La semana en los mercados (7-14 Mayo)

El viernes pasado volvimos a vivir otra prueba de optimismo bursátil a pesar del aumento del paro y las ampliaciones de capital de varios grandes bancos que colocarán más acciones en circulación. Cuando hace unos meses Santander anunció una ampliación de capital, sus acciones sufrieron un duro revés con una cierta lógica por lo que los entendidos llaman “efecto dilución” y lo que en la calle se conoce como que hay el mismo dinero para más cantidad de cromos. Sin embargo, los bancos que más capital necesitan como BOA y Citi son los que más subieron. Es el mundo al revés. Se dice que no hay liquidez y el mismo viernes que se publica el “stress test” de la banca Wells Fargo y Morgan Stanley emiten deuda y nuevas acciones para resolver sus problemas de capital y en unas horas cubren todas sus necesidades.

No hace muchas semanas comentaba aquí mismo que la subida bursátil no estaba favoreciendo que las empresas consiguieran financiación, ahora de repente, cuando estamos en máximos de dos meses, grandes bancos americanos sacan papel al mercado marcando con ello el máximo de salidas de papel en años. Incluso Ford anunció la salida de 300 millones de acciones nuevas…tras haber más que triplicado su valor en bolsa en dos meses. En total, según cifras de Biderman, serán casi 50.000 millones de dólares de liquidez las que absorban todas estas nuevas emisiones, la mayor cifra desde 2001

Teniendo en cuenta que los datos siguen demostrando que hasta ahora sigue sin entrar dinero final y que los cortos siguen aumentando, cada día que pasa sin que el mercado se caiga es un día más para tentar a que todo ese dinero -que se cree está esperando la ocasión- entre. Según la encuesta Lipper los gestores españoles en la encuesta de marzo tenían, de media, el 32% de la cartera en Bolsa y el 34,65% en liquidez y en mayo, la renta variable supone el 34% del patrimonio y los activos libres de riesgo, el 32%. Apenas variaciones. Pero es más, según esta misma encuesta, sólo el 30,77% los encuestados baraja aumentar la exposición a Bolsa en los próximos tres meses. Y eso que el 60% de los gestores cree que las acciones de la zona euro están “sobrevendidas” -es decir, barata- pese a la fuerte subida.

Partiendo de la premisa de que todo este rebote ha venido más por falta de papel y entrada de dinero especulativo (ojo, que no es poco, hay que tener en cuenta que muchas mesas de trading de grandes bancos han comprado en este rebote aunque no sea para sus clientes) que de inversores finales -que es lo que parece- debería caer tras tantas ampliaciones de capital. Si no cae, entonces es que sí hay dinero fuerte sosteniendo las cotizaciones. De momento sí está cayendo hasta el punto de colocar el mes de mayo el negativo en algunos índices…

Hay pues dos formas de enfocar el mercado bursátil en la actualidad:

  1. Es un rebote más que ha respondido a una caída anterior demasiado brusca y que se ha frenado espectacularmente en cuanto ha tocado los niveles de cierre del año 2008 comienzos de este mes y se ha dado la vuelta sin poder romper los máximos anuales. E incluso podríamos darlo ya por muerto. Podemos compararlo por ejemplo con los rebotes que ha tenido el Nikkei japonés desde máximos históricos en 1989: +22%, +38%, +42%, +38%, +59%, +63%, +27%, + 29%, +60%… y en resumen, la bolsa japonesa, que desde sus últimos mínimos ha rebotado el 34% aún está un ¡77%! por debajo de aquellos máximos marcados hace 20 años.
  2. Es un cambio de tendencia que se adelanta al análisis técnico y fundamental como ya pasó en marzo de 2003 (hay coincidencia con el mes): Primero la subida era un cierre de cortos, exactamente como ahora, y los especialistas recomendaron a sus clientes no comprar. Pero como no bajaba, el dinero final se sumó al movimiento y la proporción entre los que querían comprar y los que querían vender aumentó tanto que se formó una muy fuerte tendencia alcista que duró más de 4 años.

Para que se de este segundo caso, por supuesto debe entrar ese dinero fuerte, no se cambia una tendencia bajista tan intensa sólo con dinero especulativo que deshará posiciones -como parece está pasando- en cuanto esto deje de subir. Es vital pues vigilar el volumen y los comportamientos de flujos. Lo más normal sería que espere una corrección fuerte para entrar -¿quizás la que está habiendo esta semana?- pero podría hacerlo con la excusa de un dato macro bueno o una gran OPA…el caso es que esta zona donde estamos es clave. Cada día que pasemos en ella se medirán la paciencia del que está ganando dinero con este movimiento pero duda entre vender ya y recoger beneficios o esperar para ganar más y la impaciencia del que quiere comprar pero espera a que bajen los precios. O el rebote morirá sin que entre dicho dinero… (que es por lo que yo me inclino)

No debemos olvidar que está es una crisis no sólo bursátil, sobre todo de crédito, y los números han mejorado espectacularmente (han bajado mucho los riesgos de impago de compañías y países, los diferenciales de crédito se han reducido y han aumentado las emisiones de deuda corporativa) pero según reconoce la propia Moody´s las probabilidades de impago implícitas en los actuales diferenciales aún siguen siendo superiores a los alcanzados en la depresión económica de 1933 (y por tanto las rentabilidades que pagan las empresas por financiarse son muy altas). Pueden equivocarse, por supuesto, pero desde luego es una prueba evidente de que los actores principales de la economía no son tan optimistas y que siguen necesitando liquidez, que al fin y al cabo, es el meollo de todo esto.

Algunos datos.

  • España, líder en paro y bajada de la producción industrial

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  • El viernes pasado el paro americano creció en 539 mil personas, menos de las temidas, subiendo la tasa de paro al 8.9%. Lo lamentable es que de nuevo revisaron -cuando ya no afectan al mercado bursátil- los datos anteriores al alza (marzo de -663.000 a -699.000 y febrero de -651.000 -681.000), algo que no parece casualidad, teniendo en cuenta el número de veces que viene ocurriendo desde que empezó la tendencia alcista del desempleo en los EUA.
  • Las grandes inmobiliarias del G14 encadenan cuatro meses si iniciar ni una sola vivienda.
  • El regulador bancario de EEUU interviene una nueva entidad, hasta un récord de 33 bancos en 2009
  • Supercrisis, superdéficit
  • Y España no es la excepción.
  • El BCE comprará cédulas hipotecarias (activos respaldados por hipotecas), en un movimiento menos agresivo, que llega más tarde que en el caso de otros bancos centrales y en cantidades menores. El objetivo es mejorar la financiación de los bancos, cuyo papel es más importante en la eurozona. Pero la consecuencia es exactamente igual: más dinero en manos de las entidades financieras, más posibilidad de liberar esos recursos en forma de créditos. Y tipos de interés a la baja, ayudados por la barra libre de liquidez, una modalidad de crédito que ahora se amplía de seis meses a un año y que garantiza todo el efectivo que quiera la banca al tipo de interés oficial -siempre que aporte garantías suficientes. Según el FT, la compra de cédulas hipotecarias es una medida destinada principalmente al sistema financiero español.
  • El crudo superó sus máximos de 6 meses por encima de los 60$ barril, si bien la subida de esta semana puede ser más debida al debilitamiento del $ que a un mayor optimismo sobre la economía.
  • Las acciones de GM cotizan al mismo precio que tenían en 1933.
  • El SP500, intentando corregir la sobrecompra
  • Las compañías del Ibex 35 ganaron de forma conjunta 9.596 millones de euros entre enero y marzo de este año, cantidad que supone una caída del 31,8% con respecto a los 14.067 millones obtenidos en el mismo periodo del ejercicio anterior. Con todo, 10 de las 35 mejoraron respecto al 2008 sus resultados y el balance en conjunto es mejor del esperado por los analistas, como ha psado también en los EUA.

Algunas opiniones.-

  • La multinacional sueca especializada en servicios de gestión de créditos Intrum Justitia presentó su «Índice de Riesgo» correspondiente a los tres primeros meses de 2009 en 25 países europeos. Según este informe el 90% de las empresas españolas reciben sus pagos con retraso. En una escala ascendente de riesgo de impago sobre 200, España obtuvo una puntuación de 166 (en 2008 fue de159). Una puntuación sólo superada por cuatro países de su entorno: Grecia (180), Portugal (184), República Checa (172) y Chipre (173). Además de ser el segundo país con el plazo de pago más largo, con 98 días de media, frente a un promedio de 57 días.La que más tarda en cumplir, de nuevo, la Administración Pública. Aunque este año bajó el plazo real de pago desde los 144 días de 2008 a los 139 días actuales. Un dato que contrasta con la media europea, que asciende a los 67 días. Si las administraciones cumplieran sus plazos, concluye el informe, significaría una inyección de 9.300 millones de euros (65.000 millones en toda Europa).
    Las empresas sólo se retrasaron una media de 26 días, llegando a un plazo de pago real de 98 días (en Europa son 57). Los particulares son quienes menos tardaron en pagar, apenas 17 días de media, abonando sus deudas en 57 días (41 días en Europa).
  • El inversor Jim Rogers apuesta porque se produzca una corrección en las bolsas. Así, aconseja evitar las acciones en los próximos dos o tres años, puesto que las perspectivas en los mercados de valores no han cambiado, a pesar del rally.
    “Aunque Wall Street se ha mostrado muy fuerte durante las últimas nueve semanas, Rogers afirma que es el momento de corregir, porque considera que los fundamentales no han variado lo suficiente como para que la tendencia cambie. Sostiene que las bolsas volverán a caer por debajo de los mínimos anteriores, lastradas por los problemas que se avecinan en el mercado financiero. Además, los indicadores técnicos nos muestran que los mercados están sobrecalentados y los inversores dispuestos a tomar beneficios”.
    Considera que las materias primas son la mejore apuesta para los inversores. Y advirtió que en divisas prefiere el yen y el euro al dólar o la libra.
  • Meredith Whitney ha afirmado que no será la última vez que los bancos obtienen capital y que sus resultados en 2010 y 2011 serán peores a lo esperado.
  • Credit Suisse ha dicho que se vuelve más defensivo en la renta variable ante el claro peligro de una recesión en W. Según sus cálculos corremos el peligro de que la recuperación económica actual esté causada por un simple rebote de inventarios.
  • Deutsche Bank cree que el rally alcista es insostenible y prevé una caída del 20% de las bolsas desde los máximos de este mes.
  • Muy duro artículo contra la FED y pesimista en la bolsa
  • Hay quien, desde las instituciones, tampoco es optimista: El índice de actividad de la OCDE cae hasta 92.2 en marzo desde 92.4 el mes anterior, con un descenso de 9.5 puntos en el año. El índice para el G7 cae hasta 91.4 desde 91.7 del mes pasado, 10.3 puntos de caída en el año. La Organización considera que, en la mayoría de los casos, el deterioro sigue siendo importante.
  • Una visión ultraliberal de los culpables de la crisis
  • El drama para los bancos centrales es que a pesar de la insólita agresividad de sus medidas, la efectividad de las medidas depende de que la banca utilice esta lluvia de liquidez para prestar más. La solución a la crisis sigue pasando por arreglar el sector financiero, y eso no está en manos de los banqueros centrales, sino de los Gobiernos y los supervisores“, afirma desde Londres Javier Pérez de Azpillaga, economista de Goldman Sachs
  • Este martes el FMI divulgaba sus Perspectivas Económicas para Europa a lo largo de 73 páginas, con un primer párrafo nada complaciente:
    Tras el colapso de la confianza y la demanda mundial, Europa ha entrado en una profunda recesión, y existe el riesgo de que sus efectos sean aún más graves. La crisis financiera está golpeando fuertemente tanto a las economías avanzadas como a las emergentes de Europa debido al carácter global de los shocks que han afectado tanto al sector financiero como a la economía real y a las sólidas vinculaciones comerciales de Europa a nivel mundial y regional“.
    Luego suaviza afirmando: “Las medidas adoptadas para hacer frente a la profunda recesión en Europa han sentado unas bases sólidas para una recuperación gradual, pero los gobiernos deberán adoptar nuevas medidas de política económica, especialmente en el sector financiero, con miras a restablecer la confianza de los mercados y acelerar la recuperación“. Eso sí, esa recuperación generalizada no se registrará -según el FMI- hasta el segundo semestre de 2010. Para España hasta 2011.
  • Quintás: “La injerencia de los políticos es la mayor enfermedad de las cajas
  • La recuperación en V con la que sueña JP Morgan…

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Cómo va el año en los principales índices.-

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Escrito por Droblo el 15 de mayo de 2009 con 219 comentarios.

219 comentarios

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# 151, Baltasar
15 de mayo de 2009, a las 14:25

En Andalucía hay turismo y hasta hace poco construcción. Apenas hay industria y en agricultura, con el incremento del uso de maquinaría, cada vez se necesita menos gente. No hay un sector productivo avanzado y rentable donde colocar a los parados. Tienen la economía típica de un país subdesarrollado, producen materias básicas (agricultura) y pocos productos manufacturados.

Cerca de dos millones y medio de andaluces emigraron durante los años 1950-1980 pero en la actualidad va ser díficil encontrar trabajo en el resto de Españar por lo que tendrán que aguntarse y ser la comunidad con menos renta y más parados de España.

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# 152, Xampions
15 de mayo de 2009, a las 14:26

Es INACEPTABLE ese cuarto puesto en el ranking mundial del paro. ¡¡PODEMOS!! ¡A por el campeonato! A España no le vale nada que no sea ser primera, y con holgura, sobre el segundo.

Por otro lado, me parece estupendo que nos hermanemos con los palestinos también en el tema del paro. Filopalestinos con compromiso.

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# 153, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 14:28

En Granada en un barrio marginal fueron llamados a declarar 1700 personas por fraude a la seguridad social.

Pepito de los palotes montaba una empresa ficticia, daba un trabajo ficticio a 100 personas, aplazaba el pago a la SS y mientras los trabajadores echaban el paro.

Resultado 1700 personas cobraban subsidio sin haber trabajado en algo legal en toda su vida.

Seguramente la junta lo sabía o es que son retrasados mentales.

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# 154, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 14:28

el IPC yanki que acaba de salir ha gustado porque es zero pero con la subyacente en +0.3% con lo que se aleja algo el peligro de deflación

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# 155, molu
15 de mayo de 2009, a las 14:30

rcalber

ya he visto el panorama.

Chico yo prové con Caixa Galicia, y ni hablar, los de Barclays (mi banco habitual) me dan largas y no me resuelve, y ahora a traves de un intermediario (con sus correspondientes costas) me ofrecen esto. Se me acaba el tiempo, o pierdo los 36000.-€ y el piso (con toda la ilusión puesta) O me agarro a esto. Sí, lo sé ahí esta la trampa, si te dijera todo lo que yo he desproticado de la gente que ha contratado una hipoteca cualquiera… ya te diré, eso me pasa por hablar. De momento he pasado el link y las desconfiazas a la gestoria. Tal vez con la aprobación de estos y la tasación estamos a tiempo de alguna contraoferta. Mira que me he mirado que el diferencial esté en unos parámetros aceptables, sin suelo, sin techo, revisando las comisiones,… ¿y ahora esto? Yo creo que no hay hipoteca buena ni banco honesto. Solo menos malo (y ya veo que estos no lo son) Ya os diré que hago. Nuevo capítulo para el culebrón de mi hipoteca.

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# 156, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 14:31

Si tenemos en cuenta el enorme porcentaje de población que vive de la agricultura y ganadería de subsistencia. Cuatro cabras y dos parcelitas y ya eres población activa. Si en España se suprimiesen las ayudas sociales y la gente sin medios tuviese que volver a arar el campo para subsistir, nos quedaríamos con una fracción de las actuales cifras de desempleados.

Eso explica los sorprendentes datos de parados de la España de los 70, cercanos al 5%. Muchísimas personas vivían de un par de vacas y cuatro campos de labranza y no computaban como demandantes de empleo. Si no podían vivir de eso, además emigraban al extranjero, al igual que los marroquíes.

Si envías a tus parados y necesitados al extranjero, todo son ventajas: te quitas problemas y te entran divisas, además de maquillar maravillosamente las cifras del paro.

La marroquinización es inminente, señores.

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# 157, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 14:35

Aquí la gente vive mucho estas cosas. De hecho, se podría decir que para muchos (también hay excepciones, claro) son su vida. Una expresión muy usada en Sevilla el domingo de Resurrección es “que bien que ya sólo queda un año para la próxima Semana Santa”

Y la cantidad de bajas laborales ‘sospechosas’ que se producen cuando se acerca el Rocío, buffffff.

Yo creo que Andalucía, que lo conozco más o menos bien (por eso no entro en otras zonas), va a pegar un petardazo del quince… pero a nivel de calle, no va a pasar absolutamente nada. De hecho, la pesar de a importancia que va a cobrar el sector agrario y ganadero en el futuro (creo), poco va allegar a la población, porque aquí los latifundios siguen funcionando… y los caiques, también.

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# 158, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 14:35

El 24% en Andalucía, pero más del 30% es paro juvenil. Y aquí no se deja de pagar una letra del seat leon, ni se escatima una sola llanta de aleación.
El madmax lo tenemos encima pero edulcorado con las “paguitas”.
Ya veremos cuando no se puedan pagar. Riete de la película Zombis.

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# 159, Andalú
15 de mayo de 2009, a las 14:36

Aquí en Andalucía:

1 de cada tres, parado …
1 de cada tres, funcionario …
1 de cada tres, niños o ancianos o prejubilados …

Cuando el destino les alcance … zaas!

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# 160, Master
15 de mayo de 2009, a las 14:37

Una de las claves que no se comenta mucho es que, se ha producido la incorporación de la mujer al mercado laboral, con la promesa de que así alcanzarían la libertad y la independencia. Al entrar dos sueldos en la familia no han tardado mucho en obligar a pagar el doble por todo, empezando por el piso, y a endeudarse hasta las trancas. Ahora quedan los gastos y las deudas, pero el empleo generado durante la supuesta bonanza se destruye, y no hay vuelta atrás.

Con los inmigrantes ha sucedido algo parecido. Aquí si se podría hacer algo al respecto, mandándolos a todos de vuelta a su país.

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# 161, Chavez
15 de mayo de 2009, a las 14:37

Las mujeres se han incorporado al mundo laboral en España y otras naciones avanzadas por dos razones fundamentalmente:

Durante los últimos años creció el sector servicios y apareció un mercado laboral donde a los empresarios les interesaba contratar mujeres porque les podían pagar menos sueldo que en la industria que tradicionalmente está dominada por hombres. En la construcción y agricultura es raro que as mujeres sean contratadas porque no tienen la misma capacidad y resistencia física que los hombres.

Ha aumentado el coste de la vida haciendo casi imposible vivir con un sólo sueldo a un nivel aceptable para la mayoría. Hay un hilo que habla de como hace 30 años un sueldo daba para pagar una vivienda en pocos años, coche, mantener varios hijos, vacaciones, etc.

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# 162, ¿TODO VALE?
15 de mayo de 2009, a las 14:38

En la estrategia de desgaste al gobierno, todo vale:
Rumorología para crear miedo.
Hay que ahorrar, ejemplo reducción de deducción por vivienda habitual, no eso no, que podría hacer que se remonte la crisis inmobiliaria y eso ahora no es rentable políticamente, hay que ahorrar para gastar cuando lleguen los otros al gobierno.
Lejos del ejemplo político alemán de entendimiento y gobiernos de coalición, aquí parecía que por primera vez vislumbrabamos una posible colaboración, pero la estategia ahora es clara, desgaste bajo cualquier medio.
¿el fin justifica los medios?

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# 163, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 14:39

Oro en máximos de 6 semanas…

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# 164, rcalber
15 de mayo de 2009, a las 14:40

# 154 , molu

Hazlo con uno-e, en mi opinión tienen liquidez y es un buen banco.

Puedes operar practicamente como si fueras cliente del BBVA, pero sin comisiones ni movidas raras.

Eso si, el perfil es de gente solvente, no con dinero, sino con ingresos asegurados (funcionarios, contratos indefinidos, pensionistas, etc)

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# 165, rcalber
15 de mayo de 2009, a las 14:40

# 162 , Droblo

Ojala que haciertes, desde luego hasta los 1000 es bastante probable que llegue.

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# 166, Brotes verdes
15 de mayo de 2009, a las 14:41

——–
ArcelorMittal quiere reducir un 50% su producción en Europa

ArcelorMittal, líder del sector del acero, ha anunciado a los representantes sindicales una reducción de más del 50% de su producción en Europa a partir de abril, según un responsable de los trabajadores.

“Debido a la crisis, ArcelorMittal quiere reducir los costes y su producción se concentrará en algunos sitios. Los altos hornos y fábricas de acero de Lieja (Bélgica) y Florange (este de Francia) se detendrán por completo”, ha afirmado Jacques Laplanche, delegado del sindicato francés CGT.

“Es un desastre, sobre todo, porque la gestión no indica cuándo se reanudará la producción”, ha añadido.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/08/economia/1239190730.html

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# 167, Si tuviera 24
15 de mayo de 2009, a las 14:42

Si tuviera 24 años igual que tuve cojones contra Franco saldría a la calle contra este Desgobierno-
Si la juventud está adormecida si los sindicatos subvencionados y si tenemos que terminar todos con el per estatal o en el paro VIVA ZAPATERO
INSUMISION, dejemos de pagar nuestras hipotecas y el que más chufle capador

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# 168, eltonto
15 de mayo de 2009, a las 14:46

Nadie sabe cuánto deben bajar los salarios para que España sea competitiva.
¿300 euros al mes estaría bien?

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# 169, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 14:46

166 ¿No has leido este comentario que ha sido el primero de hoy?
Más razóin que un santo tiene:

# 1 , tril

15 de Mayo de 2009, a las 8:47.

En diciembre del año pasado, hace ya 6 meses, se produjeron unos disturbios muy grandes en Atenas (hasta hubo un muerto), aquí muchos decían que esto iba a ocurrir por todas partes por culpa de la crisis…seis meses después estamos mucho peor porque socialmente hay muchos más problemas, con más parados por todas partes pero los disturbios sólo se producen tras partidos de fútbol…

Votos: 40 42 2

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# 170, Carlos Lopez
15 de mayo de 2009, a las 14:53

Que metafóricos están estos economistas últimamente:
Viñals (FMI) avisa de que los “brotes verdes” de la economía son vulnerables a una “helada primaveral”
http://www.euribor.com.es/2009/05/15/vinals-fmi-avisa-de-que-los-brotes-verdes-de-la-economia-son-vulnerables-a-una-helada-primaveral/

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# 171, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 14:54

Hola. Hoy se confirma el cierre de uno de los dos altos hornos de Veriña a partir de mediados de Mayo, con lo cual empiezan los problemas serios, ya se ha convocado con motivo de un ERE en Daorje huelga indefinida en el sector de las auxiliares y estos dias se va estudiar por parte de los sindicatos las acciones a tomar por los empleados de la factoria. Se pone calentito el asunto.

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# 172, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 14:55

164 Mi idea es que si rompe 1040 compraré más pero no hay que adelantarse

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# 173, Anonimo
15 de mayo de 2009, a las 14:59

Los jóvenes de ahora son acomodaticios.
Antes con un par se tiraba para adelante con lo que fuese.
Las nuevas generaciones son las del miedo, cualquier noticia les afecta y les paraliza la tomas de decisiones.
Para bien o para mal, los jóvenes de ahora son de mucha boca.
Ejemplos: Los que están sublevando a la plebe y han votado en el primer post, se conforman con ladrar.
“perro ladrador poco mordedor”.Al final no van a hacer nada, se conforman con el voto en el foro.
Cuidado con las moralejas del abuelo cebolleta, puede que sea un fantasma.

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# 174, Aznar
15 de mayo de 2009, a las 15:02

.
España se nos muere amigos……. se nos muereeeee !!!!!!!

Yo sé cómo salir de la crisis. Votadme patriotas!

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# 175, Supremodirector
15 de mayo de 2009, a las 15:08

Hola a todos.

El problema de siempre en España es que hay una mayoría de gente que hace lo que le dicen sin pensar y una minoría que piensa antes de hacer las cosas. ZP ha captado eso a la perfección: se limita a proferir palabras clave que hacen que se pongan alerta sus posibles votantes, como…

400 euros devolución IRPF, te puedes ir de vacaciones, Jenny
2000 euros para que te compres tu BMW, chaval
2500 euros para los que procreéis, el bombo te viene con premio

Y como la gente es así de plana e influenciable, pues ZP se sale con la suya. No debemos echarle la culpa a los que nos dirigen, sino a los que los han votado.

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# 176, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 15:10

Ya he hecho mi buena acción del año: ya he pagado a Hacienda y en un solo plazo (ésa es la buena acción, pagar no deja de ser un deber)

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# 177, INE-ficiente
15 de mayo de 2009, a las 15:13

Hola foreros!

Vosotros qué pensáis: ¿Cuántos parados hay en España?

La pregunta parece supreflua, ya que cualquiera podría contestarla consultando los datos del instituto nacional de estadística (INE) o los datos del ministerio de trabajo. Sin embargo, esos datos ofrecen desde mi punto de vista una visión sesgada y distorsionada de la realidad. Creo que es importante tener en cuenta diversos aspectos que nos permitirán comprender la situación actual y sobre todo la evolución futura de los datos del paro.

Las últimas cifras del paro ofrecen un valor de unos 4 millones de parados. Sin embargo, si consultamos los datos del INE podemos observar que:

1. En el año 2002 se produjo un cambio metodológico que disminuyó el número de parados en aproximadamente quinientas mil personas.

2. En la gráfica tambien se puede observar otro dato interesante. A pesar de la gran demanda de empleo de estos últimos años existe una tasa de paro residual de 1.8 millones de personas. En este conjunto, existen varias categorías: Ex-trabajadores en transición a la jubilación, parados profesionales, personas que nunca han tenido la intención de trabajar y posiblemente alguno más.

3.- Por otro lado tenemos que en los últimos años se ha producido un incremente en la tasa de actividad que ha pasado del 50 % hasta el 60 % con una corrección en el método metodológico en el año 2002.

4. Si observamos el número de ocupados hamos pasado de una situación “estable” de unos 13-14 millones de personas a un máximpo de 20 millones.

5. Respecto a la población total hemos pasado de 40 millones en 1998 a 46 millones en 2008.

6. La población extranjera ha pasado de 637.000 en 1998 a 5.200.000 en 2008.

7. Valor real del empleo en las familias. Estoy convencido que muchas personas tienen trabajos que yo defino como lo comido por lo servido. Gastos de desplazamiento, comida, guarderias, etc. Es decir, si esas personas hicieran cuentas de los gastos que les supone trabajar probablemente estarían mejor en su casa ocupandose de la educación de sus hijos y de las tareas del hogar. (Para los que no saben leer, no me estoy refieriendo a mujeres) Conozco muchos casos en los que son los hombres a los que la eficiencia de su trabajo es negativa, desde el punto de vista de unidad familiar.

8. Factor arraigo de los inmigrantes. ¿Cuántos inmigrantes se quedarán en España cuando las cosas se pongan realmente mal?

A partir de estos datos creo que estimar el número de parados reales, es bastante dificil y estimar la tendencia futura prácticamente imposible.

Si nos basamos en el número de trabajadores que tuvo España en el último máximo, 13 millones y partimos de la situación de 20 millones, pòdríamos superar los 7 y llegar incluso a los 8 millones de personas.

Por otro lado si tenemos en cuenta el factor de 1.8 millones que no trabajarán nunca, familias que pueden volver a una situación de un empleo por unidad familiar, inmigrantes que retornen a sus paises de origen, quizas nos estabilicemos en unos 3 millones reales.

Es posible que mis apreciaciones sean equivocadas agradecería correcciones a los errores que haya cometido.

Saludos! (Suerte a todos porque la que se nos viene encima…)

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# 178, Ejperto
15 de mayo de 2009, a las 15:17

Pues yo voy a hacer el ‘ejperto’… Después de leer la propuesta que nos hace el nº2 de economía, hago mi análisis:

El cambio de modelo económico debe enfocarse no desde el mercado laboral que ya está bastante jodido, si no desde su estructura:

0) El modelo económico basado en el crédito y el endudamiento está agotado, hemos demostrado empíricamente que la refinanciación tiene límites.

1) Las grandes corporaciones (incluyo las administraciones públicas) pagando a 180 días como pronto estrangulan a las empresas más pequeñas. Se benefician los bancos que adelantan el valor de estas facturas quedándose un porcentaje.

2) Las subvenciones y ayudas a determinadas empresas desequilibran los sectores productivos bonificando la no rentabilidad. ¿Algún sector ha conseguido ser rentable por sí mismo después de un periodo de subvenciones?

3) La excesiva burocracia hace que haya empresas dedicadas exclusivamente a gestionar el papeleo con la Administración (Estado, CCAA) de empresas y particulares. Se da el caso incluso de los gestores de gestorías. Esto alarga los plazos para realizar cualquier actividad.

4) La corrupción y los sobornos son el pan nuestro de cada día. Casi nadie habla de los lobbies de este país que tienen en los partidos políticos gente que defiende sus intereses (sí, los lobbies importantes tienen gente que defiende sus intereses en TODOS los partidos así que les es indiferente quién gane).

5) El empobrecimiento generalizado de la población que se está llevando a cabo en España es muy grande, este empobrecimiento es tanto económico como cultural como de valores. Algunos a esto le llaman aborregamiento.

6) El mercado laboral está completamente roto, no existe un diseño ni una estructura. Además está completamente polarizado hacia el lado de las grandes corporaciones que tiene a los sindicatos completamente “lobbitizados”, y han convertido lo que debería ser el lobby de los trabajadores en el mayor freno para sus aspiraciones de mantener (y ya no digo aumentar) sus derechos.

Cada uno de estos puntos y los que me dejo en el tintero tiene tanta miga como para desarrollar una propia teoría económica.

Animo a los coforeros a que dejen en este hilo sus análisis después de la evolución de estos meses en los que hemos pasado de no estar en crisis a enfrentarnos a la peor depresión de la historia de este país

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# 179, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 15:18

Otro dato bueno de ahora mismo: la producción industrial en los EUA ha salido mejor de lo esperado

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# 180, manonegra
15 de mayo de 2009, a las 15:18

# 175 , Supremodirector

Tienes razón en parte, peeero, que pasa con las alternativas?

El problema es tener que elegir entre malo y peor.

:oI

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# 181, Madoz
15 de mayo de 2009, a las 15:21

A mi me devuelven, pero porque pagué antes y porque me desgravó bastante la compra de vivienda del año pasado.
En ella hay que meter no sólo los intereses y capital del borrador que te manda hacienda, sino todos los gastos de adquisición, notario, gestión, impuestos.
Como gestor de declaraciones alguno me ha comentado, que la casa se la pagaba hacienda.
Bueno para ser sincero no es así, pero ayuda.
Un saludo

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# 182, santi27
15 de mayo de 2009, a las 15:45

Me hace gracia esto de que estamos pagando los excesos y yo me pregunto, que excesos o de quien?, porque yo vivo en un piso de protección oficial con mi mujer y tres niños, tengo un coche de hace 9 años y me las veo y las deseo, tengo tres televisores si, uno de 14″ de tubo, otro con 11 años que tenia en mi piso de soltero y una tele plana que compre hace un año y medio por 650 euros.

Es que cuando se habla de que hemos querido vivir por encima de nuestras posibilidades parece que todos tengamos una casa de 150m2 con piscina y un mercedes en la puerta y nada mas lejos de la realidad.

Además porque no se ataca la base del problema?, la base es la burbuja inmobiliaria y si pagas mas hipoteca no tienes para un coche y si la banca ha de soportar el inmovilizado no da créditos, pues que se dejen de tonterias y ataquen la sobre oferta de vivienda que es el problema.

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# 183, Andoni
15 de mayo de 2009, a las 15:46

Hablen claro por favor. Esta es una crisis de modelo económico, es una crisis del sistema de economía libre de mercado, agravada por las peculiaridades y circunstancias de cada país. Esto si que le hace temblar al PP, ya que precisamente es esta desastrosa teoría económica la base de su discurso y hoy es el dia en que la defienden a capa y espada. No es la primera ni será la última pero en esta se les ha ido la mano y ahí tenemos la inmensa estafa de las hipotecas basura que convenientemente envuelta en papelitos de colores han colado al mundo, provocando la ruina de numerosos bancos, colapsando el crédito y frenando la expansión. ¿Donde estan los billones que se han enbolsado los chorizos amantes de la economia libre de mercado? Porque hay que recordar que esto se vendió y se cobró y cuando alguno pierde alguno gana. Esta gentuza tenía que estar ya en la carcel, pero me temo que saldrán airosos después de dejarlo correr unos meses y haber arruinado las arcas de los paises. La duda que me queda es si el mundo será capaz de aguantar otra y estén seguros que estos chorizos no tienen propósito de enmienda y como el violador ese volverán a romper el kakas al mundo en cuanto puedan.

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# 184, Supremodirector
15 de mayo de 2009, a las 15:51

#180 Manonegre

¿Malo o peor? ¿Quién es el peor? ¿Y por qué?

Antes que me tildes como “de un partido”, te aviso que yo soy de determinados políticos y de hombres de estado, no de partidos ni ideologías.

Pero si el PP se hubiese vendido de una manera más comercial y hubiese enterrado algunas políticas nefastas que siguen lastrándolo, probablemente Zapatero estaría todavía en la oposición. Porque, objetivamente, en materia económica en tiempos de democracia, “la derecha” en España siempre lo ha hecho bastante mejor que “la supuesta izquierda”.

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# 185, molu
15 de mayo de 2009, a las 15:54

rcalber

somos cliente de uno-e y no lo habiamos mirado… me ha extrañado… He consultado la web. Ya lo recuerdo. El seguro de prima única financiado. No me gusta el sistema. Si es que todos tienen trampa.

Gracias por tus consejos igualmente

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# 186, PATXI JUSEIINN
15 de mayo de 2009, a las 16:16

# 160 ,

STOY CONTIGO, PRIMER PASO:

TO EXTRANJERO QUE NO TENGA TRABAJO, A MAMARLA A SU PAIS, SE ACABO LA GALLINA DE LOS WEBOS DE ORO.

SEGUNDO PASO:

COMO YA NO HAY EXTRANJEROS, QUE SE CHUPEN LAS AYUDAS, CONSUMAN NUESTRA SS ETC, PUES DESTINAMOS MAS DINERO A BIENESTAR SOCIL

TERCERO:
COMPRAREMOS LOS PISOS IMPAGADOS DE LOS EXTRANJEROS A BUENOS PRECIOS Y PODREMOS INDEPENDIZARNOS

CUARTO:

PENSARNOS MUXHO A QUIEN VOTAMOS EN LAS PROXIMAS ELECCIONES, PUES LOS PARTIDOS GRANDES, SON TODOS CASI IGUALES.

QUINTO:

QUITARNOS DE LOS SINDICATOS, ASI AHORRAMOS 100€ MINISMOS AL AÑO, SI TOTAL, PARA LO QUE HACEN.

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# 187, manonegra
15 de mayo de 2009, a las 16:19

Supremo, no te voy a tildar de nada, tranquilo (por sus actos les conocereis)

Malo y peor, Zipi y Zape, recuerdas quien es el rubio y quien el moreno?

Yo tampoco.

Saludos

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# 188, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 16:46

Perece que el ganador de las próxima elecciones Europeas sera…. la abstención.
http://www.rfi.fr/actues/articles/113/article_11846.asp

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# 189, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 16:47

# 186 , PATXI JUSEIINN
Sexto, aprendemos a escribir y a no usar las mayúsculas

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# 190, Un más
15 de mayo de 2009, a las 17:01

Bajo toda la mierda que nos cae.
Un día en el calendario que no cae una entidad financiera.
Un día más que la bolsa se mantiene aún con datos malos.
Un día más de sol, agua y aire que son gratis (por ahora)
Otro día es posible.
Empiezálo y terminalo con intensidad como si fuera el último.
Pensamiento zen para amargados de la vida, respira hondo y relájate aunque haya alguien que te lo intente fastidiar o alterar creándote stressssssssssssssssssssss.

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# 191, y esto es todo
15 de mayo de 2009, a las 17:11

Hola manonegra, yo es que la verdad con la peña a veces alucino. El otro dia escuchando a mis “amigos” je,je,je el Sr. vidal de la linterna hablo de las encuestas y de las intenciones de voto del PSOE y del PP.

A dia de hoy y con la que esta cayendo estan los dos partidos hay un empate técnico, lo que significa que si se hiciesen mañana unas elecciones volveria a gobernar el PSOE, ya que practicamente nadie se juntaria con el PP.

Es decir aqui en el foro llaman mucha veces de todo al ZP (que me da un poco igual, esto viene con el puesto) y algunos tambien a los votantes (aqui ya no me da lo mismo, porque el que voto al PSOE lo hizo con unas premisas que no se estan cumpliendo).

Pues a pesar de la mayor crisis economica de la historia democratica de España, a pesar de que en las elecciones de hace 5 años el PP, si no hubiese mentido por la autoria del atentado (repito “si no hubiese mentido”, ya que no fue el atentado en si lo que llevo a mucha a gente a votar si no las mentiras y ocultamientos posteriores), hubiese ganado por mayoria absoluta, el PP no es capaz de superar actualmente y holgadamente al PSOE.

Si este partido hiciese realmente una oposición decente, actualmente estaria a un paso de gobernar.

Ademas, siguen pensando que pueden gobernar en el pais machacando y no contando para nada con Cataluña. Pues aqui han conseguido lo que nadie, que todas las fuerzas politicas esten de acuerdo en algo, que nunca se juntarian con el PP.

Es decir, una oposición al gobierno un poco bien hecha, podria arrasar, pero es que la actual dirección del PP no parece que vaya a llegar ni a las proximas elecciones.

y el ultimo que apague la luz

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# 192, tril
15 de mayo de 2009, a las 17:56

Ya sé que parece nroma no comentar nada del artículo pero lo de los rebotes de la bolsa japonesa y lo que a pesar de eso pierde me ha llevado a mirar el gráfico y es impresionante, hace 20 años el índice estaba a 19 mil y ahora está en 9200 y porque ha rebotado desde 7000, yo paso se la bolsa, nunca la h entendido pero es impresionante, ¿quién dijo que la bolsa siempre era rentable a largo plazo?
y seguro que en esos 20 años más de una compañía cotizada habrá quebrado y la habrán echado del índice como le pasó a Terra o supongo le pasar´a chrysler y a GM donde coticen…
De verdad que no entiendo por qué tanta gente se arriesga a invertir en bolsa siendo tan peligroso

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# 193, Max
15 de mayo de 2009, a las 18:05

Cómo se perpetrará la estafa 2012… Pues hay dos tipos de ciudadanos, los que creen que son libres para ir a votar expresando la soberania nacional y que la democracia es la gran fiesta de todos los ciudadanos y toda esa literatura barata, y los que creen que la democracia es el opio del pueblo.

Yo soy de estos últimos. La banca y los 4 grandes terratenientes manejan como debe ir el rumbo del pais. Para eso financian la gran fiesta de la democracia. La jugada es maestra.

Ahora anuncia ZP que se acabarán las deducciones fiscales por compra, pero oh sorpresa, por alguna razon, será a partir de 2011. El G14 aplaude la medida: eso dará un impulso a la vivienda y a los bancos y cajas hasta 2011. O creeis que ZP lo ha hecho para favorecer a las clases medias o acabar con el ladrillo?

Hay gente que piensa que ZP ha “matado la gallina de los huevos de oro”. Nada mas lejos de la realidad. En 2012 son las proximas elecciones, y a quien pensais que va a financiar la banca con todas sus fuerzas? Mentalicense, las proximas elecciones las ganará el PP, en todos los medios de comunicación dentro de unos años, saldrá el PP como el gran partido que reune todas las virtudes cardinales de la política. El PP manejará un presupuesto para su campaña electoral brutal, financiado por supuesto por el G14, por las grandes empresas que no tienen ninguna intencion de que el valor de sus inmuebles caiga lo más mínimo, y ni que decir tiene, por bancos y cajas. Al PSOE le va a financiar su puta madre.

El Psoe ya ha hecho lo que tenia que hacer y se acaban sus dos legislaturas. El circo continua. Mientras, seguid debatiendo sobre la pildora postcoital y sobre la muerte de manolete.

No se van a acabar las desgravaciones fiscales por compra. Este pais no va a cambiar el modelo economico, para empezar porque no puede. Necesita inmigrantes que trabajen baratito e hipotecados a 60 años. Y los traerán.

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# 194, chica_sexy
15 de mayo de 2009, a las 18:14

Tengo el diablo entre las piernas… jijiji!!!

¿qué ocurriría si en 2010 pago la hipoteca un mes si un mes no?
¿qué consecuencias tendría para mí?

Se habla de que si no la pagas tres meses seguidos surgen los problemas, pero ¿ y si se paga de manera intermitente durante un año?

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# 195, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 18:14

Dudo mucho que al PP por mucho que lo financien lo vaya a votar mucha más gente que a estos impresentables. A la postre son igual de inútiles, pero mucho más cabrrones. La gente prefiere al fantoche de ZP que al doberman rabioso del Rajao. Todos sabemos que el PP no va a solucionar nada; sino que va a multiplicar más los problemas ya conocidos -sueldos. especulación, etc … vean la Comunidad de Madrid-

Además la estrategia es llegar a 2011 y sacar de la chistera alguna golosina adaptada a cómo esté el percal para entonces -si llegan porque 4 millones in crescendo y que duren ayudas y subsidios hasta la fecha parece difícil- y seguir captando votos. Se atribuirán la bajada de precios a su política y muchos se lo creerán.

Eso sí, Rajoy no se hallará más al frente del PP si pierde las siguientes.
Sigo pensando que el PP aguarda a que todo se pudra de tal manera que intente pillar el poder mediante moción de censura antes que en unas elecciones.

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# 196, Abu ‘l’ Afía
15 de mayo de 2009, a las 18:18

# 191 , y esto es todo

Es que tenemos todo el derecho a ser un país culto o inculto. Eso es, entre otras cosas, la democracia.

Es España nos aburrimos enseguida de todo. Incluso de los partidos políticos y de los políticos mas aun.

Necesitamos marcha. Hace falta que surja un chiquito de la calzada de la política (bueno, igual ya lo tenemos) o un Fernado Alonso de la política o un Camilo José Cela de la política (coñño, no caerá esa suerte).

En fin, algo que nos llame la atención una temporada. “Semos así”

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# 197, manonegra
15 de mayo de 2009, a las 18:24

Y esto es todo, es provable lo que dices, aunque nunca lo sabremos, hay muchos más factores a tener encuenta, la cuestión es que me importa un bledo, lo único que tengo claro, es que son todos igual de ineptos y corruptos.

Mi comentario era para los “aleccionadores” y sus proclamas, puaaagg

“Semen acumulatum, venenum est”

Y el último que apague la luz

Saludos

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# 198, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 18:27

Y continuamos con las cantadas de ZP: Los portátiles que prometió: Pues nada de gratis, pagarán las CCAA, los Centros Educativos y los Padres. Eso sí, será gratuito el software, que por cierto será libre.

Para ese viaje no hacen falta alforjas: Con pedir un CD de Ubuntu en ubuntu.com, te lo llevan a tu casita gratis.

Eso sí, tuvo su titular, y siguió con su lema: YO INVITO QUE TU PAGAS.

Y hordas de descerebrados van y lo creen…

Un cordial saludo.

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# 199, DeLaTa
15 de mayo de 2009, a las 18:28

Buenas tardes a todos, os muestro unos números que todos habéis ya visto y conoceréis y os hago una preguntilla a ver que os parece.

El PIB de Alemania baja un 3,8 %

El frances un 1,2%

La Eurozona un 2,5 %

Y España un 1,8!!!!

Ahora que me vengan los economistas europeos, americanos, … y que nos cuente de que España tiene un sistema fragil, de los peores del mundo, que hemos crecido mucho, rapido y mal!!!! Y que será de los últimos en salir de la crisis. Y según esto, llevo todo el día calentandome la cabeza, por que una de dos:

- O lo peor todavía no ha llegado a España.
- O quizás no lo hayamos echo todo tan mal como dicen no?

Soy de los que piensan que España puede salir fortalecida de esta, nos costará, pero todavía tenemos mucho mas recorrido que hacer que Alemania, Francia, … y por lo tanto mas posibilidades, o como dirían algunos, mas cartuchos que quemar, industria, I+D, energías renovables, ….

Que opináis?

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# 200, Abu ‘l’ Afía
15 de mayo de 2009, a las 18:30

# 197 , Baltasar

Paiceme, Baltasar que con los asteriscos has descuajeringao la página, y vete a seber donde anda CLópez para arreglarla.

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