La semana en los mercados (7-14 Mayo)

El viernes pasado volvimos a vivir otra prueba de optimismo bursátil a pesar del aumento del paro y las ampliaciones de capital de varios grandes bancos que colocarán más acciones en circulación. Cuando hace unos meses Santander anunció una ampliación de capital, sus acciones sufrieron un duro revés con una cierta lógica por lo que los entendidos llaman “efecto dilución” y lo que en la calle se conoce como que hay el mismo dinero para más cantidad de cromos. Sin embargo, los bancos que más capital necesitan como BOA y Citi son los que más subieron. Es el mundo al revés. Se dice que no hay liquidez y el mismo viernes que se publica el “stress test” de la banca Wells Fargo y Morgan Stanley emiten deuda y nuevas acciones para resolver sus problemas de capital y en unas horas cubren todas sus necesidades.

No hace muchas semanas comentaba aquí mismo que la subida bursátil no estaba favoreciendo que las empresas consiguieran financiación, ahora de repente, cuando estamos en máximos de dos meses, grandes bancos americanos sacan papel al mercado marcando con ello el máximo de salidas de papel en años. Incluso Ford anunció la salida de 300 millones de acciones nuevas…tras haber más que triplicado su valor en bolsa en dos meses. En total, según cifras de Biderman, serán casi 50.000 millones de dólares de liquidez las que absorban todas estas nuevas emisiones, la mayor cifra desde 2001

Teniendo en cuenta que los datos siguen demostrando que hasta ahora sigue sin entrar dinero final y que los cortos siguen aumentando, cada día que pasa sin que el mercado se caiga es un día más para tentar a que todo ese dinero -que se cree está esperando la ocasión- entre. Según la encuesta Lipper los gestores españoles en la encuesta de marzo tenían, de media, el 32% de la cartera en Bolsa y el 34,65% en liquidez y en mayo, la renta variable supone el 34% del patrimonio y los activos libres de riesgo, el 32%. Apenas variaciones. Pero es más, según esta misma encuesta, sólo el 30,77% los encuestados baraja aumentar la exposición a Bolsa en los próximos tres meses. Y eso que el 60% de los gestores cree que las acciones de la zona euro están “sobrevendidas” -es decir, barata- pese a la fuerte subida.

Partiendo de la premisa de que todo este rebote ha venido más por falta de papel y entrada de dinero especulativo (ojo, que no es poco, hay que tener en cuenta que muchas mesas de trading de grandes bancos han comprado en este rebote aunque no sea para sus clientes) que de inversores finales -que es lo que parece- debería caer tras tantas ampliaciones de capital. Si no cae, entonces es que sí hay dinero fuerte sosteniendo las cotizaciones. De momento sí está cayendo hasta el punto de colocar el mes de mayo el negativo en algunos índices…

Hay pues dos formas de enfocar el mercado bursátil en la actualidad:

  1. Es un rebote más que ha respondido a una caída anterior demasiado brusca y que se ha frenado espectacularmente en cuanto ha tocado los niveles de cierre del año 2008 comienzos de este mes y se ha dado la vuelta sin poder romper los máximos anuales. E incluso podríamos darlo ya por muerto. Podemos compararlo por ejemplo con los rebotes que ha tenido el Nikkei japonés desde máximos históricos en 1989: +22%, +38%, +42%, +38%, +59%, +63%, +27%, + 29%, +60%… y en resumen, la bolsa japonesa, que desde sus últimos mínimos ha rebotado el 34% aún está un ¡77%! por debajo de aquellos máximos marcados hace 20 años.
  2. Es un cambio de tendencia que se adelanta al análisis técnico y fundamental como ya pasó en marzo de 2003 (hay coincidencia con el mes): Primero la subida era un cierre de cortos, exactamente como ahora, y los especialistas recomendaron a sus clientes no comprar. Pero como no bajaba, el dinero final se sumó al movimiento y la proporción entre los que querían comprar y los que querían vender aumentó tanto que se formó una muy fuerte tendencia alcista que duró más de 4 años.

Para que se de este segundo caso, por supuesto debe entrar ese dinero fuerte, no se cambia una tendencia bajista tan intensa sólo con dinero especulativo que deshará posiciones -como parece está pasando- en cuanto esto deje de subir. Es vital pues vigilar el volumen y los comportamientos de flujos. Lo más normal sería que espere una corrección fuerte para entrar -¿quizás la que está habiendo esta semana?- pero podría hacerlo con la excusa de un dato macro bueno o una gran OPA…el caso es que esta zona donde estamos es clave. Cada día que pasemos en ella se medirán la paciencia del que está ganando dinero con este movimiento pero duda entre vender ya y recoger beneficios o esperar para ganar más y la impaciencia del que quiere comprar pero espera a que bajen los precios. O el rebote morirá sin que entre dicho dinero… (que es por lo que yo me inclino)

No debemos olvidar que está es una crisis no sólo bursátil, sobre todo de crédito, y los números han mejorado espectacularmente (han bajado mucho los riesgos de impago de compañías y países, los diferenciales de crédito se han reducido y han aumentado las emisiones de deuda corporativa) pero según reconoce la propia Moody´s las probabilidades de impago implícitas en los actuales diferenciales aún siguen siendo superiores a los alcanzados en la depresión económica de 1933 (y por tanto las rentabilidades que pagan las empresas por financiarse son muy altas). Pueden equivocarse, por supuesto, pero desde luego es una prueba evidente de que los actores principales de la economía no son tan optimistas y que siguen necesitando liquidez, que al fin y al cabo, es el meollo de todo esto.

Algunos datos.

  • España, líder en paro y bajada de la producción industrial

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  • El viernes pasado el paro americano creció en 539 mil personas, menos de las temidas, subiendo la tasa de paro al 8.9%. Lo lamentable es que de nuevo revisaron -cuando ya no afectan al mercado bursátil- los datos anteriores al alza (marzo de -663.000 a -699.000 y febrero de -651.000 -681.000), algo que no parece casualidad, teniendo en cuenta el número de veces que viene ocurriendo desde que empezó la tendencia alcista del desempleo en los EUA.
  • Las grandes inmobiliarias del G14 encadenan cuatro meses si iniciar ni una sola vivienda.
  • El regulador bancario de EEUU interviene una nueva entidad, hasta un récord de 33 bancos en 2009
  • Supercrisis, superdéficit
  • Y España no es la excepción.
  • El BCE comprará cédulas hipotecarias (activos respaldados por hipotecas), en un movimiento menos agresivo, que llega más tarde que en el caso de otros bancos centrales y en cantidades menores. El objetivo es mejorar la financiación de los bancos, cuyo papel es más importante en la eurozona. Pero la consecuencia es exactamente igual: más dinero en manos de las entidades financieras, más posibilidad de liberar esos recursos en forma de créditos. Y tipos de interés a la baja, ayudados por la barra libre de liquidez, una modalidad de crédito que ahora se amplía de seis meses a un año y que garantiza todo el efectivo que quiera la banca al tipo de interés oficial -siempre que aporte garantías suficientes. Según el FT, la compra de cédulas hipotecarias es una medida destinada principalmente al sistema financiero español.
  • El crudo superó sus máximos de 6 meses por encima de los 60$ barril, si bien la subida de esta semana puede ser más debida al debilitamiento del $ que a un mayor optimismo sobre la economía.
  • Las acciones de GM cotizan al mismo precio que tenían en 1933.
  • El SP500, intentando corregir la sobrecompra
  • Las compañías del Ibex 35 ganaron de forma conjunta 9.596 millones de euros entre enero y marzo de este año, cantidad que supone una caída del 31,8% con respecto a los 14.067 millones obtenidos en el mismo periodo del ejercicio anterior. Con todo, 10 de las 35 mejoraron respecto al 2008 sus resultados y el balance en conjunto es mejor del esperado por los analistas, como ha psado también en los EUA.

Algunas opiniones.-

  • La multinacional sueca especializada en servicios de gestión de créditos Intrum Justitia presentó su «Índice de Riesgo» correspondiente a los tres primeros meses de 2009 en 25 países europeos. Según este informe el 90% de las empresas españolas reciben sus pagos con retraso. En una escala ascendente de riesgo de impago sobre 200, España obtuvo una puntuación de 166 (en 2008 fue de159). Una puntuación sólo superada por cuatro países de su entorno: Grecia (180), Portugal (184), República Checa (172) y Chipre (173). Además de ser el segundo país con el plazo de pago más largo, con 98 días de media, frente a un promedio de 57 días.La que más tarda en cumplir, de nuevo, la Administración Pública. Aunque este año bajó el plazo real de pago desde los 144 días de 2008 a los 139 días actuales. Un dato que contrasta con la media europea, que asciende a los 67 días. Si las administraciones cumplieran sus plazos, concluye el informe, significaría una inyección de 9.300 millones de euros (65.000 millones en toda Europa).
    Las empresas sólo se retrasaron una media de 26 días, llegando a un plazo de pago real de 98 días (en Europa son 57). Los particulares son quienes menos tardaron en pagar, apenas 17 días de media, abonando sus deudas en 57 días (41 días en Europa).
  • El inversor Jim Rogers apuesta porque se produzca una corrección en las bolsas. Así, aconseja evitar las acciones en los próximos dos o tres años, puesto que las perspectivas en los mercados de valores no han cambiado, a pesar del rally.
    “Aunque Wall Street se ha mostrado muy fuerte durante las últimas nueve semanas, Rogers afirma que es el momento de corregir, porque considera que los fundamentales no han variado lo suficiente como para que la tendencia cambie. Sostiene que las bolsas volverán a caer por debajo de los mínimos anteriores, lastradas por los problemas que se avecinan en el mercado financiero. Además, los indicadores técnicos nos muestran que los mercados están sobrecalentados y los inversores dispuestos a tomar beneficios”.
    Considera que las materias primas son la mejore apuesta para los inversores. Y advirtió que en divisas prefiere el yen y el euro al dólar o la libra.
  • Meredith Whitney ha afirmado que no será la última vez que los bancos obtienen capital y que sus resultados en 2010 y 2011 serán peores a lo esperado.
  • Credit Suisse ha dicho que se vuelve más defensivo en la renta variable ante el claro peligro de una recesión en W. Según sus cálculos corremos el peligro de que la recuperación económica actual esté causada por un simple rebote de inventarios.
  • Deutsche Bank cree que el rally alcista es insostenible y prevé una caída del 20% de las bolsas desde los máximos de este mes.
  • Muy duro artículo contra la FED y pesimista en la bolsa
  • Hay quien, desde las instituciones, tampoco es optimista: El índice de actividad de la OCDE cae hasta 92.2 en marzo desde 92.4 el mes anterior, con un descenso de 9.5 puntos en el año. El índice para el G7 cae hasta 91.4 desde 91.7 del mes pasado, 10.3 puntos de caída en el año. La Organización considera que, en la mayoría de los casos, el deterioro sigue siendo importante.
  • Una visión ultraliberal de los culpables de la crisis
  • El drama para los bancos centrales es que a pesar de la insólita agresividad de sus medidas, la efectividad de las medidas depende de que la banca utilice esta lluvia de liquidez para prestar más. La solución a la crisis sigue pasando por arreglar el sector financiero, y eso no está en manos de los banqueros centrales, sino de los Gobiernos y los supervisores“, afirma desde Londres Javier Pérez de Azpillaga, economista de Goldman Sachs
  • Este martes el FMI divulgaba sus Perspectivas Económicas para Europa a lo largo de 73 páginas, con un primer párrafo nada complaciente:
    Tras el colapso de la confianza y la demanda mundial, Europa ha entrado en una profunda recesión, y existe el riesgo de que sus efectos sean aún más graves. La crisis financiera está golpeando fuertemente tanto a las economías avanzadas como a las emergentes de Europa debido al carácter global de los shocks que han afectado tanto al sector financiero como a la economía real y a las sólidas vinculaciones comerciales de Europa a nivel mundial y regional“.
    Luego suaviza afirmando: “Las medidas adoptadas para hacer frente a la profunda recesión en Europa han sentado unas bases sólidas para una recuperación gradual, pero los gobiernos deberán adoptar nuevas medidas de política económica, especialmente en el sector financiero, con miras a restablecer la confianza de los mercados y acelerar la recuperación“. Eso sí, esa recuperación generalizada no se registrará -según el FMI- hasta el segundo semestre de 2010. Para España hasta 2011.
  • Quintás: “La injerencia de los políticos es la mayor enfermedad de las cajas
  • La recuperación en V con la que sueña JP Morgan…

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Cómo va el año en los principales índices.-

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Escrito por Droblo el 15 de mayo de 2009 con 219 comentarios.

219 comentarios

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# 51, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 10:48

Yo no me lo creo pero si es cierto, es todo un símbolo de la preeminencia de la especulación sobre la inversión

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/05/14/economia/1242313730.html

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# 52, condonacion_jej
15 de mayo de 2009, a las 10:50

NUEVO LEMA DE ZP:

YO INVITO, TU PAGAS…. pero en su linea ehh exandole morro al asunto ajajjaja y sin ponerse nada rojo ajajajajjaaj

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# 53, Copero
15 de mayo de 2009, a las 10:54

# 42 , Carlos Lopez

Cualquier subida de salario por encima de la productividad conlleva paro, si no lo es hoy, lo será mañana, ya que van reduciéndose cada vez más los márgenes empresariales, y cuando no los hay, pues se cierra. En épocas de vacas gordas, con un escaso margen, pero con mucho volumen de ventas se puede compensar, pero cuando baja el volumen de ventas y en un pais intensivo en mano de obra y energía, toca paro a manos llenas.

Luego los datos de PIB son muy manipulables si tiras de deuda: Si traes dinero futuro vía crédito al presente, el dato presente figurará con mayor PIB del que le correspondería, a costa de lastrar el futuro. Y en eso ZP está tirando de visa más que ningún otro, más es sólo eso, maquillaje que luego habrá que pagar con intereses.

Un cordial saludo.

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# 54, Rubén
15 de mayo de 2009, a las 10:54

#3 MOLU

Que yo sepa, tras la LEY Ley 36/2003 del 11 de noviembre, la COMISIÓN máxima admisible como comisión por cancelación total de una hipoteca, por ejemplo, es del 0.5% INDEPENDIENTEMENTE DE LAS CONDICIONES que se hayan firmado con el BANCO (OJO, sólo en préstamos hipotecarios posteriores a Noviembre de 2003).

Un saludo.

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# 55, molu
15 de mayo de 2009, a las 10:55

Gracias Carlos. Algo así me sonaba, pero veo que no es la de apertura.

Es que me ofrecen una hipoteca a través de Bankinter, con un diferncial de +0.50 ( En la web lo ofrecen a clientes nuevos con +0.90, es decir que me lo gestionan como si ya fuese cliente) pero por otro lado me hablan de comisión de apertura cuando en teoria no la tiene.

A parte de esto ya me cascan de 6000 a 9000 € por la gestión, pero es que en 2 semanas han conseguido más que yo en 3 meses persiguiendo bancos.

Voy a tener que pagar igual, pero prefiero que me claven los 3000 € más en gestión que no que se inventen la comisión.

Tal como lo escribo veo que es una tonteria. Que como estoy jodida igual casi que dejo de perder el tiempo y marearos a vosotros.

Saludos y buen fin de semana (largo para los madrileños)

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# 56, condonacion_jej
15 de mayo de 2009, a las 10:56

yo antes tambien pensaba que teniamos lo que nos merecemos…. pero … no esta siendo ya mucho el castigo??? ZPPPP VETE YAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!

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# 57, Encuesta
15 de mayo de 2009, a las 10:56

Aunque sé que en este blog hay más pesimistas (IGC) que optimistas, me gustaría hacer una encuesta sobre la bolsa:

Pulgar arriba: La corrección de estas cuatro jornadas no sólo es normal sino positiva, ya que permite ir consolidando el avance. Bolsa sigue avanzando.

Pulgar abajo: El pesimismo de los inversores seguirá en aumento y el retroceso es inminente, consolidándose así la tendencia bajista. Bolsa retrocede aún más.

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# 58, RAUL
15 de mayo de 2009, a las 10:56

# 48 , y esto es todo, te puedo asegurar por unos clientes que tienen una concesión, que los 1000€ los va a poner el concesionario, no la marca, y que están vendiendo por debajo de coste, su beneficio esta en el rappel de ventas a final de año, por eso están matriculando muchos coches a su nombre, coches que luego tienen que vender como kilómetro cero.

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# 59, Rubén
15 de mayo de 2009, a las 10:57

MOLU
DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA.

En las subrogaciones que se produzcan en los préstamos hipotecarios a interés variable concertados a partir del 27 de abril de 2003, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 1.1 de la Ley 2/1994, de 30 de marso, sobre subrogación y modificación de préstamos hipotecarios, y aunque no conste en los mismos la posibilidad de amortización anticipada, la cantidad a percibir por la entidad acreedora en concepto de comisión por la amortización anticipada de su crédito se calculará sobre el capital pendiente de amortizar, de conformidad con las siguientes reglas:

1-Cuando se haya pactado amortización anticipada sin fijar comisión, no habrá derecho a percibir cantidad alguna por este concepto.
2-Si se hubiese pactado una comisión de amortización anticipada igual o inferior al 0,50 %, la comisión a percibir será la pactada.
3-En los demás casos, la entidad acreedora solamente podrá percibir por comisión de amortización anticipada el 0,50 %, cualquiera que sea la que se hubiere pactado. No obstante, si la entidad acreedora demuestra la existencia de un daño económico que no implique la sola pérdida de ganancias, producido de forma directa como consecuencia de la amortización anticipada, podrá reclamar aquél. La alegación del daño por la acreedora no impedirá la realización de la subrogación, si concurren las circunstancias establecidas en esta Ley, y sólo dará lugar a que se indemnice, en su momento, la cantidad que corresponda por el daño producido.

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# 60, y esto es todo
15 de mayo de 2009, a las 10:57

Pues Droblo, esto ya se hablo hace varios meses, yo lo comente hace un año, cuando el petroleo subia y subia, que al ser especulativo ya veriamos que hacian cuando se lo llevasen a su casita, por lo que al empezar la crisis se lo tuvieron que sacar de encima rápido.

Entonces unos “avispados” empezaron a buscar superpetroleros para almacenar el crudo barato y seguir especulando (a más largo plazo), de forma que los tienes en alta mar (entrando lo justito a puerto o sin entrar), con una plantilla de filipinos (es un decir) y un barco “viejecito” con bandera de vete a saber donde.

Yo intente en el foro montar una banda de “piratas somalies” a la española, pero nadie me secundo la idea. En fin

ES QUE NADIE EN ESPAÑA DA AYUDAS A LOS EMPRENDEDORES NI A LA I+D.
ME CA.GUE.ENLA.

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# 61, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 11:00

Carlos lópez, eso es tema de una tesis doctoral pero aparte del manido recurso a la economía sumergida que ya se ha citado (y con el que estoy de acuerdo) creo que los tiros van por las

-deficiencias que presenta la estructura productiva nacional, caracterizada por un sector inmobiliario sobredimensionado y un elevadísimo déficit exterior

-lo difícil que es montar en España una empresa y por lo tanto la dificultad para contratar a personal, unido a la falta de ayudas a pymes y autónomos.

-la incorporación brusca de la mujer al mercado de trabajo. Este es un factor del que se habla poco pero lo cierto es que ha sido espectacular cómo hemos pasado a que hasta 1975 una mujer no podía ni tener cuenta corriente propia en un banco ni pasaporte si estaba casada y el marido no le daba permiso a que millones de mujeres quieran trabajar y esa evolución no ha sido gradual como en Europa o los EUA, ha sido muy brusca. Por supuesto no es ninguna crítica, es simplemente que en 35 años ha habido millones de mujeres demandantes de empleo que antes no había.

-Al ser un país turístico en muchas zonas cíclico (no como Francia que es turístico todo el año por ejemplo) muchas actividades van por picos, eso favorece el empleo parcial y -volvemos al tema de antes- la contratación en B.

Pero seguro hay más razones, repito que esto es una pregunta de doctorado.

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# 62, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 11:03

55 Ufff, como se entere Rcalber de que piensas formar una hipoteca en Bankinter verás la brasa que te da, y es que (al parecer con bastante razón) hay como 6 mil afectados por las prácticas fraudulentas de ese banco…

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# 63, euribor
15 de mayo de 2009, a las 11:05

Último Valor del EURIBOR
15/05/2009

1,610 -0,801%

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# 64, manonegra
15 de mayo de 2009, a las 11:06

# 2 , Coronelvuelve!

” Qué bien se lleva ZP con la derecha europea, fuimos al g-20 gracias a Sarzosky y ahora al g-7 gracias a Berlusconi…
¿No es raro? ”

Lo sorprendente es que todavia haya gente que no sepa que TODOS son “mismos perros con diferentes collares”, porque estaremos deacuerdo en que los presidentes de Italia y Francia, no son precisamente unos cracks (o si, según se mire). La técnica consiste en imitar al futbol, Barça contra Madrid, fe ciega, tan ciega que no se ve nada más, como en las mejores sectas.

Siempre habran quien les parezca raro que Casillas y Pujol sean colegas…

Divide y vencerás, deben pensar algunos periodistas, polarizando y entreteniendo al personal… y mientras nos las meten dobladas y por todos lados.

(poco pan, mucho circo)

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# 65, Rubén
15 de mayo de 2009, a las 11:08

MOLU

Puedes echarle un vistazo a esta dirección (BANCO DE ESPAÑA)

http://www.bde.es/servicio/reclama/criterios/comis_pres_amr.htm

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# 66, Johnny
15 de mayo de 2009, a las 11:09

manonegra, te rectifico

Poco pan y pésimo circo ;)

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# 67, Consternado
15 de mayo de 2009, a las 11:09

Viendo los datos de recesión de Francia y Alemania, pienso…. vaya tela el zapatero este la que está liando no solo en España sino en el resto de Europa, con Rajoy todo sería distinto, España sería un oasis en mitad de la crisis que asola al mundo…

mode ironic on.

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# 68, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 11:10

60 Sí, en su día se habló del Contango, almacenar petróleo y vender futuros que estaban a largo plazo más caros que el contado y parece ser que salían las cuentas…pero liquidez en los futuros hay para los próximos dos meses, es decir, esa operación ya se habría hecho y deshecho

lo de este ar´tículo es simplemente decir que alguien ha comprado toneladas de petróleo, ocupa docenas de superpetroleros y con ello espera ganar dinero…no lo entiendo, para eso puede comprar un ETF del crudo (que replica el precio del petróleo) y si sube, gana y si baja, pierde pero no tiene todo ese inmenso gasto que conlleva comprar el crudo físico por toneladas.

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# 69, tril
15 de mayo de 2009, a las 11:10

PIB del primer trimestre en la ZONA EURO baja -2,5%, -4,6% en el año. Es la bajada más fuerte desde que se tiene constancia de este dato en 1995. La bajada es mayor de lo esperado.

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# 70, Wetex
15 de mayo de 2009, a las 11:13

Hola,

Aquí se aprendido mucho sobre las hipotecas…

Por ejemplo antes que salieran en los medios de comunicación, aquí ya se hablaba del euribor, de los suelos, de como amortizar, etc…

De todas formas, hoy por hoy, de los miles de hipotecados les preguntas que es el euribor y parece que les insultes.

Pues pasa lo mismo en Bolsa.

Parece que aquel que invierte & especula en Bolsa es un destructor y un especulador que se tiene que eliminar porque parece que todos sean ricos y explotadores y unos…

Todo lo contrario.

Cada vez que llevas el dinero a una entidad financiera, aunque sea para ingresar 50 € de los ahorros de tus hijos… Ese dinero tarde o temprano va a parar a productos financieros.

A quien no le han “vendido” “colocado”… Algun producto financiero?.

Pues hablar de Bolsa es tener una cierta información. Que te puede servir en un futuro.

Ya que si compras un producto muy “seguro” y luego miras el extracto y va todo a renda variable… Te están engañando… etc…

Si el director de turno te dice… Compra Bolsa que esta barata… Y la tendencia es bajista… etc… Y lo de siempre… Mi cuñado el mega fashion ha ganado miles de millones de euros en Bolsa… etc…

Si no tienes cierta información sobre la Bolsa… Te la van a meter doblada a las primeras de cambio.

Si a la información.

Y la información financiera toca muchas teclas… Y una de las principales es Bolsa.

Así que menos criticar que se hable de Bolsa y intentar comprender como funciona más o menos ese “tinglado”.

Como otros productos… Como es comprar ladrillo, un coche, como endeudarse bien… Y como invertir y sacar rendimiento a tus ahorros sin que te engañen… Al menos que te engañen poco.

Saludos.

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# 71, fyahball
15 de mayo de 2009, a las 11:15

Alemania obligará a los ejecutivos a pagar con su salario las pérdidas de sus compañías

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/24/economia/1240558240.html

BURN DEM ALL!!!

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# 72, manonegra
15 de mayo de 2009, a las 11:15

# 66 , Johnny

Touché!

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# 73, Coronelvuelve!
15 de mayo de 2009, a las 11:15

# 67 , Consternado, igualito es un mismo PIB negativo en Alemania que en España, ¿No te das cuenta que con nuestros desequilibrios (más paro, peores infraestructuras, menor industria etc.)necesitamos crecer más del doble que ellos?

y aún así nos quedamos cortos, estuvimso creciendo más del doble en los años de Aznar y aún así mira en lo que ha quedado…

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# 74, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 11:19

Video del fin de semana

http://www.droblo.es/chiste-del-dia/

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# 75, Observador
15 de mayo de 2009, a las 11:22

A lo mejor no es un especulador y realmente necesita el crudo, creo que hay gente que compra petróleo para utilizarlo!.

Se estarán cubriendo para la subida del verano, lo mismo son los chinos

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# 76, feb.25
15 de mayo de 2009, a las 11:24

Hola a tod@s!
Droblo no todos los de Madrid tenemos fiesta, algunos trabajamos, pero entramos en el descanso del café, aunque yo hoy tengo poco curro.
A lo de las comisiones, hay otra que se refiere al redondeo al alza en las revisiones de la hipoteca, antes los bancos ponían en la clausula de revisión al alza de hasta el 0.25, me explico, sí al euribor le sumabas el diferencial y por ejemplo te salía un 4.13 te redondeaban al 4.25. Esto creo que lo quitó la misma ley a la que se hace referencia más arriba.
Consejo personal molu como en toda negociación TODO es negociable, pacta la comisión de apertura, algunos bancos no la tienen, quizás deberías ir a otro banco, y ojo también con el suelo y el techo de la hipoteca, si Droblo tiene razón y esto empieza a subir, asegúrate el futuro con un techo bajito.

Con referencia al articulo ¿es posible que la entrada de dinero en bolsa coincida con la entrada de las medidas tomadas contra los paraísos fiscales o es una tontería mía?.

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# 77, Optimista
15 de mayo de 2009, a las 11:25

# 42 , Carlos Lopez

Menuda pregunta…la has liado parda..

En primer lugar poque tenemos un paro endémico y, en segundo, porque nuestros sectores de desarrollo dependen demasiado del exterior…
También esta toooda esa gente que sigue trabajando en B.

Spain is Diferent

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# 78, eltonto
15 de mayo de 2009, a las 11:35

Preguntas para José Manuel Campa (que así se llama el nº 2 de Salgado):

¿Y cuánto debieran bajar los salarios para que España sea competitiva? ¿Un 10%, un 50%?
¿Y en qué competiría España con otros países?
¿Y por qué en España los precios son más caros que en países con salarios más altos?

No necesitamos medidas impopulares para salir de la crisis, necesitamos medidas efectivas.

El eterno cuento de que lo malo para la mayoría es bueno, me tiene hasta los cojones.

Para medida impopular y muy efectiva yo tengo una:
La empresa que no pueda pagar salarios dignos que CIERRE.

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# 79, ser
15 de mayo de 2009, a las 11:37

con la super oferta de 2000 euros para el coche, el superpresi acaba de depreciar todavìa màs aquellos coches de màs de diez años. Sear Audis, Bmw o Porches. Antes el concesionario aùn te lo podrìa tasar en 4000,5000 o 6000 euros, pero ahora te dan 1500 o 2000 y a chatarrear…….

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# 80, Mrc
15 de mayo de 2009, a las 11:39

Cada vez baja más deprisa esto…

Me voy a la pradera, me acordaré de vosotros. ¡Viva San Isidro!

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# 81, eltonto
15 de mayo de 2009, a las 11:40

Repito algo de semanas atrás:

Si se bajan los salarios y se abarata el despido pueden ocurrir dos cosas:

1- Que el paro deje de subir
2- Que siga aumentando

Si se cumple la alternativa 1, dirán que fue una medida efectiva y pedirán bajarlos más.

Si se cumple la alternativa 2, dirán que no es suficiente pedirán bajarlos más.

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# 82, Saskia
15 de mayo de 2009, a las 11:41

Buenas…sólo un pequeño apunte para #10 y para otros que creen que gente ganando menos de 24000€ no van a comprarse piso; ahora no sé, pero que hasta ahora lo han hecho, conozco rebaños enteros. Y ganando menos; y uno de los dos cobrando el paro; y en otros casos, los dos no indefinidos en empresas más que dudosas.

Otra cosa es que los bancos no les den AHORA hipotecas.

Y referente a #77, optimista, qué razón tienes con toda la gente que trabaja en B: limpiadoras de casa, cuidando niños/ancianos/dependientes, clases particulares….ya he contado alguna vez en este foro que una señorita rumana por dos horas de lunes a viernes de mañana y no festivos cuidando a una anciana que no está encamada se lleva la bonita cantidad mensual de…600€..y que sepamos tiene dos…en fin…

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# 83, santi27
15 de mayo de 2009, a las 11:43

En la depresión del 29 la gente pedía dinero abalado con acciones para comprar mas acciones creando una burbuja bursátil que estallo, ahora la gente pedía hipotecas sobre pisos para comprar mas pisos creando una burbuja inmobiliaria.

Me refiero es que en aquel caso me da la impresión que el problema de fondo eran las propias empresas y en este caso me da la impresión que las empresas están al margen, no olvidemos que ya hubo una crisis bursátil muy fuerte en el 2002 y que incluso con la bolsa a 15000 las empresas seguirían siendo baratas para el momento acutal o al menos esa impresión me da a mi, si miramos muchos valores históricamente tenemos que tiene el mismo valor que hace 20 años y no tiene demasiado sentido.

Por ejemplo tengo unas acciones que cotizan ahora a 10.52 y en 1999 cotizaba a 18 euros con unas ventas que eran la mitad de las de ahora y con unos costes de producción mucho mas elevados, en el 2000 cotizaban a 68 euros. No olvidemos que el boom inmobiliario fue por la fuga de capitales de la bolsa hacia la construcción y que dejo la bolsa por los suelos en el 2003 y que los valores están excesivamente sobrevendido se mire como se mire. Por ejemplo esa empresa este año si sigue en la linea del 1er trimestre me acabará pagando casi un 10% en dividendos, es una barbaridad y la gente sigue sin comprar.

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# 84, tron
15 de mayo de 2009, a las 11:43

#42 Carlos Lopez,

Porqué tenemos mucho mas paro que Francia o Alemania? Probablemente porque la población ha crecido en un 10% desde el 99 por inmigración.

Ojo la culpa no es de los inmigrantes sino de las peculiarides del sistema productivo y “constructivo” del pais.
El empresario/autonomo/jefe/etc. espanyol nunca ha querido pagar por calidad, ni en personal (y da igual que hablemos de ingenieros, camareros, personal de limpieza o arquitectos) ni en equipos industriales, de TI, herramientas, etc.

La idea básica es barato, barato y si la cosa va bién se coge mas gente, se apanya algo, se fuerza un poco la maquina. Todos hemos visto esas estadisticas que muestran que en este pais se trabaja muchas horas y se rinde poco.

Esa falta de eficiencia sistemica combinada con una gran capacidad de improvisación (en eso si que somos buenos) nos dejaba “ir tirando” mientras la economía crecía poco a poco.
Pero llego el “boom” espanyol, la economia empezó a crecer a golpe de tocho y el sistema se recalentó.
Al principio los grandes beneficios obtenibles en la inmobiliaria permitieron bajar más aún la eficiencia y la productividad de la construcción espanyola (y en menor medida del resto de la economía al haber mucho dinero en circulación), pero, y eso no había ocurrido jamás, la velocidad de crecimiento llegó a un punto en el que simplemente faltaba gente. La falta de eficiencia por empleado (y no le echo la culpa al empleado sino al sistema cmpleto, jefes en primer lugar!) llevó a las empresas a traerse mano de obra (barata por supuesto) del extranjero. Al contrario de lo que en su día hicieron Alemania y Francia (en especial Alemania) que fue primar la productividad y eficiencia a traves de la formación y la investigación (y no me refiero siquiera al famoso I+D+i sino a toda la economía “básica” ,las maestrias para carpinteros, soladores, herreros, mecanicos, etc. etc.), aquí nos dedicamos a importar “esclavos”.

En Alemania o Francia e epocas de “boom” subieron los salarios a la par que la productividad y la eficiencia, aquí aumentamos las masa salarial para mantener el coste bajo.

Alemanes y franceses mantienen los puestos de trabajo por cuanto el margen de productividad entre costes fijos y volumen mínimo para sobrevivir de las empresas es bastante amplio.

Este pais creó un sistema en que ese margen es ínfimo, la única posibilidad es echar gente a la calle y en muchos casos ni así.

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# 85, eltonto
15 de mayo de 2009, a las 11:44

¿Cuál es el sueldo de José Manuel Campa?

Porque para esas propuestas por la mitad puedo hacer el mismo trabajo.

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# 86, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 11:47

El vigilador, vigilado:

Según la CBS, abogados de la SEC estarían siendo investigados por el FBI

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# 87, Copero
15 de mayo de 2009, a las 11:50

# 81 , eltonto

Un indicador claro de la competitividad de un país es el déficit por cuenta corriente. Si tenemos déficit (y lo tenemos y gordo) significa que importamos más de lo que exportamos y somos poco competitivos.

Si ahora cogemos el tejido económico español, y no hace falta mirar mucho con lupa, vemos que para producir gastamos a manos llenas dos factores de producción: mano de obra y energía.

Opciones de ser más competitivos:

A) Bajar el precio de la energía: esta no es la medida a aplicar, con subidas de más o menos el 15% en la factura de la luz al tramo más común (luego bajarán un 5% al de subsistencia que usan 4 gatos, y diran que la media es del 5%). Y cada vez más se incorporan más sectores a ayudar (carbón, renovables, etc). Además les reporta ingresos pingües y no van a querer (por no hablar del “secuestro” al que practican a los sucesivos presidentes de gobierno las compañías energéticas (basta con un par de apagones antes de una jornada electoral para cambiar de gobierno).

B) Si no baja la energía.. qué queda?… Efectivamente la mano de obra. Y para no tener que “obligar” a los sindicatos a moverse, pues oye, que sea el paro el que baja el salario, que ya daré subsidios (así lleva ganando el PSOE 30 años en Andalucía con paros del 30%). El problema es que ese modelo funciona cuando hay otras regiones que lo pagan. A nivel nacional… se estrellará, y a subir impuestos para ahogar más a las clases medias y los trabajadores (los únicos que pagan impuestos). Pero esta vaca está ya muy ordeñada.

Así que tu aseveración:

“Si se bajan los salarios y se abarata el despido pueden ocurrir dos cosas:

1- Que el paro deje de subir
2- Que siga aumentando

Si se cumple la alternativa 1, dirán que fue una medida efectiva y pedirán bajarlos más.

Si se cumple la alternativa 2, dirán que no es suficiente pedirán bajarlos más.”

Es totalmente correcta, aunque el tono y el sentido de tu afirmación me parezca que no va en sintonía con el mío.

Un cordial saludo.

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# 88, Eduardo
15 de mayo de 2009, a las 11:51

Pues yo me voy a esperar a que salga el Tata Nano en España.

3.500€ de coche – 2.000€ de ayudas = 500€

Vamos que lo pago de una vez.

Vamos que no me lo creo ni yo, algo pasará para que no nos salga más barato que en la India.

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# 89, tron
15 de mayo de 2009, a las 11:54

#71 fyahball,

No es nada nuevo en lo referente a las S.L.´s alemanas, esa legislación ya existá en Alemania desde la República de Weimar, lo que han cambiado es el punto del seguro de reponsabilidad (que “blindaba” los administradores economicamente) y la ampliación a las S.A. ´s (aunque ahí también había responsabilidades bastante considerables). Se trata más bién de un gesto hacia la galería y para poder “cazar” con mas facilidad los casos mas sangrantes…

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# 90, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 11:55

Los que querían acabar con la burbuja…

PSOE: “es el momento de empezar a plantearse comprar casa”.
http://www.idealista.com/news/archivo/2009/05/14/072891-psoe-es-empezar-plantearse-comprar-casa

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# 91, Optimista
15 de mayo de 2009, a las 11:55

# 88 , Eduardo

No es por fastidiar…pero entre los aranceles y las multinacionales europeas van a subir el precio, y mucho, al Tata. Sale por unos 5000 euros…cabrones..

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# 92, eltonto
15 de mayo de 2009, a las 11:55

Yo creo que el trabajador español es muy productivo, al menos en restauración, y en Catalunya.

Desde la llegada del euro, un café aumentó un 50% su precio.
El trabajo de camarero es uno de los más temporales, es decir que hay coste de despido casi nulo.
El salario no ha aumentado en 10 años.
Un camarero atiende más mesas de las normales, eso sí todo transpirado.

El resultado es una baja calidad de servicio con un precio caro.

Pero el rendimiento empleado/café es superior al de hace diez años.

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# 93, Optimista
15 de mayo de 2009, a las 11:56

# 88 , Eduardo

Creo que va a salir por 5000 euros…ya se la tienen liada a los de Tata

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# 94, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 11:57

¿Lehman Brothers regresa a la bolsa?
http://www.infobae.com/contenidos/448462-101275-0-Lehman-Brothers-regresa-la-bolsa

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# 95, Anónimo
15 de mayo de 2009, a las 11:59

El ‘cuarto misterio’: ¿cuánto ganan los ejecutivos españoles?
http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/15/noticias_19.html

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# 96, Anonimo
15 de mayo de 2009, a las 12:02

Hay dos actitudes frente al error:
Una reconocerlo, para poder mejorar. Para el adicto, reconocer incluso públicamente su adicción, es el primer paso.
A corto plazo supone dolor, pérdida de autoridad.
Dos, transformar la realidad, como la zorra que no alcanza las uvas, pensar que están verdes.
Todos sabemos que los presidentes de gobierno, necesitan de esa autoridad moral para convencer.
En un jefe la humildad se ve, como un defecto, porque nos hace perder a corto plazo esa confianza tan necesaria.
Pero si hablamos de líderes, no de jefes, si hablamos de DEMOCRATAS y no de JERARQUIAS, se hace necesario reconocer el error porque hablamos de largo plazo.
Estamos hablando de gerencia y es aplicable al ámbito empresarial.
En el ambito empresarial mucho menos transparente, asistimos al “coge el dinero y corre”, al corto plazo, al “usar y tirar”, pensando en que la empresa sólo puede durar poco.
La CONFIANZA tan importante en los negocios, empieza con un acto tan simple y tan importante como reconocer los errores y termina con el ejemplo para MODIFICAR COMPORTAMIENTOS:
“haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago” es el símbolo de la jerarquía, que solo sirve para el corto plazo porque para el largo plazo lo que CONVENCE es lo que ves hacer, no lo que oyes decir, por muchas veces que te lo repitan, hasta la tortura.

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# 97, Droblo
15 de mayo de 2009, a las 12:03

93 Vaya ar´tículo más malo, primero porque no lo van a sacar a bolsa, los van a subastar para que se los compren otros bancos, ¿cómo van a sacarlo a bolsa?
Pero es que además dice:
“La bancarrota comenzó en otoño del año pasado y fue uno de los desencadenantes de la crisis mundial. ”

Es confundir causa y efecto, Lehman quebró por la crisis, no vino la crisis tras la caída de Lehman….

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# 98, Manuel
15 de mayo de 2009, a las 12:03

#62Droblo

¿que pasa con bakinter? ¿por qué hablais de prácticas fraudulentas??

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# 99, kitakita
15 de mayo de 2009, a las 12:06

la ayuda a la compra de coches va a hacer que suba el precio de los coches de segundamano viejos y destrozados… por ejemplo, yo le compre a un amigo por 500€ un coche que tenía cuando terminó el plan prever porque nadie le daba nada. si ahora decido comprarme un coche nuevo me darán 1500€ por él, y si decido venderlo a un particular lo vendería por 800-900€ el otro se saca 500€ de ahorro en coche nuevo y yo 200-300€ de beneficio por un coche que ahora mismo no me daban ni 300€…

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# 100, vito
15 de mayo de 2009, a las 12:06

Carlos,

Yo no acabo de entender lo del paro en España. Dice Copero, y con razón, que cualquier subida de salario por encima de la productividad provoca paro. La pregunta entonces es ¿por qué somos poco productivos? Tenemos los horarios de trabajo más escandalosos de toda la UE, totalmente irracionales y fuera de lugar. Tenemos también salarios muy inferiores a los de nuestros colegas de la UE. ¿Es a causa de nuestra estructura productiva y nuestro escaso tejido industrial?

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