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España y Japón, unidas en el mismo histórico error

Bola de cristalCreo que entre los máximos del precio de la vivienda vividos a finales de 2007 y los mínimos teóricos marcados por Oriolrc el otro día es más cerca de estos últimos donde se puede desenvolver en el futuro cercano el precio de la vivienda. Pero hay tantos factores no económicos en el mercado inmobiliario que es imposible de predecir un punto óptimo de compra e incluso de conocer si es mejor comprar o alquilar. No obstante, sí conocemos los quebraderos de cabeza que la vivienda como inversión están provocando en nuestra banca, siendo además en la mayoría de los casos una inversión impuesta por créditos fallidos.

Si un promotor obtuvo un crédito de un banco y luego no puede vender la promoción, estos pisos acaban quedándose en el banco…si el crédito que concedió fue por el 80% del valor de tasación, pues lo obtendrá un 20% rebajado sobre el precio “standard” de entonces, si fue por el 100%, evidentemente no. Eso mismo pasó en Japón cuando estalló su burbuja en los años 90. Tanto entonces como ahora la banca podría declarar moroso al promotor pero contablemente supondría anotarse una pérdida por la que debe hacer una provisión y que no le serviría para nada. Es pues mejor aceptar quedarse con el piso del promotor aunque sea por encima del precio de mercado actual. ¿Por qué? Pues porque gracias al apoyo del gobierno (lo mismo que hizo Japón entonces, cambiar las normas de valoración de activos para ayudar a la banca) el banco no necesita poner el nuevo activo adquirido a precios de mercado.

De esta forma el banco no quiebra pero queda paralizado ya que tiene un capital enorme inmovilizado en un activo que no le interesa vender por debajo del precio al que lo ha adquirido para no anotarse pérdidas. ¿Cómo le va a prestar dinero a las pymes? Como mucho se lo prestará a los clientes que les compren las viviendas…Vaya, si eso es precisamente lo que está haciendo nuestro principal banco, ¿Casualidad? No, hagamos números: Si en España hay un millón de viviendas sin vender y su valoración para la banca es de 100 mil euros (creo será mucho más pero prefiero una cifra redonda) habrá 100 mil millones de euros estériles en un activo que no produce nada. Volvamos al Japón de los 90 y eso fue lo que les pasó a los bancos japoneses…no quebraron pero pasaron de percibir intereses por los créditos a promotoras a tener un patrimonio enorme cuyo valor en mercado hoy sigue siendo más barato que el que tenía entonces.

Esta situación está provocando que la banca española no sólo reduzca sus créditos nuevos, además debe encarecer los que otorga para compensar -cuando menos- el coste de las viviendas inmovilizadas. En una segunda fase se supone harán lo que hicieron en Japón, dedicarlas al alquiler, pero eso también supone un desembolso adicional a corto plazo ya que habría que analizar cuantas de esas viviendas están acabadas y listas para vivir y puede no ser rentable en nuestro país, que multiplica varias veces la tasa de paro japonesa de entonces. Nuestra banca sigue más bien el proceso contrario: vende sucursales y se queda en ellas pagando alquiler, lo que da una idea de la necesidad de capital que tiene.

El caso es que esos 100 mil millones de euros teóricos sólo se podrán hacer efectivos si se consiguen vender y hoy por hoy, aún suponiendo que hubiera suficientes fondos de inversión como para comprarlos (difícil vuelva la demanda final mientras no se frene la destrucción de empleo) la rebaja debería ser muy importante. Si fuera del 30% por ejemplo supondrían 30 mil millones de euros de pérdidas para el conjunto del sistema financiero español, es decir, varias entidades quebradas. Eso sí, se dispondrían de 70 mil millones de euros para reactivar la economía.

¿Qué es mejor? Volvamos a Japón, ellos han mantenido un buen nivel de vida a pesar de no recuperarse jamás de la crisis de los ´90 pero fue gracias a que su crisis era local y a su alto nivel de exportaciones hacia países donde no había crisis. Además, la existencia de un mercado de crédito internacional donde financiarse, les proporcionó el capital que necesitaban. Con todo, es un país donde se ha consolidado un alto nivel de vida pero no se ha mejorado nada en décadas, su bolsa el año pasado tocó niveles de 25 años atrás, ¿Estamos nosotros dispuestos a no mejorar durante años y años, podremos no empeorar en un contexto de crisis global? Lo dudo mucho.

Económicamente creo es mejor invertir 70 mil millones de euros reales que tener inmovilizados 100 mil millones teóricos, aunque quiebren varios bancos. Mejor que quiebren a que no puedan dar crédito y mejor que quiebren ellos a que se muera el tejido industrial del país, que son actualmente las pymes. Tras el capítulo CCM ya no estamos ante un ejercicio teórico: o se consigue liquidez o se pierde la solvencia.

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Escrito por Droblo el 6 de mayo de 2009 con 303 comentarios.

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303 comentarios

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# 251, Coronel
6 de mayo de 2009, a las 18:04

# 248 , plexus

Algo más de 800 euros. Si no cambias la bomba del agua cuando cambias la correa de distribución, es probable que al poco tiempo, aquella se te rompa. Y te puedes quedar tirado.

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# 252, pepoter
6 de mayo de 2009, a las 18:05

Muy buenas a todos, se que se sale del foro, pero veo que Oriolrc controla sobre estadística y yo estoy pensando en estudiarla ya que en ADE como que no me enseñaron mucho, me recomendarías algún camino a seguir, algun material o posgrado?

Deberíamos ser capaces de estudiar, observar y medir lo que nos rodea antes de tomar decisiones tan importantes, que hasta ahora se han hecho practicamente a lo loco y creyendo en lo que hace la mayoría, acuñamos en su dia el término “hipotecarse de por vida” como algo mas que lo relacionado con un inmueble, y hacerlo con un inmueble ha pasado a ser lo peor en lo que se podía untilizar esa palabra.

Pero saldremos de esta, estoy seguro.

Saludos a todos.

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# 253, Knarinho
6 de mayo de 2009, a las 18:06

Pues si en Andalucía bajó el aumento del paro (es que dicho así queda bien, jeje) durante el mes de Abril situándose en el +0,3 y a nivel nacional se situó en el +1,09, en Canarias volvió a aumentar en un +3,42% (más de 8.000 nuevos parados). Aquí ya no se puede decir aquello de “bajó o se ralentizó el aumento del paro”.

Si antes en la provincia de Las Palmas teníamos más del 27% de paro no sé en cuanto se habrá quedado ahora. Lo peor de todo no es lo que tenemos ahora mismo; en Canarias acaba de finalizar la temporada alta turísticamente hablando, aquí no contamos con las contrataciones temporales del verano.
Sinceramente esto es lo más que me preocupa ya que ahora mismo la situación es “apretada” pero para mí que debe moverse un gran porcentaje de economía sumergida en las islas porque a pie de calle, el ambiente y la actividad no parece haber decaído tanto. Eso sí la construcción ha frenado en seco y de ahí debe ser el gran aluvión de parados; la construcción y sus derivados, porque el turismo más o menos se ha mantenido.

Bueno siendo positivos y muy irónicos, si la cosa se pusiera por aquí muy fea, al menos tenemos ya las pateras y cayucos de los pobrecitos que han llegado ilegalmente con las que poder embarcarnos…

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# 254, Ciny
6 de mayo de 2009, a las 18:11

# a 100 tron
No tiene ningún sentido lo que dices, es por la falta de suelo y por el número de japoneses por lo que allí la demanda siempre será mucho mayor. Si te fijas y usando la fisosofía “spain is diferent” tenemos el 85 % en prodiedad frente al 60 % de ellos según tus datos, por lo que allí el tema de demandar propiedad debería ser mayor a pesar de que estén más acostumbrados al alquiler. Y por último te falta un dato importante que hace que la futura demanda de pisos (no olvides que esto va a largo plazo) depende mucho de las piramides poblacionales que nos indican que en 15 años ellos van a demandar mas viviendas que nosotros, que acabaremos por piso y medio por español si las cosas siguen así y nadie las cambia.

Un besito. Sin acritud. Pero informaros antes de decir chorradas

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# 255, Ciny
6 de mayo de 2009, a las 18:17

Carlos Lopez, ¿para cuando vais a hacer un artículo que relacione el futuro del país con el futuro de la vivienda?
Es que como he dicho antes nadie se acuerda de piramides poblacionales, de la longevidad de los habitantes de un pais, del posible número futuro de viviendas a construir, de las que se heredaran, de la vida util de un piso o casa, de el dinero que hay que invertir para su mantenimiento, del coste de que la hereden los hijos, de las viviendas que serán fantasmas porque la aldea se haya quedado sin personas y de todas estas cosas….

Creo que lo mejor sería empezar por partes estilo Jack el destripador.
Besitos

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# 256, Ausente.
6 de mayo de 2009, a las 18:18

245, Anonnimo; 246, Copero y 249, Coronel, gracias por las respuestas.

Ambos tenemos ingresos:
Ella por cuenta ajena.- y en el borrador figuran todos los datos y el 50% de la hipoteca y los depósitos.
Yo por cuenta corriente.- en mi borrador no viene expresada ni la hipoteca ni la relación de cuentas.

Desconozco si esto es lo que ha podido confundir al asesor al decirme lo que ha me ha dicho: “máximo 9000 por pareja”.

Mañana hablaré con él para que me aclare el asunto.

Saludos.

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# 257, Ausente.
6 de mayo de 2009, a las 18:19

Perdón, en el 255 quise decir “yo por cuenta propia” (maldito lapsus…).

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# 258, Sueco
6 de mayo de 2009, a las 18:20

Yo tengo un Laguna y me dan unos viajes guapos. Cada revisión de aceite y filtros 220€(cada 20.000km) lo bueno es que no tiene correa sino cadena. 1000 € q me ahorro.

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# 259, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 18:24

según el Wall Street Journal, Renault estaría interesada en la marca Saturn de GM y una firma china en comprar Saab…

Esto es culo veo, culo quiero. De no querer nada a seguir todos a Fiat.

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# 260, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 18:28

257 yo tengo un Megane Grand Tour y en la última revisión le dije que no me tocara los filtros, que sólo el aceite y me cobró 100 (acepté aunque en el taller de cerca de casa era por 90)…

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# 261, Flipper
6 de mayo de 2009, a las 18:29

248, plexus.
Un amigo ha tenido que cambiar un retrovisor a su mercedes y le han soplao 550 euracos.
Quizá tienes razón, ante coches de la misma gama los mantenimientos pueden ser similares, ahora bien, en cuanto a los precios de los repuestos creo que son mucho más caros los de bmw o mercedes.
Ahora quizá haya cambiado algo la cosa, aunque creo que seguirá siendo así, de hace no muchos años se decía que los repuestos de bmw cuestan 4 veces más que los de una marca convencional, y los repuestos de mercedes el doble que los de bmw, y audi se sitúa entre ambos.

Un dato que, fuera coñas, parece que hay estadísticas y es real: la fiabilidad de un coche depende del dia que lo fabricaron,si era lunes o viernes ya puedes rezar; idem si se ha fabricado en el turno de día o de noche, las estadísticas impresionan.

Yo he cambiado de un r19 a un megane y he flipao en el primer cambio de aceite cómo ha subido, eso también te lo digo. 200 euracos he pagado, ahora me toca volver. De todos modos qué vergüenza, al final se lo montan para cobrarte igual o más siempre: he tenido un megane130 y el mmto era cada 15000 kms, que costaba unos 140 euros. Cambié al megane150cv porque los mmtos son cada 30.000 y ahí iba a ahorrar, pero resulta que ahora me cobran 200-220 leros. Ayyyyyy…

Optimista, Puxa Asturies, allí empezó la reconquista, espero que desde allí se le empiece a vencer a la crisis también.
Un abrazo.

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# 262, Mrc
6 de mayo de 2009, a las 18:37

# 242 , Ausente.

Mira, haz esta prueba que es lo más fácil que hay. Te coges el padre, metes vuestros datos (sólo que sois matrimonio, ni ingresos ni nada), y en la desgravación por vivienda habitual 20000 euros. En la casilla fuera te sale relleno 9015.

Luego vas al menú y eliges declaración del declarante. Verás que sigue apareciendo 9015.

Y luego eliges cónyuge, y sigue la misma cifra.

Así que si la presentáis por separado, es el doble. Sin duda tu gestor entendió algo mal.

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# 263, Sueco
6 de mayo de 2009, a las 18:37

DROBLO
Lo mas heavy es que se el coste de los filtros y les meten más de un 1000% de margen. Existen imitaciones que valen cuatro veces menos. De todas maneras te recomiendo cambiar los filtros ya que con el paso del tiempo se colmatan e incrementan la perdida de carga por lo que el caudal de entrada disminuye considerablemente aumentando el consumo de combustible considerablemente.

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# 264, rcalber
6 de mayo de 2009, a las 18:41

# 251 , Coronel

Ya decia yo que se me habian roto 2 veces la bomba del agua, que que mala suerte

¿que coj.ones tiene que ver la bomba del agua con la correa de distribución?

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# 265, Sueco
6 de mayo de 2009, a las 18:42

El problema de los coches nuevos es que el margen esta muy pulido y los concesonarios viven de los mantenimientos. Para esto se a inventado la garantía de 4-5 años en los coches “obligandote” a hacer las revisiones en un taller homologado si quieres mantener la garantía.

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# 266, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 18:44

262 ya pero es que esta vez el cambio del aceite vino porque habían pasado 2 años, no por los 20 mil kilómetros…es decir, no creo que porque pase el tiempo sin consumir kilómetros estén peor los filtros. Yo el coche lo uso muy poco, en general soy un “dominguero”.

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# 267, rcalber
6 de mayo de 2009, a las 18:45

# 260 , Flipper

Los mantenimientos los puedes hacer fuera del concesionario oficial y la garantía te tiene que cubrir de la misma forma.

Eso si, no lo van a hacer por las buenas y tendrás que demandarlos, porque las marcasse niegan a perder este espacio.

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# 268, Copero
6 de mayo de 2009, a las 18:46

Droblo

El artículo de hoy es de 10, sin ningún pero.

Enhorabuena.

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# 269, pin
6 de mayo de 2009, a las 18:47

# 259 , Droblo

100 euros por solo cambio de aceite es carisimo, cambia de taller

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# 270, Frank
6 de mayo de 2009, a las 18:48

Es obligatorio que las marcas respeten el periodo de garantia aunque no se hayan pasado las revisiones en concesionarios oficiales de la marca.
El unico requisito es que las piezas cambiadas sean homologadas por el fabricante

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# 271, Shaman
6 de mayo de 2009, a las 18:49

Un video para desatascar.
¿Nos echamos un baile?

http://www.youtube.com/watch?v=zlfKdbWwruY

Un saludo
Shaman

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# 272, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 18:52

267 Muchas gracias
268 100 en la Renault, el taller de debajo de casa 90…

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# 273, Yoli
6 de mayo de 2009, a las 19:04

Que fuerte lo de los 100 eurazos, creo que os ven cara de tontos o algo, nosotros por el cambio de aceite cobramos unos 30 €. Creo que os timan un poco

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# 274, santi27
6 de mayo de 2009, a las 19:12

Tengo un amigo que hizo la revisión del BMW y fui a buscar el coche con el.

2500 euros.

A ver quien supera esto y ojo que le querían cambiar los neumáticos y al final lo llevo al Auto Equip porque le soplaban 350 euros por cada uno. Si los hubiera cambiado seria el record Guiness, revisión del coche y 4 neumáticos 4000 euros.

El amigo les comento que esos neumáticos valían 120 euros y ellos le dijeron que no los compraban directamente a Dunlop sino que los compraban como recambio a BMW, menuda trola.

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# 275, Fernix
6 de mayo de 2009, a las 19:14

Buenas tardes,
Os leo y sigo desde hace ya unos cuantos meses, y disfruto leiendo y entendiendo cada día un poco mas el tema económico y aprender a llevar a los bancos un poco mas a raya… El 10 de Mayo me revisan el interes de mi hipoteca, es Euribor + 0.50 en revisiones anuales. Hasta aquí bien. Me cogen textualmente “…euribor que publique el B.O.E., en el mes anterior de cada fecha prevista para la revisión del tipo de interés, y subsidiariamente, el último publicado por dicho Banco de España, con antelación al mes anterior citado.” Me cogen la media de Marzo del 2009(1,908), pero lo que me mosquea que el año pasado tb me cogieron el de Marzo del 2008. No sirve de nada que se publique en el B.O.E. antes?? Kutxa me comenta que és el mes anterior a la revisión, osea, Abril, y que lo mismo da que se publique el 1 de Abril o el 30 de Abril….. Tienen razon????? La diferencia que me cojan la media de Marzo o Abril son 15 € mensuales….. no es mucho pero quiero estar seguro que no me toman el pelo.

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# 276, LUIS
6 de mayo de 2009, a las 19:14

Y… MIENTRAS, ¿QUE HA ESTADO HACIENDO ESTOS ÚLTIMOS AÑOS ESE “MUCHACHICO” DEL BANCO DE ESPAÑA EL CUAL VE MUY CLARO AHORA COMO SALIR DE LA CRISIS (VÉASE: BAJANDO SALARIOS, DESPIDO LIBRE, ETC)? ¿POR QUE HA DIMITIDO EL VIEJITO “GRISBAN” Y AQUÍ NO DIMITE NI DIOS?.
A MI CUANDO TODO ESTABA DE PUTA MADRE NADIE ME SUBIÓ EL SUELDO, NI SE ME BLINDO EL CONTRATO CON UNA INDEMNIZACIÓN ESCANDALOSA, ¿POR QUE AHORA HAY QUE HACER LO CONTRARIO?.

Y SOBRE TODO QUE ALGUIEN ME DIGA: ¿POR QUE HAY QUE AYUDAR A EMPRESAS Y AUTÓNOMOS QUE DURANTE ESTOS AÑOS HAN ESTADO INFLÁNDOSE A GANAR DINERO Y DEFRAUDANDO TODO LO POSIBLE CON LAS ENTIDADES FINANCIERAS Y ADMINISTRACIONES LOCALES COMO CÓMPLICES?
COMO DICES EN EL ARTICULO, LO MEJOR ES QUE CIERREN LAS EMPRESAS Y ENTIDADES FINANCIERAS QUE ESTÉN “VICIADAS” LO ANTES POSIBLE Y SE GASTE TODO EL DINERO PUBLICO POSIBLE EN UN NUEVO TEJIDO INDUSTRIAL. TARDAREMOS PERO SE PODRÍA HACER POR EL MISMO PRECIO Y SOBRE BASES SOLIDAS.

SALUDOS, SUERTE Y “AL TORO”.

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# 277, Oliva
6 de mayo de 2009, a las 19:15

¿Os acordais?
13/06/2007 Santander vende sus inmuebles por 4.000 MM de euros.

06/05/09 Santander compra inmuebles por 500 MM de euros en el primer trimestre de 2009

Empiezan a dar crédito de nuevo, subre el valor de los inmuebles, vuelve a venderlos con grandes plusvalías…. ya sabeis lo que viene después. Revienta la economía real. Todos al paro, primero los del ladrillo y detrás el resto. Sus nuevos dueños no pueden pagarlos. Se los venden con pérdidas del 30 o del 40%.

Pobres, bancos se lo tiene que quedar todo porque los demás malotes no les queremos pagar.

No es ninguna teoría es la p.u.t.a realidad y pasa delante de nuestras narices.

Y ahora que salga alguno a decir que Botín es el tío más listo de España, gran empresario y con mejor visión del mundo mundial que nadie .

La banca siempre gana.

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# 278, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 19:17

274 yo no soy ningún experto (y además debo tener cara de tonto según me han comentado más arriba) pero si el año pasado te cogieron marzo, yo creo este año deberían cogerte abril porque el 10 de mayo de 2008 sólo estaba publicado marzo pero este año el 10 de mayo de 2009 está publicado abril…luego algo no encaja.
A ver qué te dicen otros.

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# 279, y esto es todo
6 de mayo de 2009, a las 19:20

je,je,je ?aburrido el foro? ahora nos dedicamso al cambio de aceite.
Pues nada, os comento ayer ITV vehiculo de empresa (landrover defender, remodelado para trabajar, chapa de las de antes, no la paso por el temas luces traseras (todas funcionaban pero se ve que habia un cruce y no era reglamentario) y TACHAN, TACHAN, POR FALTA DE REFLACTORES (la palabra exacta no me sale), resultado le he tenido que pegar con pegamento dos reflactors en la chapa de atras (no lleva el coche ningun sitio para ponerlos) y arreglar las luces.
como yo tenia recambio de todo me ha salido “barato”, ya ves tu los reflactores no llegan a 2 € por cabeza y el pegamento ultrafuerte 2,40 €.

Ya os aviso, el que los vendia nos comento al mecanico y a mi (llamo el mecanico al proveedor delante mio) que este año estan vendiendo un monton de reflactores por tema ITV.

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# 280, Fernix
6 de mayo de 2009, a las 19:21

# 277 , Droblo
Es lo que me mosquea…. tinen que ser rigurosos y dejarlo claro al cliente, que son 30 años y pueden pasar mil cosas, pero tienen que guiarse por el mismo patron…. No sé estoy hecho un lío

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# 281, XYZ
6 de mayo de 2009, a las 19:28

Ausente y Droblo

Alucino con lo que contáis ambos. Creo que os saldría mas a cuenta intercambiar el “gestor” por el “taller”, es decir, que a Ausente le haga la renta el del taller y que a Droblo le cambie el aceite del coche el gestor.

¡¡Dios que pareja de pOfesionales de fragoneta y bocata con papel del Marca!!

El del taller menudo asalta-caminos. Cobrar 100€ por un cambio de aceite.
Y si el presunto “gestor” no sabe ni como funciona la deducción por vivienda…..

Fijo que no es un Gestor Administrativo Colegiado sino uno de esos miles de “asesores del haba” que circulan por ahí. Os lo dice un colegiado con conocimiento de causa. Por cada uno de verdad circulan 10 indicumentados.

Saludos a ambos y seguid mi consejo ( Los que han informado de cómo funciona la deducción lo han explicado correctamente)

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# 282, y esto es todo
6 de mayo de 2009, a las 19:33

275 luis, Casi de acuerdo en todo con lo que dices, lo unico que muchas pymes, en la que me incluyo (micropyme) no pedimos ninguna ayuda, solamente que nos paguen a tiempo, nada mas y nada menos.

¿beneficios? claro, de eso se trata, de intentar ganar dinero, pero no te engañes conozco a pocos millonarios autonomos, en realidad a ninguno, a la mayoria nos da para vivir y poco más.

Sobre los promotores, os pensais que la mayoria estan nadando en la abundancia, pues os volveis a equivocar mucho promotor más que nadar en la abundancia se esta ahogando en las deudas, y los que no tienen deudas o pocas seguramente han reinvertido gran parte de sus beneficios de estos años en su ultima promoción, estos pueden que sobrevivan a la crisis.

En cambio los grandes promotores, estos juegan en otra liga, ellos no se arruinan ya que van dejando pufos por todos los sitios y no responden ni con beneficios pasados ni con patrimonio personal.

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# 283, pin
6 de mayo de 2009, a las 19:35

Yo después de varios vehículos de distintas marcas decidí q jamás pisaría un servicio oficial para mis averías o revisiones, al taller del barrio de toda la vida, q el trato es más cercano y el dueño siempre te cobra lo más razonable.
Q es eso de 50, 70 o hasta 100 euros la hora de mano de obra?
Para mí eso es un atraco y no lo pago.
Para un simple cambio de aceite q ya ni siquiera se dignan en meterse bajo del coche o elevarlo, q le ponen esa especie de aspirador, lo sacan en 2 min, meten el nuevo y eso no cuesta mas de 5 min.
En fin q tenemos q buscarnos la vida y no pagar esas barbaridades q piden algunos.

Por cierto la ITV es un saca dinero mas al cual estamos sometidos y obligados.

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# 284, Flipper
6 de mayo de 2009, a las 19:42

pin, añade que esos talleres también se tienen que buscar la vida para conseguir las llaves especiales que sólo fabrican las marcas, cada una las suyas que sólo sirven para aflojar sus propios tornillos exclusivos… el primer paso de los talleres sin servicio oficial es piratear las herramientas necesarias para poder acceder al motor a hacer cualquier cosa.
y la electrónica que ya muchos la empiezan a proteger con claves o lo que sea.

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# 285, Flipper
6 de mayo de 2009, a las 19:57

bueno, no os paséis con el cambio de aceite a 100 euros, es alto pero la verdad es que 30 euros te cuesta sólo el aceite, 5-6 litros a 5-6 €/litro es el precio de mercado.

la mano de obra, otros 30 euros, pues sí que es un robo pero también es el precio al uso desgraciadamente (entre 40-60 euros la hora).

o sea que 60 euros entiendo que sea algo normal, que es además lo que te cobran en feuverts y similares que será lo más barato que hay, 30 euros más el precio del aceite, y te regalan algo de unos 10 euros…

en muchos sitios y productos diferentes el sobre coste que te meten es más del 100%. de pagar 60 a pagar 90 el sobre-coste es el 50%.

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# 286, ICG
6 de mayo de 2009, a las 20:07

———–
¡TOCA FÚTBOL!

Vamos……. todos juntos con el Barça!

¡ VISCA EL BARÇA ! ¡ VISCA EL BARÇA ! ¡ VISCA EL BARÇA !

¡ EO, EO, EO… ESTO ES UN CHORREO !

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# 287, Yo
6 de mayo de 2009, a las 20:10

El miedo a una quiebra del sistema financiero ha desaparecido, según Banca March
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2143108

Y creo que tienen razón, hace mucho que no oigo la palabra “corralito” en la panadería.

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# 288, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 20:15

286 ufff, ni lo mientes que está ICG cerca y seguro se avergüenza de los consejos que nos daba a todos para sacar el dinero del banco y meterlo debajo del colchón como -según aseguraba- iba a hacer él y toda su familia y amigos.

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# 289, soy pobre
6 de mayo de 2009, a las 20:20

# 233 , Optimista

decia que la revision con mercedes era mas cara, pero el focus lo tenia que llevar mas a menudo, y no por que hiciera mas amenudo, y no comparo precios de compra

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# 290, Anónimo
6 de mayo de 2009, a las 20:28

# 251 , Coronel

100€cuesta la bomba de agua y 800€ es el cambio de correa, tensor y bomba cada 90.000km en TDI, 800€.

si es Audi 1100€ lo mismo

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# 291, colores
6 de mayo de 2009, a las 20:30

El día parece que se resiste a tener sueño, la luz del atardecer se tiñe de una gama cromática del rojo al violeta, en mi trocito de jardín, leo la vorágine de opiniones, noticias y sucesos acaecidos a las personas del foro y espero que mañana si no termina la crisis..Por lo menos que el foro ayude a sobre llevar y a entender mejor la realidad económica que vivimos y muchos no entendemos.
Que la noche sea dulce y discreta y gracias por todo.
Saludos desde la arcadia de la cursilería………..

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# 292, soy pobre
6 de mayo de 2009, a las 20:40

Acete tdi 15.000km, cuesta 5L 50€

el long life, de 30.000Km 5L 100€,

en carrefour, norauto, aurgi…

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# 293, Droblo
6 de mayo de 2009, a las 21:02

Crudo cierra en máximos de 6 meses

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# 294, Medea
6 de mayo de 2009, a las 21:15

# 185 , Anonimo

Gracias por la explicación, aunque sigo pensando que el sistema está haciendo aguas, porque tiene muchas fisuras

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# 295, valladolid
6 de mayo de 2009, a las 21:44

cambio de aceite, cambio de anticongelante, cambio de dos bujias en moto de 250 cc 97,67 euros, que os parece el robo de hoy.
Me cago en su madre eso si ya no vuelvo más

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# 296, OscarGTD
7 de mayo de 2009, a las 0:51

Yo tengo un “petrolero” Renault 21 GTD con 18 años, de ahí que esté enamorado de él. Toma austeridad.
Le he hecho 70 mil km.
Sólo una correa rota.
Los cambios de aceite y de anticongelante me los hago yo. 32 euros 15 litros de aceite en el 3×2 del carre4.
Los filtros los cambio yo.
Todo lo llevo a reciclar a Castilla y León porque en Aragón sólo reciclan si tienes un taller o similar. Cambio de correa de distribución 80 euros porque no lo hago yo…… y resta y sigue….

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# 297, ICG
7 de mayo de 2009, a las 0:52

……

¡¿MANDRILES, ESTÁIS AHÍ?!

TOOOOOOMAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Y el Mandril que… ¿otra vez campeón de Europa?

CHORREOOOO!!!!!!!

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# 298, Valvulinen
7 de mayo de 2009, a las 1:16

# 294 , valladolid

Felicidades monstruo, cambio de aceite, bujias y anticongelante con factura e iva incluido 97 euros te parece caro, vale…..

Y pagar a 4000€ el metro cuadrado en un barrrio periferico de una capital es normal por que se los pisos nunca bajan??????

Será que hay burbuja en los cambios de aceite.

Sin malos royos pucelano, me viene a cuento porque veo a diario como la gente escatima 10 centimos en cualquier producto alimenticio y luego pagan el 120€ por unos vaqueros de “marca” que parecen sacados de la puerta de una parroquia (ya vienen rotos) y fabricados en vietnam.

P.D. yo siempre me he cambiado el aceite,suerte que tengo donde hacerlo y donde dejar el aceite viejo para el reciclado, se olvidan sus señorias que obligan a los talleres a contratar una compañia gestora de residuos, uso mobil-1 (5-50) full sintetic, al ser este aceite especifico lo aguanto 25.000 km diga lo que diga el fabricante del vehiculo, filtro en cada cambio, (mas de 15 € un filtro de aceite es un robo) total unos 45 €, hacerlo tu mismo, no tiene precio…… para todo lo demas master card o se puede meter en la hipoteca.

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# 299, Valvulinen
7 de mayo de 2009, a las 1:25

ICG YA ESTÁ CLARO

Has sido criado bajo la influencia de los Boixos, ademas con “adoración”a un club con vocación de ser segundos, (lo de este año es la excepción que confirma la regla).

Esto explica tus complejos y represiones, pero creo que te confundes de centro terapeutico, el blog de los traumatizados económicos es un par e IPs mas allá.

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# 300, Enculator
7 de mayo de 2009, a las 1:30

Pues yo solo os puedo decir que las llamadas se estan multiplicando estos dias y estamos vendiendo a buen ritmo… el final de los depósitos ha llegado y con ello muchos compradores ansiosos por comprar gangas. Saludos,

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