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Los derivados y el cine

Este mes de abril comienza a negociarse un nuevo mercado de futuros sobre películas de Hollywood. La idea, como la del resto de derivados que existen, es ofrecer un valor añadido al cliente. En este caso se pretende que un productor pueda asegurar toda o parte de su inversión con una cobertura de futuros sobre la película que va a financiar. Esto podría revertir en beneficio de la industria del cine ya que es presumible que a menor riesgo, las posibilidades de un gasto superior sean mayores lo que puede originar mejores sueldos y más contrataciones de personal. Me recuerda a cuando el banco en el que yo trabajaba hace 15 años participó en el nacimiento del mercado de futuros de la naranja, que buscaba que los productores pudieran asegurar la colocación de su stock a un precio fijo antes de saber si por los efectos del clima éste iba a ser superior o inferior y de este modo podían disponer de una cierta cantidad de dinero antes de la cosecha. Se enviaron comerciales para vender el producto, se garantizaron varios puntos de recogida, se homogeneizaron los criterios de los diferentes cítricos…pero fracasó. No interesó a los especuladores y por lo tanto su volumen fue tan bajo que pronto los únicos precios que había eran los de los bancos que por se condición de “market makers” debían cotizarlos. No parece que ese vaya a ser el problema de los nuevos derivados sobre las películas de Hollywood, en internet ya hay varios portales de apuestas de temática muy similar y que triunfan.

Vamos a suponer un gran futuro para este nuevo mercado de futuros y hagamos ficción…Tiene tanto éxito que surgen mercados paralelos en cada país que servirán a cada industria cinematográfica (aunque en Europa seguro hay polémica por las subvenciones públicas), personas que no saben nada de cine comprarán y venderán películas, actores, directores… Se crearán, aparte de los futuros, opciones sobre si una película saldrá o no saldrá a la luz y hasta puede que surjan una especie de CDS como cobertura de quiebra de determinadas producciones. Estos productos atraerán a muchos inversores de los cuales la mayoría ni siquiera sabrán calcular los precios de lo que compran y venden. Puede ocurrir que se mueva tanto volumen en ese mercado de derivados que sume varias veces lo que se mueve en el proceso real de elaboración y comercialización de las películas y, es más, podría suceder que alguien ganara más dinero con el fracaso de un estreno que con el éxito e incluso que pudiera obtener un gran beneficio con la quiebra de alguna productora. Además, al ser público y comentarse en los medios de comunicación, los posibles espectadores acabarán por hacer más caso a los precios del mercado que a los críticos a la hora de ir o no ir a ver una determinada película.

Creo que este ejercicio de ficción nos sirve como ejemplo de lo que está pasando en los mercados financieros. Llega un momento que los derivados pasan de ser un instrumento para algunos clientes a ser el gran problema. Ahora el nuevo mantra es acusar a la especulación pero sin ella no habría mercado, habría tan poco volumen y se movería tan poco que desaparecería el mercado bursátil, de divisas, de deuda pública… Esto abriría nuevos problemas: ¿Podrían financiarse todas las empresas del mundo que consiguen colocar acciones entre inversores? ¿Cómo asegurarían el riesgo divisa tantas empresas de importación y exportación en un mundo tan globalizado y el comercio entre los estados, deberían exponer toda su economía sin ninguna cobertura? Y lo que es más grave ¿podrían colocar todos los estados, municipios, empresas etc. toda su deuda sin un mercado de capitales que ofreciera la posibilidad de algún tipo de producto que minimizara el riesgo de los movimientos de los tipos de interés e incluso de la posible quiebra de algún emisor?

Los derivados en sí no son culpables de nada, los responsables son la avaricia y la irresponsabilidad, algo demasiado común en el género humano, por eso es necesaria la regulación y de hecho, ya existe mucha en los mercados más organizados como por ejemplo la bolsa. Y hay que mejorarla, adaptarla y sobre todo que quienes vigilen sepan -al menos- tanto del asunto como sus participantes, no que sean unos burócratas que desconocen la mecánica de los mercados. Ya vimos con el caso Madoff que no es control lo que falta sino habilidad y honradez en quien lo ejerce. Pero la prohibición de los derivados sería contraproducente con el actual sistema económico mundial, agudizaría la crisis actual: no es el instrumento el culpable, yo iría más al factor humano.  Cito sólo 3 ejemplos:

  • ¿Cómo es posible que cuando llegó al culmen la burbuja de las .com en el año 2000 sólo el 3% de las recomendaciones bursátiles fueran de venta y 7 años después, en los máximos históricos previos a esta crisis, sólo fueran el 4%? Incluso suponiendo que los analistas, bancos y brokers no servían a los intereses de las empresas cotizadas y fueron honrados y simplemente se equivocaron, ¿Por qué los mercados siguen moviéndose en muchas ocasiones en función de los cambios de recomendación sobre algunas compañías? Hoy por hoy, tras muchas polémicas por este tema y propósitos de enmienda si miramos el recuadro que hay en la página web de Morgan Stanley podemos comprobar que recomiendan vender un 16% de los valores que analizan, que aunque tiene cierta lógica en una tendencia alcista a corto como en la que estamos, sigue dejando claro un sesgo subjetivo.
  • Seguir la doctrina Buffett: Castigos duros a ejecutivos que calculen mal los riesgos, es muy irresponsable pagar con un gran bonus un beneficio anual, eso provoca en el trader y hasta en el directivo bancario que merezca la pena asumir un gran riesgo y vuelve la mentalidad de gestión cortoplacista.
  • Castigar penalmente el falseamiento de datos oficiales, ¿Acaso les ha ocurrido algo a los responsables del gobierno griego que mintieron sobre las cuentas del país a la UE y están obligando a toda la población a un fuerte ajuste?

Dice Thomas Sowell que “Es estúpido dejar las decisiones sobre economía a aquellos que no pagarán precio alguno por equivocarse”. Qué razón tiene, pero por desgracia lo más fácil para muchos es echar la culpa de la herida al puñal (en este caso los derivados) que al que lo ha empuñado agresivamente y lo ha clavado en el corazón de nuestra sociedad.

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Escrito por Droblo el 22 de marzo de 2010 con 243 comentarios.

243 comentarios

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# 201, Droblo
22 de marzo de 2010, a las 14:47

197 En yahoo tienes históricos de las acciones una por una o del índice pero no de las 35 en bloque, además sería raro encontrarlo porque cada año cambia alguno de los que componen el índice.

Colores, las multinacionales farmaceúticas están encantadas con el Plan Obama, en todo caso serán los seguros privados los que se quejen

# 202, rcalber
22 de marzo de 2010, a las 14:48

# 196, y esto es todo
 
Vale, pero enrollate y cuentame ¿porque es tan caro si los medios son baratos? ¿donde esta el problema HOY?
 
Por cierto, he escuchado que habian inventado algo que añadiendo vino mejoraban fuertemente la eficiencia energética.   Si pusieran placas solares en todas las viviendas de  Andalucia lo unico que me imagino es a rcalber chupando en los tejados de las azoteas.

# 203, oreidubic
22 de marzo de 2010, a las 14:56

Caramba ICG… ¿no quedamos en que todos tus maestros decían que el euro se caía?…. ¿no había un contubernio judeo-masónico para destrozar el euro?….
¿que se dijo sobre el euro en la reunión catastrofistas de pesimistas?…
Ahhhh.. claro… todo debe ir mal, pero si la caída del euro es mala pero buena par el turismo, luego qué…… ¿¿¿¿va a caer el euro y va a caer el turismo de fuera de zona euro (Gran Bretaña y, cudiadín rusia y países limítrofes) porque sí????
¿Es que todo tiene que ir a peor sí o sí?….

# 204, hptkdodeporvida
22 de marzo de 2010, a las 15:05

“DE TIERRAS CON NOMBRE DE ANIMAL, VENDRA QUIEN GOBIERNE A LOS IBEROS,
ADORARA A REYES NEGROS Y ABRAZARA RELIGIONES EXTRAÑAS,
 Y LLENARA SU PALACIO DE BUFONES Y ADULADORES.
USANDO SU PROPIA MASCARA DE BUFON, TRAERA CONSIGO EL HAMBRE, j
LA POBREZA Y LA DESESPERACION….” 

    Centuria XI de las Prophéties, Michel de Nostradamus

¡¡¡ ZAPATERO ES DE LEÓN… !!!

No deja de ser un bulo..solo hay X centurias….pero me he reido mogollon, lo comparto con todos vostros..
especialmente dedicado a “Ser”…con buen rollito ehhh

# 205, Rey Quinito
22 de marzo de 2010, a las 15:22

Me imagino que mencionas a Baltasar Garzón, el Rey negro de la Audiencia nacional…

# 206, Maño H20
22 de marzo de 2010, a las 15:31

Droblo
 
Toda la razón. El tema de las reparaciones de los coches tiene tela. Hay una práctica muy extendida que nunca he entendido si es correcta o es una forma incorrecta de facturar por parte de los talleres. Como ejemplo: llevo el coche para una pequeña reparación. Tienen que cambiarle una pieza y me encuentro con la siguiente factura:
Mano de obra 50€
Materiales 20,88€
Total 70.88 €
Iva 16% 11,34€
Total factura: 82,22€
 
Hasta ahí todo parece normal, pero la sorpresa viene dada porque el del taller me adjunta amablemente un justificante para ver que no me ha sableado en la “pieza”. Y en efecto me da una copia de la factura por la compra que él ha hecho de la pieza en cuestión, que dice: precio de la pieza 18€, Iva al 16% 2,88€, total 20,88€
 
Así resulta que yo pago dos veces el IVA de la pieza en cuestión, ya que como me cobra los 20,88€ significa que pago los 2,88 de IVA originario; y como a continuación me calza los 20,88 con el 16% de Iva (3,34€) resulta que por esa pieza que vale 18€ acabo pagando 6,22€ de IVA.
 
Es decir, pago 18€ de base y un IVA del 34,55%= 6,22€
 
Ya digo que no se si es correcto o incorrecto, pero en todo caso, el efecto multiplicador del IVA es tremendo. Ahora si alguien se quiere entretener con esos datos en cambiar el IVA del 16% al 18% verá en qué se traduce esa subida de “dos puntos” para el consumidor final.
Un cordial saludo

# 207, kanijo
22 de marzo de 2010, a las 15:31

¿Quién ha dicho que España no invierte en I+D?
Hoy han inaugurado el “sincrotron” Alba en (Saradanyola).
220€ m ha costado el tema.
 

# 208, colores
22 de marzo de 2010, a las 15:33

# 200, Droblo.
Las multinacionales famaceuticas no están encantadas, porque hasta  ahora   una gran parte de los medicamento que se vendían en los supermercados sin receta ( se automedican por carecer de seguro)… se va a regularizar y van a tener que pactar los precios con el estado, las aseguradoras ideen..se les acabo el chollo….por cierto el ibex igual acaba rebotando.¿ sabes algo de copero?

saludos

# 209, Droblo
22 de marzo de 2010, a las 15:38

207 Lo más fácil es ver lo que hace hoy el sector de salud del SP500: es el que más sube de todos
http://www.bespokeinvest.com/thinkbig/2010/3/22/new-market-leader.html 

Y Copero ya dijo que estaba ocupado con la salud de un familiar cercano, así que a esperar que esté de mejor ánimo.

# 210, Droblo
22 de marzo de 2010, a las 15:44

Por cierto, el Libor 12 meses sí que batió el mínimo histórico: 1.194% (el anterior era 1.195)
pero claro, es que mientras el tipo oficial esté al 1% y sin perpectivas de bajar más, es casi imposible ver más bajadas que no sean de alguna centésima y poco más.

# 211, y esto es todo
22 de marzo de 2010, a las 15:48

http://www.expansion.com/2010/03/22/empresas/energia/1269258821.html

Una buena noticia, Vivalatierra va por ti:

“Iberdrola Renovables sigue creciendo en el negocio de la energía eólica marina. La filial ‘verde’ de Iberdrola ha comprado a la sociedad conjunta formada por Deutsche Erneuerbare Energien, perteneciente a Deutsche Bank, y Ventotec, de GHF, el 100% de los derechos para construir el complejo eólico marino de Ventotec Ost 2, situado en aguas alemanas del mar Báltico.
 
El complejo eólico marino Ventotec Ost 2, cuyo proyecto fue aprobado por el Gobierno alemán en 2007, es una de las iniciativas ‘offshore’ que se encuentran en más avanzado estado de tramitación en Europa. Iberdrola Renovables espera poner en funcionamiento la instalación en 2014.”

Rcalber, la verdad, hace 20 años y pico me explicaron lo que me preguntas, pero la edad no perdona….;-),

de todas formas dando un vistazo por el google, el coste viene dado por la generación de los cristales (que es lo que a mi me suena también), pero se prevee en un futuro que se podra mejorar bastante la relación coste/producción Kw/h.

De todas formas yo creo firmemente en el mix energetico formado por diferentes renovables y la mejora de la eficiencia del consumo energetico.

# 212, Oreidubic
22 de marzo de 2010, a las 15:48

MañoH20, vas mal con el IVA.

El único que paga IVa es el consumidor final proque el resto de la “cadena de valor” se deduce el soportado (el que ha pagado) y paga el que ha repercutido (el que ah cobrado).

Si un taller compra una pieza de 20+IVa, y te la vende a 30 +IVa, el va a pagar 4’8€ menos los 3’2€, 1’6… tú si que vas a pagar (que el taller liquidará a hacienda) los 4’8, pero nunca los 4’8 más los 3’2, es decir los 8.

Y lo tengo fresquito porque acabo de pagar el iva menusal…. por mucho que lo haya cobrado a los clientes (no todos, proque no cobro al contado) siempre sabe mal desprenderse de unos miles de euros, que seimpre hacen falta…

# 213, rcalber
22 de marzo de 2010, a las 15:57

205,Maño H20, espero que te ayude
 
Es un enlace a mi blog que habla un poco del tema de los talleres, aunque recuerdo que lo hice con muchas prisas y copy y paste, asi que si tienes alguna duda y puedo ayudarte quedo a tu disposición.
http://laboutiquedehermes.wordpress.com/?s=talleres&searchbutton=go!
Para mi tienes razon, y la segunda factura es absurda, porque no has comprado 2 veces la misma pieza y ademas es una factura que tampoco tendrias que pagar, porque es la misma que se te detalla en la primera factura.   O no lo he entendido o es absurdo.

# 214, Aclarador
22 de marzo de 2010, a las 16:04

# 205, Maño H20

En efecto, ese cálculo del IVA es incorrecto. Cuando dicen que el IVA lo paga el consumidor final, es que el consumidor final es quien paga el 16% o 18% de LA BASE IMPONIBLE, no de la base imponible+IVA, con lo cual ese taller está estafando. Bien es cierto que mucha gente no sabe cómo va esto, pero el que tiene un negocio, al menos debe asesorarse ante la duda, porque eso que está haciendo es ilegal, ya sea con conocimiento de causa o sin él.

Cuando se dice que el Iva es un impuesto en cadena o en cascada, quiere decir que se va traspasando desde el productor original hasta el cliente final, y se va cargando el impuesto en cada eslabón de la cadena, pero al repercutir el IVA al siguiente eslabón, se hace sobre la Base Imponible. Es complicado de explicar, pero se ve mejor con un ejemplo:

Pongamos un intermediario que compra pan a un horno y lo vende en su propia panadería al cliente final. Imaginemos que compra la barra a 1€ y la vende a 2€. En tal caso, pagará por la barra 1,16 € (1€ base imponible + 0.16 € IVA) y cobrará por la misma 2,32 € (2 € base imponible + 0.32 € IVA). Al hacer su declaración de IVA, tendrá que pagar 0.16 €, ya que ha cobrado 0.32 € del cliente final, a lo que se restará los 0.16 € que ya ha pagado al horno.

Al final, el Estado recauda 0.32 € por cada barra de pan (16% de 2€), que habrá pagado en su totalidad el cliente final (quien compró la barra), y se habrá recaudado mediante los 0.16 € que ingresa el panadero (0.32 que cobró menos 0.16 que pagó al horno) y los 0.16 que ingresa el horno, ya que no tienen pagos de Iva para compensar.

Esta cadena es corta, de 3 eslabones, pero aunque sea de 10 eslabones, el resultado es el mismo, el IVA lo paga el cliente final y cada eslabón paga lo que ha cobrado del eslabón siguiente menos lo que ha pagado del eslabón anterior, recaudando el Estado la totalidad del Impuesto que paga el cliente mediante los distintos eslabones que participan en la cadena. En el ejemplo que he puesto, se ve claramente que el beneficio del horno es 1 €, por lo que paga el 16% del mismo, y en la panadería, el beneficio es también 1 € (2€ precio de venta – 1€ precio de compra), y pagará el 16% de ese euro (que es su valor añadido).

No sé si me he explicado bien, pero ése es el fundamento del IVA. Como ves, si te venden algo con el IVA ya incluido y te vuelven a aplicar el IVA, pagarás una cantidad que no es la que corresponde. Dile a los del taller que están facturando mal.

Y ya sé que el IVA del pan no es el 16% sino el 4%, pero lo importante del ejemplo es el fondo, no la forma.

# 216, JP
22 de marzo de 2010, a las 16:13

# 198, Vic
En bolsamadrid.es si le pinchas en la empresa, después en la lenguetas de arriba en la que pone “información historica” puedes consultar la fecha de las acciones del día que quieras. Espero que sea lo que necesitas.

# 217, Vic
22 de marzo de 2010, a las 16:15

Gracias a todos ;-)

# 218, b
22 de marzo de 2010, a las 16:25

Colores, yo pensaba como tú pero mira lo que dice Cárpatos:

La acción que más sube en el S&P 500 es Tenet Healthcare con un +7,52% que se dedica a las instalaciones de sanidad. La reforma de la sanidad habrá perjudicado a unos, pero evidentemente aumenta el negocio a casi todos, por lo que los valores de salud en todos los campos están subiendo bien.

# 219, Emilio
22 de marzo de 2010, a las 16:40

Así se entiende que luego, en las declaraciones patrimoniales de los políticos, salga que tienen hipotecas, 1000€ en la cuenta, 40 en el bolsillo…porque supongo que será eso, un piso suyo a nombre de su hijo…porque si de verdad es un regalo…madre mía que me sube la milirrubina…

http://www.libertaddigital.com/sociedad/bono-compra-a-su-hijo-un-piso-de-un-millon-de-euros-en-el-centro-de-madrid-1276388010/

# 220, oreidubic
22 de marzo de 2010, a las 16:47

Ya que estoy en paz con nuestro socio al 30% (hacienda, que somos todos pero unos más que otros) reflexiono sobre el turimso patrio…

Aunque han surgido destinos lejanos mucho más económicos (caribes y suedestes asiáticos), si nos remitimos al turismo de cercanías para los europeos (1.000- 1.500  quilómetros en coche, 2-4 horas de avión) aún somos un destino importante.
Primero porque para ir a destinos lejanos emergentes hay la barrera del billete del avión, que en familias de más de 2 componentes encarece el producto. Destinos emergentes europeos (croacia y limítrofes) aun tienen ciertas carencias de servicios aunque estan mejorando mucho (tengo que ir un día).  Pero la relación calidad-precio-metereología de aquí es difícil de encontrar en la europa “civilizada”.
Estuve hace un par de años en la Costa Azul por untema profesional y los precios son escandalosos y los servicios normalitos, con los vinos, cervezas y alcoholes prohibitivos (18€ el cubata en el Hotel Martínez de Cannes… cortito proque tienen la medida automatizada….).
Y tuve que acompañar a un alto-directivo de una empresa proveedora de picos pardos (muy pardos) y pagar las facturas (perdón, notas)….  dejemos que los precios son 5 veces más elevados  y los servicios mucho más escasos…. aprovechando que hoy empieza Alimentaria en BCN, no despreciar el potencial de nuestro paías para ferias profesionales…  aparte de el aspecto más formal, lo frívolo no es baladí….. que no todo es trabajar….

# 221, Anónimo
22 de marzo de 2010, a las 16:53

Me parece a mi que a la recuperación del ladrillo le queda un rato:
8meneos
menéalo

BBVA apunta que aún hay 1,1 millones de viviendas sin vender
El Servicio de Estudios del BBVA calcula que la absorción de unas 700.000 viviendas ahora en stock podría ser “suficiente” para reactivar la inversión residencial, aunque reconoce que la distribución del exceso de vivienda sin vender es muy heterogénea dentro del país.

# 222, Maño H20
22 de marzo de 2010, a las 17:10

Gracias a los tres que habéis contestado porque además veo que hay respuestas para todos los gustos y que por tanto no soy el único que no lo acaba de tener claro. Ya he dicho que tengo una duda total sobre si es correcta o incorrecta esa forma de facturar. La cuestión es que veo que es una práctica muy extendida de hacerlo. Y estoy de acuerdo en que el consumidor final es quien se hace cargo del IVA, pero entiendo que solo de uno, no de todos en fila.
 
Yo entiendo que lo correcto, siguiendo el ejemplo que he puesto, es que el taller me facturase así:
Mano de obra: 50 euros
Suplidos (la pieza dichosa): 20,88 euros
IVA 16% sobre/50euros: 8 euros
Total factura: 78,88 euros
 
La diferencia entre los 82,22 que me cobraron y esos 78,88 son 3,34€ que entiendo que son indebidamente cargados al consumidor final.
Y ojo que no acuso a los talleres de hacerlo mal adrede, simplemente creo que muchos lo hacen de buena fe (bueno, eso o soy un cándido pajarillo).

# 223, ame76
22 de marzo de 2010, a las 17:16

#222
Así es, si van de buen rollito enseñándote la factura de la pieza deberían ponerlo como suplido y no sumarlo a la base imponible.
En realidad lo que están haciendo es aplicarte un 16% (casualmente el IVA) del precio de la pieza como gasto de “intermediación” (2.88), más su 16% de IVA correspondiente (0.46), 3.34 euros.

Si lo hacen a propósito o no, pues no estoy seguro.

# 224, Franp
22 de marzo de 2010, a las 17:18

Hola amigos, espero que alguien me pueda dar una respuesta sencilla ya que no entiendo mucho del tema…..  Es por un amigo que me comentó una cosilla el otro día de su hipoteca y no le supe responder.
Si hace 3 años adquirió una hipoteca multidivisa en yenes, a fecha de hoy deberá más o menos por su hipoteca? (En números grandes quiero decir, ya que no se cual era el precio del yen hace 3 años y cual es el actual).
Entiendo que si el yen se ha apreciado en este tiempo necesitará más euros para comprar los mismos yenes que debe, con lo cual su deuda habrá aumentado, y lo contrario si es al revés. Estoy en lo cierto?? En este tiempo el yen se ha apreciado respecto al euro??
Muchas gracias

# 225, Nuncaescribo
22 de marzo de 2010, a las 17:31

Me parece injusta la encuesta que has hecho hoy, sería mejor poner otro valor “ninguna de las dos”.

# 226, Emilio
22 de marzo de 2010, a las 17:33

#224 Franp
Sí, es como dices. Por el año 2007, si no recuerdo mal, estaba el yen por los 150-160. Ahora ronda los 122. Más o menos, es un 30% de subidita que es lo que en teoria le habrá subido la hipoteca (hablo también a grosso modo). O sea, que descontando lo que ha pagado de capital, en números redondos, si hiciste con esos precios una hipoteca de 200.000€, ahora le debes al banco 260.000€. Yo me empapé de ésto hará un par de años y menos mal que no hice caso a algunos analistos, que decían que se iba a los 200. Ahora debería un pico más al banco y con el euribor ya muy bajo y con poca diferencia respecto al libor del yen.
Por el foro de multidivisas te informarán mejor, o podrás ver casos preocupantes de personas que se la hicieron a 169 y llegó en poco más de uno o 2 meses a 113-114

# 227, Franp
22 de marzo de 2010, a las 17:42

# 226, Emilio

Muchas gracias Emilio.
Más o menos es lo que le expliqué. Que mucho me temía que la hipoteca le podría haber subido del orden de un 30%-40% porque tenía entendido que el yen se había apreciado de un tiempo a esta parte, aunque no sabría decirle  el porcentaje.

De todas maneras ya le dije que fuese a su banco a informarse, que serían quienes le darían los datos exactos. Y que hablase con “su amiga” que fue quien le dijo que “le hacía un favor” odreciéndole ese producto, ya que no se lo daban a la gente así como así……
Ya le dije, que eso por hacerse caso de los “amigos” del banco sin conocer donde se estaba metiendo. Menuda sorpresa se habrá llevado en el banco…..

# 228, Franp
22 de marzo de 2010, a las 17:55

Muchas gracias Emilio.

Más o menos es como le expliqué. Que tenía entendido que el yen se podría haber apreciado del orden de un 30-40% en este tiempo, pero que para mayor seguridad que se acercase a su sucursal bancaria donde “gustosamente” le informarían del porcentaje exacto, de su deuda actual trasladada a euros, y de la diferencia que le ha supuesto la subida de su piso….
Muchas gracias de nuevo.

# 229, y esto es todo
22 de marzo de 2010, a las 17:58

Droblo, a cosas como estas de las hipotecas en multidivisas o sin interes a 50 años me refiero cuandoe stoy en contra de la “falta de regulación”.

Las primeras solo deberian ser para expertos y que les guste el riesgo (yo para riesgo hago pesca submarina y ya tengo emociones y hago ejercicio).

Yo en el 2007 conoci a gente que me pregunto por estas hipotecas porque se les hacia muy cuesta arriba la cuota por la subida de intereses, gente que eran simples trabajadores que no tenian ni idea de los mercados de divisas.

Las segundas simplemente no deberiam haberse permitido. Si una persona o familia tiene que tener esa hipoteca para comprarse un piso, mejor que no se lo compre. A mi los vendedores me ofrecian lo siguiente:
“te compras el piso,coges la hipoteca de solo interes a 40 años, 5 de solo interes. Si cuando pasen 5 años no puedes pagar la hipoteca, pues vendes el piso y con lo que ganes cancelas la hipoteca y aun te quedara dinero”

Yo no la hice, pero conozco gente que si, ahora estan en una trampa y lo peor es que ni lo saben o no quieren saberlo.

y el último que apague la luz

# 230, Anónimo
22 de marzo de 2010, a las 18:01

# 227, Franp
 cuidado con preguntar, que hay algunas hipotecas multidivisa que tienen una claúsula que como se deba un 20% más de lo concedido te obligan a hacer otra aportación, mejor que no lo menee y se entere en el foro multidivisas de aquí mejor

# 231, Franp
22 de marzo de 2010, a las 18:07

# 228, y esto es todo
Estoy contigo al 100%.
A mí me lo ofrecieron allá por el año 2005 cuando compré mi vivienda, y bastante tenía con entender qué era eso del euribor y del tipo de interés, como para estar pendiente además del tipo de cambio de dos monedas.
Busqué un poco de información por conocer qué era eso de la hipoteca multidivisa, pero sin ninguna intención de hacer nada. Hoy, con casos como el que acabo de conocer la semana pasada, me doy con un canto en los dientes de no haberme metido en esos fregaos….
Bastante tenía en aquellas fechas con elegir entre un tipo fijo (aún lo recuerdo, de un 4,80% a 20 años que era el tiempo máximo que me lo ofrecían), o escoger uno variable del euribor más 0,60%.
Escogí el variable, y hoy por hoy creo que también acerté.

# 232, Emilio
22 de marzo de 2010, a las 18:10

#229 Anonimo
Hombre, eso de “mejor no meneallo”, no creo que ocurra. La clausula que dices, ha de estar en la escritura. Lo que sí que flipo Franp, con tu amigo, es que se haya hecho una hipoteca de estas, que has de estar todo el dia y todos los dias del año pendiente de la cotización, para comprar los yenes cuando te interesa, y que no sepa ni que carajos debe, es flipante, enserio.Como dice y esto estodo, a quien le guste el riesgo, que se haga el carnet de socio del Alcoyano, pero una multidivisa así c omo así, poruqe el libor estaba más bajo que el euribor…es como acostarse con un león, porque las cucarachas te dan asco y el león es más bonit

# 233, Franp
22 de marzo de 2010, a las 18:14

100% de acuerdo contigo “y eso es todo”.
A mí me lo afrecieron allá por el 2005 cuando compré mi vivienda, y bastante tenía yo con entender qué era eso del euribor y del tipo de interés como para encima y además estar pendiende del tipo de cambio de dos monedas.
Bastante tuve con elegir entre un tipo fijo (del 4,80% a 20 años que aún lo recuerdo) o uno variable del euribor más 0,60%.
Busqué un poquito de información de qué era una hipoteca multidivisa, pero nada más lejos de información. Con casos como el que he conocido la semana pasada, me alegro de no haberme metido en esos fregaos.

# 234, Droblo
22 de marzo de 2010, a las 18:17

228 jeje, si tú supieras, cierta comunidad autónoma se endeudó por una millonada en yenes porque era más barato sin cubrir se el riesgo divisa y se comió 3 devaluaciones de la peseta hace 16 años…

Por cierto, como tengo ordenador nuevo y ahora uso windows 7 estoy acostumbrándome pero alguien sabe por qué antes de una web concreta a la que tengo acceso con contraseña podía bajarme al ordenador el archivo pdf y ahora no me deja, ¿por qué puede ser? es que no me dice nada, simplemente me ignora.

# 235, Franp
22 de marzo de 2010, a las 18:20

Y encima hablando con él me decía que “su amiga” del banco se lo ofreció como algo excepcional y extraordinario, y que solo se lo ofrecía a algunos clientes especiales.
Ya le dije, que le pregunte ahora a su amiga lo excepcional de la operación….
Y lo que comentas Emilio, que cómo se le ocurrió hacerse una hipoteca así sin tener ni pajolera idea de cultura financiera para conocer lo que estaba haciendo, y lo dejaba todo en manos de “su amiga” del banco, porque sabía que le daba lo mejor….. Y durante todo este tiempo no se haya informado de lo que pasaba con el libor, el yen y su pu.. mad…
Yo el otro día alucinaba…. Y eso que a mí al menos me gusta estar informado y lo que decís, los experimentos en casa y con gaseosa.

# 236, ame76
22 de marzo de 2010, a las 18:23

La cláusula famosa suele estar en las escrituras, aunque la mayoría de bancos han preferido mirar hacia otro lado si el cliente seguía pagando las cuotas.
 
Franp, yo también te diría que no vaya al banco, por si acaso. Que pregunte lo que quiera en el foro, o simplemente que coja el último recibo y mire cuántos yenes le quedan por pagar (y que divida por 122 para pasarlo a euros). Aunque si hasta ahora vivía tranquilo, a lo mejor es preferible que no lo mire.

# 237, Franp
22 de marzo de 2010, a las 18:26

Droblo,
Yo también tengo el W7 y me dá un montón de problemas con los archivos pdf.
Tenía el Acrobat Proffesional 7, y tuve que hacerme con el 8 porque en Hacienda concretamente tenía mogollón de problemas con el certificado digital y la impresión de impuestos. Aún así hay días que fallan estos archivos. Debe ser algo del W7

# 238, y esto es todo
22 de marzo de 2010, a las 18:36

ame76, je,je,je,je si quizas mejor que no se tome la “pastilla”.

Franp, mejor que se pase primero por el foro o que haga las cuentas en casa.
Tengo un conocido que le han “colado” un seguro de estos hipotecarios y también ha sido “su amigo” banquero, el resto de amigos le han dicho que se lo quite, pero el dice que no, que su amigo el del banco le ha dicho que igual le suben los intereses y tendria que pagar más hipoteca (ahora “solo” esta pagando unos 250 € de más), es más su “amigo” le ha dicho que se lo podria cancelar cuando quisiera sin ningún problema, pero que ahora no le interesa.

Este conocido va tan justo que se va todos los dias a comer a casa de sus padres.

Ten amigos para esto ;-)

# 239, y esto es todo
22 de marzo de 2010, a las 18:43

Que cosas si antes lo digo……..

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2311082

Viena, 22 mar (EFECOM).- Austria anuló hoy la concesión estandarizada de créditos en divisas, ante todo francos suizos, para reducir el riesgo que supone ese tipo de préstamos en la república alpina.
“Los créditos en moneda extranjera ya no son producto de masa estandarizado”, dijo Harald Ettl, presidente de la autoridad supervisora del mercado financiero (FMA), en rueda de prensa en Viena.
De acuerdo a una nueva recomendación publicada hoy por la FMA y que ha entrado en vigor de forma inmediata, los institutos crediticios sólo podrán otorgar nuevos créditos en divisas en forma muy limitada, sujetos a severos criterios, y sólo a determinados grupos de personas definidos muy concretamente.
……………
Según los expertos, la medida supone de facto una prohibición a los créditos en divisas para los hogares privados.”

# 240, Anónimo
22 de marzo de 2010, a las 19:43

# 174, Droblo

22 de Marzo de 2010, a las 13:20

Parece que ya no seremos los únicos con PIB negativo en 2010
El Banco Central de Grecia espera que el PIB se contraiga el 2%
————-
 
Uuuufff….!!!!  Muchas gracias Droblo. Ahora me quedo más tranquilo.

# 241, Mrc
22 de marzo de 2010, a las 21:20

# 234, Droblo
El chismorreo completo, Sr Droblo. Queremos saber qué CCAA era esa :D

# 242, Mrc
22 de marzo de 2010, a las 21:40

Una vez leido este fantástico enlace
 
http://www.euribor.com.es/foro/65575-post4.html
 
Me reafirmo en que las multidivisas deben ser para los que saben.

# 243, Anónimo
22 de marzo de 2010, a las 22:04

NÚMEROS
Alguien se ha dejado aquí una calculadora y no tengo nada que hacer en este recreo. Le doy un poco a los botones, a ver:

8 millones de pensionistas * 900 euros de pensión media al mes = 7.200 millones de euros mensuales de pensiones. / 16 millones de trabajadores = 450 euros por currante al mes. Exactamente, por cada dos que trabajan uno vive de ellos sin hacer nada. Las medicinas aparte. No importa si ese dinero se paga a través del IRPF, el impuesto de sociedades, el IVA, otros impuestillos menores o se carga a la deuda, el hecho inapelable es que el dinero, vaya al bolsillo que vaya o se pague cuando se pague, sólo se genera trabajando.

Añadamos los 2.000 millones de intereses de la deuda y los 3.239 que se comen los parados: 12.439 millones de euros cada mes cuesta abrir la tienda.

Ahora divido esa cifra por los 16 millones de currantes = 777 euros al mes de tu nómina están quemando.

Y ahora que hablen de funcionarios.

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