zona hay que confiar en que este gobierno con sus medidas –esas que decían iban a evitar justo lo que está pasando- y esta sociedad con la que está cayendo, va a ser capaz de cumplir, por ejemplo, el objetivo de déficit para 2012…¿Tenéis esa fe?
Algunos links.-
- Informe sobre bancos españoles – por ACF
- Activos y flujo de fondos de inversión en España
- Estanflación 2.0: El futuro de España
- La estructura narrativa del debilitamiento global by Robert J. Shiller
- El Ibex, la deuda y el retraso en el rescate
- Crisis y globalización: una perspectiva desde la banca española – BBVA R.
- ¿Los bancos centrales a la ofensiva? by Jean Pisani-Ferry
- Comparativa de los impuestos entre España y la UE
- El déficit de 2012 y el problema de “la manta corta”: datos del primer semestre
- La crisis del Euro – BBVA R.
154 comentarios
Así son los presupuestos: el Gobierno sube los impuestos y mete otro tajo… – Economía y empresas http://elconfi.de/142-106295
Agenda del dia http://dlvr.it/2DYXRz
Grecia tal vez el lunes http://dlvr.it/2DQF8l
El otro día leyendo un articulo de cómo salidr de la crisis de la deuda, se me ocurrió que quizá la salida esté en el continente africano. Si hay personas que necesitan de todo son las que viven en este continente que tenemos tan cerca.
Tenemos empresas de construcciones muy buenas en España y en esos paises necesitan infraesctructuras. Nuestro gobierno y empresas grandes deberían instalarse en algunos de estos paises y comenzar a realizar exportaciones.
El problema es que estos pobres no tienen acceso al crédito bancario, pero estoy seguro que nuestro amigo Botín & company se les ocurre algún timo toco-mochero de los suyos.
No sé qué pensaís, pero puede ser una posible solución. China estaba igual hace 20 años y mirar ahora. Saludos
Egol
China y África no son comparables:
La pólvora, el papel moneda, la pasta, la brújula, la seda, la porcelana, el ábaco.
Llevan más de 3000 años de civilización y esa progresión no la cambia ni Mao.
No hablaba en el aspecto cultural,sino en el económico
Me encanta esa milonga, perdón, teoria económica: Me suben los impuestos para regalarselos luego a los bancos y justificarlo con que así los bancos tendrán dinero para prestarme…
¡C.oño! Id os todos a la m.ierda, hoy declaro formalmente que yo no necesito ningún banco para vivir… es mas, estoy convencido que viviré mucho mejor si no hay bancos…
http://blogs.elpais.com/paco-nadal/2012/09/urbanismo-costa-espa%C3%B1ola-modelico-isabel-borrego.html
La imagen de la Banca se ha deteriorado en un elevado grado con la actual crisis, cuyo origen se fija en las hipotecas basuras (subprime) comercializadas en Estados Unidos, y la de sus responsables se ha llegado a equiparar en la opinión pública a la mala reputación que pueden tener los políticos. Ante este panorama, que incluso llega a afectar a los propios empleados de las entidades bancarias como denuncian los sindicatos, se impone un “lavado de conciencia” en el que la Banca asuma una serie de principios que conecten con las necesidades de la sociedad. En este sentido, el Instituto de Estudios Bursátiles (IEB), en alianza con el Instituto Internacional de las cajas de Ahorros (WSBI, según sus siglas en inglés) y la London School of Economics (LSE) han lanzado un decálogo sobre banca responsable, en el que se incluyen algunas prácticas realizadas por las casi desaparecidas cajas de ahorros, como evitar la exclusión financiera o la reinversión de parte de los beneficios en el bienestar de la sociedad más cercana a su actividad. El objetivo es ambicioso al tratar de que esos principios se asuman en todo el mundo, con independencia del modelo de negocio de cada entidad bancaria.
La actual crisis puede tener algunas consecuencias positivas, aunque los que más directamente sufren sus efectos devastadores se vean incapaces de poder extraer alguna lección de todo lo que actualmente ocurre. El sector financiero se encuentra en la diana de todas las críticas, y no sólo en España, junto a una clase política que parece incapaz de enderezar una compleja situación macroeconómica.
Por todo ello, se impone a la banca algo más que un lavado de imagen. “Nos han forzado a crear una nueva conciencia”, asegura el director de programas especializados del Instituto de Estudios Bursátiles (IEB), Pablo Cousteau, durante la presentación de un decálogo sobre banca responsable que han propuesto, con ambición internacional, en colaboración con el Instituto Internacional de las cajas de ahorros (World Saving Banks Instituto, WSBI) y la London School of Economics (LSE).
Entre los diez principios se incluyen algunas prácticas que un buen número de cajas de ahorros españolas, ahora casi en plena desaparición con su reconversión en bancos instrumentales, han aplicado durante décadas. Entre ellas, evitar la exclusión financiera y que parte de sus beneficios reviertan en el bienestar de la sociedad en la que desarrollan su actividad principal. Es decir, la conocida como Obra Social que con las continuas reformas del sector financiero español se ha puesto al borde de la desaparición (La Caixa es la única que ha logrado mantener la partida destinada a la misma en el último ejercicio). De igual manera, las últimas reformas ponen en peligro de exclusión al 10% de la población (casi cinco millones de personas), según cálculos realizados por la sección de banca de UGT con datos del Instituto Nacional de Estadística (INE).
Algunos banqueros españoles, como el presidente del Santander, Emilio Botín, han insistido a lo largo de estos cinco largos años de crisis económica y financiera en la necesidad de volver al negocio básico de la banca, sin productos complejos que en su grupo, según el propio Botín, ni se conocían.
Hace tan sólo unos días, el que será presidente de Barclays desde el próximo 1 de noviembre, David Walker, ya advertía que pondrá el mantenimiento de la reputación por delante de los beneficios, al explicar sus planes sobre el grupo financiero al parlamento británico tras el escándalo de la manipulación del Líbor (el índice hipotecario en los mercados anglosajones, similar al Euríbor en la eurozona), que ha llevado a la destitución del anterior presidente, Marcus Agius, y del consejero delegado, Bob Diamond.
De una manera muy similar se pronunciaba ese mismo día el presidente de Caixabank, Isidro Fainé, un claro defensor del compromiso social de su grupo financiero. Fainé destacaba que la reputación es un intangible que “no aparece en los estados financieros de las compañías pero nadie duda de su valor”.
Entre los diez principios o mandamientos que se establecen en la propuesta del IEB también se fija la necesidad de mantener un enfoque centrado en el cliente y ofrecer una gama de productos “adecuados” a las necesidades de los mismos.
El escándalo por la comercialización de participaciones preferentes por parte de un buen número de entidades financieras españolas ha sido incluso mayor a las ayudas públicas que puedan necesitar cada uno de los bancos y que se conocerán de manera concreta en las próximas horas.
Desde luego, la reflexión se impone en todo el sector financiero sobre algunos de los excesos cometidos y determinadas prácticas que han minado su imagen ante la opinión pública. El negocio bancario se fundamenta, principalmente, en la confianza y un buen número de ciudadanos han perdido la misma ante unas entidades en las que han primado unos valores muy distintos a los que ahora se intentan restaurar.
Daily Telegraph: “España se está convirtiendo en la nueva Grecia y Rajoy puede culparse a sí mismo” http://ow.ly/e2rau
Vía libre al coche sin conductor http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/09/26/actualidad/1348690331_453072.html
# 7, Juanito Gonzale
es una locura lo de que vuelva el crédito, ese que nos ha conducido hasta aquí, además es demagogia, no va a volver… pero tenemos situaciones totalmente absurdas como que Bankia que traga dinero público a razón de miles y miles de millones, nos preste para las automías, con intereses claro
—
por cierto, esto de los impuestos a las loterías no ha debido caer nada bien en la famiglia Fabra LOL
En Agosto de 2011, cuando la prima de riesgo italiana estaba por las nubes, Silvio Berlusconi se comprometió a reformar su economía a cambio de ayuda del BCE. El BCE intervino en el mercado, los tipos de interés bajaron y todo se calmó. Luego salió don Silvio y dijo que las reformas no eran tan urgentes. Europa aprendió la lección y castigó a Berlusconi hasta hacerlo desaparecer del gobierno italiano. Mariano Rajoy puede estar haciendo una “burlusconiada”, intentando escaquearse de reformar ahora que la cosa está más calmada. Si ese es el juego, será castigado por los acreedores.
XSM
Rajoy no convence fuera de España http://blogs.elpais.com/aguas-internacionales/2012/09/rajoy-no-convence-fuera-de-espana.html
Algunos biocombustibles dañan más el medioambiente que los hidrocarburos http://actualidad.rt.com/view/54658
“hoy estamos en un PER de 12x, es decir, a los niveles de la media histórica. Para que podamos justificar precios superiores de la renta variable europea, es necesario que la crisis de deuda soberana se solucione y/o que la senda de crecimiento mundial vuelva a tasas por encima del 3% y no del 2,5% como se estima hoy en día para 2013”
http://blogs.cincodias.com/color-mercados/2012/09/bolsas-30-en-2-meses-y-ahora-qu%C3%A9.html
Droblo, no se si es viable el siguiente calculo:
Digamos que entre 2007 y 2012 hay un aumento del endeudamiento total con X mil millones.
Si al PIB de 2012 le restamos la parte que se debe a esos X mil millones, y luego lo comparamos con el PIB del 2007, no obtendriamos el deterioro del PIB real¿?
¿A alguien se le ha ocurrido pensar que si Cataluña se independiza se tendrá que llevar la parte que le corresponde de Deuda Pública?
¿Estarán de acuerdo o dirán que eso es problema de Espanya?
Rajoy no convence ni fuera ni dentro de españa….. es lo mas parecido a mueble bar vacío. Sigue haciendo lo mismo que su predecesor, nada de nada, pero a su vez sacandonos más pasta a todos para sus negocios y los negocios de toda la castuza politigonera.
De acuerdo con ustedes juanito gonzalez y fyahball, la gente normal deberíamos poder vivir tranquilamente sin los bancos de los huevos… lo unico que hacen es hacer desaparecer la pasta que cobran, por los intereses del dinero prestado, entre sus directivos que a su vez se llevan el dinero a paraisos fiscales…. Luego preparan un negociete con preferentes o se meten a ejercer de constructores, les va mal y pagamos nosotros tambien la fiesta con ayudas directas……
Viva la fiesta!!!!!. cada dia da mas asco este pais.
respecto a la pregunta de Droblo, desgraciadamente ya no tenemos ninguna confianza en la credibilidad de las instituciones españolas cuando publican datos de déficit,… el del año pasado a va por el -9,4% y eso que allí no está todo,… ahora falta poner un pufo de nada de 10.000 millones del FROB que ya no veremos jamás, por no decir, el pufo de ayuntamientos, etc etc etc, amen de las trampas contables de todo tipo; como Grecia y Argentina, nuestras cuentas públicas no son creíbles, como en estos dos paises, las instituciones están absolutamente corruptas y el pais arruinado
lo que he comentado del FROB salió publicado ayer en eleconomista y puse el link
Holanda apagará las luces en las autopistas para ahorrar http://t.co/eKHzX35c Supondrá un ahorro de 1.640 millones de euros
sobre la encuesta de ayer….
mmmm mi discrepancia con la encuesta del dia…
cuando yo tenga 60 años..llevare 42 años cotizados….y no tengo derecho a jubilarme?…tengo que esperar a los 67..o lo que es lo mismo..49 años cotizados?, entiendo que hay personas que con 20 años de cotizacion, se han jubilado o prejubilado……y las pensiones no contributivas no olvidemos que son o fueron, un galleta envenadada de los politicos.
de que coj.ones sirve el Pacto de Toledo?….
mi trabajo no es exigente fisicamente, pero si intelectualmente..pero no quiero que me de un paro cardiaco..currando..ni ir al trabajo con pañales anticontinecia….yo quiero una vejez para malcriar a mis nietos y hacer lo que me salga del forro de los co.jones..
18, Anónimo ¿Y si divides la deuda también divides el ejército? por la mima teoría de reparto…
#23
El paro cardiaco sucede cuando con 67 intentes montartelo con una de 37…jeje. Trabajar es bueno para la salud… J.oder, la que he liado, al final resultara que F.ollar es peor que trabajar. Me paro , que no me gusta por donde voy…
El informe de Oliver Wyman que se publica este viernes de manera detallada no sólo determinará qué entidades podrán continuar en solitario sin necesidades de ayudas para recapitalizarse y cuáles serán las que tengan que acudir a un dinero público que podría limitar su gestión independiente. Aunque cuestionadas en los últimos días, las pruebas a las se ha sometido al sector financiero español deberían ser determinantes sobre el nuevo mapa bancario que tendrá España en los próximos años. Las distintas y continuadas reformas del sistema financiero se han justificado, en muchas ocasiones, por el exceso de capacidad instalada que se había acumulado con la expansión de algunas entidades, sobre todo cajas de ahorros, al calor de la burbuja inmobiliaria. Algunos expertos cifran en más de 7.000 oficinas el sobrante que acumula el sector, algo por debajo de lo que han apuntado algunos directivos de bancos, como el consejero delegado del Santander, Alfredo Sáenz. Esos cierres deberían hacerse en los próximos dos años, aunque el número es muy superior al que se ha llegado a ajustar desde 2008 hasta el pasado ejercicio y afectaría al 18% de la actual red de sucursales bancarias existentes en España.
La banca nacionalizada suma dos tercios de la necesidad de capital.
Mark Gongloff es el responsable de la sección financiera de The Huffington Post, en su versión original norteamericana. Antes trabajó en The Wall Street Journal y en CNN-Money. Con muchas horas de vuelo, tiene tirón el título escogido para una crónica sobre el huracán de los mercados que se vuelva a cebar en España: ‘La gran paella española de problemas: siete cosas y media que hay que saber’. En realidad, es un repaso a todas las convulsiones financieras, económicas y hasta de la vida cotidina que afectan a los norteamericanos. Incluida una disputa con huelga entre los árbitros y los responsables de la National Football League. Esto último se ha arreglado esta madrugada, pero los otros problemas tomará más tiempo. Empezando por el primero y principal, según la numeración de Gongloff: ‘España te va arruinar el otoño-invierno: los españoles saben de verdad cómo hacer una auténtica crisis financiera’
Algunos links.-
Decaen depósitos en España. Grecia y Portugal, se mantienen en Italia e Irlanda http://dlvr.it/2DRCNn pero Los pagarés explican gran parte de la caída de depósitos en España http://dlvr.it/2DTn0f
Indicadores de confianza de la €zona http://dlvr.it/2DTn1m
La revisión a la baja del PIB USA muestra el fracaso de la política de la FED http://dlvr.it/2DS8D2
El IBEX-35 cerrará en positivo durante dos meses consecutivos, algo que no sucedía desde Diciembre 2010 y Octubre es ,en media, un mes alcista también para el IBEX 35 por http://bit.ly/KrRoqw
17, Juanito Gonzale no sería tan fácil, el PIB no contempla la deuda y tampoco lo contempla el dato de 2007 y además hay que tener en cuenta la deuda privada… yo no le doy vueltas, sirve para resumir si estamos mejor o peor en términos macro pero al final yo creo que el ambiente económico lo palpamos sin necesidad de cifras o al menos nos basta con la del paro de la EPA…
hoy encuentro interesante el articulo de niño becerra..
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/cosas_60
La canciller alemana Angela Merkel renovó el jueves su promesa de estabilizar la eurozona, y su insistencia en que será un proceso paso a paso, en momentos en que rendía honores a uno de los fundadores de la divisa común europea: su predecesor Helmut Kohl.
Los comentarios de Merkel, realizados durante un acontecimiento que marca el 30mo aniversario de la llegada de Kohl al poder, ocurrieron horas después de que el presidente alemán ratificó el fondo de rescate permanente de 500.000 millones de euros (645.000 millones de dólares) de la eurozona. Eso allana el camino para que comience a funcionar el próximo mes.
Kohl fue una fuerza de propulsión del establecimiento del euro y sigue siendo una figura icónica en el partido conservador de Merkel. Rescatar a las naciones de la Unión Europea que se encuentran en crisis financiera no ha sido algo popular en Alemania y ha ocasionado un particular malestar en partes de la coalición de gobierno de centro-derecha de Merkel.
El nombre de Kohl está “vinculado indisolublemente” con la unión monetaria de Europa, dijo Merkel, agregando que él identificó que “una divisa común haría que la integración europea fuera irreversible”
Merkel agregó que “el euro es mucho más que una divisa”. Pero señaló además las promesas realizadas cuando se introdujo el euro, para justificar su enfoque inflexible hacia la crisis: ayudar a las naciones en problemas, insistiendo al mismo tiempo en que exista a cambio reducciones de déficit y reformas económicas.
“La promesa de estabilidad también fue vinculada a la introducción del euro; en el gobierno alemán nos sentimos comprometidos con esta promesa”, agregó Merkel.
“Continuaremos realizando todo lo que sea necesario para desarrollar la unión económica y monetaria de manera que esté estabilizada permanentemente; así que estamos combatiendo las causas de la actual crisis de deuda gubernamental no con un solo golpe, sino con una secuencia de medidas”, aseveró.
Aumenta el «stock» de viviendas nuevas vacías.
Bruselas bendice las ‘ambiciosas y bien enfocadas’ reformas del Gobierno.
La nariz tiene un lado derecho y un lado izquierdo; usamos ambos para inspirar y espirar, pero casi nunca simultáneamente, sino que se alternan. Ambos son diferentes: el derecho representa al Sol (el calor), y el izquierdo a la Luna (el frío).
Durante un dolor de cabeza, pruebe a cerrar la fosa nasal derecha y utilice sólo la izquierda para respirar: dentro de unos cinco minutos, el dolor de cabeza debe desaparecer.
Si se siente cansado, haga lo contrario: cierre la fosa nasal izquierda y respire por la derecha. En breve, su mente se sentirá aliviada.
Preste atención: en el momento de despertar, ¿de qué lado respira mejor, del lado derecho o del lado izquierdo?
Si es por la izquierda, se sentirá cansado. Cierre esa fosa nasal y utilice sólo la derecha para respirar: se sentirá energizado rápidamente.
Esto es muy eficaz si es practicado por los adultos, pero puede y debe ser enseñado también a los niños.
Esta terapia natural, sin medicamentos, sencilla y efectiva, al alcance de todos, es un legado de la milenaria cultura hindú.
¿Por qué no la intentas?
¿Qué pasa si quiebra la gestora de mi fondo de inversión?.
#29 Droblo
yo no he profundizado en como se calcula el PIB pero aunque directamente no contempla la deuda, si yo tomo prestado 1 000 000€ de un banco aleman y me compro una casa, coche y el resto me lo gasto en los bares, me da a mi que ese millon va recto al PIB y no se debe a actividad económica sino a pura deuda… Por lo demas tienes razón, a esas alturas no hace falta ser medico para ver que se nos muere el paciente…
Están “robando” los ahorros para las pensiones de todos los Españoles…..los hombres de negro de Moncloa han metido la mano en la caja……..¿ cuanto tiempo tardaran en decirnos que las pensiones de nuestros ancianos son insostenibles……………
Saludos
No se como se quedara la competición entre ZP y Rajao en lo de arruinar el pais… Aqui casi todos pensamos que ZP no hay quien lo gane, pero visto lo visto como se esfuerza el otro… Todavía no tenemos el ganador muy claro.
#13
#14
http://www.lavanguardia.com/economia/20120927/54351968252/bruselas-aprueba-reformas-espana.html
¿Para que van a poner dinero los Alemanes para rescatarnos?, su gobierno títere Hispano….como buen palanganero………. están saqueando económicamente a toda la población solo para pagar los intereses de la deuda privada de las entidades de la usura y el descrédito Españolas?
Saludos
no entiendo porque no se deja caer a los bancos, no pasaría absolutamente nada. como si no hubieran caido otros bancos en la historia. que diga de guindos que si se deja caer a los bancos, podria haber una guerra mundial o una gran depresión bursatil, me hace mucha gracia. es la cultura del miedo del pp, como en el 36. se puede decir perfectamente que el pp es un partido anti estado, anti constitucional, debería desaparecer de la escena política.
Cientos de personas hacen cola bajo la lluvia para hacerse con el iPhone5
Tontos hay en todos lados, pero esta noche en la plaza del Sol, ha habido muchos por lo menos 300.
En fin con la que esta cayendo hay gente dispuesta a dejar de comer por tener un teléfono que curiosamente también hace llamadas y manda sms. Manda huev……………
Viernes apasionado. Mucho. Con los Presupuetos y con todo lo demás. Y con mensaje por partida doble a Rajoy para que España se vaya del euro. Jeremy Warner lo dice claramente en The Daily Telegraph: ‘España debe irse del euro’. Paul Krugman es menos drástico en su columna de The New York Times pero utiliza el mismo argumento: ‘La locura de la austeridad en Europa: a menos que España se vaya del euro, un paso que nadie quiere dar, está condenada a años de alto desempleo’.
Tres diarios de alcance nacional (El País, El Periódico y La Gaceta) y al menos un digital, Vozpopuli, coinciden en usar el mismo verbo para titular: los intereses ‘se comen’ el Presupuesto, los recortes, los ingresos de la subida del IVA, el ajuste. Otros dicen que es ‘economía de guerra’ (Semanal Digital) o es el ‘deber cumplido (La Razón), o destacan la subida de impuestos, o el aumento de gasto total y para becas pensiones e intereses. Todos llaman la atención con mayor o menor alarma por tenerse que tocar la hucha de las pensiones.
Algunos análisis, columnas y opiniones:
Editorial en La Razón: Contundencia y credibilidad; un auténtico vendaval de nuevas medidas y reformas, un completo catálogo destinado a culminar la reforma laboral, fortalecer la unidad de mercado, vigilar las desviaciones fiscales, adelgazar las administraciones públicas y liberalizar sectores para que haya mayor competencia.
Editorial en Libertad Digital: Presupuestos Generales: ni austeridad ni credibilidad; estos PGE no son, ni mucho menos, lo que precisamos en la gravísima situación en que nos encontramos. Juan Ramón Rallo en el mismo medio: Rajoy claudica: no, no son los presupuestos más austeros de la historia, sino los presupuestos más irresponsables de la historia.
José Hervás en Capital Madrid: El Gobierno, obligado a acudir al fondo de pensiones: los Presupuestos evidencian que el sistema público de pensiones está en peligro.
Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa: Cosas – 60: No son unos presupuestos de crisis porque no reflejan la realidad: hasta el que no se entera de nada sabe que la economía española va a decrecer más del 0,5% el año que viene; y no son para salir de la crisis porque esos presupuestos no contibuyen en nada al crecimiento, que es uno de los dos superproblemas que tiene España (el otro es que no puede pagar todo lo que debe).
Carlos G. Palacios en Diario Crítico: ¿Podrá España vivir con estos Presupuestos?: funcionarios, parados y jóvenes, los grandes sacrificados de esta crisis.
Editorial en El Pais: Demasiadas dudas; el Presupuesto para 2013 anunciado ayer no es el adecuado para conseguir el objetivo de déficit.
Casimiro García-Abadillo en El Mundo: Las previsiones de ingresos adelantadas por Montoro parecen bastante voluntaristas. Federico Jiménez Losantos en elmismo diario: Ningún Gobierno de izquierda ha subido tanto los impuestos y facilitado más heroína gratis a los adictos al gasto público.
Editorial en La Vanguardia: Unos presupuestos optimistas; dejaron en el aire la necesidad de un rescate suave, pero en cualquier caso el Gobierno se aseguró la mayor autoridad posible.
Editorial en El Periódico: Presupuestos: desgana y más recortes; se acentúa la imprsión de que el Gobierno va a remolque de los acontecimientos.
Sara Olivo en Hispanidad: PGE 2013: entre deuda y subsidios se nos van los dineros. Eulogio López en el mismo medio: A los funcionarios no hay que pagarles menos, hay que hacerles trabajar más.
Editorial en Cinco Días: Presupuestos sin margen de maniobra
Fernando Glez. Urbaneja en Republica.com: Presupuestos para no dormir: requiere mucha autoridad moral que no tiene nadie en este gobierno, como no la tuvo el anterior. José Oneto en el mismo medio: Unos Presupuestos en medio de una grave crisis institucional: no se han controlado y reducido los gastos de las Autonomías, el gran problema con el que ni el Gobierno ni la oposición quieren enfrentarse. Primo González en el mismo medio: Arañazo a las pensiones: es posiblemente la peor noticia económica de los últimos meses, aunque ya se esperaba.
Editorial en El Imparcial: Todavía en la España de Zapatero; el Gobierno debería haber hecho el mismo esfuerzo por no cargar a los ciudadanos con más impuestos, haciendo una reforma verdadera y temprana del coste de los servicios públicos y una racionalización de la Administración.
‘viva el juego!
Las pérdidas en los casinos o en apuestas por Internet podrán deducirse en el IRPF.
Y viernes de Oliver Wyman:
El Confidencial: Alemania exige más recortes en banca el próximo 2013 para inyectar la ayuda: Moncloa teme que los fondos para sanear el sistema financiero computen como déficit, por Eduardo Segovia).
Vozpopuli: Oliver Wyman calcula un exceso de capital en BBVA y Santander en torno a 25.000 millones: la diversificación del negocio de ambas entidades explica que se dispare su solvencia en el escenario estresado del ejercicio de Oliver Wyman. El exceso de capital de la banca sana rondará los 32.000 millones. Las necesidades de capital del resto del sector podrían superar los 62.000 millones (por Miguel Alba).
El Boletín: Oliver Wyman coloca a Liberbank, Caja 3, BMN y Caja España Duero al borde de la nacionalización (por E.B.).
Capital Madrid: La Banca tendrá que cerrar más de 7.000 sucursales hasta 2014: el ajuste supone el 18% sobre el número de oficinas actuales y supera al ya realizado entre 2008 y 2011 por el sector; el informe de Oliver Wyman, que hoy se publica, será determinante para el ajuste de la red y las fusiones que se acometan, por José Luis Marco).
La prensa internacional está a rebosar con todo lo de aquí: rescate, Rajoy, protestas callejeras, Cataluña, bancos, austeridad… Utilizan expresiones muy duras:
The Economist: La cólera en España.; con protestas y una amenaza secesionista, los problemas de España están aumentando; mejor un rescate ahora que más tarde. La secesión de Cataluña arriesga a zambullir en la quiebra a lo que quede de España.
Financial Times: España modela un presupuesto de crisis con nuevos recortes: el programa de reformas está en línea con las recomendaciones de la UE del pasado julio. Otro en el mismo diario: España hace suyo el mensaje de reformas de la UE. Otro más: Los mercados se muestran más sólidos tras delinear España sus reformas. En el mismo diario, un Live Report con detalles, reacciones y análisis del presupuesto español, a cargo de Ben Fenton.
Y editorial en el mismo diario de la City: ‘Las muchas crisis a las que se enfrenta España: Rajoy debe fabricar consensos, tanto dentro como en el extranjero’. ‘Lo que empezó como una tormenta económica ha estallado en una crisis política en toda su dimensión’. A través de descontento popular y protestas separatistas, España ha dado tumbos hacia una encrucijada: ‘sin una acción decisiva por parte del Gobierno, el acuerdo democrático postfranquita corre peligro’. El presupuesto no cambia nada, porque sigue insistiendo en ‘la excesiva austeridad que propugna la eurozona pero que está empeorando la crisis’. ‘Rajoy debe asumir la responsabilidad por el estado de su país’.
The Daily Telegraph: Ambrose Evans-Pritchard escribe por segundo día consecutivo sobre lo mismo, pero ahora con más claridad: ‘La traición de Europa a España’. Se refiere a la reunión Alemania-Holanda-Finlandia en la que se decidió que el dinero del MEDE no pueda usarse para recapitalizar bancos por ‘activos heredados’. Es una traición a España y a Rajoy. La frase final es: ‘La tentación de decirle a los alemanes y holandeses que se vayan al infierno y desconectar de sus sisemas bancarios debe estar creciendo con fuerza. Hombres desesperados hacen cosas desesperadas’.
The Independent: España está llegando al punto de ruptura con otra ronda de recortes por la crisis: un ahorro presupuestario de 40.000 millones para satisfacer a sus socios europeos atizará crecientes demandas de independencia.
The Guardian: España se encamina a una confrontación con el parlamento catalán: la vicepresidenta dice que el Gobierno se resistirá a todo intento de referéndum unilateral sobre la indepedencia.
Handelsblatt: Mariano Rajoy, el gallego frágil; parece que se le va el país de las manos pero ahora ha pasado a la ofensiva, aunque los españoles están hartos con su gestión de la crisis. Otro artículo: el Gobierno quiere reducir drásticamente el déficit con ajustes rigurosos pero la situación de los bancos es desesperada.
Algunos links más.-
Gasto eléctrico en el hogar
El S&P500 rebota tras rellenar el gap post-anuncio de la QE3
Viñeta -de viernes- del día http://dlvr.it/2Dcf80
Presupuestos para 2013
1.- Subvenciones a sindicatos y organizaciones empresariales, además de a partidos políticos, se reduce en un 20%. Eso significa una reducción de un 40% en dos años. Pero también significa que se mantiene en un 60%. Por lo tanto MAL, es un 60% de gasto absurdo que no se tiene las pelotas de eliminar.
2.- ¡¡Qué tiempos aquellos en los que según la curva de Laffer con solo bajar los impuestos se aumentaba la recaudación!! (¿verdad Sr. Montoro?). MAL, ahora te tocan 3.000 en la lotería de Navidad y realmente al que le toca es al Estado que te rapiña un 20% (por cierto que se aplicará una retención del 25% a cuenta del IRPF como forma de evitar la compra de billetes premiados como forma de blanquear pasta)
3.- No consigo encontrar en qué página de los presupuestos aparece la eliminación del Senado. Tampoco en qué página aparece el cierre de televisiones públicas. No doy con la página en la que se dice qué puñetas pasa con las subvenciones a las renovables. Se me ha debido perder la página en la que se rescatan competencias, ahora autonómicas, para el Estado.
¿En qué página viene el listado de empresas públicas a cerrar?
¿Dónde está la famosa rebaja de cotizaciones sociales en un punto?
….
El dracma griego toma fuerza como moneda española.
# 38, Juanito Gonzale
28 de septiembre de 2012, a las 9:21
No se como se quedara la competición entre ZP y Rajao en lo de arruinar el pais…
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ZP fue el peor presidente de la historia de España
Ahora hemos puesto al que perdió dos veces con él
Ya que Droblo hace análisis muy buenos pero se moja más bien poco, incorporo un artículo de alguien que sí lo hace: Vicenç Navarro.
Ante la enorme crisis financiera y económica existente en España, hay tres alternativas. Una es continuar las políticas de austeridad del gobierno del Partido Popular, siguiendo las instrucciones del Consejo Europeo (dominado por conservadores y neoliberales), de la Comisión Europea (de clara orientación conservadora neoliberal) y del Banco Central Europeo (bajo la enorme influencia del Bundesbank, el banco central alemán, que ha sido definido irónicamente y con bastante certeza, como el Vaticano del neoliberalismo), máximo exponente de la banca alemana. Estas políticas conducen inevitablemente a una situación de recesión, bordeando la depresión, por muchos años. Su eje central es un ataque frontal al mundo del trabajo, al Estado del Bienestar y a la democracia. La evidencia de ello es robusta y abrumadora. Su máxima expresión es lo que está ocurriendo a Grecia. Detrás de esta estrategia está el capital financiero (que hoy domina el comportamiento, no sólo financiero, sino también económico, de la Eurozona), así como el capital de las grandes empresas. Esta opción es, sin lugar a dudas, la peor. Esperar que las políticas de lo que se llama “austeridad expansiva” sean eficaces para estimular la economía y salir de la recesión pertenece al terreno del dogma neoliberal, aceptado por mucho tiempo por las izquierdas gobernantes que están llevando a España, a Europa y al mundo al desastre.
Otra alternativa es seguir unas políticas casi opuestas a las políticas de austeridad. Esta alternativa estaría inspirada en las políticas expansivas del New Deal a principios del siglo XX en EEUU y en las también políticas expansivas de los años cincuenta y sesenta que siguieron la mayoría de países en Europa, estimuladas por el Plan Marshall. Tales políticas expansivas, llevadas a cabo a ambos lados del Atlántico, permitieron que EEUU y la Europa Occidental salieran de la Gran Depresión. La aplicación de tales políticas en España y en la UE implicaría un gran aumento del gasto publico que tendría como objetivo crear empleo y, a través de él, aumentar la demanda doméstica y estimular la economía. Tales políticas tendrían como centro de su estrategia, el estímulo del crecimiento, tanto a nivel de España, como a nivel de la UE. En contra de lo que sostiene la sabiduría convencional, esta estrategia sería posible desarrollarla incluso en España, aún cuando su desempeño sería más sencillo si tales políticas fueran también realizadas a nivel de la Eurozona y de la UE.
Se me dirá que el gobierno francés ha iniciado ya este camino. Pero, como he escrito recientemente, tal gobierno ha firmado el Pacto Fiscal que obliga a los Estados a tener presupuestos equilibrados, sin cuestionar tampoco el Pacto de Estabilidad, que es el que está determinando los enormes recortes de gasto público que se están realizando en los países de la Eurozona. No pueden desarrollarse políticas de crecimiento sin cuestionar tales pactos. El hecho de que el gobierno socialista francés acabe de proponer al Parlamento francés que se apruebe tal Pacto Fiscal, es un indicador de la poca probabilidad que tal alternativa expansionista tenga lugar en aquel país.
No descarto que las crecientes movilizaciones populares, liderados por los sindicatos, y el crecimiento de los partidos de izquierda, a la izquierda de los partidos socialdemócratas gobernantes, vayan moviendo a tales partidos hacia posturas más coherentes con su discurso pro-crecimiento. Pero esta posibilidad permanece en el aire. No la descarto (y sería mi preferencia personal), pero soy escéptico. Los partidos socialdemócratas no han hecho la autocrítica que deberían realizar que conllevase un cambio muy sustancial de sus políticas económicas. La socialdemocracia española y catalana son un claro ejemplo de ello. Las políticas económicas que están proponiendo asumen que la economía se recuperará a base del aumento de las exportaciones, sin comprender que el elemento clave de tal recuperación pasa por un aumento de la demanda doméstica.
Esto nos lleva a la tercera alternativa, que no es mi primera opción, pero cada vez creo más que es la única opción que nos queda, puesto que, como he dicho antes, la peor opción es continuar la situación actual. Y esta tercera opción es la salida de España del euro. Haber llegado a esta conclusión deriva de mi entendimiento de que España no tiene las herramientas e instrumentos para salir de la crisis. No puede ni devaluar la moneda, para hacer España más competitiva, ni el Estado puede protegerse de la especulación financiera, al no tener un Banco Central que la proteja. Ello es intolerable. A no ser que estas herramientas se recuperen, España, en el marco actual de la Eurozona, no puede recuperarse. En realidad, no es por casualidad que Gran Bretaña y Suecia estén iniciando políticas expansivas, pues ambos países tienen moneda propia y su propio Banco Central.
Los argumentos que se han aducido en contra de tal salida del euro en la mayoría de los medios, son tan sesgados que carecen de credibilidad. Veamos. Uno de ellos es que España, a partir de la salida del euro, tendría cerrada la posibilidad de pedir dinero prestado en los mercados financieros. El mismo argumento se utilizó, por cierto, con muchos países, incluida Argentina (cuándo ésta se separó del dólar), sin que la realidad corroborara este hecho. Hoy el sistema financiero es multipolar, y no existe hoy en el mundo escasez, ni de liquidez ni de crédito. Antes al contrario. Hoy el mundo está inundado de dinero. Existe una excesiva acumulación de capital financiero. El problema es falta de demanda por parte de la mayoría de las poblaciones. Tal escasez en España está artificialmente creada (y diseñada desde el principio por los creadores del euro y del BCE). Hoy España podría conseguir crédito a intereses mucho más bajos si no estuviera en el euro. Suecia y Gran Bretaña, ambas en la UE, pero no en la Eurozona, no tienen dificultades en obtener crédito.
Otro argumento que se ha utilizado se basa en la ignorancia respecto a algunos hechos. Se ha repetido en muchas ocasiones que Argentina se pudo recuperar muy pronto (sólo seis meses necesitó para crecer de nuevo después de salirse del euro) como consecuencia de la gran demanda de sus productos naturales en una economía mundial muy expansiva. Tal argumento desconoce que la recuperación argentina no se basó en el crecimiento de las exportaciones, sino en el crecimiento de la demanda doméstica.
Un argumento que tiene mayor validez, sin embargo, es el riesgo del crecimiento de la inflación, resultado de que su banco central imprimiera mucha moneda para apoyar las políticas expansivas. Este riesgo es real. Ahora bien, entre dos males menores, es preferible una elevada inflación con bajo desempleo y elevado crecimiento, que la situación actual, con bajo crecimiento, con enorme desempleo, y en recesión.
Admito que la salida del euro no sería un proceso fácil. Pero este argumento –la dificultad de salirse del euro- tiene que evaluarse a la luz de los costes humanos, sociales y económicos de mantenernos en el euro. Las propuestas de salirse de la crisis, dentro del euro, a base de potenciar las exportaciones (tal como están proponiendo, no sólo los equipos económicos del Partido Popular, sino también del PSOE y del PSC), ignoran (repito lo que dije antes) que el mayor problema de la economía española es la enorme paralización de la demanda doméstica. Tal como he subrayado, el sector exportador ha ido creciendo en España, mientras que la economía ha ido colapsándose, año tras año. La solución pasa por un aumento de la demanda que no puede resolverse a no ser que se rompa con las políticas impuestas por las autoridades en la Eurozona y el FMI. Es interesante notar que los dos Estados citados anteriormente, el británico y el sueco (ambos gobernados por partidos conservadores) han concluido que sin políticas expansivas, de estímulo económico, no se recuperarán de su bajón económico. Pero como dije antes, ambos pueden hacerlo porque tienen su propio Banco Central y su propia moneda. De ahí que, aún cuando la deuda británica sea mayor que la española (que es relativamente baja), los intereses de su deuda pública sean mucho más bajos, y ninguno de los dos, Gran Bretaña y Suecia, tienen una elevada inflación. El hecho de que hubiera un riesgo de elevada inflación no tiene por qué concluirse que la salida del euro en España conduciría a una inflación elevada que afectara la eficiencia de la economía española.
Una última observación. Es de una enorme torpeza que ninguno de los dos partidos mayoritarios, con capacidad de gobernar a España haya amenazado con salirse del euro. Lo que menos desean Alemania y su banca es que España salga del euro. El Estado español debería utilizar tal amenaza como baza negociadora en sus discusiones con la troika. El hecho de que no lo haga muestra su grado de dependencia.
#26 3eran3
Me pido el cargo de consultor de banca… 7.000 oficinas por 3 empleados, 21.000… más los correspondientes jefes de zona (pongamos 1 cada 200), 105 más…. y suponiendo que dicen menos para no asustar al gremio, 25.000… esto se sabe desde hace 6 meses… y vamos esperando no se qué….. la verdad…
Y vamos a pro os bancos sanos… BBVA y Kutxa por arriba, CaixaBAnk y Sabadell por este, Santander-Bankinter por el medio y Unicaja por abajo… ahora ya sabemos quien manda… bueno.. ya lo sabíamos… y el única que no se ha comido ningún marrón, el Santander….
Habría que empezar a plantearse salirse del euro y tener asi una moneda propia y poderla devaluar, todo lo que se compra fuera subiria de precio cierto pero asi el comercio interior y las exportaciones saldrian beneficiadas.
No comprariamos coches alemanes pero comprariamos coches españoles.
O eso, o directamente hacer un default
Venga, ya tenemos la inflación al 3,5 %.
Es cierto que a este paso no les hara falta bajar ni pesniones, ni salarios funcionarios. Bajaran via inflación.
Con la recesión que tenemos es lo que nos faltaba, supongo que la subida del IVA habra influenciado en el tema.
Copero, anuncias las 7 plagas si no aceptamos el rescate, pero es que yo lo que veo es la “sudamericazión” de España si aceptamos el rescate.
Sería pedir dinero, no para reestructurar la economia de España y el funcionamiento del Estado, si no para mantener el gasto y seguir pagando deudas.
Es decir, entrariamos en una espiral de deuda ya que no se harían los cambios estructurales que necesita España, no se reducería el gasto, los ingresos seguiran disminuyendo y seguira aumentando la deuda.
El rescate tiene sentido si se utiliza para re-estructurar el estado, pero si se utiliza para pagar mariscadas mal vamos y peor iremos.
Repito, 3,7 % de inflación,con el PIB cayendo en picado. La temida estanflación llama a nuestras puertas.
52.
Me recuerdas un chiste……..
Dicen que en una calle principal de París, un peluquero se instalo y puso un cartel peluquería de señoras rizos dorados,le meilleur salón de coiffure de París…..llego otro peluquero a la calle y se instalo frente a esa peluquería y puso otro cartel…..peluquería estaxis……le meilleur salón de coiffure du monde…….y otro que puso, le meilleur salón de coiffure de l’univers y al tiempo llego un joven peluquero que puso……le meilleur salón de coiffure de la rue….
Saludos cordiales
# 4, Egol
El problema de África no está tan solo en la pobreza de la mayoría de los países, sino también en la INSEGURIDAD JURÍDICA.
La mayor parte de las veces no solo no puedes estar seguro de si vas a cobrar, si no que tampoco puedes estar seguro de si te van a EXPROPIAR.
# 7, Juanito Gonzale
Acuérdate de esas palabras el día que quieras un piso, un coche, el día que una persona quiera montar una empresa y crear trabajo, etc, etc…
Los bancos no son más que centros donde se juntan ahorradoras y gente que quiere dinero… ellos son intermediarios y como todo intermediario se queda un porcentaje, es lo mismo un intermediario de Mercamadrid, pero en lugar de ser intermediario de pescado, lo es de dinero… ¿qué ocurre si Mercamadrid deja de mover productos? pues que el que no tenga un huerto se muere de hambre… pues si no hay bancos se muere la actividad económica de un país… pocos compran todo “a tocateja” me da igual que sea el coche que la casa…
Incluso el ICO carece oficinas y actúa a través de los bancos… así que hasta el crédito público necesito bancos y cajas
un saludo
53, hayalternativas ¿que no se moja? pues lo de salir del € lleva diciéndolo hace 2 años por lo menos.
–
Por cierto, ¿cómo puedes llamar neoliberal a instituciones ultraintervencionistas? ese artículo no tiene ni pies ni cabeza, ¿los rescates son políticas liberales, el FMI que es una organziación estatal es liberal? aquí nadie hace políticas liberales porque hacerlas supone primero dejar caer a los bancos, algo que no hace nadie.
Y esto es todo
Así, yo que gano 1300 euros debo pagar más impuestos (y tendría mi sueldo mermado si fuese funcionario) para pagarle la pensión a alguien que gana 2000 euros, sin hipotecas y sin gastos extras (por tenerlo ya todo pagado).
Parece que la crisis sólo va con algunos.
Mi siguiente pregunta es por qué?
Y cuento….3 millones de empleados públicos y menguando y 8 millones de pensionistas y subiendo…eso ya lo explica todo.
Lo que tiene más gracia (en sentido macabro) es que, al igual que los funcionarios se creían intocables por la crisis (y les ha llegado), a los jubilados les ocurrirá igual, ya que a más impuestos menos actividad y menos cotizaciones, y es que donde no hay, no hay.
Pero bueno, ahora que lo pienso mejor, como nos van a intervenir para diciembre, entrará la troika haciendo ajustes (y vista la experiencia griega y portuguesa, limitaran las pensiones máximas a 1300 euros).
Luego, haciendo referencia a la pregunta del millón…el cuadro macro es creíble? Hombre, lo de la recesión del -0,5% lo veo pesimista, ya que estas estimaciones se basan en una foto en la que no se contemplaban las reformas efectuadas…pero el control del gasto y los aumentos en recaudación…eso sí que no me lo trago.
Y no está mal que sean los más austeros de la historia…sólo que gastan unos 5.000 millones más que en el año pasado.El día que digan de aumentar el gasto es cuando me voy a echar a temblar y a esconderme bajo el sofá.
Un cordial saludo.
PD: Alea jacta est. La intervención es cuestión de un par de meses.
Entre Rajoy y ZP hay 1 diferencia clara…
ZP pasará a la historia como un idealista que tenía pájaros en la cabeza y quedamos como quedamos, pensando que con jardines y obra pública saldríamos
Rajoy no tiene buenas intenciones, no las ha tenido y no parece que las vaya a tener…
#7 Juanito González
El domingo leí una entrevista a uno de los jefes de HARIBO, la empresa alemana de los ositos-gominola. Pedazo de imperio de las chuches.
Explicaba que los hijos del fundador, ahora nonagenarios y todavía controlando el cotarro, fueron a buscar financiación a los bancos después de la Segunda Guerra Mundial para volver a poner en marcha la fábrica de su padre. Les dijeron que NEIN en todas partes.
Bueno, salieron como pudieron y establecieron una norma interna que dice más o menos: Aquí se trabaja sin bancos. Y hasta la fecha. Llevan 67 años diciéndoles NEIN ellos a los bancos.
Qué gustazo, oye.
Y esto es todo
Lo que tú quieras…si yo fuera Rajoy, lo primero que haría antes de ir a negociar es dejar las cuentas con superávit primario, es decir en posición de decir…si no me lo ponéis facilito suspendo pagos, y el crédito me da igual porque eliminando la deuda tengo superávit (acompañado de un déficit por cuenta corriente en positivo, como al menos tenemos ahora) y una balanza comercial equilibrada (como tenemos ahora).
Pero si gastas más de lo que ganas, debes una millonada y necesitas más dinero para vivir, la verdad es que te pillan el farol, y el ajuste se va a dar, por lo doloroso y rápido o poquito a poco…es cuestión de gustos.
Mi opinión…yo no pondría dinero a más de 12 meses en nada de lo que no te puedas salir fácilmente. Rajoy es otro ZP, ha hecho dos cositas buenas, pero de momento el balance no es para nada positivo.
Es de lógica…mismas medidas que hubiese hecho ZP…mismo camino que recorrerá.
Un cordial saludo.
Copero las pensiones no las van a bajar, “Rajoy dixit”.
ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja
Lo peor es que muchos jubilados se lo creen. Pero si se congela y nos ponemos en una inflación del 5 %, pues en 3 años les metes una rebaja del 15 % a pensiones y sueldos funcionarios……lastima que al no ir acompañado de crecimiento, eso no sirviria para nada.
Copero, seguimos sin rhacer eformas en la estructura del Estado, seguimos sin implosionar el gasto público y las redes clienterales adyacentes de los cargos politicos. El rescate serviria para mantener este sistema coorupto y de gasto desmesurado.
Por ejemplo, que no el den un euro a Bankia o si le dan que saquen a toda la cúpula directiva y pongan fucionarios del BdE…….con sueldos de funcionarios…..Pero lo que van a hacer es darle dinero a bankia, mantener los sueldos de los directivos (bueno ahora se lo bajan a 600.000 €/año, que si no no llegan a fin de mes) y ¿seguir con las prejubilaciones con 52-54 años pagandolas con el rescate?
Oigan ustedes que si un trabajador de la cosntrucción puede estar en el paro con 55 años, un bancario también.
PD. Copero, estamos asistiendo a la “sudamericazión” de España.
PD2 Para otro rato os explicare porque casi nadie se va a muchas zonas de africa.
esto vuelve a pillar ritmo….
toma ya ¡¡¡
EURIBOR 12 MONTHS (360)
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-0,870
señor copero.
Rajoy no hay hecho dos cositas buenas, ha hecho la cuarta parta de dos cositas buenas, luego se ha Rajao y está haciendo exactemente lo mismo que hizo en su momento el gran profesional de ZP.
Se está acercando a una velocidad impresionante a la ridicula y pesima gestión de los zp and company, con los mismos engaños, fraudes, favoritismos etc etc etc.
Está haciendo lo mismo:
– sangrar a los ciudadanos a impuestos
– dar nuestro dinero a los sucios bancos
– permitir a los bancos todas sus artimañanas
– mantener las empresas publicas TODAS
– mantener la superestructura politica del pais y a sus cargos a dedo
– mantener subvenciones y ayudas
– hacer el ridiculo en europa con las autonomias y sus rescates
– PLAn 2000E
diganme ustedes si no son los mismos unos y otros.
Yo ya no distingo que es la derecha que es la izquierda ni que es el centro.
Y esto es todo
Estanflación? Eso es estancamiento con inflación. De momento peor…recesión con inflación…eso es una barbaridad!!!
Pero a lo mollar. Te pongo el ejemplo de tu familia…imagínate que en 2007 trabajábais tú y tu mujer, con esos dos sueldos teníais los gastos y los ingresos más o menos equilibrados. Si la echan a ella por la causa que sea, vuestros ingresos menguan…si no menguan los gastos, incurrís en déficit.
Si no reduces gastos, ese déficit hace que, o vives peor, o pierdes tu casa. Las medidas de aumento de recaudación y/o recorte del gasto incurren en la opción de no perder HOY la casa.
Si quieres vivir mejor, necesitas no sólo equilibrar tus cuentas (eso es sólo para que no te embarguen), sino que tienes que hacer algo más…en nuestro caso, buscar empleo…que tardará poco si la cosa está buena y algo más si la cosa está mala.
Entonces hacen falta otras medidas para fomentar el empleo…estas son las que me gustan porque normalmente son gratis, es decir, sin coste para el Estado (salvo el coste político), como son la reforma laboral, la modernización de las administraciones, liberalizar mercados, centralizar compras…son cosas que no cuestan dinero.
Éstas son las que hecho en falta.
Lo que me extraña es que nadie haya mencionado otra mentira más de Rajoy…de los 3 puntos de subida de IVA, uno iba a ir en reducir cotizaciones sociales en 2013…no pone nada en los PGE…y esto sí que afecta negativamente a la competitividad vía precios de exportación (lo que necesitamos precísamente).
Un cordial saludo.
Anoche “I had a Dream”…
Viendo el Polonia y riéndome en la forma pero analizando en el fondo, ya veo el futuro de nuestro país (aunque no sé cual será nuestor futuro país).
Vi un programa de sátira política apolítico….. con los empresarios catalanes (brillante el representante del cava vestido de burbuja Freixenet) que después de oir las amenazas de Montoro y Guindos decir que consultarían con su líder.. “¿Artur Mas?”… y los empresarios se rieron todos… “No, hombre, no… con Isidre Fainé…”..
Después de ver a Artur Mas llevando el carro de la independencia cantando “corre , corre, caballito” de Marisol con Carod, Pujol, Duran i Lleida y Montilla peleándose para llevar las riendas…
Después de ver a Mariano Rajoy presentar al Rajoy “malo” a semejanza del banco malo…
Que vigilen los políticos porque en Catalunya (en el resto de España no lo veo) hay una generación preparada, que quiere a su país que ya está hasta la montera de los políticos y que tiene ya más poder mediático y capacidad de generar opinión que ellos mismos…. No descarto alguna sorpresa con al presencia de un catalán que ha estado preparándose en Minessotta los últimos 2 años…
Vamos, vecinos españoles…. Si podéis sacar un movimiento similar podemos ir juntos en la renovación.. no vale el impresentable de Trancas y Barrancas… estamos hablando de un perfil Évole….
Hemos de seguir con la economía de subsistencia hasta el final, yo cada vez lo voy ampliando más, no solo con el Huertito de donde me nutro de verduras, sino elaborando yo mis propios productos de forma casera (el youtube ayuda bastante).
Ahora elaboro mis propios ambientadores, leches hidratantes, aceites esenciales, etc, no es tan dificil, solo hay que ponerse.
En esta vida hay dos tipos de personas, las que están orientadas en el TENER y las que están orientadas en el SER, … la sociedad de consumo nos empuja indudablemente a la primera orientación, pero hemos de ser capaces de dirigirnos a la segunda.
Esta crisis debe de servirnos para modificar nuestra escala de valores.
QQ foreros desde el año 2008 se han empleado en Hispanistan 168.000 millones € en rescatar a bancos españoles. Y la cosa no ha hecho mas que empezar….
“A falta que se defina el importe adicional de la ayuda que se deberá inyectar a España para salvar un sistema financiero en coma, creo que vale la pena recordar el importe de ayudas y apoyo que ha recibido hasta el día de hoy”.
En total, contando las recientes cifras anunciadas para BFA-Bankia y las nuevas ampliaciones de capital necesarias para CatalunyaCaixa y Nova Caixa Galicia, a día de hoy las diferentes medidas de apoyo, fondos de rescate, comprar de activos o avales impulsados por el Gobierno Español y dispuestas por las entidades financieras ascienden a 168 mil millones de euros o cerca del 16% del PIB de nuestro país.
Ciento sesenta y ocho mil millones de euros, que de momento han servido para mantener al enfermo vivo, en estado comatoso y bajo respiración artificial, a la espera de los 40 a 100 mil millones adicionales con los que se pretende apuntarlar las constantes vitales del mencionado enfermo para que no se nos muera.
Con todo esto hemos consegudio justo lo contrario de lo que nos habían prometido. En lugar de evitar tener entidades financieras demasiado grandes para ser rescatadas, hemos pasado de 50 a 14 bancos.
Gracias.
PD Marianico el corto , cuando habla las bolsas bajan, la prima sube etc . Encima es un gafe………
#63 Fabricando
Haribo, con fábrica en Cornellà de Terri, cerca de Banyoles…. Lo leí… interesantísimo…. Estos negocios que vendes piezas a 10 céntimos son curiosos.. porque nadie se puede imaginar que el coste es de 2 céntimos, ni se sabe que producen cientos de millones… leí las toneladas que fabrican y me quedé patidifuso…
Entre esta fábrica y al de Nestlé en Sant Gregori (a 20 quilómetros) que fabrican las pastilla del Dolce Gusto (2.000 millones de pastillas, creo recordar) uno se anima….
No creo que Nestlé tampoco tenga demasiada deuda bancaria…
Qq Foreros, como siempre felicitar a Droblo por la Semana de los Mercados y despues queria decirle a Maño H 20, que yo tampoco encuentro la pagina donde se han bajado el sueldo los alcaldes, ni los consejeros, ni donde subastan los coches publicos, en fin que se ve que por mucho que busquemos no encontramos ninguna medida racional donde no sean los de siempre lo paganos….
Gracias
La Comisión Europea crea una aplicación para móvil que informa sobre los derechos de los pasajeros.
Muy interesante.
Os paso el link en android, pero hay versiones para las demás plataformas.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mobility.dg.android&feature=search_result#?t=W10.
Un cordial saludo.
# 65, y esto es todo
Me has dejado con la intriga. A ver si sacas un rato en el trabajo y nos lo cuentas hoy.
Carlito
Yo te lo digo…los dos son la izquierda (la verdad es que no sé por qué los de izquierdas del foro la toman con Rajoy…supongo que preferirán al original en lugar de la copia).
Un cordial saludo.
Una reflexion,
Una reflexión,
Yo gracias a Dios tengo bastante patrimonio y entiendo que tenga que pagar mas que alguien que no tiene nada. Lo que pasa es que a lo mejor prefiero que mis hijos estudien en los mejores colegios o tengan el mejor seguro medico y al final pago y no recibo servicios.
Si pago más lo lógico es que recibiera más, que tuviera derecho a mejores colegios, médicos, comedores, preferencias y privilegios a la hora de matricular en función de lo que aporto, para eso aporto más.
¿Por que tengo que recibir lo mismo que es lo mismo que decir menos porque al final no lo uso?
Rcalber
:oooooooooooooooooooooo
Eso es muy liberal!!!! Seguro que eres de izquierdas?????
Buffff…..por eso te veo tan interesante!!!!!
En breve pedirás menos impuestos y tasas por uso!!!!
Un cordial saludo
Quiero felicitar a Copero por su comentario de ayer, recuerdo cuando comenzaron las marchas en plaza del Sol, sus comentarios tenían una furia que metían miedo. Ahora en cambio pide calma, es un buen cambio por cierto y me deja sorprendido
# 141, Copero
27 de septiembre de 2012, a las 17:41
Señores anónimos
De verdad es necesaria tanta grosería y tan mal gusto?
Seguro que podréis argumentarlo mejor con cifras o links sin necesidad de recurrir a la violencia.
Sin ir más lejos…ayer me las tuve con fyahball…vistéis un sólo insulto? (Rajoy y ZP no cuentan). Por favor, no perdamos la razón perdiendo las formas.
A algunos nos gusta este foro porque se discute sin ofender, por favor, no convirtamos este foro en una réplica de los de terra.
Un cordial saludo.
# 69, alfo8
Lo que dices que tampoco encuentras está en mi comentario en esa línea de puntos suspensivos. La lista de cosas que no encuentro es tan larga…..que si me llego a poner a enumerarlas todas, me ocupa el comentario dos páginas. Y no es cuestión, que luego me llaman rollero.
Un cordial saludo.
Excelente artículo. En mi opinión y tras ver lo que debemos, las medidas que puedan tomar por el camino único de la austeridad seguirán siendo estériles. Peleamos todos los días por llegar a fin de mes, ahorramos hasta el último céntimo, contribuimos con impuestos cada vez mayores, pero Señores!! No vamos a consumir porque no nos queda!!! Están estrangulando la economía sin más opción que ahorrar. Es como si alguien con una hipoteca de 1000 € estuviera cobrando un salario de 1000 €. Qué va a ahorrar esta persona? La única opción es ir al banco y pedir una ampliación para reducir el fijo y que le quede algo para salir adelante. Esto que es tan sencillo a nivel microeconómico es la pelea que tendrían que tener los politicuchos en Europa. Es imposible rebajar esta deuda brutal en tan poco tiempo!! Es absurdo pedir un rescate porque ese futuro lo estamos viendo en Grecia y Portugal. Significaría más deuda y menos autocontrol. Somos la 4ª economía europea, hay que pelear por este camino. La otra opción es salir del euro. Pero en una crisis de deuda, endeudarnos más no va a ser la solución. Tiempo!!!!!
61, Copero ¿ves pesimista un -0.5% del PIB en 2013? ojalá aciertes porque no hay “analista” que no vea el doble o el triple de bajada y algunos el cuádruple en porcentaje: El PIB de España caerá un 2% en 2013, según Ernst & Young http://bit.ly/S5mVIB
aunque también hay que recordar que el PSOE por estas fechas de 2011 tenía como previsión para 2012 un +2.5%…
71, alfo8 yo soy el primero que he criticado las ayudas a la banca pero esa cifra que se da es tramposa porque incluye avales de los que además se cobra. Es una vergüenza que se avale a la banca y no a otras empresas pero eso no tiene por qué ser pérdidas ni dinero prestado, es sólo un aval. Con todo, yo calculo que fácil se perderán con las ayudas a la banca varios miles de millones de euros, que pueden ser 5 o 25 dependiendo en gran parte de Bankia.
Carlos Leiro.
Pues gracias, aunque no creo que sea un cambio. Siempre me he expresado en esos términos. Pensar diferente no te da el derecho a insultar ni a ser insultado (una cosa es la crítica y otra el insulto)
Un cordial saludo.
# 78, rcalber
¿Por que tengo que recibir lo mismo que es lo mismo que decir menos porque al final no lo uso?
Yo te lo digo: por solidaridad.
En el gráfico de
Gasto eléctrico en el hogar linkeado por Droblo aparece un dato que siempre confunde. Cuando habla de la energía eléctrica que llega a una casa, debería aclarar de que fuente real energética sale la energía electrica, en el mundo casi el 70% de la energia eléctrica se obtiene de combustión de combustibles fósiles
Droblo
También los analistas veían una caída del 4% para este año, y va a estar próxima al 1% (creo que dije que iba a rondar el 1% para este año).
Cuando se hacen proyecciones del PIB se miran series de datos y variables…pero el escenario no es homogéneo. Esas previsiones del -1 – -1,5 % se hicieron en abril (hablo de memoria) y no han tenido en cuenta ni los últimos cambios impositivos, ni los recortes, ni las ayudas a la banca, ni un hipotético rescate, y ni siquiera las modificaciones que en política económica suponen unos PGE (era imposible que los tuviesen en cuenta porque son posteriores). De hecho, dudo hasta que tuviesen en cuenta la reforma laboral, ya que emplearon datos de 2011 (los últimos disponibles a la fecha de la elaboración).
Y luego está mi impresión personal, lo que respiro, nada científico, pero veo más actividad por la calle que el año pasado. Como bien sabes, para que haya crecimiento del PIB basta con que ese trimestre sea mejor que el mismo trimestre del año anterior, y eso, en 2011 fue un dato muy malo, por lo que, a menos que sea peor que el año pasado, es difícil que se dé (bueno, lo del IVA me tiene desconcertado ya que la gente habrá adelantado compras de septiembre a agosto y tampoco son términos comparables).
Lo que sí que no es creíble del presupuesto es que, asumiendo una caída del PIB del -0,5%, se cree empleo…salvo que se asuma que se está yendo dinero a espuertas por la economía sumergida (lo cual es una forma de reconocer implícitamente que este problema se está agravando).
Un cordial saludo.
# 84, Copero
Pues por eso Copero resalto el cambio pues en aquellos mensajes te deshacias en insultos para con los manifestantes
85 Anónimo
Cuando uno recibe más de lo que le corresponde por la solidaridad de otro, al menos debería mostrar agradecimiento y cortesía cediéndole la vez (y en este país, al que aporta encima se le insulta…ricachón de mier.da, a la hoguera, empresaurio, especulata…).
Un cordial saludo.
rcalber, no puedes pretender que todo el mundo reciba según aporta, es lo mismo que lo de los catalanes, si tanto el rico como el pobre reciben según lo que aportan… ¿para qué aportar? ¿Y el que no puede aportar nada?… ese… bueno,, ese mejor que se muera directamente. ¿Para qué querríamos impuestos? Para eso mejor sería ‘que cada perro se lamiera su cipotillo’, ¿no?
# 69, oreidubic
jejejje yo me he reído a carcajadas en polonia, a pesar de que hacen bromas de mal gusto del espanyol, pero me he reído; Polonia en cambio no soporto verlo y tampoco he soportado jam´ñas a Toni Soler, que es badaloní tb jejejje, fíjate en su trayectoria, siempre mamando de la tele pública catalana, en alianza con la Monica Terribas, otra que se me ha atragantado siempre, ahora estan de compadreo en el diari ara, curioso que una le de trabajo en una tele pública durante décadas y tengan negocios privados juntos, es la castuza casta-lana, una buena copia de la ejpañola, tv3 p.e. siempre se pone de ejemplo de buena tele y basta el telediario para ver que es propaganda massmierda procastuza catalana. Coincidimos en muchas cosas oreidubic peeeeero el oasis catalán es en realidad una ciénaga. Y que pasen las cosas que pasan con nuestra sanidad, p.e. tuve que desembolsar 77 euros en una vacuna para el crío que en el resto de España es gratis y obligatorio y aquí opcional, p.e. aquí requetepagamos la sanidad y etc y siga en pie el chiringuito de tv3, pues ya me dirás, no me extraña nada que con tanta mamandurria Toni Soler sea ahora multimillonario y siempre ha mamado de la teta pública catalana y de la castuza catalana, es lo que hay. Como anécdota a Tomas Molina y Lidia Heredia son de mi barrio y me los encuentro en el condis jejejje, a Toni Soler solo lo vi llegar una vez en coche de gama alta a ver a la penya, supongo que no vive en Badalona, supongo que vive en la zona más exclusiva de Barcelona, eso mientras a médicos, verdaderos profesionales a los que admirar se les recorta en todo, al payasete este se le pone la teta para que siga mamando.
El Partido Popular se ha sacado el delito contra las Instituciones del Estado .como una formula para tratar de coaccionar cualquier protesta y critica a las instituciones del Estado(los partidos políticos), menos mal que los jueces donde los llamados representantes nuestros ven en la critica y la manifestación delitos contra el Estado..los jueces ven una protesta contra las medidas económicas y la corrupción política………vamos hacia un Estado policial….
Saludos
Copero, eres un independentista catalán.
por cierto lo de la vacuna prevenar son cuatro dosis de 77 euros cada una y …. te cobran nueve euros por el pinchazo de la enfermera las 4 veces
fe de erratas: quería decir que me he reído con crackovia
Joe
Te replanteo tu pregunta a la inversa…si el que aporta mucho recibe lo mismo que el que no aporta…para qué aportar?
La diferencia es que con una filosofía se fomenta la producción de riqueza, y con la otra la producción de pobreza.
Si hacemos aportar mucho al rico y lo metemos en listas de espera, terminará marchando, y nos acabará tocando a los pobres pagar más.
Un cordial saludo.
87, Copero
Estas son las previsiones que recopilé aquí de finales del año pasado para 2012 http://www.euribor.com.es/2011/12/23/la-semana-en-los-mercados-130/ ignoro quién dijo lo del -4% pero como ves la mayoría -+como suele ocurrir- era más optimista que la realidad
fyahball
En breve te soplarán otros 50+50 por el varivax. Es caro ser padre.
Un cordial saludo.
El peor presidente de la democracia, si nadie lo remedia, será desgraciadamente el próximo, ni este ni el anterior.
Eso siempre si llega a haberlo, porque a la vista de como están las cosas para dentro de un para de años habrá una propuesta para dividirnos en 7 países diferentes, el presidente de ahora convocará elecciones y el que salga firmará la defunción de España.
No te entiendo Copero, el rico no necesita entrar en listas de espera, el rico puede pagarse el tratamiento privado. Realmente, ya está recibiendo lo mismo que el pobre: el rico está en la misma lista de espera que el pobre. Es su problema si quiere salirse e ir por la privada. ¿Qué hay listas de espera? Intenta evitarlas. No puede haber servicios vips para ricos, solo por el hecho de que paguen más. Es que no lo entiendo. ¿No piensas que quien tiene poco o nada también tiene una seri de derechos más o menos básicos que podrían cubrir las migajas de los ricos? Es complicado dar con la solución, no te creas que no comprendo por dónde vais, pero es que es el mismo argumento de los que quieren la independencia de Cataluña, o de los finlandeses con Grecia… Es difícil, sí…
#91 fyahball
Si yo sería de los primeros de cerrar TV3… pero el problema no viene de estos si no de los miles de viejas glorias que están chupando bote allí… en las habaneras de Calella vi a Fina Brunet presentándolas… debe llevar un montón de trienios y, sin duda, debe ser buenísima haciendo trabajo de despacho.
Chuparán del bote (los de Polonia) pero por lo menos ponen de vuelta y media a los políticos y dicen verdades como panes… no he visto ningún referente igual en las televisiones españolas… a diferencia de la inglesa (un escándalo) e incluso la americana: veo algunas veces Saturday Night Live y van a saco y hace unos años (cuando lo de Clinton) miraba Jay Leno y eran tremendamente corrosivos…
Yo creo que programas como todos estos ayudan a entender la realidad y son un control (ligero) para los políticos..
# 97, Copero
jejeje no me digas más que los padres con experiencia como vosotros ya tenéis la piel curtida, encima este mes 120 euros de la bateria del coche, craso error cometí al comprarlo, el coche es para ricos… pero ves, del crio no me arrepiento para nada en el mundo, tu ya me entiendes, soy incapaz de verlo desde la óptica materialista, y eso que soy un rata de cuidao jejejje
A los que me habeis contestado a mi comentario de recibir más quien más paga,
Como sois muy listos lo habéis visto rápido. Copero, no se trata de neoliberalismo se trata de catalanismo.
Madrid tiene un PIB de 190.000 millones, con un 10 o un 15% menos de población que Andalucia o Cataluña y un territorio que supone el 1,5% del territorio nacional español, y aún siendo la capital de España, no los veo pidiendo regimenes especiales ni nada parecido. Eso es humildad frente a la chuleria que se les presume a los madrileños.
En fin, que la intención era que me inflarais a negativos, tantos como no ponéis a los comentarios de Cataluña con regimen fiscal especial. El problema es que sois muy listos y me habéis jo.dido el invento.
De verdad que cuando digo que este es un país de pandereta y de majaderos, me quedo corto. Ciertamente tiene mucha más razón Pérez Reverte cuando comenta que este es el país con más gilipollas por metro cuadrado del mundo. Es que, de verdad que es difícil que este país mejore con la cuadrilla de tontos del culo que nos gobiernan.
Permitidme que os cuente una anécdota de mi tierra, ahora que están cerca las fiestas del Pilar y todo ello, más allá de ideas políticas, religiosas, etc.…:
Todos los años en estas fiestas se hace una ofrenda de flores a la Virgen, que alguno habrá visto por televisión. Quizás lo que pocos saben es que el manto de flores con el que se viste a la Virgen se compone de flores de color blanco para resaltar una cruz de Lorena, en color rojo, que se sitúa en el centro de ese manto. Esta cruz de Lorena de color rojo es el símbolo mundial de la lucha contra la tuberculosis y hace más de 50 años un hospital zaragozano, donde eran tratados este tipo de enfermos, inició la tradición de ofrendar en las fiestas esa cruz de flores rojas. Ese es el motivo de que el manto se ponga con flores blancas, resaltar la cruz de Lorena.
El hospital en cuestión se llama Royo Villanova, pero aquí todos lo conocemos, de toda la vida, como “El cascajo”…probablemente porque ahí la cascaban habitualmente los enfermos de tuberculosis.
Pues bien, este año al Ayuntamiento le ha dado por decidir que las flores del manto sean rojas y además también pretendía que la cruz pasase a ser blanca. La medida ha generado malestar en el sector de floristas porque, cuando se adoptó, la mayoría andaban de vacaciones y los pedidos a los viveros (que se tienen que hacer con antelación) eran de flores blancas.
Los floristas han tenido que tragar con el asunto de las flores rojas pero no han tragado con la cruz blanca. Omito muchos detalles para no alargarme.
La cuestión es que al bucear en las razones que llevan al Ayuntamiento a hacer este cambio, nos encontramos con que el único y apasionante motivo es, agárrate, ¡¡¡INNOVAR!!!!
Tócate los coj… lo que en el ayuntamiento de Zaragoza entienden por INNOVAR.
Evidentemente supongo que para ellos DESARROLLO debe consistir en poner manto más alto y más gordo.
Y así, con estas sencillas medidas, nuestro consistorio contribuye enormemente al I+D de este país.
¡Dios!, ¡que cuadrilla de mamelucos! ¿Y para pagar el sueldo de estos majaderos nos suben el IBI?
Joe, Copero, un principio de Derecho que puede serviros,
“Tan desigual es tratar situaciones iguales de forma distinta, que tratar igual dos situaciones que son desiguales”.
El esfuerzo fiscal de un pobre y un rico debe ser IGUAL, lo que debe ser distinto es lo que se recauda de un rico y de un pobre. Asimismo, ambos deben recibir el mismo trato de la Administración pues todos somos iguales ante la ley, sin que en ningún caso pueda prevalecer discriminación alguna por razón de raza, religión, sexo, opinión o CUALQUIER OTRA CIRCUNSTANCIA PERSONAL O SOCIAL (Se entiende que artificiosa)
# 65, y esto es todo
Casi totalmente de acuerdo. Las grandes partidas son:
– Deuda publica: Para no pagar habria que pedir default. 40.000 millones
– Paro: 30.000 millones ¿Esto lo van a tocar cuando ya han metido una rebaja?
– Funcionarios: Ahora mismo no lo se pero eran 129.000 millones hace un par de años ¿Con todo lo que les han dado lo van a tocar?
– Educacion y Sanidad: Competencia Autonomica
– Pensiones: 90.000 millones de 160.000 que tiene la seguridad social. Es lo unico que no se ha tocado.
Cuando llegue el día en que se vea claramente que no se cumple el objetivo de deficit no es que crea que vayan a congelar las pensiones, es que pienso que directamente las van a bajar.
# 105, rcalber
perdón, termino …. Sobre todo teniendo en cuenta que ya han tenido que abrir la hucha de las pensiones.
Rcalber
Jo, y ahora a por el tipo único…hoy estoy quedando como un comunista a yu lado.
No obstante, ya están tocando la partida de salarios…además de la reducción del 5% del salario (esta es de por vida no como la paga extra), una tasa de reposición de 0 hace ahorrar unos 3.000 milloncitos al año, descontados los respectivos -enios. (cuadra casi con la subida de las pensiones, no sólo del 1%, sino del 2% extra que por ley le van a dar en noviembre para compensar la subida del IPC).
Droblo
Sé que fué a primeros de año en el economista. Ya no recuerdo si fue la CEOE, el FMI o el que sea. Te hablo de una temporada en la que todos competían a ver quién era más pesimista (supongo que tras lo ocurrido hasta diciembre).
Varias cosas acerca del futuro que nos espera:
1º) La falta de valentía de Mariano Rajoy, el giro socialdemocráta -por no decir socialista- de su política, la cobardía con el asunto de ETA (por no decir otra cosa),la demostración de que no tienen ningún plan -al estilo ZP-, el seguir sin contar la verdad a los ciudadanos, y sobre todo SU COBARDIA al no atreverse a enfrentarse a su partido y ELIMINAR ayuntamientos y devolver competencias son para mi SUFICIENTES para no votarlos EN LAS PROXIMAS ELECCIONES.
2º) Unido al punto primero tenemos un partido socialista DE CHISTE, con un señor que fue vicepresidente de un gobierno que NOS HA TRAIDO HASTA AQUI y que ahora resulta que SABIA COMO CREAR EMPLEO. No es creíble. Las opciones de IU ( Comunistas en 2012 ) mejor ni las valoro en detalle.
3º) El año 2013 VA A SER TERRIBLE. ¿ Porqué ?. Muy sencillo. Para elaborar un presupuesto hay que estar preparado y sobre todo afrontar la realidad TAL Y COMO ES. Todo el rollo del presupuesto se puede resumir en DOS cifras:
a) Los más optimistas estiman que el año que viene nuestra economía se contraerá un 1.5 %. Hay previsiones mucho más pesimistas.
b) El gobierno preveé recaudar cerca de 5 % más que este año.
c) Se incumple (una vez más) otro anuncio: No se van a reducir las cotizaciones sociales. esto es el impuesto revolucionario QUE USTED tiene que pagar (de una forma u otra) si quiere dar trabajo a alguien.
Para conseguir el punto b) han creado impuestos relativamente desalineados con la recesión: impuesto sobre premios de loteria, operaciones en bolsa, …;
De nuevo se equivocan. Además NO aprenden de datos YA ocurridos:
a) La subida del IVA de ZP no SIRVIO PARA NADA: No han recaudado practicamente nada.
b) La subida del IRPF a “los más ricos” ha recaudado poco más de 50 millones de euros.
c) La amnistía fiscal ha recaudado un par de euros. Cosa que YA se venía venir porque los engaños al fisco caducaban a los cinco años (y basta ver un calendario para entender que “poco” se ha defraudado cuando ya estabamos en plena crisis)
Otros muchos siguen ERRE que ERRE pensando en principios económicos FALSO o parcialmente falsos. Suenan bien, se digieren bien, pero son FALSOS. Me estoy refiriendo a ese mantra del circuloso vicioso / virtuoso del consumo. Si no se consume no se fabrica, hay mas paro, se despide a gente, hay menos dinero se consume menos y vuelta a empezar….; FALSO. Todo empieza en la producción de bienes y servicios de mayor calidad a mejor precio QUE EL RESTO de nuestros competidores (el mundo). El consumo INTERIOR es dinamizador y catalizador pero no GENERA riqueza.
Los únicos presupuestos que podrían salvarnos y que NINGUN partido quiere aplicar deberían:
a) Centrarse en la reducción del gasto NO PRIMORDIAL: Subvenciones a partidos, sindicatos y patronal. Eliminación ABSOLUTA, RADICAL, INMEDIATA Y SIN CONDICIONES de todas las empresas públicas QUE NO VALEN PARA NADA ( a fecha de hoy se han cerrado 10 de las 600 que había orden de cerrar). Eliminación / agrupación de ayuntamientos de menos de 10.000 habitantes, …
b) Favorecer la producción. Aunque los sindicatos no lo entiendan los euros no salen de un árbol que tiene el estado. Los euros se consiguen vendiendo productos y servicios en el mercado, y es eso lo que paga la nóminas de funcionarios, pensionistas y prestaciones varias. Siendo de especial importancia el mercado exterior y entiendo el turismo como una forma clara de exportación. Sin producción no hay generación de valor y riqueza, y NO HAY CONSUMO. Las empresas constituidas en un momento como hoy no deberían PAGAR NADA (ni permiso de apertura) hasta que no alcanzaran cierto umbral de facturación. Algo similar se hace en paises del primer mundo como Reino Unido. Es prioritario que se monten empresas y favorecer fiscalmente la creación de empleo.
c) Favorecer el empleo. Esto es MUY sencillo si se cumple el primer punto (reducir gasto INUTIL).
Hoy, 28 de Septiembre, si usted quiere contratar a alguien, esto es, si quiere pagar a alguien por realizar un trabajo, ¿ Recibe alguna ayuda del estado ?…. NOOOOOO. ¿ Se esta al menos quieto el estado ? NOOOOOO. ¿ Al menos le cobran poco ?. NOOOOOO. De eso nada. Si usted quiere crear un puesto de trabajo preparese a pagar -DESDE EL PRIMER DIA- un 40% en concepto de IMPUESTO sobre la nómina EN BRUTO. ¿ Todavía hay alguien que no sepa DONDE ESTA EL PROBLEMA?.
d) Racionalizar la fiscalidad: ¿ Tiene sentido que TODAS las empresas tengan el mismo tramo de impuesto de sociedades ?. ¿ No sería bueno lanzar un mensaje a las empresas del siguiente tipo: Si usted tienen 1 trabajador paga X, si tiene 100 paga y , si tiene 1000 paga Z ?. ¿ No es esto “sencillo” de desarrollar hoy en día gracias a la informática ?.
Como todas estas medidas liberales no van a realizarse (al fin y al cabo NO hay ningún partido liberal a la vista) tendremos que aguantarnos y asistir como espectadores a las manifestaciones que organizan los comunistas y los que son parte del problema.
Animo.
QQ Foreros quiero pediros que por favor me indiqueis que os parece que deberia hacer en un tema personal .
Os comento, mi esposa tiene 61 años de los que llevaria cotizados actualmente 42 años y y meses .Ha trabajdado mas años , pero no la dieron de alta.
Esauxiliar administrativa del ISM(Instituto Murciano de Salud) y lleva un año de baja laboral (por sus multiples patologias) Depresion, hernias discales, protusiones discales, y distintos sindromes, tiene hasta fibromilgia.Toma unas 30 pastillas y hasta morfina.
Ha pasado revision medica y le dicen que tiene que incorporarse al trabajo. Le dieron el alta por agotamiento de baja y despues a los pocos dias ha pasado la revision y le dicen eso ¿que se puede hacer?
Muchas Gracias.
PD En el estado que esta hay veces que no puede ni levantarse de la cama , casi a diario,
Yo, ya estoy estudiando chino………Un oligarca de Hong Kong, conocido por tener una legión de amantes, no admite que su hija sea lesbiana y ofrece 50 millones de euros al novio que la lleve al altar , siempre e pensado que con una lesbiana tengo mas cosas en común que con una hetero, al fin y al cabo…..en cuestión de sexo tenemos el mismo gusto………….
Buen fin de semana
Qué ‘pillo’, rcalber, me la habías dado con queso. Totalmente de acuerdo contigo.
Maño, de traca lo de la ‘innovación’, lo que son es unos cachondos… Porque lo de que lo hacen por innovar es una broma, ¿no? Si quieren innovar, que celebren la fiesta el 12 de mayo.. por ejemplo. O que en lugar del Pilar, celebren San Pascual Bailón… y en lugar de jotas, que bailen reggaeton… Si será por innovar…
Pasaba por aquí
El problema es que tampoco hay ningún partido conservador que pueda poner en práctica la mitad siquiera.
Y llegados a este punto, me conformaría con que no hiciesen nada, que se quedasen en su casa trincando pero sin tocar nada más…que visto lo visto, el sector privado y las familias son los que estamos haciendo el ajuste y sólo falla el sector público.
Si no van a ayudar, al menos que no estorben.
Un cordial saludo.
# 108, Copero
Desque se inicio la crisis y gobierno de Zapatero se pasó de 2,8 millones de empleados publicos a 3,15 millones. Ahora mismo andamos en 2,8 de nuevo asi que tiene camino por recorrer, sobre todo porque cada vez se fomenta mas la presentacion telemática de documentos.
De hecho, hay tramites que solo se admiten on line. Por ejemplo, yo acabo de pedirle una beca a mi hermano y solo podia hacerlo on line, en la universidad las matriculas on line, gestiones de Seguridad Social se pueden hacer on line, AEAT, y ademas es que los profesionales no es que tengan la posibilidad es que tienen obligacion.
Por otra parte se están quitando tramites burocraticos, se está planteando que en vez de tener que ir ventanilla por ventanilla autorices a que sea la administracion quien acceda a esos datos, y todo va mas fluido.
Creo que hay margen para llegar hasta los 2,5 millones de trabajadores para la funcion publica (1 por cada 18 habitantes), aunque yo empezaria a hablar de los funcionarios que nos podemos permitir estableciendo criterios no de ratio habitantes/empleados publicos si no de trabajadores empresa privada/empleados publicos
#103 rcalber
Jajajajajajajajajaja… esta es buena…. Y no había caído en ella… son humildes y para nada acaparadores…. Y brillantes en la gestión de las facturas….
Que no se quejen es que ya les debe ir bien o es que son un poco despistados….. los madrileños deben ser humildes, nada acaparadores y despistados….. las élites que mandan en Madrid deben ser humildes, nada acaparadores y despistados.. de hecho es la sensación que tengo cada vez que enfocan el palco del Bernabeu o veo a la alcadesa….
‘El Rescate’ es la definitiva legalización de la estatización de la deuda privada.
Mejor dicho:
‘El Rescate es la definitiva legalización de la estatización de la deuda privada de las minorías parásitas’.
Mejor mejor dicho:
‘El Rescate’ es la definitiva legalización (a través de la firma y compromiso de un monigote de La Casta), mediante la cual el pepito (y sus descendientes hispanos) se hace cargo de su deuda privada (si la tiene) y, solidariamente por la fuerza, de la deuda de La Casta y sus descendientes.
El requisito para el rescate es que los españoles, como nación, firmen en conformidad hacerse cargo de todo.
Autoridades europeas, FMI, BCE, etc. no exigen ni confianza, ni claridad en los presupuestos, ni castigo legal a responsables.
Quieren la firma, nada más.
# 47, Maño H20
Presupuestos para 2013
1.- Subvenciones a sindicatos y organizaciones empresariales, además de a partidos políticos, se reduce en un 20%. Eso significa una reducción de un 40% en dos años. Pero también significa que se mantiene en un 60%. Por lo tanto MAL, es un 60% de gasto absurdo que no se tiene las pelotas de eliminar.
Error, si hace un año se bajaron un 20% y este año otro 20%, la bajada total en 2 años ha sido de un 36%, no de un 40%. Que los politicos y sindicalistas no son tontos, hdlgp y ladrones si, pero tontos no….
Cuidadín que nos lían con porcentajes y nos la meten doblada.
# 97 Fyahball
Recuerda que cuando le salgan dientes, existen los dentistas, jejeje…
Lo digo porque yo ayer por la tarde llevé a los míos. Pero tiene su lado bueno…permitidme contaros lo que aconteció en el coche durante el trayecto de ida.
Los niños tienen 5 y 7 años y el pequeño me sale con lo de que el tal Einstein era un crack, porque se ve que hasta los 19 años no era muy listo, pero después la lió, por lo que el niño “insinuaba” que durante los 14 próximos años , presiones…las justas.
A eso, el mayor dice que el que era un crack era al que se le cayó la manzana en la cabeza, porque la lió 200 años antes. Y me pide que les explique la diferencia entre Einstein y Newton.
Ahí estoy yo poniendo algunos ejemplos y me sale el mayor explicándole al pequeño que lo del efecto fotoeléctrico era lo que abría las puertas del Capabro,…¿o es que no te has dado cuenta? le dice el moco.
Todo esto viene de que hace por lo menos año y medio les puse por las noches para dormir “Érase una vez…los inventores”.
Y ellos le van dando vueltas a las cosas…y te sorprenden.
# 115, oreidubic,
Salvo en Cataluña, yo no he visto nunca en Madrid manifestaciones multitudinarias con rollos como el Estatut, independencia, trato fiscal distinto. Y con todo lo que recaudan resulta que les meten recortes brutales hasta para llevar el tupper al colegio.
Hay 6.000 lenguas en el mundo y no hay 6.000 estados. En cambio hay estados disntintos que tienen la misma lengua con lo que el tema de la lengua no es ninguna razón para ser un Estado distinto o no.
Para el resto, no hay ninguna razón distinta a la de un catalán que no pueda esgrimir un madrileño para pedir la independencia, pero yo nunca he oido hablar de un partido llamado “el independiente de Madrid” y si no existe es porque los estrategas para las campañas electorales saben que se estrellarían de plano.
BBVA, de cuyo serviciod e estudios muchos foreros hablan muy bien, también es mucho más pesimista que el gobierno en sus previsiones http://htmlimg1.scribdassets.com/9qzie0m9c01u33ia/images/25-03160beabf.png aunque mi experiencia me dice que ninguno acierta lo curioso es que suelen fallar por pasarse de optimistas, y eso es lo que me preocupa
# 118, Fabricando
Lo que se cuenta de Einstein es tan conocido como incierto. Lo que pasa es que pensamos que en todos los paises se valoran las notas de 1 a 10, porque aqui se hace, igual que en otros paises se valora por letras, y en el caso de Einstein sus notas se tienen que poner en relación con un baremo de 1 a 6, no de 1 a 10.
Droblo,
Creo que Copero no dice ninguna tonteria sobre que puede que se esté siendo demasiado pesimista, aunque el ambiente invita a ello.
Un dato que no se está teniendo muy en cuenta es que el número de viviendas hipotecadas en España lleva cayendo 26 meses consecutivos y solo en los primeros seis meses del año se redujo un 37,5% respecto al mismo periodo del ejercicio anterior, con un recorte del 43% en el capital prestado (se sitúa en 2.614 millones de euros) y con un descenso del 9% en el valor promedio de las hipotecas, que baja hasta los 107. 507 euros.
La burbuja inmobiliaria comienza en el 97 con hipotecas a 15 años. Es lógico que en 2012 ya se inicie ese desapalancamiento y que las liberalizaciones continuas de carga hipotecaria vayan en parte a consumo. Tambien existen 200.000 millones en creditos que no son hipotecas si no credito consumo, grifo que lleva cortado desde 2008 ¿Que va a pasar cuando se paguen?
# 105, alfo8
Hola. El tema que comentas es demasiado delicado para intentar resolverlo en un foro.
Con toda seriedad te recomiendo que pongáis el caso en manos de un abogado experto en temas laborales y de Seguridad Social, porque el camino que vais a tener que recorrer para llegar a algo positivo exige mucho tiento en los plazos y en el orden de los pasos a dar.
Piensa que como punto de partida, la fibromialgia no tiene reconocimiento “legal” como enfermedad. Y que muchas de las patologías que describes de tu mujer pueden ser consecuencia de la misma.
Legalmente es muy complicado obtener en estos momentos una incapacidad permanente (total o absoluta, o gran invalidez) por esta patología.
No entro en que durante años era un chollo la facilidad para obtener las incapacidades por patologías ridículas, mientras que ahora con patologías muy graves te deniegan esa calificación. (Es una mera cuestión de orden económico, por desgracia, y no de orden médico)
Hazme caso y consultar con un abogado. (Y como truco, para el entretanto, si tenéis relación cordial con algún médico, que obtenga una baja por cualquier otro motivo distinto, como un simple lumbago). Y poneros en marcha cuanto antes porque lleva tiempo pleitear contra la Seguridad Social para obtener una incapacidad.
Hazme caso que he tenido muchos asuntos similares al que me comentas.
Un cordial saludo y suerte.
#120 Droblo
BBVA abona las preferentes de UNNIM en acciones al 90% del nominal… A partir de ahora creo que voy a genuflexionar cada vez que pase delante de una oficina… que hace 6 meses las valoraban al 35%…. y no son mías (las preferentes) pero es de alguien muy alegado y con esto evito dos cosas… que maree otra vez… y que cuando yo diga algo, me escuche…
Por la tarde lo leeré… que caray… el lunes…. Mañana cato un 92 puntos de Parker que me han ofrecido con un 45% de descuento y tengo que estar optimista para comprar medio palé…
# 123, Maño H20
El problema de la incapacidad es si te incapacita para tu profesión habitual o no lo hace. De todas maneras lo de las altas de inspección medica es de verguenza, pero no a raiz de la crisis si no desde hace 10 años.
El alta es automatica, asi te estes muriendo
Q Maño H 20, muchisimas gracias por tu hilo #120. Te hare caso.
Un cordial saludo.
Lara: ‘Si Cataluña fuera independiente, el Grupo Planeta se tendría que ir’
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/28/espana/1348832591.html
rcalber, es verdad, la deuda privada está disminuyendo (no se vende ni un piso, el crédito al consumo está más parado que el barco de Chanquete…). No tengo cifras, pero me da la sensación de que por desgracia, eso no compensa el brutal aumento de la deuda pública ni de lejos. Y lo que es peor, de la privada tú respondes de lo que decides gastar tú, mientras que de la pública también responde tú, pero son otros los que han decidido gastar…
“Rajoy es un muerto viviente y España debe salir el euro”, según The Telegraph
Desde que comenzó la crisis de la Eurozona, han corrido ríos de tinta sobre la ruptura de la región comunitaria y sobre qué país sería el primero en abandonar el euro. España entró en las quinielas cuando las presiones sobre la deuda soberana empezaron a ser insostenibles y desde entonces han sido numerosos los medios que han sugerido esta posibilidad. El diario británico The Telegraph no es menos y en un artículo de opinión subraya que esta es la única opción para el país.
“Aunque los costes a corto plazo serían profundos, España debe abandonar la moneda única”, afirma tajante Jeremy Warner, analista económico del diario británico.
Según explica, no hay opción para que el país recupere el crecimiento si continúa dentro de la zona euro, ya que las políticas de Bruselas “no ofrecen ningún camino creíble hacia la vuelta a la prosperidad”. Así, determina que España “estará condenada si se marcha, pero la condena será eterna si se queda”.
Una larga lista de problemas
El columnista argumenta su afirmación basándose en la maltrecha economía española y en el escaso margen de maniobra con el que cuenta el Gobierno de Mariano Rajoy, a quien que califica de zombie. “España se muerde la cola hacia un colapso fiscal y económico autoinducido por la austeridad. Rajoy es un muerto viviente”, afirma.
Warner enumera la fuga de dinero de España a otros países europeos más seguros, tanto en depósitos como por parte de los inversores, así como el paro o la austeridad. También hace una mención especial a los problemas del sector bancario, que el Ejecutivo español minusvalora.
“Conmovedoramente, el Gobierno aún parece pensar que podrán conseguir una gran parte del dinero necesario en los mercados. La verdad es que los únicos dos bancos remotamente capaces de obtener dinero de los mercados son Santander y BBVA, que son los únicos que no lo necesitan, según los test de estrés”, apunta.
Pero además, en los últimos días se han añadido otros tres factores que agrian la crisis por la que está atravesando España, indica el diario británico. En primer lugar, en línea con otros medios internacionales, se hace eco del de la renovada inestabilidad política que ha surgido con el debate independentista abierto en Cataluña.
En segundo lugar, recoge la polémica creada este fin de semana por la inesperada alianza de Alemania, Finlandia y Holanda en contra de los acuerdos alcanzados en la cumbre europea de junio. Su declaración de intenciones, que pone en duda el rescate bancario de España e Irlanda, “hace que la situación política y fiscal en Madrid sea todavía más precaria”, asegura Warner. Aunque Bruselas se ha manifestado reafirmando la validez de dichos acuerdos, lo cierto es que la confianza en los líderes europeos y en su solidaridad está siendo “destrozada”. “Alemania y Holanda han traicionado a España: que a nadie le asuste su réplica”.
La imagen de Rajoy
Por último, está la postura que ha tomado el propio Gobierno de Mariano Rajoy, que se niega a aceptar la mano tendida por el Banco Central Europeo (BCE). La reticencia para asumir la necesidad de ayuda alimenta la incertidumbre a todos los niveles y empeora la situación.
De cara a los mercados es un síntoma de debilidad y para las autoridades internacionales, una forma de retrasar lo inevitable. Y tiene una contrapartida para Mariano Rajoy, que está viendo su imagen seriamente dañada. “Hace menos de un año que Rajoy llegó al poder en una aplastante victoria y ya está herido de muerte”, apunta el columnista del Telegraph, para quien “ahora no hay ninguna posibilidad de que España cumpla los objetivos fiscales” debido a las medidas tomadas hasta ahora.
En este punto, añade, solo hay una conclusión posible. “Aparte de abandonar la unión monetaria y hacer default en sus deudas, ¿tiene España alguna otra salida?”, se pregunta el columnista. Y su respuesta es breve: “Lo más probable es que no”.
# 113, Fabricando
jejejje muy bueno, pues dile al peque, que de acuerdo, que en los próximos 14 años presiones las justas, pero que a partir de ahí, lo mínimo que le exiges es que revolucione el mundo de la física para los próximos siglos LOL
Ergol
Te resumo de forma rápida.
Imaginate que tú eres una empresa de excavaciones y te llaman de una pais del norte de africa para que les lleves 10 maquinas y te pormenten que van a estar trabajando 1 año sin parar.
Con la que esta cayendo en españa eso es un caramelito.
Pongamos que cada maquina vale unos 200.000 €, por lo que te vas a llevar a ese pais 2.000.000 de €.
Para meter las maquinas en el pais te vas a tener que buscar un socio local (casualmente es muy probable que sea el mismo que te propone el trabajo), esas amquinas se pondran a nombre de esa sociedad……..pim, pam, pum acabas de perder la titularidad de las maquinas, te diran : no pasa nada, asi ahorramos impuestos (un apstizal, pero un autentico pastizal, del orden del 30-50 % del valor de las maquinas)
Haces la faena y te quieres volver y sacar las maquinas, pero esas amuinas ya no son tuyas y las tiene que exportar y revender la sociedad, debido el tratamiento fiscal de este tipo de compraventas, ocurre que la sociedad tiene que pagar un monton de impuestos, + o – los que no habias pagado antes.
Evidentemente tú socio no está por la labor, ya que ademas las mauias no son ya tuyas, si no que ya son suyas o al menos de la nueva sociedad.
Asi que te vuelves sin maquinas y te puedes dar con un canto en los dientes si cobras toda la faena.
Y esto no es “un caso teórico” he cambiado algo los datos, pero es una história real.
Conozco a uno que ya ha perdido una maquina en un pais del norte de africa, otro que se tuvo que volver a mitad de enviar material porque veia que lo estaba perdiendo todo.
Rcalber,
Es lenguaje de niños. Hasta donde yo sé, el tema Einstein da para mucho. El cerebro le explota cuando es rechazado en las universidades “formales y prestigiosas” para ir a centros más aperturistas y, ojo al dato, pierde de vista a sus padres (que se mudan a Italia) y aterriza en una familia no recuerdo si en Berna o en Zurich mucho más afectuosa que la suya propia (empezando por la hija de la casa…jejeje)
Sin un cambio en las “condiciones ambientales”, tal vez no hubiera salido de la oficina de patentes. Pero no era un estudiante brillante para las métricas de la época.
Pero bueno, sólo quería compartir el momento feliz de ayer, que llevo una semana que no veas.
110, alfo8
Mi madre, (Del mismo modo en Murcia) tuvo idéntico problema hace 6 años, con 62 años de edad y 40 de cotización, y más achaques que el coche de Charles Chaplin, lo resolvió tal y como te ha respondido MañoH20.
En el servicio de inspección del tribunal médico, una de las doctoras que la revisó le dijo mientras tomaban un café: “O te pones en manos de un abogado o no conseguirás lo que te propones y que además te corresponde, “los jefes” nos han dicho que aquí no se dan pagas, el que se la merezca que se la de un JUEZ”.
#127 Anónimo
Lo siento pero no me puedo resistir:
Planeta se tendría que ir en de una Cataluña independiente.
Así cerrarían el círculo empezado por papá Lara que entró marchando por la Diagonal en el 39.
Bon vent i barca nova.
Rcalber, imaginate que al Sr. Botin le empezamos a crujir salvajemente a impuestos, desviando todo su capital a los habitantes de la Cañada Real.
Como es rico se lo puede permitir, Ahora imaginate que gracias al dinero que le dan a los de la Cañada Real estos se peuden ir a vivir a La Moraleja, de mientras el sr. Botín se acaba arruinando por la suma de mala gestión+fiscalidad.
Cuando Botin se ve arruinado y totalmente quebrado, se tiene que ir a vivir a la Cañada Real. Entonces los antiguoa habitantes de la Cañada Real, que ahora ya viven en La Moraleja, se niegan a que le bajen la entrada de dinero a ellos para darselo a Botín…..porque como Botín era rico que se aguante y que viva en la pobreza y en la miseria.
Cataluña está quebrada, que menos que seais solidarios con nosotros.
¿o solo hay solidaridad en un sentido?
Y lo de Madrid………….quitales a España a Cataluña y Pais Vasco y veras como “de golpe” se hunde el PIB de Madrid……..
Ahora cataluña necesita aumentar los ingresos si o si, os aseguro que si no fuese por el crio yo me estaba largando ahora mismo de Cataluña, porque cada dia se vive peor.
Daos cuenta en los comentarios, sobre la situación economica, que llevamos haciendo en este foro los que residimos en Cataluña en los últimos tiempos.
Buscarme uno solo que sea optisma con la situación actual (un poco quizas oreidubic, pero cada vez lo veo con mas tintes pesimistas).
Os lo repito, en Cataluña estamos jo.didi.simos, ahora somos los que necesitamos vuestra “solidaridad”.
¿nos la vais a dar o no?
Venga carlos haz una encuesta a ver si quieren que el resto de españoles quieren ser solidarios con catalúña (a lo mejor entonces podemos tener la vacuna prevena gratuita, quien sabe)
por un lado nos alegramos que el euribor baje, ya que estamos hipotecados….
esto solo quiere decir que la economia se ralentiza…se detiene…se estanca….
que futuro le vamos a dejar a nuestros hijos?
espero al menos haber pagado la hipoteca , antes de cascarla……
ya que a este paso…ni jubilarme podre
# 133, Pasaba por aquí
28 de septiembre de 2012, a las 14:26
110, alfo8
y Maño
El problema es que se trata de un funcionario publico y se le presupone imparcialidad. Tampoco se trataria de un pleito penal por lo que el forense no interviene y si interviene no sería para contradecir.
No me gusta para nada contar estas cosas en público pero voy a hacer una excepción.
Lo que tiene que hacer uno ante un alta que considere injusta es irse tras el alta al servicio de urgencias sin decir NI PIO. Allí te darán el alta médica y te pondrán “revisión y control por el servicio de traumatología”.
Y luego te vas con las 2 cosas al inspector medico y/o al médico de cabecera y se le pregunta ¿ahora que hacemos? La solución es recurrir el alta médica y si se lo llevamos a un abogado especialista en SOCIAL pués mejor.
# 130, y esto es todo
Estimado Yesto:
Como aragonés…..tenéis toda mi solidaridad.
Eso sí, mas pelas ni de coña.
Recuerda tu época de crío cuando te enseñaban las etapas de la confesión:
1- Examen de conciencia
2- Acto de Contrición
3- Confesión auricular al sacerdote
4- La Penitencia (Acto de Satisfacción)
5- La Absolución
Cuando cumpláis con las cuatro primeras yo, si quieres, te doy la absolución. Y entonces hablamos de pelas.
Jeje, un cordial saludo.
# 135, y esto es todo
La cuestión es el esfuerzo fiscal. El esfuerzo fiscal debe ser igual para todos.
A mi si me dicen que tengo que soltar 1000 euros de impuestos al año no me cuesta nada pero a alguien que no tiene nada le supondra mucho. A lo mejor es mejor que yo pague 2.000 euros, que es una putada pero soportable y que el pobre pague 200 euros al año, que es una puta.da para el, pero tambien soportable.
Y con eso nadie va a cambiar su estilo de vida, salvo que el que paga 200 euros este defraudando, algo que en todo caso solo puede echarse en cara a ciertos niveles de renta, porque el pobre no tiene ni mecanismos de elusión fiscal ni de defraudación, salvo el de no declarar.
# 135, y esto es todo
Por mi parte, solidaridad absoluta con Cataluña. Todos somos iguales, si hay problemas, adelante. De hecho, creo que la primera ayuda del fondo autonómico va a ser para Cataluña ‘pero ya’, y es lógico, si ahy un ‘pufo’ gordo, primero a donde más falta hace. Lo malo es que con problemas estamos en todas partes, es verdad que en unas más que en otras, pero si quieres te cuento cosas de Jerez, que tengo familia pro allí. Y no me vale lo del cachondeo el flamenco y el vinillo, que estamso hablando de comer. Y más exagerado, es como lo de Melilla y la valla: aquí hay problemas, sí, pues imagina cómo están en el Sahel para que sigan viniendo aquí jugándose la vida. Y como curiosidad, el Prevenar en Madrid ha vuelto a ser de pago. Ha estado subvencionado unos 5 años, más o menos, y antes de serlo (a mi hija de 10 años se lo pusimos, de pago por supuesto), tampoco era obligatorio. Entiendo que ahora que es de pago, tampoco será obligatorio…
Maño:
“quién este libre de pecado que tire la primera piedra”. ;-)
Rcalber, es que ese no es el problema ya de cataluña. El problema es “No hay dinero”, por lo que ahora es lógico que se pida que se cambien las transferencias de pago y que el flujo de capital se revierta
Joe, Jerez la conozco, cuando yo estuve, era un pueblo que superaba con creces a su capital (Cadiz). Ahora, bueno ahora tiene el mismo mal que otras muchas zonas, que está quebrado.
Y la malisima noticia del dia es que los alemanes siguen erre que erre y que el rescate de los bancos españoles, lo tendremos que asumir los ciudadnos españoles.
# 135, y esto es todo
28 de septiembre de 2012, a las 14:39
Al ejemplo le falta un par de datos:
a) Botín cada vez que puede dice que los de la Cañada Real son unos vagos que viven de chuparle a él la sangre y que están todo el dia en el bar
b) Botín cada vez que pueda debe decir también que los va a mandar a tomar por el saco en cuanto pueda.
QQ recalber, Pasaba por aqui, Maño H20, muchisimas gracias por vuestros consejos. Y pregunto ,¿se puede uno retirar (te dejen lo que te dejen) voluntariamente con 61 años y 42 cotizados.? Igual te queda casi lo mismo. y como en Hispanistan no hay seguridad juridica te dejan tres pesetas y luego el Marianico o la Merkel te vienen con la rebaja
Gracias.
#135 y esto es todo
Cansado.. estoy cansado más que tener pesimismo… cansado de trabajar (me queda un mesecito para largarme de vacaciones) y de, como decimos en el Empordà, “picar ferro fred”…
En Catalunya podemos aguantar un número limitado de inútiles…. A los nuestros y algunos más…. pero no a todos… que cada uno se aguante un poco los suyos.
Intento razonar un poco y me gusta (lo habréis notado) la batalla dialectal siempre desde la racionalidad y la educación. Y veo, no en este foro, que las Españas tiene una cierta tendencia a dejar ir a los dobermans dialécticos para entretener a la masa… no digo estos últimos quince días… pienso en los últimos 25 años.
Planeta, cuyo presidente es mucho más inteligente que lo su dicción y presencia indica, ah hecho lo que tiene que hacer… si el 80% de su negocio es en castellano, entiendo que para mantener a su clientela se vaya de Catalunya… y no temamos que va a seguir siendo propietario de las editoriales catalanas y pagando los premios Nadal y lo que sea… porque al fin y al cabo en este caso está claro que lo hace por rentabilidad y no por convicción.
La solución al problema es de una tremenda sencillez si lo miráramos racionalmente, sin dogmas ni prejuicios. Que el Gobierno publique las balanzas fiscales. Pueden pasar dos cosas, que Catalunya esté ganando o esté perdiendo. Con las balanzas fiscales se hace un referéndum; y pueden pasar dos cosas, que salga que sí (Independencia) o que no (que parece imposible pero la realidad es que no lo sabemos), Que sale que no, pues está claro. Que sale que sí, pues a ir a Europa… que a la vez pueden pasar dos cosas… que nos quieran o no…. Y si no nos quieren pueden pasar dos cosas, que estemos en el euro o no… y si no estamos en el euro, que nos pongan aranceles o no…. Y a parte de esto como país independiente pueden pasar infinitas cosas.. desde ser el nuevo Singapur de Europa (que lo dudo) o ser el Haití de Europa (que lo dudo más). Y ya está. El que no está bien se puede ir, como ahora… y si al gente no se va es porque ve que no puede estar mejor… Puede que Mas sea un botarate o no (yo soy más de los que sí)… pero esto es irrelevante…
¿Qué los madrileños no pedirán nunca la independencia?… no seré yo el que les tome el pelo ni el que les diga que se van a ir 25 ilicitanos y sus familias, 32 ilerdenses y sus familias y 14 conquenses y su prole.
Y económicamente ahora vemos que tenemos dos bancos con sobrante de tesorería (y no hablo de 1.000€), con aumento de las exportaciones y aumento del turismo… sólo están encallados los temas donde han metido mano los políticos… Cajas públicas y funcionarios … donde hay un problema que resolver (100-150.000 empleos a amortizar) y no hay narices de poner el cascabel al gato… cuanto antes se genere el problema antes se puede solucionar.. porqué si no, los cuatro que aguantamos con ingresos extra-estatales (empresas y personas) al final trabajaremos más para mantener a los otros que a nosotros mismos (y si no que pregunten a los que pagan el 57%). Y esta circunstancia de siempre que ha generado una pérdida importantísima de competitividad a todos los niveles.
El problema de Catalunya es solo la punta de iceberg de este país que es España. La cortina de humo es tan positiva para Mas como para Rajoy… con una reflexión añadida que elevo a pública… El PSOE sin los escaños del PSC, ¿cuántos años tardaría en poder arrebatar el poder al PP?… Ver si no el encaje de bolillos que está ahceindo el PSC para no perder ni los votos catalanistas ni los españolistas. Nos están tomando el pelo a lo grande. Al PP le interesa que Catalunya se vaya, y van pegando gritos para esconder la sonrisa interior. Si se va Catalunya, España es suya para 20 años. Y dominar un país, aun siendo pobre, siempre ha sido rentable….
# 141, y esto es todo
El problema es que aqui se nos llena la boca a todos de espumarajos cuando hablamos de Europa/España, de la desunión existente, y de cada uno mira por lo suyo.
Yo no sé si yo tendré algún toque en la cabeza dao, pero ya he comentado que no tengo hijos y estoy encantado de pagar la educación del de otro; he comentado que tengo seguro medico privado pero estoy encantado de que un compatriota mio no se quede tirao en la puerta de un hospital por no llevar la Visa encima. A mi, que me digan “Teruel existe” y que en Andalucia andemos pidiendo dinero para el paro y que un hij.o pu.ta se lo gaste en pu.tas y co.ca me enferma.
Igual tengo un toque dao pero me siento orgulloso del toque que tengo. Me preoucpa tanto mi vecino de la esquina que lleva tres años sin trabajo como el señor de teruel que vive en un pueblucho tal que necesita 1 hora de viaje para llegar al centro de salud más proximo.
Sin embargo, otros tengo la sensación de que si pudieran dejar tirados al resto de españoles para salir de la crisis no tendrían ninguna duda. No creo que sea la mayoría, pero si muchos. Otra cosa es que esten equivocados y realmente sea un suicidio. Otros, simplemente piensan que les roban y como ha dicho “y esto es todo” (porque los ha dicho aunque no lo hayas escrito) es que el resto de España anda presionando economicamente tanto a Cataluña que cataluña es más pobre que otras regiones a las que presta ayuda.
Buenas tardes
No se si sera el otoño que esta empezando, pero yo lo veo todo bastante negro. Tanto el ambito internacional buscando cualquier excusa para liarla militarmente.
Y en este pais que el gobierno no acierta con las medidas, el pueblo cada vez mas cabreado, etc…
Me da a mi que esto que tenemos no es crisis sino el estado normal, hemos vivido una epoca de creditos baratos y vamos a estar muchisimos años en este estado de cabreo e impotencia.
Y eso que soy de los afortunados con trabajo. Ya se que no ayuda mucho pero me parece que me voy a volver un tacaño de mucho cuidado, y voy a ahorrar todo lo que pueda.
Saludos y suerte.
A la última pregunta, por supuesto que no, pero ¿es necesario realmente ese auste fiscal? Creo que si, pero no tan apresurado como se está haciendo. Estabilizar la deuda pública en un 95% sobre PIB en tres años sería más que suficiente. Esa contracción demasiado apresurada está empeorando las cosas, también a nivel político.
Como nos la están colando por todos los frentes los políticos de este pais!!!!
Veo en un futuro próximo, a españa rescatada.
Los ciudadanos de a pie como ustedes o yo, tendremos que pagar ese rescate durante toda nuestra vida. En nosotros recaerán las medidas de ajuste para sacar dinero y poder devolver la deuda que vamos a contraer.
Este dinero que saldrá de nuestra sangre y sudor, va a servir para regalarselo a los bancos y cajas… no contentos con robar a los españoles durante decadas, ahora encima pagamos nosotros sus cagadas.
Este dinero que prestarán a españa servirá para que la administración publica y todos sus gobiernos, tapen los agujeros que han ido haciendo en los ultimos 20 años. multiplicando cargos politicos exponencialmente, creando empresas publicas, subvencionando empresas de familiares, llevandose millones de euros por debajo de la mesa. en definitiva, este dinero servirá para tapar y mantener todo el entramado politico de este pais. y lo pagaremos nosotros con nuestra sangre y nuestro sudor.
En definitiva, no solo vamos a ser mucho mas pobres de lo que ya somos, sino que encima tendremos que seguir viendo como dilapidan sin sentido nuestro dinero y disminuyen poco a poco los servicios y prestaciones sociales.
Con todo esto solo entran ganas a uno de cometer atrocidades, acabar con todos los rufianes sin escrupulos que nos van a condenar a ser los exclavos y los mamporreros de toda europa…..
Se están riendo de nosotros en todo el mundo!!!!. Aunque no lo comparto, yo si fuera catalan tambien me marcharía… aunque con los dirigentes que tienen allí…
#145 rcalber
Si el problema no es ser solidario o no tener preocupación por los otros… el problema es la sensación que te tomen el pelo… y tenemos la sensación (que nadie nos ha contradicho con números en la mano) que lo estamos sufriendo.
Y si la Soraya además de recitar la constitución (en los artículos que le interesan, claro) explicara los números de manera tan clara como recita, y estos números fueran el contrario de lo que nos pensamos, el Mas tendría que ir a dar clases a la Universidad de Quito nadando y von todos sus secuaces a su estela.
Faltan datos. Y quien los tiene no los da. Y la recuperación de España pasa por la recuperación de Catalunya. España son el 30 y pico por ciento de las ventas de Catalunya. Tampoco nadie ha comentado lo que significa Catalunya en el total de las ventas de España.
#148 Carlito
Totalmente de acuerdo… Pero como son menos, vecinos nuestros (yo he comido varias veces con diputados, imagínate si son cercanso porque yo soy un donnadie) y ahora no tendrán excusas.
# 104, Maño H20
No te agobies hombre, si en unos pocos años nos sacarán un decreto por el que las flores formarán una media luna sobre el manto… perdón sobre el burka de la virgen.
Y todo será gracias al nuevo concejal de I+D+i (Integración del inmigrante) nombrado por el emir del califato de la república coránica de Aragón.
# 149, oreidubic
Nadie duda de que es inviable tecnicamente la independencia, aunque existiera voluntad política. Mira los presupuestos de la Comunidad de Cataluña de 2012 ¡¡¡ 84.000 !!!! millones. Pero si entre todas las administraciones sacan de cataluña 72000 millones.
¿Con que dinero se van a pagar prestaciones desempleo, jubilacion, funcionarios de prisiones, ejercito, bajas por i.t., recogida de basuras…?
Nada mas nacer partirian con una deuda cercana al 100% del Pib, sin tener en cuenta el total de pasivos del Estado, y un deficit (nada mas contando paro, ayuntamientos, seguridad social y el que ya tienen) de un 65% del PIB, y faltaria contar bomberos, prisiones, aeropuertos, subvenciones …
RCalber
A algunos no les vendría mal seguir los pasos del hijo pródigo…irse, pulirse su dote en fiestas y juergas, pasar hambre y volver rogándole a su padre que le deje cohabitar con los cerdos y comerse sus sobras…sólo que en este caso, a falta de dote a repartir, se repartirían deudas, así que ni fiestas ni juergas.
La única pega que le veo es por la familia que tengo en Cataluña, que no se merecen eso, que si no…
Un cordial saludo.
Pues será en España que lo véis así, pero en Europa el problema no es la viabilidad de CAT si no que va a ser de España con la deuda que tiene y un 20-25% menos de PIB. Como dicen en un periódico de UK… Nadie duda de la viabilidad de CAT, EL PROBLEMA viene de que va a hacer España sin su joya más preciada.
¿Realmente crees que CiU se la va a jugar políticamente hablando, si no supiera al 100% y con datos en la mano que no solamente es viable, si no que vamos a estar mejor? Piensa que como seamos independientes tenemos CiU mínimo 30 años seguidos más, y si nos independizamos y CAT se va al garete, CiU no va a aparecer ni como 4ª fuerza política en 30 años.
A Rclaber
Yo le he oído a Mas decir que el no se presentaría a unas hipotéticas elecciones con una cataluña independiente (algo así a lo Moisés, que no pisaría la tierra prometida). Eso es ya bastante significativo.
Supongamos que cataluña se independiza…pues bueno, España bajaría su PIB, pero también bajaría la población a la que prestar servicios que, por cierto, representa el 40% de la deuda autonómica, cuando cataluña no es ni el 40% de la población, ni del territorio ni nada. Habría menos ingresos, pero también menos perceptores.
Y lo de Mas, sinceramente…o se inventa una patochada de éstas, o cómo se presentaría a unas elecciones con Cataluña quebrada, pidiendo dinero a la odiada España para pagar nóminas, Eurovegas para Madrid (también archienemigo), con el paro subiendo y en el informe PISA unos resultados aún peores (recuerde que prometió pacto fiscal, empleo y educación…tres suspensos).
Como me dijo un conocido (político) cuando la sanidad no estaba transferida, está bien que exista una sanidad para pedirla antes de unas elecciones, pero por favor, que no nos la concedan.
Un cordial saludo.
#154 A Rcalber
No te fíes demasiado de CiU… pero el problema es que aún te puedes fiar menos de PP y de PSOE….
La clave está en una carpeta del ministerio de Hacienda….. tantos entran desde allí.. tantos van hacia allí….
A Rcalber… los bomberos y las prisiones ya están contados (están traspasados)… aeropuertos, solo tenemos uno (donde no aterriza ni Dios, es verdad… pero se ve que el restaurante trabaja mucho… también te lo digo de verdad) y los otros nos los tenéis que pasar… uno tiene beneficios, por cierto (Girona) y el de Barcelona por ahí estará… Reus estará cerca de los ceros…
Lo del desempleo y todas estas historias de I.T y tal, haremos como España.. con las cotizaciones de hoy pagaremos… más un Crédito de estos con la pasta que le sobra a CaixaBank (sí, sí.. esta que estaba tan mal como Bankia)… 5.720 millones de Euros… en el escenario Adverso… 9.421 en el escenario base…. Igual resulta que son Euros Españoles estos y no los podemos utilizar… a saber… A ver si podemos, pero, colocar CatalunyaCaixa al Santander antes….. jajajajajajajaja.. estos sociatas catalanes… menos el ayuntamiento de Barcelona, todo lo que tocan lo rompen…. Bueno.. en esto poco se diferencian de los sociatas españoles…
Buen fin de semana.
# 94, fyahball
por cierto lo de la vacuna prevenar son cuatro dosis de 77 euros cada una y …. te cobran nueve euros por el pinchazo de la enfermera las 4 veces
——-
Te sale a cuenta hacer un viage a Andorra o a Francia, yo las compré en Bourg-Madame y són 20 euros de ahorro por dosis, y la varibax también tiene estos 20 euros de diferencia.
Pues el prevenar tampoco es gratis en Aragón ni en Castilla y León.
Creo que en Madrid sí lo fue hasta hace poco.
# 109, Pasaba por aquí
Es un decálogo muy interesante y coherente, recibe mis felicitaciones. Es esencialmente lo que se espera de nosotros, pero a nadie le importa, todo el mundo pasa de estas cuestiones. Esta semana próxima se lo van a explicar, a Rajoy, muy clarito los mercados.
Saludos,