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Sentimiento económico de nuestros lectores

Podemos echarle la culpa a los mercados, al BCE, a los bancos, a los precios o a los sueldos, pero si hay un elemento que realmente mueve la economía sois vosotros. Vosotros sois quienes eleváis los precios al consumir más de un producto, quienes podéis tirar el precio de la vivienda y quienes podéis hundir una empresa en bolsa al dejar de consumir sus productos. Incluso vosotros, si dejáis de comprar forzáis a los bancos centrales a bajar tipos. Vosotros sois los protagonistas de la economía por mucho que los políticos (que también elegís vosotros) se empeñen en destrozarla, es por eso, que de todos los indicadores económicos que salen durante el año hay uno del que me fío más que de ninguno, la encuesta anual que os hago.

Así que lo primero es conocer quiénes sois vosotros, para ello recurro al gran hermano y estos son los resultados.

Como véis, destaca sobre todos los datos el rengo de edad, el 81% tiene entre 25 y 44 años. También puede sorprender el sueldo ya que el 35% está entre 0€ y 18.000€ anuales, no obstante si miramos a la web mas visitada de España y la que mejor nos podría mostrar la media del país (facebook) vemos que ese tramo sube hasta el 59%.

Veamos ahora los resultados de la encuesta, basada en más de 4.000 respuestas.

Diciembre 2011 Diciembre 2010 Diciembre 2009
¿Cómo ha sido este año para ti económicamente?
Muy bueno 6% 5% 7%
Bueno 34% 29% 38%
Regular 34% 36% 30%
Malo 16% 19% 15%
Muy malo 10% 11% 10%
¿Con qué expectativas ves el año que entra nivel mundial?
Mejor que el anterior 12% 21% 42%
Igual que el anterior 34% 37% 33%
Peor que el anterior 54% 42% 25%
¿Cómo crees que estarás tu a final de año?
Mejor que el anterior 17% 20% 32%
Igual que el anterior 44% 44% 47%
Peor que el anterior 39% 36% 21%
¿Cómo estará el paro en España el año que empezamos?
Mejor que el anterior (menos paro) 11% 11% 12%
Igual que el anterior 27% 35% 23%
Peor que el anterior 62% 54% 65%
¿Como se comportará la bolsa mundial el año que empezamos?
Subirá 30% 38% 54%
Igual 43% 39% 27%
Bajará 27% 23% 19%
¿Y la bolsa española?
Subirá 28% 27% No preguntado
Igual 39% 35% No preguntado
Bajará 33% 38% No preguntado
¿Y la vivienda?
Subirá 4% 6% 10%
Igual 24% 26% 35%
Bajará 72% 68% 55%
¿Cómo ves el Euribor dentro de un año?
Por debajo del 1% 7% 1% 1%
Entre el 1% y el 2% 70% 52% 52%
Entre el 2% y el 3% 22% 43% 42%
Entre el 3% y el 4% 1% 3% 4%
Más del 4% 1% 1%
¿Qué ha sido lo más negativo del año?
El Gobierno 36% 52% 42%
La banca 38% 17% 24%
La oposición 8% 12% 12%
Los españoles 8% 9% 7%
Los sindicatos 6% 6% 5%
La patronal 2% 2% 2%
Las constructoras 2% 2% 8%
¿Cuál crees que ha sido la noticia económica del año?
El paro 21% 31%
Los recortes sociales 7% 25%
La prima de riesgo 17% No preguntado
Rescates Europeos 16% No preguntado
La deuda de los PIGS No preguntado 11%
Subida de impuestos No preguntado 10%
Los indignados 10% No preguntado

 

Las conclusiones como son interesantes, en líneas generales no nos ha ido tan mal, incluso nuestra sensación es que nos ha ido mejor en el 2011 que en el 2010, además somos más pesimistas con la economía en general que con la nuestra en particular, al igual que somos más pesimistas con la economía española que con la mundial (basándome en vuestras previsiones sobre la bolsa). El paro sigue siendo la noticia económica del año y han empeorado nuestras previsiones sobre él. En cuanto a lo más negativo del año, por primera vez no lo es el gobierno y ese dudoso honor se lo lleva la banca. Por último y seguramente el dato más valioso de la encuesta dado vuestro perfil (en su mayoría hipotecados), el 72% opináis que la vivienda bajará en el 2012 (porcentaje que ha ido subiendo año tras año)

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Escrito por Carlos Lopez el 3 de enero de 2012 con 90 comentarios.

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90 comentarios

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# 51, Pasaba por aquí
3 de enero de 2012, a las 11:04

PAUL KRUGMAN
Keynes tenía razón

“La expansión, no la recesión, es el momento idóneo para la austeridad fiscal”. Eso declaraba John Maynard Keynes en 1937, cuando Franklin Delano Roosevelt estaba a punto de darle la razón, al intentar equilibrar el presupuesto demasiado pronto y sumir la economía estadounidense -que había ido recuperándose a ritmo constante hasta ese momento- en una profunda recesión. Recortar el gasto público cuando la economía está deprimida deprime la economía todavía más; la austeridad debe esperar hasta que se haya puesto en marcha una fuerte recuperación.

Recortar el gasto público cuando la economía está deprimida deprime la economía todavía más


Por desgracia, a finales de 2010 y principios del 2011, los políticos y legisladores en gran parte del mundo occidental creían que eran más listos, que debíamos centrarnos en los déficits, no en los puestos de trabajo, a pesar de que nuestras economías apenas habían empezado a recuperarse de la recesión que siguió a la crisis financiera. Y por actuar de acuerdo con esa creencia antikeynesiana, acabaron dándole la razón a Keynes una vez más.
Lógicamente, al reivindicar la economía keynesiana chocó con la opinión general. En Washington, en concreto, la mayoría considera que el fracaso del paquete de estímulos de Obama para impulsar el empleo ha demostrado que el gasto público no puede crear puestos de trabajo. Pero aquellos de nosotros que hicimos cálculos, nos percatamos, ya desde el primer momento, de que la Ley de Recuperación y Reinversión de 2009 (más de un tercio de la cual, por cierto, adquirió la relativamente ineficaz forma de recortes de impuestos) se quedaba demasiado corta teniendo en cuenta la gravedad de la recesión. Y también predijimos la violenta reacción política a la que dio lugar.
De modo que la verdadera prueba para la economía keynesiana no ha provenido de los tibios esfuerzos del Gobierno federal estadounidense para estimular la economía, que se vieron en buen parte contrarrestados por los recortes a escala estatal y local. En lugar de eso, ha venido de naciones europeas como Grecia e Irlanda que se han visto obligadas a imponer una austeridad fiscal atroz como condición para recibir préstamos de emergencia, y han sufrido recesiones económicas equiparables a la Depresión, con un descenso del PIB real en ambos países de más del 10%.
Según la ideología que domina gran parte de nuestra retórica política, esto no debía pasar. En marzo de 2011, el personal republicano del Comité Económico Conjunto del Congreso publicó un informe titulado Gasta menos, debe menos, desarrolla la economía. Se burlaban de las preocupaciones de que un recorte del gasto en tiempos de una recesión empeoraría la recesión, y sostenían que los recortes del gasto mejorarían la confianza del consumidor y de las empresas, y que ello podría perfectamente inducir un crecimiento más rápido, en vez de ralentizarlo.
Deberían haber sido más listos, incluso en aquel entonces: los supuestos ejemplos históricos de “austeridad expansionista” que empleaban para justificar su razonamiento ya habían sido rigurosamente desacreditados. Y también estaba el vergonzoso hecho de que mucha gente de la derecha ya había declarado prematuramente, a mediados de 2010, que la de Irlanda era una historia de éxito que demostraba las virtudes de los recortes del gasto, solo para ver cómo se agravaba la recesión irlandesa y se evaporaba cualquier confianza que los inversores pudieran haber sentido.
Por cierto que, aunque parezca mentira, este año ha vuelto a suceder lo mismo. Muchos proclamaron que Irlanda había superado el bache, y demostrado que la austeridad funciona (y luego llegaron las cifras, y eran tan deprimentes como antes).
Pero la insistencia en recortar inmediatamente el gasto siguió dominando el panorama político, con efectos malignos para la economía estadounidense. Es verdad que no hubo ninguna medida de austeridad nueva digna de mención a escala federal, pero sí hubo mucha austeridad “pasiva” a medida que el estímulo de Obama fue perdiendo fuerza y los Gobiernos estatales y locales con problemas de liquidez siguieron con los recortes.
Claro que, se podría argumentar que Grecia e Irlanda no tenían elección en cuanto a imponer la austeridad, o, en cualquier caso, ninguna opción aparte de suspender los pagos de su deuda y abandonar el euro. Pero otra lección que nos ha enseñado 2011 es que Estados Unidos tenía y sigue teniendo elección; puede que Washington esté obsesionado con el déficit, pero los mercados financieros están, en todo caso, indicándonos que deberíamos endeudarnos más.
Una vez más, se suponía que esto no debía pasar. Iniciamos 2011 con advertencias funestas sobre una crisis de la deuda al estilo griego que se produciría en cuanto la Reserva Federal dejara de comprar bonos, o las agencias de calificación pusieran fin a nuestra categoría de Triple A, o el superfabuloso comité no consiguiera alcanzar un acuerdo, o algo. Pero la Reserva Federal finalizó su programa de adquisición de bonos en junio; Standard & Poor’s rebajó a Estados Unidos en agosto; el supercomité alcanzó un punto muerto en noviembre; y los costes de los préstamos de Estados Unidos no han parado de disminuir. De hecho, a estas alturas, los bonos estadounidenses protegidos de la inflación pagan un interés negativo. Los inversores están dispuestos a pagar a Estados Unidos para que les guarde su dinero.
La conclusión es que 2011 ha sido un año en el que nuestra élite política se obsesionó con los déficits a corto plazo que de hecho no son un problema y, de paso, empeoró el verdadero problema: una economía deprimida y un desempleo masivo.
La buena noticia, por decirlo así, es que el presidente Barack Obama por fin ha vuelto a luchar contra la austeridad prematura, y parece estar ganando la batalla política. Y es posible que uno de estos años acabemos siguiendo el consejo de Keynes, que sigue siendo tan válido hoy como lo era hace 75 años.
 

Paul Krugman es profesor de Economía en Princeton y premio Nobel 2008. © 2011 New York Times Service Traducción de News Clips

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# 52, Fleischman
3 de enero de 2012, a las 11:06

# 50Esperanza

Haya paz, por favor. Lo mejor ante los insultos es ignorarlos, como dice el refrán. 

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# 53, Fleischman
3 de enero de 2012, a las 11:13

# 51Pasaba por aquí 

“Recortar el gasto público cuando la economía está deprimida deprime la economía todavía más”

Ya, el problema es que mantener o aumentar el gasto público, en ciertas condiciones, puede ser peor. Si a mayor gasto público hubiera mayor riqueza de forma matemática, la solución para vivir en el paraíso sería un gasto público infinito, por lo que algún límite ha de haber, digo yo…

Como dice Abadía, si endeudarse hasta las cejas es malo para una persona, para una familia, para un conjunto de familias… y si es bueno para un país, ¿cuándo empieza a ser bueno? ¿a partir de cuántas familias lo malo se convierte en bueno? 

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# 54, Anónimo
3 de enero de 2012, a las 11:15

Y sigue bajando el Euribor, empezamos bien el año :)

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# 55, ^l^
3 de enero de 2012, a las 11:16

# 44, Nº777
cuando un partido político dice que tiene solución de la crisis pero que la mantiene oculta para cuando llegue al poder se ha de entender: Que no tiene ni p.uta idea de como salir de la crisis.
——————————————————————————–
Aparte de eso, tambien se puede decir son unos insolidarios con su pueblo que por cierto, aunque no esten en el poder, se deben al pueblo que para eso se les voto y se les paga por ello…Si un cientifico descubriera la cura del cancer definitiva pero que no la demuestra hasta que le den un premio y 1 billon de euros ..¿que le diriamos?

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# 56, colores
3 de enero de 2012, a las 11:20

 
50.
Llamar fascista a un político Español….ha un tipo que lo han metido en una lista cerrada a dedo…un tipo que solo debe obediencia al líder…un tipo que solo tiene privilegios……un tipo blindado jurídicamente por el partido………llamarle  fascista es una buena calificación …………………

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# 57, pepemi
3 de enero de 2012, a las 11:25

“Recortar el gasto público cuando la economía está deprimida deprime la economía todavía más”

Claro, no hay que recortar, hay que eliminar.

Yo me quedo sin vacaciones, sin coche nuevo, sin regalos y, si me descuido, sin trabajo.

Pero ellos no… 

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# 58, Droblo
3 de enero de 2012, a las 11:27

España: datos del paro del INEM y de la Seguridad Social a cierre de 2011 http://dlvr.it/13Hxbr

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# 59, Pasaba por aquí
3 de enero de 2012, a las 11:31

Sin prisas, a ritmo Mariano
 

Es verdad que se nos está haciendo muy, muy larga esta legislatura que apenas acaba de comenzar, motivos para la pesadez no falta, en primer lugar la “calma chicha”, aquí nadie dice nada, el Presidente continúa mirando hacia otro lado como si esto no fuera con él, ni siquiera ahora que es el máximo responsable de lo que nos vaya a pasar. Vamos a ver si los anuncios de noticias graves se van a demorar a marzo para no asustar al electorado andaluz, entonces, “a que santo” era tan necesario convocar unas elecciones anticipadas, no parece que la situación internacional esté demandando nada nuevo en estos meses al Ejecutivo español, por tanto, ¿a que venían las prisas?. De las pocas novedades que se han producido, la más relevante, el nombramiento de ministros, si tenemos que opinar desde este blog, sobre los nombramientos efectuados por Rajoy hay que felicitar al Presidente por el secretismo con el que ha gestado la selección de sus más directos colaboradores, no se filtró absolutamente nada y la lentitud en los nombramientos del segundo escalón viene a confirmar la idea de que el cargo le vino a alguno de sopetón y sin esperar que sería desginado, dicho esto, poco más se puede decir a favor de un Gobierno que rompe una tónica reciente, en cuanto a paridad de género, tampoco es muy alentador el saber que contamos entre nuestros pilotos de la nave estatal con alguno que se entrenó en las procelosas aguas de los negocios de Lehman Brother, la vinculación con la industria armamentística del Ministro del ramo ¿una coincidencia? y las primeras declaraciones de la Ministra Sanidad e Igualdad, dejan en pañales alguna de las perlas de su antecesora y en este caso nadie se ha metido con su aspecto físico, pero bueno …100 dias, debemos dejar pasar un tiempo prudente, el único riesgo es que pasemos del invierno a la primavera y aquí siga sin pasar nada…. o a lo mejor es lo menos malo y como dicen algunos el 2012 solamente es la puerta del holocausto 2013, a ver si, entre unas cosas y otras los mayas llevaban razón y estamos muertos y nadie nos lo ha dicho.

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# 60, colores
3 de enero de 2012, a las 11:35

 
Llamar mentiroso a un tipo que hasta hace dos días, juraba y perjuraba que no subiría los impuestos y acomete la subida mas grande de impuestos a los que tenemos nomina en 30 años……..pues eso…… mentiroso y mas de lo mismo y además cobarde porque el inútil daba la cara……………..
 
Saludos

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# 61, Pasaba por aquí
3 de enero de 2012, a las 11:38

53, Fleischman

” El problema al que se refiere Krugman, es que los estados equivocan los tiempos, y gastas más cuando no deben, es decir en los periodos expansionistas, con lo que contribuyen al recalentamiento de la economía y a al aumento de la inflación, y lo contrario en los periodos de estancamiento cuando las politicas de gasto público podrian usarse como estabilizadores para no caer en recesiones prolongadas y profundas, como la que tenemos encima…

En resumen… “Vamos con el paso cambiado, y el desfile esta recien empezado”

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# 62, Sospechoso
3 de enero de 2012, a las 12:04

estamos en niveles de paro de la decada de los ochenta, si alguien se acuerda de aquello de la reconversion naval, del metal … y el nivel de agitacion social bajo minimos, bueno aparte de aquellas juergas del 15M con las tiendas de campaña, nada de nada, ¿volveran con la primavera y la mejora climatologica?,  ¿quien se atreve a dormir al raso ahora con la rasca que pega…? mejor en casita con la play la wii y mi conexion de banda ancha.

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# 63, Esperanza
3 de enero de 2012, a las 12:40

Comentario oculto, muchos votos negativos . Click para ver.

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# 64, Fleischman
3 de enero de 2012, a las 12:49

# 61Pasaba por aquí
Sí, si eso es evidente. Pero la mayoría de los políticos son gallardones que quieren gastar todo lo que puedan, siempre. Cuando las cosas van bien, porque hay dinero, y cuando van mal, para reactivar la economía… 

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# 65, Pasaba por aquí
3 de enero de 2012, a las 13:00

64 Fleischman

Por eso mismo cuando se hacen leyes para recortar el gasto o amordarlo al ciclo se estan equivocando… el gasto Público debe de ser anticíclico. 

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# 66, Fleischman
3 de enero de 2012, a las 13:21

# 65Pasaba por aquí
Si estoy de acuerdo; eso es lo que nos explicaron en la uni. El problema es que, como nos hemos pasado dos pueblos en la época de las vacas gordas, ahora no se puede seguir incrementando (porque no hay dinero y ya sabemos lo que pasa cuando hay que pedirlo prestado). No es una cuestión de teoría, sino de imposibilidad práctica de seguir aumentando la bola. A ver cómo implementan los griegos esta teoría, por ejemplo.

Y, por otra parte, si vuelven las vacas gordas, no creas que entonces van a acordarse de los estabilizadores anticíclicos: gastarán todo lo que puedan.

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# 67, Donde
3 de enero de 2012, a las 13:26

Donde esta Copero?
se habrá ido a buscar brotes verdes??? o mas bien azules. 

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# 68, Escipión
3 de enero de 2012, a las 13:28

# 48, Anónimo
3 de enero de 2012, a las 10:28
 
# 9Anónimo
 

El ‘céntimo sanitario’ se consolida pese a que la UE lo considera ilegal
http://www.cincodias.com/articulo/economia/centimo-sanitario-consolida-pese-ue-considera-ilegal/20110117cdscdieco_1/

Dentro de poco en las gasolineras nos van a llenar el tanque unos tipos con parche en el ojo y un garfio en la mano, todo aderezado con una buena pata de palo

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# 69, reflexivo
3 de enero de 2012, a las 13:34

En la encuesta, también faltó la siguiente pregunta:
 
¿Cuándo dejaréis de creeros lo que no sois?

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# 70, eltonto
3 de enero de 2012, a las 14:10

No demos más vueltas: La Casta tiene la oportunidad de forrarse para varias generaciones. Y lo están aprovechando.
TODAS las medidas de ajuste tienen ese objetivo. 

Pensemos el porqué de la absurda medida de desgravar por compra de vivienda: ¿quién va a comprar las viviendas que siguen bajando de precio?
¿quién tendrá acceso al crédito para comprarlas baratitas y por docenas?
Pues los nietos de Rubalcaba, los hijitos de Soraya, los primitos de Pajín…

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# 71, Anónimo
3 de enero de 2012, a las 14:34

Impresionantes consejos para 2012 por el Instuto Juan de Mariana

http://lavidaenlatierrasiglo21.blogspot.com/2012/01/instituto-juan-de-mariana-consejos-2012.html

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# 72, eltonto
3 de enero de 2012, a las 14:57

Luego… todas las medidas que toman profundizan la recesión, el estancamiento, y el aumento del paro.
Se sabe, se advierte y se comprueba… pero las aplican igual.

El efecto es que la vida es más cara para los mortales y más barata para La Casta (político-financiera).
Hay que pagarles la fiesta, los estudios, las putas, la jubilación y las cirugías.

Por lo demás, otro añito más de Millet brindando en casita.
 

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# 73, Sube la prima
3 de enero de 2012, a las 15:12

como la espuma, los especuladores se han enterado de que vuelve a haber dinero en las arcas españolas, para esto van a valer los recortes no para otra cosa, las gallinas que entran por las que salen.

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# 74, Juanito Gonzale
3 de enero de 2012, a las 15:14

#71
muy útil leer este articulo. Lo recomiendo aunque no este de todo deacuerdo con algunos puntos. 

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# 75, Carlos Leiro
3 de enero de 2012, a las 15:15

Desde que asumió el PP los votos a SER no son solo negativos!!! Nunca esperaba ver esto!!!!

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# 76, rcalber
3 de enero de 2012, a las 15:23

# 1, VIVIENDA
 
         Los juegos de azar y apuestas son monopolio del Estado.    Necesitarias una concesión

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# 77, rcalber
3 de enero de 2012, a las 16:27

# 70, eltonto
 
        Creo que fue Copero quien dijo una vez que cuando se aprueba una medida hay que preguntarse ¿a quien favorece?
 
      En principio es una medida que parece destinada a quien compra pero tambien a quien vende ¿quien tiene las viviendas y la financiación para que se vendan?   En cambio, decían el otro día en un enlace de este foro que 3/4 de las subidas de impuestos no las ibamos a comer rentas bajas y medias.
 
                En fin, más de lo de siempre.

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# 78, fyahball
3 de enero de 2012, a las 16:29

# 75, Carlos Leiro

Es que el Hispanistaní es muy fácil de engañar, tb muy fácil de manipular,… el p$oe nos reventó, el p€p€ va a completar la faena, ay! como se les quedará la cara a los que esperaban que la trotona nos salvase jejejje… pero dentro de cuatro años ( en realidad, esperamos que un alzamiento acabe con esta legislatura mucho antes ) todos a fichar a las urnas,… ¿cómo no se van a reír en nuestra cara y robarles hasta a nuestros nietos y próximas generaciones? Que pregunten por Valencia, lo peor de lo peor que decía aquel, corrupción endémica en todas sus instituciones y todos a fichaaaaaarrrrr!!!! BURN DEM ALLL!!!!

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# 79, rcalber
3 de enero de 2012, a las 16:36

# 55, ^l^
 
         Posiblemente, pero yo creo que ocurre lo que dijo Droblo hace un tiempo de que no votamos al mejor si no al menos malo.      Votar al PSOE era dar la aprobación a un modelo de gestión de pancarta y pandereta que nos ha llevado de estar en la mejor posición para afrontar la mayor crisis de la historia a estar en la peor de todas ellas.
 
               Zapatero tuvo margen de maniobra y la oportunidad de demostrar su carga ideológica con medidas encaminadas a la amortiguación de la crisis en familias y pymes, a los que dejó tirados en la cuneta para hacer un esfuerzo colosal en salvar a la banca.     Rajoy es que no tiene ninguna opción, salvo la de afrontar con valentía el desmantelamiento de la desproporcionada maquinaria burocrática.
 
               El gasto de los presupuestos es eminentemente social junto con lo que pagamos de deuda ¿de donde va a recortar si tenemos un presupuesto de ingresos de 125.000 millones (para el Estado) y un gasto de 200.000? ¿Y si a eso le sumas que más de 10.000 millones de esos ingresos nunca se van a cobrar porque son deudas que empresas y familias tienen con la administración y que no pueden pagar?

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# 80, rcalber
3 de enero de 2012, a las 16:40

# 79, rcalber
 
        Para corregir un error,
 
      Los 10.000 millones no se deben unicamente al Estado si no que es deuda del Estado, Autonomias y Seguridad Social (IVA y cotizaciones sobre todo)

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# 81, Pepe Gáfez
3 de enero de 2012, a las 16:45

# 75, Carlos Leiro
3 de enero de 2012, a las 15:15
 
Desde que asumió el PP los votos a SER no son solo negativos!!! Nunca esperaba ver esto!!!!
……………………………………………

Yo eso lo llevo observando desde hace un tiempo. Se ve que al amigo ser se entretiene cambiando la IP.
Apostaría a que todos sus votos positivos tienen un mismo origen en una zona concreta de nuestra piel de toro. ¿No es así Carlos Lopez?

Buenas tardes y buena suerte…

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# 82, rcalber
3 de enero de 2012, a las 16:57

He estado leyendo en Internet este artículo http://www.levante-emv.com/sucesos/2012/01/03/septuagenaria-pierde-casa-error-vendedor-banco/869430.html y se me ha venido a la mente un abuso bancario frecuente que tiene remedio.
 
            Me vais a perdonar un offtopic que nuestros compis más apurados creo que van a agradecer, aunque hay gente en el foro que es licenciada en Derecho y seguro que pueden ofrecer una visión más amplia.    Bueno, allá voy.
 
            No sé si os habrá pasado alguna vez que habéis ingresado dinero en el banco para pagar una hipoteca o un prestamo y os cargan primero un seguro o una comisión y os dejan la hipoteca en descubierto.     La cuenta y el dinero es vuestro, pero como no decimos nada el banco se encarga de meter primero lo que más le interesa, por ejemplo un seguro de vida, y la hipoteca que saben que van a cobrar la dejan impagada.
 
            Ese dinero en realidad es vuestro.    Si en el pago (yo tambien aviso por teléfono) advertis de que ese dinero queréis que cubra una deuda cuyos intereses de demora son mayores, o un prestamo con mayores garantías o lo que queráis, podéis hacerlo.     Simplemente indicad por escrito que queréis que ese dinero vaya destinado a cubrir un prestamo concreto.    El dinero es vuestro y hacéis con el lo que queréis.
 
              Si queréis ser más técnicos el artículo concreto es el 1172 del Código Civil
 
        

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# 83, Juanito Gonzale
3 de enero de 2012, a las 17:06

#81
debe ser algo así ya que entre desilusionarse con PP y que empiece a gustarte lo que escribe So-pena hay un mundo… no es lógico que eso pase con la gente de este foro. Aunque yo siempre he pensado que Ser es un robot.

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# 84, rcalber
3 de enero de 2012, a las 17:15

http://www.20minutos.es/noticia/1263602/0/china/extranjeros/avalancha/
 
       China se prepara ante la avalancha de inmigrantes.

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# 85, Anónimo
3 de enero de 2012, a las 17:17

Fitch revisa a la baja la previsión de crecimiento de España a CERO en 2012 y dice que la banca española tiene malas perspectivas

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# 86, fyahball
3 de enero de 2012, a las 17:29

rcalber: Rajoy es que no tiene ninguna opción

Yo pensaba el otro día que los libros de historia explicarán como pudiendo tomar medidas para revertir la situación, la llegada de Rajoy será la caída del sistema con mas vehemencia, más aceleradamente,… Rajoy hará bueno a Zp, al tiempo. Es una locura y al afirmar esto me quedo solo, pero estoy seguro de ello. ( Ya dije que SMario haría bueno a Trichet y lo mantengo).
P.e. ¿pq Rajoy quita los tramos de la desgravación por vivienda? Cuando venimos de una burbuja demencial, cuando el FMI, el BCE y hasta las vecinitas que me encuentro en el forn donde compro el pan dicen que eso solo inflaburbujas. ¿Cuánto nos va a costar a todos esta desgravación? ¿es esto austeridad?
En ese sentido y en otros, rcalber, creo que rajoy tiene opciones. Ha sido el monumental ejercicio de manipulación de los peperros el que lleva a esa conclusión ( falsa, por lo demás, paralela al hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, etc ). Recuerdo que estamos hablando de un partido que no ha reconocido la burbuja immobiliaria,… y ahí está, es decir, ahí no está, pq este hombre ( en realidad, alguien tan poco viril nos parece una mujerzuela ) está escondido, callado como una pu.ta,… bueno, hasta el ZP daba la cara para que se la partiesen. BURN DEM ALLL!!!!!

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# 87, rcalber
3 de enero de 2012, a las 17:39

# 86, fyahball
     Hombre, a mi la unica que veo es sobre el dinero que no se vé (tanto el sucio como el negro) pero en eso no va a hacer nada, aunque una solución sencilla es la que comenté el otro dia para el transfer pricing.
 
              Otra es que nos obliguen a todos a pagar con tarjeta y que no exista dinero fisico.    No se va a hacer
 
                La otra es legalizar la prostitucion y los porros (15.000 millones de euros) pero el PP no creo que se meta en ese berenjenal.
 
                    Luego está el cerrar ayuntamientos, comunidades autonomas y senado.    Tampoco creo que lo haga ni con mayoria absoluta porque en las proximas elecciones no va a tener esa mayoria y todos necesitan de los partidos regionales, salvo que cambien la ley electoral.
 
                    Otra es volver a poner la mili obligatoria y no reponer soldados y no renovar contratos, aunque llevaría un tiempo.
 
                 Con todo y eso, el mayor gasto es social así que tendrán que tocar lo social

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# 88, fyahball
3 de enero de 2012, a las 17:50

+1
Exacto rcalber, en eso sentido decía yo que hay margen de maniobra.
Un abrazo

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# 89, Asombrado
3 de enero de 2012, a las 21:21

La verdad es que no salgo de mi asombro con las medidas que ha adoptado el gobierno de Rajoy con el beneplácito de toda la comunidad europea, no han aprendido nada del pasado, van a volver a tropezar en la misma piedra. Lo que han decidido, básicamente y en resumidas cuentas, es poner al estado como garante de los bancos, es decir, van a comprar la deuda que emitan los bancos, avalarlos o incluso recapitalizarlos entrando en su capital (nacionalización encubierta) es decir, lo que van a hacer es poner al estado como garantes y responsables últimos. En mi humilde opinión esto es un GRAVISIMO ERROR y me explicaré utilizando la crisis asiática de 1997.

En aquel año los gobiernos de Tailandia, Malasia y, sobretodo, Indonesia llevaron a cabo unas malas políticas gubernamentales, muy parecidas a las que están llevando ahora a termino los gobiernos de EEUU y Europeos, resulta que los susodichos gobiernos asiáticos, de una manera o de otra, lo que hacían era garantizar las inversiones de los bancos locales. Es decir, que un banco podía pedir préstamos al extranjero y hacer una inversión extraordinariamente arriesgada y su razonamiento era: “Si sale bíen, pues de coña, me lo quedo todo yo, y si sale mal, paga el gobierno”. (Esto mismo puede ser que estén pensando ahora los bancos occidentales ayudados por los estados)

No hace falta decir que esta política de garantizar a los bancos y sus inversiones llevó a los bancos a asumir demasiados riesgos, a menudo en proyectos inmobiliarios corruptos e incestuosos. Cuando muchos de esos locos proyectos salieron mal porque eran irracionales desde un punto de vista económico, el gobierno se encontró sin los recursos necesarios para financiar todas las perdidas y así estalló la crisis, cosa que puede volver a pasar aquí.

Una cosa parecida está pasando ahora pero de diferente forma, los bancos, al calor del beneficio han comercializado hipotecas de alto riesgo a promotores y particulares que ahoran valen menos que al activo que las avala y encima no se están pagando, ahora resulta que se estan adjundicando los suelos y los bienen inmuebles y los están poniendo en sus balances a precios de tasación burbujeados y ahora no saben cual es el tamaño exacto del “bujero” que tienen en sus balances y se han quedado sin dispinibilidad para prestar mas debido a sus impagados y maltrechos balances y a que el interbancario se ha secado, debido a la desconfianza entre ellos, siendo el BCE el único que les da vidilla porque no se puede dejar caer a los bancos denominados “sistemicos” y como según Rajoy no se puede dejar a las pymes y a las familias sin crédito, pues sale el estado y pone su garantía por delante mediante los avales que hagan falta para alimentar a los famélicos bancos y estos se lo agradecen comprándole deuda soberana hispanistaní a cascoporro.

Pues bien ahí es donde está el problema, al igual que en la crisis asiática, no se ha dejado caer a los bancos que han hecho una mala gestión, se está premiando la mala gestión y encima se esta dando a entender que hagan las cosas, bien o mal, el estado siempre les va a sacar las castañas del fuego. Como en Asia y en Irlanda, si el gobierno no se hubiera metido a asegurar a los bancos y a sus inversiones, la crisis no se hubiera producido.

Lo que se tenía que haber hecho hace tiempo era reformar el sistema financiero, con una supervisión publica muy rigurosa y exigir mayores garantías a las instituciones financieras. No se hizo y ahora todo son parches, que no solucionan la raíz del problema y cuyos efectos van a durar lo que dura un chupa chup en la puerta de un colegio. Pronto tendremos en nuestras pantallas la crisis de la crisis, o sea la crisis al cuadrado.

El crecimiento económico a largo plazo solo se puede lograr con economías de mercado saneadas, con una politica de inversiones a lo Plan Marshall financiado desde europa y no con políticas de austeridad y recortes y más recortes, esto va a hacer mucho daño a millones de ciudadanos, recortándoles servicios, sumergiéndoles en el paro por la recesión y haciendo que tengan menores ganancias en los rendimientos de sus ahorros y de su trabajo, se van a sentir esquilmados y esto retraerá aún más el consumo que representa un 70% de nuestro pib, unas medidas contrarias a la tan cacareada recuperacion de la economía y del empleo, de todo las medidas que han anunciado, ni una sola en politca de crecimiento: nos vamos al guano, señores, sí o sí…

Un saludo!!!

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# 90, Ojo al dato
3 de enero de 2012, a las 21:31

La reciente venta de La Torre Picasso por parte de FCC a Amancio Ortega (Inditex) es de esas transacciones inmobiliarias, que sirven para desmontar ya definitivamente dos de los grandes mitos que en España se habían construido entorno a la inversión inmobiliaria. El primero de ellos, ya hace tiempo finiquitado, era el de que el precio del ladrillo en España nunca podía caer, no se de donde salió, pero se impregnó con fuerza en las mentes populares a principios del 2000, la misma fuerza con la que quedó patente que era sólo eso un mito.
El segundo una vez empezó a tambalearse el primer mito, fue que aunque se empezó a reconocer que efectivamente el precio del ladrillo podía caer, al menos los ladrillos colocados en zonas premium de las grandes ciudades podrían capear el temporal.
 
Pues bien, como indicaba al principio del post, hace pocos días FCC conseguía vender La Torre Picasso a Amancio Ortega, por 400 millones de euros. Para situar el precio de venta y tomar una referencia, creo que es bueno indicar que en verano de 2007, cuando FCC compró el 20% de La Torre Picasso al Corte Inglés por 170 millones de euros, quedándose así FCC con la totalidad del edificio,  se tasó La Torres Picasso en 850 millones de euros. Es decir tenemos una reducción de más del 50%  en el precio de un edificio emblemático de oficinas, situado en una zona premium de Madrid.
Y es que la Torre Picasso no es un edificio de oficinas cualquiera, ubicado junto al Paseo de la Castellana en el corazón financiero de la capital española, 47 plantas y 157 metros de altura, 121.000 m2 de oficinas, e que cuenta como inquilinos con firmas de prestigio que en total dejaban una renta por alquileres de unos 26 millones de euros al año. Lo que dejará a Amancio Ortega una rentabilidad bruta anual sobre la inversión de un 6,5%.
Así que si alguién aún no lo tenía claro, la venta de la Torre Picasso puede ser una buena referencia. Descuento superior al 50% respecto a precios del pico de la burbuja, para poder vender un activo de primera clase. En donde el potencial inversor, desaparecido los potenciales inversores internacionales, exige rentabilidades brutas del 6,5%.
Así que si eres un inversor o un banco que se ha quedado con un edificio de oficinas, no ya en el centro, sino en el extraradio de alguna gran ciudad, si queréis vender igual podéis ir pensando en poner una oferta en Groupon, porque el descuento a aplicar deberá ser de los grandes.

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