Un vistazo a la India

En la película “Monstruos contra alienígenas”, de casi obligada visión para todos los padres con hijos pequeños, hay una escena en la que el Estado Mayor de los EUA está reunido con el presidente por una situación de emergencia y alguien dice: “llamemos a nuestros mejores científicos” y alguien responde “llamen a la India”. Sintomático, ¿Verdad? Y a pesar de eso, es un país que pasa de puntillas en los medios occidentales, que obvian su enorme interés. Como ejemplo de crecimiento se prefiere hablar de China y, últimamente, de Brasil, y ni siquiera se la nombra como ejemplo de los contrastes del capitalismo cuando en mi opinión podría ser la reina en esa faceta.

La India era un imperio a cargo del rey británico que delegaba en un virrey y como tal apenas duró 89 años, se habla mucho de Gandhi para explicar la independencia –y desde luego influyó, sobre todo en que fuera pacífica- pero fue la Guerra –que enseñó a las colonias a vivir solas, algo similar ocurrió en la América española cuando nos invadió Napoleón- y el empobrecido y endeudado Reino Unido de 1947 quien no podía permitirse ejercer su dominio sobre el Raj (Pakistán, Bangladesh, Sri Lanka, Birmania y la India). La India ha vivido desde su independencia muchos problemas de terrorismo (tanto por independentismo como por luchas religiosas) y sobre todo una feroz lucha entre la modernización y la tradición, representada a veces por connotaciones clasistas que no encajaban con una democracia parlamentaria. Como fundador del Movimiento de Países No Alineados intentó una tercera vía pero desarrollando un arsenal nuclear (con la tercera fuerza militar más grande del mundo) y practicando una economía de corte socialista (la Constitución de 1950 califica a la India como república socialista): Entre 1947 y 1981 se ensayó la fórmula de la economía estatizada, dirigida por una enorme burocracia gubernamental, intensamente proteccionista, hostil a la empresa privada y a las inversiones extranjeras, haciendo lo contrario que otros vecinos suyos como Taiwan, Corea del sur o Singapur. Tras una etapa de transición, desde 1991 se fue liberalizando la economía y ha coincidido con sus años de mayor crecimiento, abriéndose al capital foráneo y sustituyendo los oligopolios dependientes de los contactos políticos (la corrupción era generalizada y aún sigue siendo un problema) por empresas privadas que intentan competir con China en productos baratos y de alta tecnología (y su contrapartida, sus deshechos: http://www.elpais.com/articulo/portada/India/imperio/basura/electronica/elpepisupcib/20100121elpcibpor_1/Tes ). De ahí el bajón de su PIB cuando llegó el estallido de la burbuja tecnológica (mucho más significativo que el de la última crisis) y el subidón cuando se superó:

El sector público sigue siendo predominante en petróleo y gas y en gran parte del sector bancario. No obstante, a pesar de estar entre los 5 primeros países del mundo por PIB, 1 de cada 5 personas vive en el umbral de la pobreza, se calcula que un 3% de los niños trabaja a pesar de las prohibiciones y la contaminación en ríos y ciudades no estaría permitida en Occidente. Es de destacar que más de la mitad de la población activa depende directa o indirectamente de la agricultura, de hecho el pasado verano fue trágica la reducción del volumen de lluvias (el 23%) en la época del monzón (la más baja desde 1972) y convirtió a la India en la única gran economía cuya inflación es más alta que antes de la crisis financiera. Su condición de mayor productor de leche del mundo hasta les ha llevado a intentar competir con Italia por el mercado de la mozzarella de búfala. Por otra parte, el dominio del inglés y una prestigiosa educación le ha llevado a ser el mayor exportador mundial de trabajadores cualificados en servicios informáticos y financieros, en muchas ocasiones realizando trabajos desde la India para compañías extranjeras, convirtiéndose en el paraíso de la subcontratación en servicios de atención al cliente y soporte técnico.

India, por sus roces con Pakistán y sus problemas con la minoría musulmana, es un buen aliado de Israel, al que le compra armas, siempre ha tenido buenas relaciones con Rusia (de quien importó la tecnología nuclear en un primer momento) y en los últimos años ha mejorado mucho su relación con los EUA, país que debe hacer equilibrios diplomáticos por ello para no dañar su relación con China (su segundo socio comercial tras Canadá) y Pakistán. La relación comercial de los EUA con la India es más equilibrada que con China ya que el desequilibrio es sólo del 25% entre lo que compra de la India y lo que le vende mientras que lo que importa de China es 4.5 veces más que lo que exporta, quizás explicado por los más de 800 mil millones de $ que el estado chino posee de deuda norteamericana, lo que seguro resta capacidad de presión al gobierno Obama.

Tradicionalmente, la India y China se han tratado con desconfianza y escepticismo, y en algunos casos con enemistad. Ambas luchan por un mismo mercado global (La India recibe apenas un tercio de las inversiones extranjeras que recibe China) y tienen un problema común: la población. Por ejemplo en Bombay (ciudad que se calcula produce el 38% de todo el PIB del país) es raro que la gente tenga lavadora en el domicilio ya que hay cientos de pobres que por poco dinero hacen la colada en el río y todos saben que viven del bajo salario que reciben por ello: una lavadora puede llevar al hambre a una familia. Es muy difícil para ambos países crecer y a la vez ofrecer servicios de calidad para sus cientos de millones de habitantes, y son tan conscientes de ese problema que ambos han intentado frenar el crecimiento demográfico, aunque la India, al ser un país más religioso y democrático, no ha tenido tanto éxito como China.

India ha sorteado bien la crisis:

ha tenido estos últimos meses la ventaja de que la perspectiva de subidas en los tipos de interés y los precios han ayudado a aumentar el consumo interno, paliando la falta de inversiones y compras extranjeras pero básicamente ha sido el gasto público, como en el resto del mundo, lo decisivo contra la crisis…eso sí, dos de sus medidas estrellas fueron únicas: pagar los atrasos de la Administración justo en el peor momento de la recesión (finales de 2008) y más recientemente condonar 17 mil millones de $ de deuda de pequeños agricultores. Además, su banco central ha actuado con inteligencia, por ejemplo cambiando en el tercer trimestre de 2009 reservas de $ por 200 toneladas de oro y ganando mucho dinero con ello.

Moody´s alertó hace unas semanas de los problemas de la banca india con los créditos improductivos pero el principal riesgo económico a corto plazo es único en el mundo: el alza de los precios de los productos de primera necesidad (la tasa anual de inflación para los artículos primarios roza el 14%), que difícilmente se pueden combatir desde el gobierno y que amenazan la nutrición de millones de personas. Personalmente no puedo entender cómo un país con estos problemas se permite el coste de un programa nuclear bélico pero claro, peor está Corea del norte. En cualquier caso, la paradoja es clara: uno de los más firmes candidatos a liderar el futuro económico del mundo tiembla por el problema más básico y prehistórico del hombre: la alimentación.

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Escrito por Droblo el 1 de febrero de 2010 con 305 comentarios.

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# 251, ICG
1 de febrero de 2010, a las 17:22

# 245, Emilio

Emilio, ¿crees que el PP no hubiera dando dinero a los bancos? ¿en serio?

Claro, claro……….. el PP no tiene nungún vínculo con la banca….

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# 252, rcalber
1 de febrero de 2010, a las 17:24

# 192, Sandra M
Lo que importa es la base reguladora y el tiempo que cotizas. A partir de los 15 años cotizados te pagan un 50% de la base reguladora y con 35 años alcanzas el maximo que es el 100% de la base reguladora, con un minimo legal que hoy en dia es de unos 600 euros y un maximo que ahora no recuerdo.

La base reguladora se obtiene mediante el promedio de los ultimos 1.800 dias cotizados con un ajuste del ipc (si tienes mucho interes amplio)

Cuando estas en paro no estas en alta y nadie cotiza por ti. Cuando estas en paro estas en una situacion que se llama “asimilada al alta” que permite alguno de los beneficios que se tiene al estar de alta.

Anonimo, la jubilacion anticipada solo esta prevista para ciertos trabajos por circunstancias de especial penosidad para los trabajadores y no comporta ningún chollo. Como aqui cada uno hace lo que le da la gana, riendose de las normas que ellos mismos crean, se genera cierta confusión.

Mrc, a mi me parece, como bien haces tu, que hay que separar quien no puede independizarse y seguir el curso de su vida porque se lo impide la especulación urbanistica frente a la promoción de la autonomia y acceso a la vivienda que deben regir las políticas sociales y economicas de un Estado que es SOCIAL y no de otro tipo, de aquellos que tu llamas NINI (Ni estudio ni trabajo) y que pretenden vivir en casa de sus padres hasta que sus hijos puedan mantenerlos cuya culpa recae en primera instancia en sus propios padres.

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# 253, ICG
1 de febrero de 2010, a las 17:26

# 242, Bishop

Tienes razón en que cada generación y cada época tiene lo suyo. Lo que pasa es que las generaciones anteriores no han hecho más que PROGRESAR Y CRECER… SIEMPRE MEJORAR CONDICIONES LABORALES Y SOCIALES… y ahora, a mi generación… nos toca DECRECER, IR A PEOR, GANAR MENOS, PERDER CALIDAD DE VIDA.

Y es que no es lo mismo ir a más……. QUE IR A MENOS.

Verás tú qué duro va a ser…….. Saludos! Y yo también te quiero!

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# 254, Copero
1 de febrero de 2010, a las 17:28

# 249, Proserpina

No estoy enfadado. Perdón si así te lo ha parecido. Cómo me voy a enfadar contigo a etas alturas del partido!!!

El liberalismo no es sólo en economía…es una corriente filosófica.

Si quieres que hablemos de liberalismo económico, hablamos, pero poco podré decirte que no sepas.

La única pega que podrá ponerte un liberal al matrimonio gay como mucho es que,con todas las posibles combinaciones de 15 letras o menos, se haya escogido esa… pero no te dirán que están en contra de que se pueda casar un hombre con otro, con un gato o con su banco (que sobre gustos no hay nada escrito).

Ahora bien, si te refieres a ponerse en contra del matrimonio gay…ya no hablamos de liberalismo, hablas de los conservadores.

Un cordial saludo.

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# 255, village people
1 de febrero de 2010, a las 17:29

Por otra parte, se me ocurre una reflexión.

Que se anden con ojo con el tema de las pensiones, porque si hay poquísimas cosas que evitan un fraude masivo en el pago de la SS es precisamente la promesa de una jubilación con pensión digna.

Dime tú, para que voy a pagar un 35% de mi sueldo a la seguridad social, si luego me van a dar migajas, si es que llego vivo para contarlo.

Mucho cuidado, que el estado está pididendo barbaridades en impuestos y se está quedando escuálido en lo que da.

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# 256, ICG
1 de febrero de 2010, a las 17:31

# 234, Anónimo
1 de Febrero de 2010, a las 16:27

ICG, callate YA.
——-

Joer tío… qué buen argumento para refutar mis opiniones. Todo un lujazo. Mucho gusto en conocerte.

Saludos.

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# 257, jaun
1 de febrero de 2010, a las 17:32

# 246, Copero
Estas a favor de la Eutanasia? Y del suicidio? Y de que vaya prometiendo que si la gente sigue los consejos de mi líder espiritual llegarán al paraíso? Y de que vaya prometiendo que te daré una rentabilidad del 25% sin ningún tipo de garantía? Y de poder optar a un puesto de funcionario sin saber castellano?

PD: Cuanto “de que”, no creo que sea dequeísmo, pero no me acaba de sonar bien…

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# 258, Maño H20
1 de febrero de 2010, a las 17:35

# 240, Òscar

Cierto lo que dices pero con un matiz. El apartado 5 del artículo 8 de la Orden TIN/41/2009 publicada en el BOE de 24 de Enero de 2009 dispone:

“Durante la percepción de la prestación solo se actualizará la base de cotización indicada en los anteriores apartados cuando resulte inferior a la base mínima de cotización a la Seguridad Social vigente en cada momento que corresponda al grupo de cotización del trabajador en el momento de producirse la situación legal de desempleo y hasta dicho tope”.

Es decir, que si te mantienes dos años cobrando el desempleo, tu base se ve afectada (por congelación), cuando si estás en activo, normalmente, esa base por la que cotizas se incrementa anualmente (aunque sea en el IPC).

Saludos

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# 259, Panchito
1 de febrero de 2010, a las 17:35

# 252, ICG

Pues yo cada vez que leo un post tuyo siento que voy a menos…

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# 260, Copero
1 de febrero de 2010, a las 17:35

# 254, village people

Pues con mi habitual mal pensar de los políticos, se me ocurren cosas peores…

Está claro que la pirámide está invertida, y va a haber un problema con el babyboom dentro de poco, y la crisis está acelerando el proceso.

Pero conforme vayan/vayamos cayendo, la pirámide queda más o menos plana, con lo que un sistema ideado para tener superávit con pirámide invertida, va a tener mucho superávit cuando se normalice la población a este nuevo patrón, sin descontar el hecho de que conforme nos vayamos jubilando, al haber menos población en el escalón inferior, aumentará la tasa de actividad, y al fallecer los mayores y repartirse su PIB entre los menores, aumentará la riqueza percápita de nuestros hijos, con lo que…
Echarán marcha atrás cuando pase el tsunami? O dejarán el sistema así, para poder seguir con el tunning de despachos y la corte de coches oficiales?.

Un cordial saludo.

PD: Ser, te cedo el argumento para que digas un tooooommaaaaa, buenas noticias.

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# 261, Proserpina
1 de febrero de 2010, a las 17:36

# 253, Copero
Sabes que no te lo digo a tí sino que me cansa oir lo de liberal, libertad de una forma tan ideologizada y sacada de madre, pretendiendo dar una imagen de “oprimidos” o de que “nos han quitado la libertad” (ya quisiera estar yo igual de oprimido que Losantos). Precisamente porque, por ejemplo, los catalanes son libres y hacen uso de esa libertad deciden (equivocadamente si quieres, pero esa es la grandeza de la libertad) votar al tripartito y sancionar que no se rotule en catalán. Y precisamente por esa libertad de la que sí gozan podrán mandar al tripartito a la mierda y votar al PP si así lo desean y rotular en marciano si es menester
Saludos cordiales

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# 262, Copero
1 de febrero de 2010, a las 17:40

# 256, jaun

Del suicidio sí estoy a favor. Yo, como católico no me suicidaría, es un pecado mortal. Pero no todo el mundo tiene por qué ser católico.

De la eutanasia…depende. Habría que valorar si esa decisión es libre o está condicionada por algo/alguien, y desde luego, no hay por qué pringar a otra persona con ese peso si no lo decide libremente (y por favor, no confundamos tampoco con el encarnizamiento terapeútico). Te pongo un ejemplo para que veas lo complicado que es… Imagínate cuántos le pidieron la muerte a Torquemada admitiendo su brujería…pero eso no es una decisión libre… o si?.

Un cordial saludo.

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# 263, Copero
1 de febrero de 2010, a las 17:43

# 260, Proserpina

Pero esa libertad de la que se envuelven, consigue quitar libertad a otro individuo: la de poner un cartelito en español en su negocio. La libertad de uno acaba en donde empieza la del otro.

Si no, por ese argumento, podemos promulgar una ley, haciendo uso de la libertad y la democracia y tal como decías, y elegimos a un Gobierno que en uso de su libertad…promulgan una ley para matar a todos los menores de 1,80 mts. La habrán votado libremente y será legal, pero desde luego nada liberal (y tampoco moral ni constitucional).

Un cordial saludo.

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# 264, fyahball
1 de febrero de 2010, a las 17:44

# 242, Bishop

+1 jejjejeje
Sí, pero jamás una generación tuvo tan difícil el acceso a la vivienda, hasta tal grado que los que accedieron se han esclavizado para décadas cuando no suicidado económicamente .. y eso es un hecho, no es algo discutible Bishop.

Droblo me pillas liao, pero, eso que dices de que si alguien se compra un piso se genera empleo… No me extiendo mucho pero:
¿¿¿si un pais diseña coches, móviles,… qué clase de empleo ( y de immigración genera )??? ¿¿¿crea una riqueza sostenible y gana con las exportaciones???
¿¿¿si alguien apila tochos,¿¿¿qué clase de immigrantes atrae??? ¿¿¿qué va de empleo genera??? ¿¿¿qué va a exportar???

Si con la tela que hemos traído de Frankfurt se iba generar empleo sí o sí, Droblo, el problema es que no hemos elegido precisamente bien qué clase de empleo generar… en eso estábamos pensando en los días de vino y rosas, en esos felices días de la paridad tocho-platino…

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# 265, Emilio
1 de febrero de 2010, a las 17:44

# 250, ICG
Pues seguramente, pero como no ESTÁN EN EL PODER, NO LO PODEMOS SABER. Y que den dinero a los bancos, de todo lo que he puesto, es lo menos grave para mí.Porque pueden haber evitado un colapso, de momento.
Por eso, REPITO, es hora de criticar a quien lo está haciendo mal. No al que pudiera o pudiese hacerlo mal.

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# 266, Maño H20
1 de febrero de 2010, a las 17:46

“Decretazo” de entrada NO
“Pensionazo” de salida TAMPOCO.

Políticos: “tal para cual”

Otan No yanquees fuera….!!!!

Buff…. que estoy cansado y mas sabiendo que me quedan dos años mas de los que pensaba. Mañana mas.

Cordial saludos a todos.

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# 267, jaun
1 de febrero de 2010, a las 17:48

# 262, Copero
Y contratar a un funcionario que no sepa castellano?

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# 268, Proserpina
1 de febrero de 2010, a las 17:51

# 262, Copero
Para empezar, mido 1,79 y no creo que sea una casualidad que quieras cargarte a todos los que miden menos de 1,80. Ahora en serio, sabes que no son ejemplos comparables. ¿La libertad de uno acaba donde empieza la del otro? claro, eso es cierto desde un punto de vista teórico pero vivimos en una democracia donde la monoría se somete a los designios de la mayoría
¿Realmente crees que se podría promulgar una sólo ley en la que no hubiese ni una sola persona que considerase que se ha conculcado su libertad?

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# 269, jaun
1 de febrero de 2010, a las 17:53

Para los fumadores de euribor.com.es

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/necesitamos/nueva/ley/antitabaco/Espana/elpepusoc/20100201elpepusoc_10/Tes

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# 270, Ex-pañoleitor
1 de febrero de 2010, a las 18:06

# 249, Proserpina

Por los cerros de Ubeda te vas tú al volver a sacar el “matrimonio” de homosexuales sin venir a cuento.

Si te quieres liar con tu amiguito de cuidada perilla (igual por eso te pones nombre de diosa griega), nadie te lo impide (ni te lo impedían en tiempos de Aznar!), pero de ahí a decir que eso también es matrimonio, e incluirlo en vuestra Educación para la ciudadanía como precepto de enseñanza obligatoria el tener que asumir la opción de tener relaciones homosexuales como el que elige ser bombero o maestro, va un mundo.

Copero te lo ha dicho meridianamente claro:
“Libertad para que hagas lo que te de la gana sin que con eso se afecte a la libertad de otros”.

Si para realizarte tienes que molestar a todos los católicos de este país ofendiendo el nombre de un sacramento con otro tipo de connotaciones totalmente alejadas de las sexuales gays (¿de dónde piensas que viene la palabra “matrimonio”?, ¿de “madre” tal vez, no?), eso ya no es libertad sino libertinaje y ofensa gratuita.
En ese campo los liberticidas os moveis como pez en el agua.

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# 271, Bishop
1 de febrero de 2010, a las 18:09

# 252, ICG
Joer 26 años 24 viviendo como un maraja 2 años malos y ya es la hecatombe…anda que no te queda por vivir!!! Si la mili de mi padre duró más!!!!

# 263, fyahball
Y jamás una generación tuvo tan fácil el acceso a todo el mundo!
Mira yo tengo 36 años, cuando yo era pequeño ir al Caribe era casi como viajar a la luna la gente lo decia como ejemplo de viaje imposible, ahora es un paseo en avión.
Comprarse un Mercedes era lo que hacía Di Stefano y El Viti ahora es un coche caro.
Cualquier persona con internet, un ordenador y ganas puede aprender practicamente cualquier cosa, te puedes poner a hablar de cualquier tema en un foro a la otra punta del mundo. Foros, Emule, páginas
Yo recuerdo cuando hablar con la familia de Madrid era “poner una conferencia” y tenías que aprender lo que le ibas a decir a tu primo para poder soltarlo a toda leche y gastar menos, ahora hablo con una amiga en Suiza y otro en Australia practicamente todas las semanas.
Canales de TV había dos la primera y el UHF ahora es que no tengo ni idea de los que tengo pero más de 50 seguro.
El casette con el que funcionaba mi MSX me lo trajeron de Hendaya que parecía que era como si me hubieran traido un transbordador espacial para mi solo: esta mañana he recibido un paquete de Hong Kong, me tiene que llegar otro de Australia y otro de UK
Como ves es mucho lo que teneís a vuestro alcance que yo con unos pocos años menos no he tenido en vuestras manos está utilizarlo.
Sobre esclavizarnos o no yo cuando firmé era consciente de lo que compraba, del precio y del plazo y los demás tambien, en mis manos estaba el firmar o no.

Prosepina si que estoy hoy cebolleta si, es que me veo trabajando con 67 años contandoles historias a los becarios…

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# 272, y esto es todo
1 de febrero de 2010, a las 18:13

El problema de la inversión en ladrillo es que hay mucho dinero público, dinero de todos, por medio.

La vivienda tiene una fiscalidad favorable, con deducciones en planes de ahorros y en hipotecas, que favorecen la compra, o ahora deducciones en alquiler o ayudas a los alquilados, en principio para inentar cumplir un derecho constitucional.

Cuando alguien “invierte” en piso se esta aprovechando directa o indirectamente de esas ayudas. Gracias a esas ayudas se han obteniendo mejores beneficios y mayor rentabilidad en la vivienda que en otros tipos de inversiones.

Yo siempre he estado en contra de ese tipo de ayudas, creo que hubiese sido más real y práctico crear un mercado de viviendas de alquiler portegidas, con periodos de 5 años, como se esta empezando a hacer ultimamente.

Por lo tanto, un “liberal” (en principio en contra de cualquier tipo de intervencionismo) defiende la inversión en vivienda pero no reconoce que los posibles beneficios que puedan obtener es gracias al intervencionismo del estado en el mercado.

Por cierto Copero, creo que mezclas churras con merinas, no es lo mismo la doble rotulación que el nivel c. (aparte que no se que tiene que ver eso con ser “liberal”). Pero piensa que solo los más mayores nacidos en Cataluña no tenemos el Nivel c, el resto lo obtiene en el coelgio-instituto.

Por otra parte seria totalmente irresponsable por las administraciones catalanas de tener personal que no sea capaz de manejarse en los dos idiomas.

¿qué hacemos ponemos un traductor por cada funcionario que no sepa catalan?

De acuerdo en que crea un problema particular con otras regiones de España en relación al intercambio laboral, pero nadie es perfecto, se trata de ir poco a poco puliendo las cosas.

Y la SS, pues bueno, dime Copero ¿tu crees que esa gente que le esta embargando la vivienda se pueden pagar una mutua? ¿sabes que si tienes una enfermedad las mutuas ya no te cubren esa enfermedad? ¿sabes lo que te puede costar si un familiar se pone enfermo grave y por lo que sea no tienes cobertura?
Yo conozco una familia que se arruino porque su hija tenia una enferemdad del corazób, se aurrino porque tuvieron que dejar de trabajar y trasladarse al hospital para poder estar con ella, el pueblo les ayudo en todo lo que pudo.

No hubo final feliz, pero gracias a la SS tuvo una oportunidad, sin ella no huviese tenido ninguna, a mi me gustaria que si un dia tengo la mala suerte que mi jhijo o tus hijas tienen una enfermedad grave, tengan una oportunidad de salir, y que esa oportunidad no dependa de “una cobertura” o de un “mal seguro” o de “un mal momento economico”.

No gracias, Copero, prefiero esta sanidad pública e intentar que cada vez sea mejor, que no tener ninguna.

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# 273, Proserpina
1 de febrero de 2010, a las 18:14

Copero

Ves, tu crees que alguien como(# 269, Ex-pañoleitor) alguna vez podría considerar que su libertad no se ha visto conculcada

Pues eso

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# 274, Copero
1 de febrero de 2010, a las 18:14

# 266, jaun

En teoría, el Castellano es la lengua oficial del Estado, y todo ciudadano tiene el deber de conocerla y el derecho a usarla. Quizá algún jurista me pueda corregir, pero eso obliga a que cualquier funcionario en cataluña, con el sólo conocimiento del castellano deba manejarse al 100%, no así en caso contrario.

# 267, Proserpina
Palabrita que no sabía que medías 1,79. Y si se me ocurren leyes…las únicas que evitan concertación, monopolios, abusos, posiciones dominantes, etc. Para qué quieres estatuts de 400 folios o constituciones de 200… con un par de folios vas que chutas.
Garantiza libertad, igualdad y trs cositas más y sobra lo demás (y ya no digo artículos como los de uso del tiempo libre).

Un cordial saludo.

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# 275, jaun
1 de febrero de 2010, a las 18:15

# 269, Ex-pañoleitor
Ah, que los católicos se ofenden por utilizar la palabra matrimonio… También hay muchas cosas que al resto de no católicos les ofende de la iglesia católica y no por ello les recortamos derechos. Tu en tu casa haz lo que quieras pero no limites los derechos de los demás porque un grupo de personas se sienta ofendida, que hay gente muy caprichosa en este mundo…

Por cierto, no estoy nada de acuerdo con que por estar casado tengas ventajas fiscales, ya me explicareis cual es el motivo lógico que exista tal ventaja…

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# 276, jaun
1 de febrero de 2010, a las 18:19

# 273, Copero
Y el castellano y el catalán son lenguas oficiales en Cataluña.

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# 277, Copero
1 de febrero de 2010, a las 18:23

# 272, Proserpina

Pues lo que le interpreto es básicamente que con todas las palabras que había en el diccionario que no ofendían a nadie, haya tenido que escogerse precisamente esa.

# 271, y esto es todo

Con lo que te detraen de la nómina para pagar la SS, te puedes permitir (con el mismo importe) una privada donde te metan el Severo Ochoa o el de Navarra. Y claro que si estás enfermo no te cubren… Por listos, que hay mucha gente que sólo se acuerda de apuntarse cuando está en las últimas. Si se apunta con 20 años justo con el primer empleo, verá como no hay carencias. Y para qué quieres traductores de catalán, si según la constitución, todos debemos saber castellano…

Un cordial saludo.

PD. Si os parece, lo dejamos para mañana, que tengo que terminar unos trabajillos.

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# 278, Ex-pañoleitor
1 de febrero de 2010, a las 18:23

# 274, jaun

¿Pero qué más derechos quereis recortar a la Iglesia Católica?
Si ya habeis prohibido hasta los crucifijos en lugares públicos mientras promoveis todo lo que suena a islámico!
(perdona que utilice la segunda persona del plural, pero es que me cantas un poquito a p$$$ociata por los cuatro costados como proserpina, ser, esoestodo y demás aborregaditos)

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# 279, y esto es todo
1 de febrero de 2010, a las 18:27

Ex-pañoleitor te veo susceptible je,je,je
anda mirate la siguiente definición de matrimonio, para que veas que los “catolicos” no teneis porque ofenderos ya que en realidad es de origen pagano y de base romana.

“En contra de lo que a muchos pudiera parecer, la palabra matrimonio, al contrario que en otros sacramentos, no tiene un origen eclesiástico, pues la figura del “matrimonium” estaba ya recogida en el derecho romano. Es sumamente interesante su origen. El significado etimológico de “matrimonio” hace referencia al derecho que adquiere la mujer que contrae el matri-monium para poder tener hijos dentro de la legalidad. De este modo, un derecho que a la mujer le concede la propia naturaleza le es arrebatado por el hombre-abstracto y posteriormente devuelto por el hombre-concreto. Puesto que el hombre abstracto queda diluido en la propia sociedad el resultado global de ello es la creación de una deuda artificial que la mujer tiene desde su nacimiento con el hombre y que ha de satisfacer casándose con éste, pero en el matrimonio no es gratuita la adquisición de este derecho, sino que es pagado por la mujer accediendo ésta pasar a ser propiedad del marido.”

Y cierto ser Gay no se elige, no es una cuestión de elecció, se es o no se es, yo no lo soy, pero grandes personajes de la história de la humanidad si que lo fueron y han demostrado que tienen los mismos derechos que tu y que yo.

Asi que no te ofendas, que en el fondo se es Gay “por designio del señor” y si Él los trae dejales que ellos se junten.

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# 280, Bishop
1 de febrero de 2010, a las 18:27

# 269, Ex-pañoleitor
Matrimonios ha habido siempre entre judios, árabes, hindues, budistas, godos, visigodos, suevos, alanos, íberos…

# 275, jaun y # 273, Copero
El mismo derecho que tiene un funcionario a hablar castellano tiene el de enfrente de la ventanilla a hablar en catalán, vasco o gallego. Las respectivas lenguas de las comunidades con una 2ª lengua son oficiales en las mismas.
Lo justo, creo, que es lo que se hacia antes: se permitía el acceso a cualquier persona para sacarse la plaza y luego se le daba un tiempo (creo que 3 años) para aprender el idioma correspondiente

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# 281, Tyler Durden
1 de febrero de 2010, a las 18:29

Droblo nos dice al final del artículo “Personalmente no puedo entender cómo un país con estos problemas se permite el coste de un programa nuclear bélico”…
Extrapolando (q bien queda esa palabra,jeje) esa frase a nuestra situación, yo tampoco me explico como en España, con la que está cayendo, nos gastamos el dinero en desenterrar a gente q murió hace 70 años (si bien es verdad q al abuelo de alguno lo mataron en esa época), en abrir embajadas de autonomías en gran cantidad de países, en doblar películas a lenguas q económicamente lo hacen inviable…

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# 282, y esto es todo
1 de febrero de 2010, a las 18:30

Copero ¿y si te llega un documento escrito en catalan?¿o eres maestro y los nilos te hablan todos en catalan?

El catalan solo exigen un examen a los mas mayores y a los de fuera, al resto se les supone como el castellano, ya que lo aprenden en la escuela.

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# 283, y esto es todo
1 de febrero de 2010, a las 18:35

Copero, sobre la sanidad y las mutuas ya hablaremos tranquilamente.

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# 284, jaun
1 de febrero de 2010, a las 18:43

# 277, Ex-pañoleitor
Sinceramente, me importa muy poco lo que piense de mí una persona que ni se digna a leerse lo que dicen las personas que luego insulta (o pretende insultar haciendo uso de adjetivos que el consideraría insultos si se los dijesen a él).

Dicho esto, para mi la iglesia católica es como cualquier otra asociación religiosa, una empresa que se dedica a estafar a la gente aprovechándose de debilidades tan humanas como el miedo a la muerte.
A mi personalmente no me parece lícito y puede parecer muy radical, pero es mi opinión y podéis criticarla todo lo que queráis, al fin y al cabo, yo soy el tonto que se arriesga a quemarse eternamente en el fuego del infierno por un capricho como no creer.

Después está el tema de los crucifijos, que os ofende que se utilice la palabra matrimonio, sin embargo no tenéis en cuenta que un crucifijo también puede resultar una ofensa para una persona no creyente o de cualquier otro credo. Así que si queréis que se os respete deberíais empezar por respetar a los demás, no crees.

PD: Lo siento siempre acabo desvirtuando…

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# 285, Droblo
1 de febrero de 2010, a las 18:45

Fya, por supuesto ojalá que en los años de prosperidad en España se hubiera invertido en algo más productivo para el país que millones de pisos pero no estábamos hablando de eso, no podemos echar sobre los hombros de cualquiera o que debería haber sido una decisión de gobierno y sociedad.

En los tiempos de bonanza se tenía que haber favorecido desde arriba, tanto cultural como económicamente, un modelo productivo que no se basara en la construcción, eso es evidente, y más ahora pero no se hablaba de eso, sino de una persona que tiene dinero (que ni siquiera es Liberal, era otro forero) y que prefiere invertir en pisos para sus hijos que tenerlo en el banco, comprar acciones o lingotes de oro.

Y tal y como está la economía española hoy por hoy alguien que compra un piso genera más ingresos a la sociedad que alguien que compra en bolsa o lo mete en el banco que, y en eso liberal tiene razón, lo va a utilizar para mantener su cartera inmobiliaria.

Proserpina, por eso creo que tú te excedes en tus críticas porque es diferente un criterio de inversión de una persona que un modelo económico ideal, hace unos meses hubo un artículo en esta web creo de Oriol sobre gente que se ha arruinado tras tocarle la lotería y se hizo una encuesta sobre qué haría la gente si le tocara y mayoritariamente los individuos uno por uno lo que deseaban era tener un piso, un coche, unas vacaciones…lo normal, no estaba entre sus prioridades cambiar el modelo productivo español, esa es otra cuestión.

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# 286, Ex-pañoleitor
1 de febrero de 2010, a las 18:50

# 281, y esto es todo

No tengo que mirar en ningún sitio el origen de la palabra matrimonio, tal vez vuestro gran hacedor Zetapollas sí necesite un repasito de historia, de economía, de idiomas, de mates, de religión, de ciencias naturales, de ética y moral,… y hasta de protocolo.
Ya he dicho que la palabra matrimonio proviene de madre, en cualquier país del mundo, cualquier raza, cualquier religión puede haber matrimonios sin tener que ser católicos, claro!. No sólo ofendeis a estos, sino a los protestantes, ortodoxos, judíos, islámicos, hinduistas y budistas… Hablaba de la ofensa a la iglesia católica porque es la mayoritaria en España.
Pero por mucho que insistais yo no veo al difunto Freddy Mercury o al de los Morancos muy maternales que digamos…

Mejor podríais haber dejado el tema del catalán para otro día…
El catalán no se impone, no!
Que se lo digan a los cines a los que van a j…oder vivos al obligar a proyectar la mitad de las películas en catalán, cuando la gente paga por verlas en español.

http://www.abc.es/20100201/cultura-cine/cines-rebelan-contra-imposicion-201002011746.html

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# 287, jaun
1 de febrero de 2010, a las 18:53

# 279, Bishop
Estoy totalmente de acuerdo contigo, no me parece bien que ese obligue a la gente a hablar catalán, a rotular en catalán o cosas por el estilo, pero si vas a tener un puesto público de la administración debes saberlo, o como mínimo, debe otorgarte más puntos el saberlo y estar por delante que el que no lo sabe.

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# 288, oreidubic
1 de febrero de 2010, a las 18:54

Veo que este fin de semana no ha sido el más óptimo para ICG…. con estos fríos y en Mollet… apasionante…

Ya me ha sorprendido que con el tema de la India (tengo un amigo que ha vuelto ahora de trabajar allí…. dejémoslo en que es un poco sucio… y se ha ido pitando.) hubieran tantos cometarios, pero el 25% son del inefable…

Yo he estado este fin de semana en una estación de esquí grande de la Cerdaña francesa y había un gentío acojonante, el 70-80% españoles residentes en Catalunya….. y oí el pero comentario posible “¿no había crisis?”…. si el que lo dijo estaba allí, es que todos los que son como él pueden estar ahí, y por mucho que no lo queramos pensar, menos cuatro superprivilegiados el resto no estamos solos….. hay mucha gente como nosotros…

La crisis se debía notar en taquilla dónde, quizás, este fin de semana sirvieron un 15% menos de forfaits que el año pasado…

Total… ICG, pasea un poco y así no marearás tanto…..

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# 289, jaun
1 de febrero de 2010, a las 18:57

# 285, Ex-pañoleitor
Tienes razón, me parece la mayor estupidez del mundo obligar a los cines a traducir al catalán las películas, al igual que rotular los establecimiento.

Si quieren hacerlo que lo financie el govern y ya veremos si la gente sigue votandolos por malgastar el dinero en cosas que a la gente no le importa.

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# 290, Ex-pañoleitor
1 de febrero de 2010, a las 19:05

# 283, jaun

Nadie te obliga a ir de beata y a ir a la iglesia todos los domingos.

Si te ofende ver un crucifijo viviendo en un país de cultura cristiana al igual que toda Europa, supongo que también te ofenderá la bandera azulita con las estrellitas doraditas que simbolizan la corona de la Inmaculada Concepción.

¿Y si a otros nos ofenden los minaretes que se están construyendo por toda nuestra geografía con cargo a nuestros impuestos?
¿Y si a mí me ofende ver a la Leire Pajín levantando el puño cantando la Internacional mientras se embolsa 20.000 euros al mes mientras nos recortan las pensiones?

También a los musulmanes les ofende la cruz y por eso la Cruz Roja tiene que cambiar el logo de los convoys con ayuda humanitaria en los paisillos del tercer mundo árabe por una media luna roja, si es que no somos más tontos porque no podemos…

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# 291, jaun
1 de febrero de 2010, a las 19:20

# 289, Ex-pañoleitor
No reniego de mi cultura cristiana y tampoco me ofenden los crucifijos, como tampoco me ofenden los minaretes, y también me tocan las pelotas de sobremanera ver a Leire Pajín, casi tanto como a Jose Blanco, Cayo Lara o Esperanza Aguirre

Me ofende las personas que pretenden imponer sus ideas sin respetar a los demás y sin discutir ni razonar, simplemente insultando.

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# 292, rcalber
1 de febrero de 2010, a las 19:23

# 273, Copero

El deber de conocer y el derecho a hacer, no implica la obligacion de conocer ni la obligacion de conocer. Si nos ponemos legales, por tanto, perdemos.

Yo creo, en este caso, que si la administracion no puede atenderte en otro idioma el administrado puede tener derecho a una traduccion, pero si le decimos al administrado que el coste lo paga él, verás como no le hace falta.

Yo entiendo que en Cataluña, finalmente, este caso tan radical no acabaría viendose porque lo normal es que una persona que oposite allí, acabará antes o después dominando aquella lengua. Estamos hablando de un problema político y no real de la ciudadanía que se puede sentir más cómodo o menos en una lengua u otra y creo, por sentido común, que seguro que no haría falta traductores.

El problema si surge cuando hablamos de la igualdad de oportunidades y de lo que supone que en Cataluña no pueda opositar un andaluz, pero que en andalucia pueda opositar un catalan debido al tema de la lengua.

Ciudadanos somos todos, el funcionario y el administrado y TODOS tendriamos que tener derecho a poder usar una lengua u otra en función de como nos sintamos AMBOS más cómodos.

Y los politicuchos, que sigan a su rollo.

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# 293, Coronel
1 de febrero de 2010, a las 19:24

Muy buenas a todos

muy a mi pesar, he de deciros que últimamente mis obligaciones laborales me impiden leer, no ya los comentarios, ni siquiera el artículo. Esto no es una despedida, espero que, poco a poco, se vaya normalizando y que, por lo menos, regrese a casa con algo de ganas para conectarme. Ahora mismo, llego unicamente con fuerzas para la cena, el colacao y la piltra.

Un saludo a todos, a muchos de vosotros os considero casi como amigos, aunque no nos conozcamos y discrepemos en ideas.

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# 294, fyahball
1 de febrero de 2010, a las 19:27

# 284, Droblo

Sí, Droblo, sí, tienes toda la razón mil veces,… pero y con esto enlazo con tu otro post: precisamente yo siempre pienso ( es casualidad ) que si me tocase la loteria y precisamente la mnodesta cifra que pones 1 millón de euros,… lo primero que haría sería despedirme y crear una empresa de tecnología con mis propios proyectos… me hablas de comprar pisos, invertir en bolsa, lingotes de oro,… estimado Droblo, estimado Droblo, eso es especular, eso es robar el trabajo de otros, eso es vampirizar y chupar la sangre a los demás,… ya sé que en eso no nos vamos a poner de acuerdo,… y respeto tu trabajo y todo el respeto para contigo Droblo; pero ni en broma me dedicaría a eso, aportar algo a la ciencia y la tecnologia, ese si es p.e. mi gusto o ambición,… bien, Droblo, eso quiero yo para mi pais un pais culto, serio, avanzado tecnológicamente, con lo mejores servicios sociales, un pais exportador, con el medio ambiente más cuidado y conservado, cuidando las próximas generaciones, etc… y giro la cabeza y solo veo especulatas, empresaurios en sus cortijos, amantes del ladrillo, palilleros, un pais abaocado a recortes sociales brutales, un pais enladrillado, p.e. toda la costa mediterranea echada a perder, infectada de cemento, desde los pirineos hasta cádiz, un estado del “bienestar” que pronto será desmantelado, psicopatas a los que les importa poco que una generación viva a los 30 años con sus padres, etc etc… el pensar la vivienda como una inversión es un error gravísimo, extraordinariamente pernicioso para la sociedad, absolutamente antisocial nadie que lo haga para mi es inocente. Period. Aquí reconozco que no acepto otras opiniones, ni medias tintas.
En fin, ya me entiendes Droblo… no se puede escapar a las acciones de uno y de lo que uno es, eso vale para personas y para paises,…

llega un momento en el que uno queda retratado y España ha quedado retratada, uno puede huir tan fácilmente de sus acciones o de lo que se dedica, lo que uno hace le delata y lo que ha hecho España estos años la delata

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# 295, rcalber
1 de febrero de 2010, a las 19:34

# 285, Ex-pañoleitor

Yo la critica no la hago por el hecho de que se llame matrimonio y sea una institucion juridica histórica, puesto que las normas y las instituciones son las que tienen que adaptarse a la realidad del momento y no al reves.

El problema es que no se puede intentar cambiar una ley, diciendo que matrimonio es todo y diciendo que donde pone padre o madre tiene que decir progenitor, porque se genera un follón impresionante en muchos aspectos (custodias, separaciones, herencias, etc). Creo que se debió hacer la ley con mucho más cuidado, creando otro nombre y añadiendole todos los derechos de un matrimonio, o dejando que se llamara matrimonio pero cambiando todo el código civil con mucho talento, ya que existen un millón de problemas con el derecho civil que los jueces están obligados a resolver haciendo equilibrismo y no se ha hecho más que entorpecer, todavía más, la labor de la justicia.

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# 296, fyahball
1 de febrero de 2010, a las 20:01

jejejejjeje es curioso Bishop, el 95% de las cosas que dices que tenemos ahora y no tenían nuestros padres son cosas accesorias y aboslutamente innecesarias, cuando no perniciosas para el ser humano – si se pide mi opinión – , aparte de que para producirlas y usarlas se destruye brutalmente el medio ambiente,… ya que se ha hablado de libertad esta tarde, yo diría que nuestros padres eran un pocos libres del consumismo, entre otras cosas, si lo piensas eran muchos más libres tb sin tantos canales de televisión, jejejeje

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# 297, XYZ
1 de febrero de 2010, a las 20:01

# 292, Coronel

Pues ración doble de colacao que se echan a faltar los comentarios de mi Coronel.

Saludos.

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# 298, XYZ
1 de febrero de 2010, a las 20:10

# 293, fyahball

Fyah. Si te toca ese kilo siempre podemos montar una empresa de investigación de la inversión sostenible. Tu pones la investigación, Droblo la inversión y yo miro como se sostiene.
Alguien ha dicho que hacen falta emprendedores ¿no?

Je, je…. saludos.

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# 299, Droblo
1 de febrero de 2010, a las 20:42

Fya, yo creo que cada caso es cada caso y cada edad cada edad. Yo por ejemplo no tengo ninguna ambición profesional, no tengo ninguna gana de montar una empresa, (y es más, trabajo lo mínimo y necesario), y tú sí, ambas posturas están bien, ninguna es mejor que otra,
y respecto a lo otro, no creo sea comparable la mala gestión de un país con que un padre invierta el dinero que tiene en casas para sus hijos (que no veo sea especulativo) aunque yo no lo haría.

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# 300, Tat
1 de febrero de 2010, a las 21:01

http://www.cincodias.com/mercados/

La CNMV advierte sobre un chiringuito financiero de Mallorca

CincoDías.com | Madrid | 01-02-2010

La CNMV ha lanzando una advertencia sobre una sociedad de inversión llamada Toro Consult, domicilada en Palma de Mallorca.

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