Hipotecas y Jaguars

images1Hace no mucho, comentamos por aquí que cuando el sistema monetario se va al garete enseguida buscamos sustitutos ya que de alguna manera a todos nos interesa seguir comerciando pese a que los sistema oficiales no nos sirvan para ello. Un buen ejemplo fue el del tabaco en la Alemania de postguerra o los caramelos en Argentina.

Pero como aquí somos muy chulos y todos nos hemos forrado, propongo un nuevo sistema moneratio: Los Jaguars (el coche, claro). Este es al menos, el escenario que nos muestran en  este interesante artículo que os traduzco libremente a continuación.

Imaginemos que el gobierno decide que la salud económica de la nación depende de la producción de automóviles Jaguar y de su distribución a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar ese objetivo, empiezan a funcionar plantas de Jaguar en todo el país, cuya producción está subvencionada con el dinero de los impuestos. Para alegría de todos, estos coches se ofrecen a la venta al 50% menos de su precio anterior. La gente acude a los concesionarios y los compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan así que el gobierno vuelve a reducir su precio a la mitad. Hay más gente que se apresura a comprar. Las ventas se vuelven a ralentizar y el precio se reduce a 900 dólares la unidad. La gente vuelve a los distribuidores y compra dos o tres, incluso media docena, ¿por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los compradores les regalan los Jaguares a sus hijos y los aparcan en el césped. Finalmente el país está inundado de Jaguares.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno le entra el pánico. Hay que mover más Jaguares o, según esta teoría la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para poder pagar los impuestos para que el gobierno pueda seguir produciendo más Jaguares. Si los Jaguares dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir Jaguares. Salen algunos coches más de los concesionarios, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más Jaguares, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de Jaguares. Las fábricas cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse las reparaciones ni la gasolina y muchos de los Jaguares se oxidan por el desuso. El número de Jaguares, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

Esto es lo que está ocurriendo con los créditos.

Puede parecer una locura, supongamos que el gobierno decidiera que la salud de la nación dependiera de la producción de créditos y facilitárselos a la mayor cantidad posible de personas.

Para facilitar este objetivo, comienzan a funcionar plantas de producción de créditos en todo el país, llamadas: Bancos de Reserva Federal, Bancos de préstamos hipotecarios federales, Fannie Mae, Sallie Mae y Freddie Mac, todos subvencionados por poderes monopolizados o por garantías gubernamentales, para hacerles llegar los créditos bancarios al público a través de los bancos. Para alegría de todos, los bancos empiezan a eliminar los avales y, en su lugar, ofrecen a la venta créditos a los índices más bajos del mercado. La gente acude a los bancos y compra.

Más tarde, las ventas se ralentizan y los bancos vuelven a reducir el precio. Más gente se apresura y compra. Las ventas vuelven a descender así que los prestamistas bajan el precio hasta el 1% sin ningún aval y sin reducir el dinero. La gente regresa a los bancos y compran incluso más créditos. ¿Por qué no? ¡Con lo baratos que están! Los prestatarios utilizan el crédito para comprar casas, barcos y un Jaguar extra para aparcarlo en el césped. Finalmente, el país está inundado de créditos.

Lamentablemente, las ventas vuelven a descender y al gobierno y los bancos les empieza a entrar el pánico. Deben mover más crédito o, según esta teoría (irónicamente ahora convertida en hecho), la economía entrará en recesión. La gente trabaja tres días a la semana sólo para pagar el interés de su deuda a los bancos para que éstos puedan seguir ofreciendo más créditos. Si los créditos dejan de moverse, la economía se para. Así que el gobierno anuncia programas de «estímulo» y comienza a repartir créditos, al 0% de interés. Salen algunos créditos más de las ventanillas de los cajeros, pero más tarde la cosa se detiene. Nadie quiere más créditos, aunque sean gratis. La gente no puede utilizarlos y cesa la producción.

Se tarda años en solucionar la producción en exceso de créditos. Los bancos cierran, se dispara el desempleo y la recaudación de impuestos se derrumba. La economía está arruinada. La gente no puede permitirse pagar el interés de sus deudas y muchas IOUs se deterioran hasta quedar inútiles. El valor de los créditos, en el mejor de los casos, regresa al nivel en que estaba antes de que comenzara el programa.

¿Ve cómo funciona?

¿Es perfecta la analogía? No. La idea de empujar a la gente a los créditos es mucho más peligrosa que empujarlos a los Jaguares. En el caso del crédito, los deudores e incluso la mayoría de los acreedores lo pierden todo al final. En el caso del Jaguar, al menos todo el mundo termina con un garaje lleno de coches. Claro que el caso de los Jaguares es imposible, porque el gobierno no puede producir valor, aunque sí que puede reducirlo.

Un gobierno que imponga un monopolio de banca central, por ejemplo, puede reducir el valor incrementado del crédito. Un sistema de crédito monopolizado también da lugar a más fraudes y robos a mayor escala. En vez de la apropiación del trabajo de los ciudadanos por parte del gobierno de una manera abierta, la banca monopolizada y las máquinas de crédito roban el trabajo de los ciudadanos acumulado en sus cuentas bancarias de una manera clandestina al inflar el suministro de los créditos y, por tanto, reducir el valor de sus ahorros.

La teoría macroeconómica del siglo veinte, la keynesiana y monetaria, defendía la idea de que una economía en crecimiento necesita un crédito fácil. Pero ésta es una teoría falsa. El crédito debería suministrarse mediante el mercado libre, en cuyo caso, siempre se ofrecería de una manera inteligente, en primer lugar a los productores, no a los consumidores.

Volvamos al caso del dinero real. ¿Significaría una menor disponibilidad de crédito al consumidor que menos gente podría poseer una casa o un coche? Más bien al contrario. Lo único que sería distinto es el tiempo. Primeramente, el mismo número de gente tardaría unos años más ahorrar lo suficiente para poseer casas y coches. Poseer, no alquilárselos a los bancos. Los precios serían más bajos porque los créditos no podrían competir con el dinero en la puja de estos bienes. Y, ya que los bancos no se apropiarían tanto del trabajo y la riqueza de la gente, la economía en conjunto crecería mucho más rápido. Finalmente, se llegaría a tener la propiedad de la casa y el coche, la propiedad real eclipsaría así de fácil a la sociedad del crédito. Además la gente mantendría sus casas y coches porque los bancos no se les echarían encima. Como extra, no habría ningún devastador derrumbamiento general del sistema bancario que, tal como la historia lo ha demostrado en repetidas veces, es inevitable en un sistema de banca central y demás fábricas de créditos creados por el gobierno.

¿Alguien quiere un Jaguar? ¿Más crédito? Propongo una idea mejor: volvamos a utilizar el dinero real.

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Escrito por Carlos Lopez el 3 de marzo de 2009 con 361 comentarios.

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361 comentarios

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# 51, Observador
3 de marzo de 2009, a las 9:44

Os estais liando, los bancos lo que vendían es tiempo.

El tiempo que te adelantas para disponer de un bien o servicio antes de poder pagarlo.

Es una tentación demasiado poderosa, el crédito es la única manera que tenemos de comprar tiempo.

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# 52, Chucky
3 de marzo de 2009, a las 9:44

# 39 , Rebeca

Primero tienes que poner una reclamación ante el Defensor del cliente en la propia oficina, y cuando te lo rechacen ante el Banco de España.

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# 53, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 9:48

48 Sinceramente, y con todos los respetos por Global Finance, hay un montón de hedge funds extranjeros cortos de todos los valores bancarios españoles (excepto según mis cifras del Santander)…y se están jugando mucha pasta con ello…un poco más de credibilidad me ofrecen éstos que se juegan el dinero que una revista que no se juega apenas nada.

Pero es que además, aunque la revista haga bien los cálculos, los hace sobre unos datos que no son verificables porque los activos de los bancos ya no se sabe lo que valen porque muchos son ilíquidos.

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# 54, Observador
3 de marzo de 2009, a las 9:48

Por cierto, alguien vio la entrevista que hizo Buenafuente a 2 bandas con Abadía y Punset? eso sí que fueron unas crónicas marcianas.

Que grande es Punset

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# 55, Oldboy
3 de marzo de 2009, a las 9:49

- Gracias a los creditos mucha gente ha vivido ya experiencias “inolvidables” como el viaje a Cancun (a los fiordos noruegos, a Australia…) mientras nuestros padres se iban como mucho a Benidorm.
- Gracias a los creditos la gente ha vivido en un estado (lease una burbuja) de felicidad y de riqueza.
- Nos estamos volviendo menos permisivos ante la ineficacia, ignorancia, hipocresía, mentiras y cintas de video de los políticos. Y en epoca de crisis debería aumentar el sexo.
- La economía siempre son ciclos. Esta no es la última crisis. Hay gente que aprenderá y la próxima le pillará confesado (creditos pagados).
- Y por último, gracias a la crisis actual no se ha aplicado la siguiente medida que hubiera sido seguir alargando los creditos a 60, 70 u 80 años y en consecuencia que los pagaran nuestros hijos.

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# 56, Oberkorn
3 de marzo de 2009, a las 9:51

Pues el articulo de hoy no me termina de convencer…

Tiene razón en que todo debería volver a ser como hace 10 años, cuando la gente se compraba un piso despues de ahorrar unos años, y se hipotecaba a 10 o 15 años por el 60% del valor del piso.

Lo que pasa es que toda una generación que nos ha tocado comprar piso en estos años (para vivir, digo…) vamos a tener una calidad de vida infinitamente inferior tanto a los que compraron antes como a los que comprarán despues de que todo esto pase, pues los precios se reduciran, pero las deudas no.

Si, ya se que me diréis que para que compré, que el alquiler es una solución… Y no os faltará razón, pero despues de 3 años viviendo de alquiler pense que lo mejor era comprar, dentro de mis posibilidades, y me equivoqué. Mala suerte…

Todo esto nunca debería haber pasado…

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# 57, GATOMACHO
3 de marzo de 2009, a las 9:58

#54, Es cierto, y fue muy interesante ver a un Punset comentando la crisis desde un punto extremadamente racional y humano, y con una clave muy sencilla para salir de ella, “cada individuo por si mismo” ,”supervivencia” y por ultimo”adaptacion al cambio”.
Y sobre todo a un Abadia que tenia muy claro al responsable de esta situacion: LOS BANCOS.

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# 58, JaviWoll
3 de marzo de 2009, a las 9:59

Entonces el dinero sí que existe, como los jaguares, solo que alguien lo ha acumulado a buen recaudo en su garaje (paraísos fiscales). Lo que me da miedo es que los que no tenemos créditos, como los jaguares, puede que nuestro dinero deje de tener valor. Espero no tener que decir algún día: “Me tenía que haber hipotecado a 40 años”.

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# 59, colores
3 de marzo de 2009, a las 10:01

Como es la vida…antes todo el día mirando el Euribor porque nos estábamos asfixiando con los intereses……….ahora todo el día mirando las listas del paro…cruzando los dedos y tocando madera.
Anoche me dijo un amigo que hay que invertir en cartones y rejas.
Cartones, porque como siga la cosa así va a ser la próxima solución habitacional.
Rejas para protegernos de los que vivan con los cartones….
Saludos desde la arcadia de la realidad que no me deja ser optimista

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# 60, Oberkorn
3 de marzo de 2009, a las 10:02

47 Josep GC

Exacto. Eso que dices es justamente lo que pienso y siento yo. Palabra por palabra.

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# 61, san
3 de marzo de 2009, a las 10:02

# 53 , Droblo.

eso quiere decir q si apenas hay cortos del san es que se supone va a subir, es asi??
thanks.

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# 62, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 10:06

El $ toca máximos desde marzo de 2006

http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e201127918830628a4-400wi

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# 63, LIT
3 de marzo de 2009, a las 10:09

Pensais que ya es momento de empezar a comprar acciones?

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# 64, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 10:09

61 No, simplemente que según mis datos no hay fondos de inversión apostando a la baja por San pero vamos, yo, aunque creo podamso estar cerca de un rebote alcista dentro de la tendencia bajista, no recomendaría comprar San

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# 65, eltonto
3 de marzo de 2009, a las 10:09

#53 Droblo

Es lo que decía ayer… ¿cómo podemos predecir o asegurar algo si la vara de medir (la contabilidad) está totalmente viciada?
Y lo que es peor: el vicio está aceptado legalmente. Contabilidad creativa.

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# 66, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 10:11

# 64 , Droblo
pero san esta en minimos de muchos años, es de suponer que despues de unos dias habra un rebote especulativo, no?
en que valores entrarias?
yo entre ayer en san a 4,57

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# 67, Pitufo verde
3 de marzo de 2009, a las 10:12

Buenos dias:

La unica critica al articulo de hoy (muy divulgativo) es la evidencia de las pruebas.
En la actualidad el mundo occidental vive a una velocidad en la que dificilmente ninguno de nosotros nos paramos a pensar siquiera que envejecemos. Es posible que condicionado por lo que nos rodea, bombardeo informativo y gente que vive por encima de sus posibilidades.
Hemos hecho de los bienes algo indispensable, algo que nos debe pertenecer de manera inmediata, ¡ya!
Coches, pisos, muebles, televisiones, ordenadores, ropa (quien no tiene todo esto y a veces duplicado y triplicado)…madre mia si lo sumo todo no se de donde saco el dinero. Si, si que lo se…del banco.
Mortales, necios y engreidos….menudo coctel. La historia es ciclica y el ser humano la unica especie que tropieza dos veces en la misma piedra, señores se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
Solo espero que todo vaya mejorando y que hayamos aprendido la leccion por muchos años (evidentemente esto volvera a suceder…)

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# 68, MARIA
3 de marzo de 2009, a las 10:16

El articulo de hoy es muy bueno ,pero me da que pesar :
Imaginaos ,a un albañil en paro ,o a un yesista ,un electricista ,un fontanero…..ect ( hablo del trabajador , no del autonomo) ,si el resto de españa tenemos que esperar a que ese pobre hombre que se ha quedado en paro ahorre ,para poder comprarse un piso ,o un coche tardaremos alrededor de 35 años en salir de esta crisis .
Creo que la solucion no es esa ,simplemente deveriamos de dejar que esa gran mayoria que maneja la economia ( bancos ,gobiernos ect) se pegara la ostia del siglo ,y respetaran un poco mas al simple trabajador ( es decir coño que no sean tan usureros y que no se hagan ricos ,acosta del sudor del pobre trabajador) APUESTO POR UN CREDITO FACIL DE PAGAR ,Y CON INTERESES FIJOS Y CLARO BAJOS .
Se compraria lo que se podria pagar y el resto seria para consumo .
Mas que nada por que me gustaria ver la salida de esta crisis ( lo digo por la edad que soy de esas que rondan los 35)

saludos un besito a todos

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# 69, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 10:17

Y dale con hablar a 20 años vista:

http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/03/noticias_79_stock_vivienda_vacacional_absorbera_hasta_dentro.html

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# 70, Rbetian
3 de marzo de 2009, a las 10:19

Buenos dias a todos, tengo dudas sobre el interes que me aplican en mi hipoteca y no se cual es el diferencial, os dejo unos datos y a ver si alguien puede ayudarme.
Me dice en la cuota Tipo de interes 6,044% y coste efectivo remanente 6,210 % me revisan en noviembre anualmente con el euribor.
Muchas gracias y os seguiremos leyendo a ver si aprendemos para que no nos vuelvan a engañar en los bancos.
un saludo

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# 71, colores
3 de marzo de 2009, a las 10:21

Consejo para los que queréis invertir en el Ibex………….
1: nunca pidáis consejo a nadie que trabaje y viva de bancos asesores etc.
2: los interesados llevan hablando de rebote desde que el Ibex tenía 14.000 puntos ( ahora estamos en 7. 200).
3: buscar información de fuentes independientes, internet es una gran hemeroteca en ese sentido.
4: si pensáis que es complicado…pensar las horas que os a costado reunir el dinero y si no merece la pena, echar unas horas en el pc para reunir información.
Yo esperaría a que se clarifique la situación económica……..pensar ¿ si son tan baratos porque no las compran los grandes financieros?
Saludos

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# 72, san
3 de marzo de 2009, a las 10:21

# 64 , Droblo
pero san esta en minimos de muchos años, es de suponer que despues de unos dias habra un rebote especulativo, no?
en que valores entrarias?
yo entre ayer en san a 4,57€

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# 73, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 10:25

66 Yo creo que puede haber un rebote tras todo lo que se ha bajado tan rápido y tan intensamente pero aún no sé si es el momento, yo pensé podría ser hoy y las 4 veces que he comrpado en diferentes futuros he vendido al poco tiempo sin apenas ganar nada porque no me convence, que un valor como BBVA que ayer cayó el 10% hoy apenas rebote demuestra demasiada debilidad…habrá que esperar a USA abeirta o lo mismo a la próxima semana…

de todos modos, pillar un rebote alcista en un mercado tna bajista es algo que exige ser ágil y disciplinado en el stop-loss por lo que lo que me vale para mi peude no valga para otros.

En cuanto a tu argumento de que San está barato porque está en mínimos…te podría poner cientos de valores en el mundo de los que se ha dicho lo mismo desde hace más de un año pero sobre todo, te recomendaría que le dieras la vuelta a la pregunta, ¿Cómo puede estar barato si el mercado lo ha puesto a este nivel?
Es decir, ¿Tendrás razón tú o el mercado? Quizás tengas razón tú, ojalá y te deseo lo mejor pero desde luego el emrcado tiene más argumentos monetarios…

Mira un valor “barato” y de los seguros, General Electric:
http://bespokeinvest.typepad.com/.a/6a00d8349edae969e201127919a3c028a4-400wi

compara cuanto ha bajado esta empresa (eléctrica, no financiera, en 2004 llegó a ser junto con la petrolera Exxon la mayor empresa del mundo por capitalización) y cuanto ha bajado el Santander (banco emtido en muchos fregados en muchos países incluidos varios emergentes)

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# 74, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 10:25

Yo me haría la siguiente pregunta: ¿de verdad necesito un jaguar para vivir? ¿Es necesario pedir un crédito para vivir? O por el contrario, ¿no nos hemos dedicado a pedir créditos y hacer ampliaciones de hipoteca solo para ostentar un coche que no podemos mantener, o una casa en la playa que no tenemos tiempo para ir, o esas vacaciones soñadas a todo lujo que ni sabemos disfrutar? En este país se ha funcionado a base de créditos, pero lo que no sé es que cuantos de esos créditos fuero pedidos por particulares para gastos superfluos.

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# 75, san
3 de marzo de 2009, a las 10:27

# 73 , Droblo
gracias.

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# 76, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 10:29

# 42 , @rroba

No hay problema con el modelo de coche. El problema es el “Tuneo”…

No confundamos

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# 77, currito
3 de marzo de 2009, a las 10:32

Hola.

Ni Jaguars ni dinero “regalado” (créditos al casi 0%). Tengo hipoteca y me viene de perlas que bajen los tipos de interés, pero tengo claro que los tipos bajos son malos para el sistema económico en general. Desincentivan el ahorro y bajan el listón para la financiación de proyectos económicos de tal forma que se cuelan muchas iniciativas de dudoso futuro. No es bueno que un proyecto empresarial necesite un tipo del 3% para ser rentable, pues a la que el tipo de interés sobrepase ese 3%, el negocio se va a pique. Pan para hoy y hambre para mañana. Lo mismo para las hipotecas. Si para comprar una vivienda son necesarios tipos bajos y condiciones muy laxas, cuando eso se endurece aunque sea un poco, ya vemos lo que pasa. En dos años hemos visto subir y bajar los tipos de interés. Incluso van a quedar por debajo de lo que estaban hace dos años. Poco dice de muchos españoles que por esa subida muchas personas hayan tenido que vender su vivienda a un particular o al banco. Se ha ido al limite por el dinero “fácil”. Esto entronca con el cambio de valores en la sociedad. Pregunta a muchos jovenes si ahorran algo y te miran como a un marciano. Y sólo tengo 37 años. Pero es que solo hay que ver los coches que usan (A8 no, pero chavales con coches de 20-25.000 euros muchos), cuanto se gastan en vestir, … Como se dice coloquialmente, “se va al día”. Paradójico pues todos queremos tener un futuro, y a ser posible mejor que el presente. Pero eso va a ser complicado. Esperomos no tener que volver a los años 60-70, pero lo de ir a todo trapo se va a acabar por unos años.

Saludos,

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# 78, yomismo
3 de marzo de 2009, a las 10:33

para #70

..así estamos que no sabemos ni lo que firmamos. Hay una cosa que se llama escritura que firmas ante notario y si pierdes 5 min. de tu tiempo claramente aparece el diferencial aplicado…
Seguro que te cuesta eso menos que preguntar en un foro y esperar que “tratemos” de adivinar tu diferencial.
Así nos va!

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# 79, san
3 de marzo de 2009, a las 10:33

en que plataforma sueles comprar?? que comisiones y gastos cobran aprox.?

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# 80, santi27
3 de marzo de 2009, a las 10:34

La idea del ahorro es buena pero para ahorrar hay que tener una determinadas condiciones, no todo el mundo puede ahorrar 10000 euros para el coche o 200 mil para un piso, evidentemente cuando has ahorrado esa cantidad ya estas jubilado y no me creo que nadie pueda formar una familia y tener hijos sin endeudarse, o si, pero todos los casos que conozco que no son pocos, viven un piso de sus padres, los abuelos dan una ayudita y comen en casa de la suegra y después te dicen orgullosos que ahorran 500 euros al mes “ Si a ese le llamamos ahorrar, apaga y vámonos”.

En la vida hay que asumir riegos, quizás hemos asumido demasiados pero eso no significa que hemos de dejar de asumirlos.

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# 81, jacobobo
3 de marzo de 2009, a las 10:37

200 mil para el piso quizás nó, pero para el viajecito…

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# 82, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 10:38

79 No voy a hacer publicidad de nadie, lo siento pero vamos, bsucando en itnernet encontrarás muchas y muy baratas, tanto para contado como para futuros.

Mira lo que acabo de leer que piensa el jefe de estrategia del Citibank en España:

¿qué podría motivar a los inversores a comprar?

Los razonamientos son inútiles en un mercado en caída libre. Decir que las empresas USA tienen un 12 % de su capitalización en liquidez, un nivel imposible en el pasado, claramente comprador, ahora no es suficiente.

Considerar que, de tan negativos ahora, en algún momento aparecerán datos que muestren un suelo o incluso atisbos de recuperación económica, se descartan sin más.

Las valoraciones, con riesgos no concretados en la evolución de los beneficios empresariales (y dividendos) han dejado de ser referencia para los inversores.

¿Y los tipos de interés? su efectividad es más real que aparente. Muchos aluden a la Crisis japonesa como el mejor ejemplo de los límites de la política monetaria.

Durante la semana pasada los fondos USA de renta variable registraron salidas de dinero por 6.6 bn.$, la mitad desde los fondos que invierten en bolsas norteamericana. En las últimas semanas este comportamiento ha sido la Regla, con la expulsión de inversores finales en un contexto de caída sin fin de la bolsa.

Lo llamativo es como este dinero no se ha dirigido hacia la renta fija, obviamente no hacia la vivienda o gasto, como hacia la liquidez. Prima la liquidez sobre cualquier otro activo, de nuevo el pesimismo y la desconfianza hacia el futuro

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# 83, Markos
3 de marzo de 2009, a las 10:39

Rebeca:

¿Has probado a dirigirte a Ausbanc? Es la asociación de usuarios de banca, o a la oficina del consumidor o similares

Así mismo, habría de tener unas hojas de reclamaciones, en las que tú hicieras tu reclamación, él diera su explicación y se firmara por ambas partes.

Mucho más no puedo orientarte, pero hablándolo con él nada más tampoco se le va a ocurrir a él solito hacerte un abono de compensación por las consecuencias o pérdidas que te hayan podido generar.

Saludos

Wilmar

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# 84, joaleli
3 de marzo de 2009, a las 10:40

# 76 Anónimo

No hay problema con el modelo de coche. El problema es el “Tuneo”…

No confundamos

Exacto, no confundamos:

Coche Touriño: 420.000 €
Coche Gallardón: 591.000 €

Lo de ambos es de juzgado de guardia.

Y ahí queda eso

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# 85, Mrc
3 de marzo de 2009, a las 10:46

# 80 , santi27

Una cosa es un crédito controlado para comprar un bien de primera necesidad, como puede ser el piso (con todas las comillas que conlleva, pues comprar debería de ser para los que tuvieran más dinero y el resto alquilar, si esos del dinero no inflaran también esto último); O un crédito personal para un coche, pero siempre y cuando este sea necesario.

Otra cosa es la burbuja de crédito en la que hemos vivido estos años de atrás, en la que mucha gente sigue pagando viajes que cargó a la american express blue, no cambiar de coche cada 10 años era considerado una locura, tenemos una play y como el niño llora le compramos además la wii, etc. No nos privamos de nada como si tuviéramos el dinero, pero no lo teníamos.

Si te vale, vivo a 250 kms de mis padres, sóla, con un sueldo que me permite acogerme al 450 que explicaba antes y ahorro. El motivo es obvio: sólo tengo un préstamo, y con unas condiciones que podía pagar cuando lo adquirí.

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# 86, ICG
3 de marzo de 2009, a las 10:47

Buenos días!

Qué casualidad… hablamos hoy de Jaguars, justo el coche que utiliza mi hermano para hacerle pruebas en Ficosa… además de que más de una vez ha tenido que ir a la planta de Jaguar en Gran Bretaña….. En concreto, el Jaguar descapotable… bonito coche, pero no lo querría para nada, menuda bestia.

Y cambiando de tema, el dato de paro de febrero que acabo de ver… está más maquillado que Carmen de Mairena… y es más falso que un billete de 7 euros. Ese número de parados lo han trapicheado más que nunca. Me da igual. Que siga el gobierno escondiendo el problema y sacando estadísticas buenas, bonitas y baratas. Ya saldrá el problema el solito. El sólo se irá colando por las grietas de nuestra España de “traca y mocador”. Nuestro Titanic.

Un saludo.

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# 87, Endeudado
3 de marzo de 2009, a las 10:48

Carlos,
Hace tiempo ya, en este foro escribí un comentario similar a este artículo. Creo firmemente que el crédito como método económico está agotado. Vivimos en una economía irreal.
Cuanto promotor ha vivido del sistema crédito, se ha llevado los beneficios y han dejado las miserias de su propia miopía??
Cuanto “currela” ha vivido de que el promotor gozaba de toda la liquidez crediticia del mundo, se ha creido que todo el monte era orégano y se ha sobrehipotecado para toda la vida (perra vida). Es que aquí nos hemos creido que generábamos riqueza cuando lo único que hacíamos era malgastarla.
Ahora tenemos tantos Jaguar inmobiliarios aparcados en los concesionarios que sin el dinero que cuesta fabricarlos nuestra economía está seca.
Ya no tenemos un tío suizo para mandarnos dinero para que compremos Jaguars y podamos seguir dandole a la rueda de nuestra ficticia economía.
La pena que nos queda es que ahora necesitaríamos que los Jaguars se pudiesen comer para ir amortizando tanta basura y de paso llenar algún estómago que ya está bastante mermado por la crisis.
Trabajo en un banco y a poca honrra !!!

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# 88, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 10:49

.
No sé si me equivoco pero nadie ha dicho nada de que en Buenafuente el pasado domingo hicieron un programa en exclusiva sobre la crisis… con Leopoldo Abadía y Eduard Punset en la tertulia.

Aquí pongo la primera parte de los seis cachos del programa:

http://www.youtube.com/watch?v=qBj9lUwPCwA

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# 89, Bernués
3 de marzo de 2009, a las 10:54

Sigue cayendo en picado la producción industrial y yo en JAGUAR pero de renting por si bajan los precios
La producción industrial ha caído más de los esperado. Los porcentajes se reflejan la comparación con el año pasado:

España: – 19,6
Suecia: – 18,4
Eslovaquia: – 16,7
Italia: – 14,3
Alemania: – 12,4
Irlanda: – 12,3
Portugal: – 11,7
Francia: – 10,7
Holanda: – 9,5
Reino Unido: – 8,8
Polonia: – 7,7
Fuente: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1090,30070682,1090_33076576&_dad=portal&_schema=PORTAL
“ANTES DE LAS TRORMENTAS LOS SILENCIOS SON PROFUNDOS

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# 90, Bernués
3 de marzo de 2009, a las 10:55

“ANTES DE LAS TORMENTAS LOS SILENCIOS SON PROFUNDOS”

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# 91, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 10:56

# 42 , @rroba
Los “progres” son todos iguales. Sólo buscan “progresar” en su nivel de vida a cuenta del contribuyente

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# 92, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 11:03

Según datos del Banco de España, créditos hipotecarios de las entidades españolas a los hogares bajan el 49% respecto al mismo mes del año anterior, nivel más bajo de toda la crisis.

85 Marta, ¿con lo encantadora que eres vives sola?
Seguro que es por tu alto nivel de exigencia

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# 93, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 11:07

# 84 , joaleli

Pero no es lo mismo el Alcalde de la Capital del Reino, que un presidentillo autonómico…

Además no va a ir en un coche peor un Señor de Derechas que un obrerucho socialista (aunque sea de boquilla)…

Así que eso, no nos confundamos.

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# 94, Laura
3 de marzo de 2009, a las 11:07

una consulta, si unas acciones de un banco teóricamente importante bajan y bajan…hasta que cantidad puede llegar hacer preocupante, me refiero que si han llegado a valer 17€ y pico de y actualmente están cerca de 5€, que pasaría si bajan de 4€,de 3€ o si llegara hasta 1€ que pasaria?

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# 95, Juan
3 de marzo de 2009, a las 11:09

# 94 , Laura

No pasaria nada. Hasta los 0 centimos tienen recorrido todavia

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# 96, Anónimo
3 de marzo de 2009, a las 11:09

.
En el artículo:

“Los mayores aumentos correspondieron a Andalucía, con 29.242 parados más, y Comunidad Valenciana, con 26.246 nuevos desempleados.”

http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/03/noticias_38_acerca_millones_subida_historica_154058_desempleados.html
————————–

Pues me parece que Enculator se está quedando sin gente a la que venderle sus pisitos infladísimos de precio…….

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# 97, Juan
3 de marzo de 2009, a las 11:10

OCDE RECOMIENDA A ESPAÑA REDUCIR INDEMNIZACIÓN POR DESPIDO A TRABAJADORES FIJOS
La OCDE considera que en España se tienen que reducir las indemnizaciones por despido a los trabajadores fijos y promover la creación de un contrato de trabajo único que establezca el nivel de esas indemnizaciones en función de la antigüedad para combatir la dualidad del mercado laboral.

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# 98, Rbetian
3 de marzo de 2009, a las 11:11

para yomismo 78
Cuando firme mi escritura en 2003, no tenia ni idea de si existia euribor mibor u otras milongas, lo unico que queria era tener mi piso para poder casarme y formar una familia. y como a mi supongo que a mas de uno le habra pasado lo mismo.
Este jueves voy al banco para que me den copia de las escrituras y poder enterarme de una vez lo que me estan cobrando ademas mi situacion a cambiado a mejor desde 2003 y quiero intentar negociar con el banco algunas mejoras, que lo he aprendido leyendo en este foro. pero sigo sin entender que significa coste efectivo remanente, solo eso.
Muchas gracias y un saludo

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# 99, Droblo
3 de marzo de 2009, a las 11:12

Hoy tampoco romperemso el 2% pero seguimos acercándonos

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# 100, Juan
3 de marzo de 2009, a las 11:13

El FMI podría revisar a la baja sus previsiones de crecimiento

……

El responsable del FMI afirmó que “lo peor está por llegar”

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