Salario mínimo.

Hace algo más de un año apareció en “The Times” (y traducido por 20 minutos) un recopilatorio con las 25 leyes más absurdas del mundo, de las cuales os rescato las 10 primeras.

  • Si aparece una ballena muerta en las costas británicas, la cabeza es del rey. Sin embargo, la cola pertenece a la reina en el caso de que necesite los huesos para su corsé.
  • En Bahrein, un doctor puede examinar los genitales de una mujer, pero tiene terminantemente prohibido mirar a ellos directamente durante el examen, y sólo puede ver su reflejo en un espejo.
  • En Londres es ilegal montar en un taxi si se tiene la peste.
  • En Vermont (Estados Unidos) , las mujeres necesitan un permiso firmado de sus maridos para usar dentadura postiza.
  • En la ciudad estadounidense de Boulder, Colorado, es ilegal matar un pájaro dentro de los límites de la ciudad, así como ser el dueño de una mascota (legalmente, los ciudadanos sólo son “supervisores” de éstas).
  • En la ciudad de York (Inglaterra), es legal asesinar a un escocés dentro de las antiguas murallas, pero sólo si él lleva un arco y flechas.
  • En Chester (Inglaterra), los galeses no pueden entrar a la ciudad antes de la salida del sol, y no pueden permanecer en ella una vez se ha puesto.
  • En Kentucky (EEUU), es ilegal llevar armas ocultas que excedan de los dos metros de largo.
  • En Florida (EEUU), las mujeres solteras que salten en paracaídas los domingos pueden ser encarceladas.
  • En el Reino Unido, un hombre que se siente obligado a orinar en público puede hacerlo siempre y cuando apunte hacia la rueda de su vehículo y mantenga su mano derecha apoyada en él.

Afortunadamente en la lista no aparece ninguna ley española. No obstante por aquí seguimos teniendo algunas que parecen, cuanto menos, anacrónicas y entre ellas quiero hablar de una que levantará polémica. El Salario Mínimo Interprofesional que actualmente es de 600€.

En blogoempresa hicieron un interesante estudio comparativo de los Salarios Mínimos de los países Europeos, con los siguientes datos (son del 2006 y la foto ha cambiado poco).

Salario mínimo Euros/mes
Luxemburgo 1503
Irlanda 1293
Holanda 1273
Reino Unido 1269
Francia 1254
Bélgica 1234
Alemania* 1150
Suecia* 1100
Italia** 770
Grecia 668
España 570
Portugal 437

Fuente: Eurostat 2006

Claro, ante estos datos uno enseguida piensa “Es que en Luxemburgo el coste de la vida es mucho más caro”. Para ello tenemos un índice que es la Paridad de Poder Adquisitivo que nos compara el nivel de vida en cada país eliminando las diferencias de precios.

En este caso, la tabla queda así.

Salario mínimo PPA 2007 Euros/mes
Luxemburgo 1503
Reino Unido 1292
Holanda 1244
Irlanda 1141
Bélgica 1203
Francia 1150
Alemania* 1070
Suecia* 990
EEUU 779
Grecia 768
Italia** 735
España 630
Portugal 546

Fuente: Eurostat 2007

Así que el debate es el siguiente ¿Sería bueno subir el salario mínimo o debería eliminarse?

Respecto a la posibilidad de subirlo, a priori parece una buena idea, pero algunos economistas sostienen que destruiría empleo ya que si se sube demasiado, por un lado algunas empresas no podrían pagar a sus trabajadores y por otro lado, esta subida podría acabar repercutiendo en el precio de los bienes (ya que estos cuesta más producirlos). Imaginemos, que de repente pretendemos igualarnos a Luxemburgo y suben el SMI a 1.500€ mensuales. ¿Cuántas empresas no podrían asumir ese coste y echarían a la gente a la calle o directamente cerrarían?

También hay quien defienden su eliminación, dado que sólo afecta al 1% de los asalariados y puede ser un impedimento para la contratación de personal de baja productividad, así como fomentaría la legalización de trabajadores que trabajan sin contrato cobrando por debajo del mínimo o de aquellos que trabajan una jornada completa cotizando sólo por media.

En cuanto a los que defienden acercarlo más al salario medio opinan que elevaría los ingresos de las rentas más bajas sin afectar a las rentas más altas. Como véis, incluso un tema a priori tan sencillo como este tiene muchas implicaciones económicas, de ahí que no se haya tomado inguna decisión contundente al respecto y se haya optado por subirlo poco a poco cada año.

Hace años el salario mínimo era la base para algunas subvenciones y ayudas, pero desde el 2005 se sustituyó por el IPREM el cual se actualiza cada año con la Ley de presupuestos (para el 2008 el IPREM mensual es de 516,90€)

Así que hagamos algo de política-ficción y en un arranque de generosidad del gobierno a los sindicatos, le da por subir el SMI a 1.000€ mensuales. ¿Que creéis que ocurriría? ¿Realmente subiría el nivel de vida de muchas familias o se incrementaría el paro? ¿Cómo se comportarían los precios?

Y para terminar, mandamos un abrazo a Droblo ya que esta semana le operan (dona un riñón), podéis seguirle en su blog ya que tiene varios artículos programados.

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Escrito por Carlos Lopez el 4 de diciembre de 2008 con 308 comentarios.

308 comentarios

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# 251, juanjo
4 de diciembre de 2008, a las 13:51

El Banco Central Europeo rebaja los tipos de interés un 0,75%, el mayor descenso de la historia, y los deja en el 2,5% – 13:45 h:

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# 252, Llave
4 de diciembre de 2008, a las 13:51

¿Cuanto lo han bajado? ¿0.75?

Gracias!

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# 253, Juan
4 de diciembre de 2008, a las 13:52

El BCE baja los tipos de interés hasta el 2,5%
13:46 El Banco Central Europeo (BCE) ha rebajado los tipos de interés en la Zona euro en 75 puntos básicos hasta el 2,5%.

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# 254, Anónimo
4 de diciembre de 2008, a las 13:52

Trinchete ha bajado 0.75 yupiiiiiiiii

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# 255, Pirita
4 de diciembre de 2008, a las 13:52

yuuuuuuuupi BIEN
no es 1 punto pero 0.75 es mejor que 0.50.
Hay que conformarse

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# 256, Oldboy
4 de diciembre de 2008, a las 13:54

Siento ir a contracorriente, pero España es el mejor lugar del mundo para vivir (por lo menos para los españoles y a pesar de nosotros mismos).
Somos muy cutres y hacemos las cosas mal, pero en todos sitios “cuecen habas” y los estereotipos de países no son siempre ciertos.
Yo no me voy a ningun país europeo a vivir (de turismo o una temporada a todos).
A disfrutar

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# 257, Sagunto
4 de diciembre de 2008, a las 13:54

A partir de hoy, Sr.Droblo
Un gesto de 10

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# 258, parking
4 de diciembre de 2008, a las 13:55

# 232 , isolda

Es que yo no he dicho eso !!! lo que he dicho es que la solución a eso no es la subida del SMI !!! La solución es que exita trabajo, exista competencia en la contratación y que los sueldos se ajusten según oferta y demanda, como en casi todos los ordenes de la vida.
A un Universitario no hay que pagarle más por serlo si no porque cumpla mejor su función !!! Y yo tampoco quiero que todos seamos universitarios !!! mis hermanos no lo son (de hecho uno no tiene ni el graduado escolar) y muchos de mis amigos tampoco !!! y además mis hermanos cobran algo más que mi prima (que si es universitaria y que, como ya he comentado, trabaja en una guardería) !!! y lo considero justo !! Simplemente cobran más porque si no les pagaran su sueldo no encontrarían a nadie que supieran hacer lo que ellos (mecánicos y técnico de mantenimiento) con menor sueldo. Sin SMI , sin convenios y sin historias. Supongo que a mi mi jefe me paga lo que me paga porque no debe encontrar a nadie que trabaje como yo y que cobre menos , porque si no lo contrataría !! y si a mi prima le pagan algo más de 1000 euros netos al mes y no menos es porque no encuentran a nadie de su preparación que quiera cobrar menos y si no le pagan más es porque ellas y sus compañeras están cobrando eso y lo han aceptado. Oferta y Demanda. Pura y dura.
Pero si subimos el SMI a 1000 euros (por decir algo) estaremos igualando a toda la población que actualmente está entre 700 y 1000, independientemente de su zona de residencia, de su preparación y de su capacidad. La persona que ya está cobrando 1000 euros y va muy justa no cobrará más, tendrá más posibilidades de ser despedida porque su empresa tendrá más costes y encima verá como sube la inflación motivada porque ahora hay más gente con su capacidad adquisitiva. Además verá como gente sin su preparación y sin su experiencia están cobrando igual que ella y sólo porque lo marca una ley e imagino que se pondrán como una moto.

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# 259, Yavé
4 de diciembre de 2008, a las 13:58

Buenos días,

Al hilo del salario mínimo interprofesional…

Que bueno sería que los salarios fueran por porcentaje, me explico, un peón gana 600, el oficial un 5% mas (por ejemplo) un capataz un 5% más que el peón…y así sucesivamente incluyendo hasta el pez mas gordo de toda la empresa…así..si el pez mas gordo se quiere subir el suelo…se lo tiene q subir desde al peón hasta a su directivo fiel…

En la politica… que bonito sería hacer estas proporciones del sueldo de ZP (por ejemplo) con el auxiliar administrativo de los Santos de la Humosa…quizás se le quitarian las ganas de cobrar tanto…no?

Un saludo

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# 260, Fran
4 de diciembre de 2008, a las 13:58

al final 0,75 %

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# 261, curioso
4 de diciembre de 2008, a las 14:03

75 puntos básicos…

los hay más chulos aún:

“Banco Central de Suecia decidió recortar los tipos en 175 puntos básicos, hasta el 2%, el mayor recorte adoptado por la entidad desde 1992.”

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# 262, curioso
4 de diciembre de 2008, a las 14:04

75 puntos básicos?

los hay más chulos aún:

“Banco Central de Suecia decidió recortar los tipos en 175 puntos básicos, hasta el 2%, el mayor recorte adoptado por la entidad desde 1992.”

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# 263, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 14:22

Parking estoy de acuerdo en que el que no vale no debería cobrar más que otro que sí que valga, pero yo lo que digo es que el problema es que si quitan el Salario Mínimo Interprofesional es que al haber mucha demanda de cualquier empleo (menos astronauta :P) podrían emplearte a cualquier precio, hombre, se supone que están los convenios colectivos y esas cosas. Pero las en las empresas como la mía que el dueño no negocia apenas nada del convenio y le da igual que nos pongamos en huelga, que no curremos, se la pela, por que así tendrá una excusa para echarnos y meter a otros que sí quieran cobrar lo que él dice. Es la oferta y la demanda, que no quieres lo que él oferta…pues ya habrá otro demandante. El que manda es el que tiene la pasta y eso por lo menos lo mínimo que tienen que pagar sí debe estar estipulado por que sino nos tendrían aquí por 400 euros el mes, 40 horas semanales.
Yo lo que defiendo es que el salario mínimo obliga al empresario a pagar eso a sus trabajadores por que si no lo hubiese ¿cuánto pagarían?

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# 264, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 14:23

249 Soy pobre

Existe un convenio para ingenieros, el “XV Convenio colectivo nacional de empresas de ingeniería y oficinas de estudios técnicos”.
Y los que trabajamos en este sector no nos podemos quejar de sueldos para nada, bastante por encima del convenio todos, incluido el mío que ni siquiera soy titulado.
Se está pagando a un ingeniero superior industrial con 3 o más años de experiencia, la friolera de 45-50000€ brutos anuales, si no más. Conozco gente con 7 años de experiencia que se acaba de cambiar de empresa por 67000 euros!!

En las empresas de ingeniería donde yo he trabajado (4) en los viajes se pagan las dietas, o vas a gastos pagados. Efectivamente no hay plus, que le vamos a hacer. Si a mi me pagaran 50000€ al año, no me iba a quejar por un plus en mis 2 o 3 viajes anuales…
Lo de las horas extra es cierto, pero el que las hace lo hace porque quiere. Yo he hecho muy poquitas en mi vida laboral, solo las extrictamente necesarias, y nunca me han echado de ninguna empresa…

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# 265, ICG
4 de diciembre de 2008, a las 14:30

Buenas tardes!

Estos son los siguientes en caer……

El día 10 de diciembre. Es la fecha límite para que Reyal Urbis cobre los casi 300 millones que le adeudan Nozar y Global Cartera por la compra de sus acciones de Colonial. Ese mismo día, Rafael Santamaría debe hacer frente a la recompra de los 14,33 millones de acciones de Reyal en manos de José Ramón Carabante. Ante la situación financiera crítica de todos los grupos implicados, las partes negocian la forma de pago y la posible ampliación de plazos.

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-04/70127_diciembre-fecha-limite-para-reyal.html

Y a estos no hay quien los salve….. la mitad de concesionarios VAN A CERRAR.

Los concesionarios de automóviles españoles acumulan créditos por un importe de 28.500 millones de euros por la compra de coches que han adquirido a las marcas y que siguen en ’stock’ como consecuencia de la caída del mercado.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-12-04/70239_concesionarios-acumulan-28500-millones-creditos.html

Saluditos.

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# 266, parking
4 de diciembre de 2008, a las 14:39

# 263 , isolda

Eso por supuesto !! en mi primer mensaje he dicho que el SMI debe mantenerse y ajustarse poco a poco (cada año un pelín más que el IPC) para evitar precisamente los abusos !!!

Lo que hay que conseguir es que en tu empresa nadie quiera trabajar por 700 euros al mes y eso sólo se conseguirá aumentando las cifras de ocupación y preparándonos para los trabajos más demandados.

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# 267, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 14:42

Lo malo Oberkorn, por lo que yo sé de casa, es que por ejemplo en un par de empresas de mi provincia están fuera de convenio, por lo que no cobran eso. Se supone que sales fuera de convenio para mejorar lo del convenio pero quien hace la ley…

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# 268, Carreter
4 de diciembre de 2008, a las 14:44

pusieran “ha” hacer
Claro, es que como los ingenieros no somos de letras :-P. Y eso de que hay pocos ingenieros…… de unos años a esta parte los hay a patadas.
Oberkorn, estaba deacuerdo en todo lo que comentabas exceptop en lo último. Que existan casos de igenieros a 67000 €/año con 5 años de experiencia no es lo normal. Por cada caso de esos yo puedo mostrar 5 que no llegan a la tercera parte.

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# 269, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 14:45

Ya parking, lo malo es cuando se necesita el dinero y lo aceptas por que no hay más remedio. Lo que sí te puedo decir es que aquí la gente dura muy poco, lógico, y que la plantilla es muy muy joven, el mayor ronda los 35 y el más pequeño los 22 más o menos, yo soy de las más veteranas en la empresa y sólo llevo 4 años.

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# 270, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 14:47

Carreter, estoy de acuerdo, mi novio está en 33000 anuales con 14 pagas más una de productividad si llegan a los objetivos. Y te puedo decir que creía que estaba mal pagado pero en un viaje lo ha comentado con su homologo italiano y éste aún está peor.

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# 271, Soy pobre
4 de diciembre de 2008, a las 15:11

# 264 , Oberkorn
Pero puede que no estes dentro de ese convenio, puedes trbajar fuera de ese convenio, de hecho solo conozco una persina que este en ese convenio, y si lo que digo al final es que como hay pocos se paga, no me quejo del sueldo pero lo que comento tambien es poqrque hay pocos ingenieros compardo con el mercado que hay, pero por ejemplo vete al sector de ingeniero informaticos o telecos, eso es otra historia, y son ingenieros, pero quitando , Navales, Industriales y Aeronauticos el sector esta un poco mal aunque estos dos ultimos tampoco estan para tirar cohetes ultimamente. Porque lo de las dietas y todo eso es lo qeu tu negocies en la firma del contrato ya que minimos no hay, lo que pasa es que si no lo aceptas, no hay otro detras que lo acepte, o puede pasar un año hasta que lo encuentren

Yo soy aeronautico y estoy en el sector del metal, porque mi empresa solo tiene sector del metal y no me quejo del sueldo. Pero si las cosas se ponen dificiles estamos muy desprotegidos, nos salva que somo pocos para el trabajo que hay.

Un saludo

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# 272, Seal
4 de diciembre de 2008, a las 15:13

Estoy de acuerdo que se pague según la valía de la persona, más curra y más produce más te pagan.

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# 273, Carreter
4 de diciembre de 2008, a las 15:17

Una cosa que me sorprende es que siempre se oyen comentarios del tipo:
– Es que el españolito quiere que se lo den todo hecho y currar poco.
Que será verdad en muchos casos y mentira en muchos otros, pero, aqui viene lo sorprendente, es que solo se aplica al currante, y no al empresaurio. Si es algo propio de nuestra mentalidad lo será en ambos casos, y por tanto existirá en currante caradura que no da un palo al agua, y el empresaurio esclavista que antes de reducir beneficios reduce plantilla y/o salarios (si,si se puede siempre que gane más del minimo que marca el convenio y como estos en su mayoria son ridiculos hay hay margen, bien haciendote trabajar más horas por el mismo dinero).

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# 274, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 15:18

268 Carreter

El caso de los 67000 tiene matices. Por supuesto no es lo normal, pero esta persona, aparte de sus 7 años de experiencia, llevaba 2 como ingeniero de proyecto, y se ha ido como jefe de proyecto a otra ingeniería, es decir, en su sueldo lleva ya la responsabilidad que exige su jefatura.
Pero si te digo que un sueldo normal hoy por hoy en muchas ingenierías, para un ingeniero con 5 años, está en torno a los 45-50000 al año.
Lógicamente, esto solo se consigue cambiando de empresa en empresa. Pierdes la “seguridad” y la estabilidad, pero aumentas el sueldo. El ingeniero que lleva 5 años en la misma empresa ganará seguramente un 8 o 10% más de lo que ganaba cuando entró. Y es cierto que en las ingenierías no valoran lo que tienen, y si lo que viene de fuera. Lo digo porque en mi anterior empresa dejaron irse a muy buenos ingenieros por no pagarles lo que les ofrecían en otros sitios para al final pagarle eso a otro de fuera (hubo uno que le ofrecían 46000 y dijo que por 42000 se quedaba -ganaba 32000- y al final contrataron a otro peor que el por 47000. ¿tu lo entiendes? yo no)
He tenido compañeros ingenieros incompetentes a mas no poder que ganaban “poco” (26000€) y que yo les hubiese mandado a la calle de lo mal que trabajaban. Y tambien tuve otro compañero igual de malo, que acabó en Enagas ganando 55000€. Era un inutil, eso si, leias su curriculum y te pensabas que era Dios…

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# 275, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 15:26

268 Carreter

El caso de los 67000 tiene matices. Por supuesto no es lo normal, pero esta persona, aparte de sus 7 años de experiencia, llevaba 2 como ingeniero de proyecto, y se ha ido como jefe de proyecto a otra ingeniería, es decir, en su sueldo lleva ya la responsabilidad que exige su jefatura.
Pero si te digo que un sueldo normal hoy por hoy en muchas ingenierías, para un ingeniero con 5 años, está en torno a los 45-50000 al año.
Lógicamente, esto solo se consigue cambiando de empresa en empresa. Pierdes la “seguridad” y la estabilidad, pero aumentas el sueldo. El ingeniero que lleva 5 años en la misma empresa ganará seguramente un 8 o 10% más de lo que ganaba cuando entró. Y es cierto que en las ingenierías no valoran lo que tienen, y si lo que viene de fuera. Lo digo porque en mi anterior empresa dejaron irse a muy buenos ingenieros por no pagarles lo que les ofrecían en otros sitios para al final pagarle eso a otro de fuera (hubo uno que le ofrecían 46000 y dijo que por 42000 se quedaba -ganaba 32000- y al final contrataron a otro peor que el por 47000. ¿tu lo entiendes? yo no)
He tenido compañeros ingenieros incompetentes a mas no poder que ganaban “poco” (26000€) y que yo les hubiese mandado a la calle de lo mal que trabajaban. Y tambien tuve otro compañero igual de malo, que acabó en Enagas ganando 55000€. Era un inutil, eso si, leias su curriculum y te pensabas que era Dios…

271 Soy pobre

He estado en 4 empresas de ingenieria (industrial todas), y en todas aplicaba ese convenio. En una había 500 empleados, en otra eran mil, en la siguiente eran 400… Y no hablemos de las “grandes”, como Tecnicas Reunidas, donde son 3500, o Cobra, que son un porron… Y a todos les aplica ese convenio.
Otra cosa es que trabajes por libre, o en una empresita de 10 o 20 personas que hace pequeños trabajos de ingeniería. Ahí ya no me meto.
Y los aeronauticos, pues no te puedo decir, tengo amigos que han debido tener suerte, porque todos han acabado trabajando en el sector de la aeronautica, bien en ingenierías, bien en Aena.
Lo que si te aseguro es que el sector de la Ingeniería Industrial ni huele la crisis, hay un huevo de trabajo y por lo menos lo va a haber para los proximos 2-3 años (yo he cambiado hace poco de empresa y tanto en la que me fui como en mi nueva empresa hay proyectos en activo para 3 años). Quizá por eso se está pagando tanto, porque hay mucho trabajo y no tanta gente con experiencia.

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# 276, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 15:29

271 Soy pobre

He estado en 4 empresas de ingenieria (industrial todas), y en todas aplicaba ese convenio. En una había 500 empleados, en otra eran mil, en la siguiente eran 400… Y no hablemos de las “grandes”, como Tecnicas Reunidas, donde son 3500, o Cobra, que son un porron… Y a todos les aplica ese convenio.
Otra cosa es que trabajes por libre, o en una empresita de 10 o 20 personas que hace pequeños trabajos de ingeniería. Ahí ya no me meto.
Y los aeronauticos, pues no te puedo decir, tengo amigos que han debido tener suerte, porque todos han acabado trabajando en el sector de la aeronautica, bien en ingenierías, bien en Aena.
Lo que si te aseguro es que el sector de la Ingeniería Industrial ni huele la crisis, hay un huevo de trabajo y por lo menos lo va a haber para los proximos 2-3 años (yo he cambiado hace poco de empresa y tanto en la que me fui como en mi nueva empresa hay proyectos en activo para 3 años). Quizá por eso se está pagando tanto, porque hay mucho trabajo y no tanta gente con experiencia.

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# 277, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 15:30

Pues es raro que siendo empresas tan grandes no tengan su propio convenio de empresa y apliquen ese general. Yo mi novio, más quisiera él ganar todo eso, pero no lo gana y lleva en la empresa 3 años, ahora eso sí, responsabilidad la que quieras y más. Es ingeniero eléctrico y trabaja para una multinacional no para una empresa familiar de 30 personas.

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# 278, isolda
4 de diciembre de 2008, a las 15:41

Sorry por los post repetidos, no me publicaba nada pero veo que no soy la única :)

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# 279, soy pobre
4 de diciembre de 2008, a las 15:49

# 282 , isolda
# 277 , Oberkorn
Algo pasa, yo porque he pasado del post y no lo vuelto a escribir que si no yo tambien habria repetido :P

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# 280, ROSS
4 de diciembre de 2008, a las 16:01

Yo pertenezco al gremio de la construccion y hay lo que manda es la oferta y demanda, en estos años de abundancia hasta el mas simple era oficial y ganaba 1500 euros, ahora las cosas han cambiado y estan mas estables , pero nadie cobra 600 euros. Seguramente si quitasen los contratos fijos, las empresas podrian despedir a los que no quieren trabajar y dejasen paso a los que si, y de esta manera podrian permitirse el pagar un poco mas.

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# 281, Blindman
4 de diciembre de 2008, a las 16:07

Me parece curioso que la gente se lleva las manos a la cabeza cuando se habla de subir el SMI ya que se encarecerían los precios de todo. Aquí en España, en los últimos años las empresas han tenido beneficios obscenos, ya no digo grandes, OBSCENOS.

¿Tan difícil es reducir los márgenes de beneficios?
Parece ser que sí, si no se crece un 10% al año no somos nadie y hay que cerrar la empresa.

¿Tan difícil es subir algo más los salarios de más abajo y no subir tanto los de arriba?
Parece ser que sí, yo he tenido que ir a ritmo de empresa por año para subirme el sueldo (de hecho lo he duplicado en 4 años), me he ido con contraofertas de los clientes, pero no de mi propia empresa.

¿Tan difícil es, que si llevamos 5 años de crecimiento contínuo, ahora que vienen vacas flacas apretarnos el cinturón en vez de despedir a la gente?
Parece ser que sí, es mejor ponerles a todos los directivos un Audi A8 para ir a currar y pagarles viajes a resorts de lujo para quitarles el estrés en épocas de bonanza y despedir curritos en épocas de crisis.

Y esto acaba de empezar, miedito tengo.

El hombre es un lobo para el hombre.

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# 282, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 16:24

Para Isolda

Si tu novio es ingeniero electrico con experiencia, por favor, que envíe curriculums a empresas de ingeniería industrial, que están pagando de 40000 para arriba:

- Tecnicas Reunidas
- Initec Energía
- Cobra
- Intecsa Industrial
- Intecsa-Inarsa
- Diseprosa
- Heymo
- Etc…

Y por supuesto, a Enagas, Iberdrola, Repsol, CLH, Cepsa, Union Fenosa, etc.

Para Soy pobre, tres cuartos de lo mismo, aunque seas aeronautico, envía también curriculums a ingenierías del sector industrial, nunca se sabe si la oportunidad está ahí…

A mi nunca me ha dado “miedo” cambiar de empresa (conozco gente que si lo tiene, y mucho…) y desde que empecé a hoy (6 años) y tras 3 cambios de empresa, estoy ganando mas del doble…

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# 283, Soy pobre
4 de diciembre de 2008, a las 16:36

# 282 , Oberkorn

Gracias pero, la verdad es que soy aeronáutico por vocación, además queria abrir con unos amigos una oficina de ingenieria pequeña, que en el sector aeronáutico se puede, (aunque cobre menos).

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# 284, Bea.
4 de diciembre de 2008, a las 16:38

# 249 , Soy pobre

Si has leído aportaciones mías anteriores verás que no soy enfermera.
Lo puse contestándote porque en un mensaje ponías que el convenio de enfermería (no se llama así, pero para entendernos) era bueno y yo te ponía algunos aspectos de ese convenio para que vieras que no es así.
Me toca de cerca y se que el tema de enfermería en Madrid con los hospitales nuevos y las privatizaciones de la gestión está muy, pero que muy complicado.

Yo he estado en el convenio de comercio (multinacional distribuidora de menaje del hogar), convenio de oficinas y despachos (una asesoría) y actualmente convenio de gestión y mediación inmobiliaria (promotora)
y todos ellos son una pena.

En el de ahora un oficial administrativo (no hay contable como tal) tiene un bruto anual de 12.757,13€. Y el auxiliar 9.983,85€.

Los convenios colectivos (se supone pactados entre empresarios y trabajadores) son una lástima.

Igual que el SMI.

Pero al menos son algo.

Además no regulan solo sueldo, como el estatuto de los trabajadores, tratan beneficios sociales, temas como excedencias, permisos, antigüedad, maternidad, paternidad,…

Imagina ahora con el tema de la crisis y el paro.
- Te ofrezco 500€ al mes por 40h de trabajo a la semana y si no te interesa tengo a 200 esperando en la puerta.

Si eliminamos el SMI, los convenios colectivos, abaratamos el despido, quitamos prestaciones sociales,… ¿que nos queda? ¿Hacer colas en las esquinas como los temporeros sin papeles esperando que llegue un empresario y nos ofrezca una miseria por unas horas de trabajo?

Son pasos que se han ido dando muy poco a poco y han costado mucho conseguir.

Y no podemos pretender que si a mí me va mal a otro le vaya peor. Intentar mejorar a consta de los demás. ¿Por qué no podemos alegrarnos de lo bueno que tienen otros y luchar por mejorar lo nuestro, en vez de intentar hundir al otro?

Claro que siempre habrá quienes se aprovechen. Tramposos, sinvergüezas,… que poco a poco la sociedad debiera ir aislando y repudiando, en vez de aplaudirles y admirarles.

Sobre todo, Soy pobre, no pretendía molestarte. Solo daba un ejemplo.

Un saludo

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# 285, valladolid
4 de diciembre de 2008, a las 16:49

# 282 , Oberkorn
cobra 40.000 Euros, jejejjjejeje
me parto, tengo un conocido ingeniero superior industrial y no gana más de 1500 al mes……….

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# 286, Soy pobre
4 de diciembre de 2008, a las 16:59

# 284 , Bea.

Tranquila no me molestaba, lo de las privatizaciones del la sanidad en madrid esta llegando a niveles peligrosos, eso es cierto, pero dentro de lo que cabe es un sector regulado y controlado, qeu podia ser mejor, si, por ejemplo en el tema de contratos con la comunidad que te sacas la oposición o esta de contrato en contrato, mi novia en 5 años lleva más de 20 contratos con el 12 de octubre.

No es una bicoca pero justamente lo que queria poner era que este sector esta regulado y funciona mas o menos, pero en el caso de de ingenieros, si saliran como periodistas y tubiera el mercado reducido del periodismo…, ocurriria eso que me dices, yo no digo que se quite el SMI, ni qeu se suba ni que se baje, por la verdad no puede ser bueno o malo las dos cosas, no lo se, lo que me gustaria es qeu hubiera más regulacion con el empleo, que eso no depende de si el SMI es 200€ o 2.000€

un saludo

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# 287, Lupercal
4 de diciembre de 2008, a las 17:02

Que poca memoria hay. Tenemos un salario minimo tan bajo porque durante 8 años no se toco, coincidiendo con 8 años de gobierno del señor del bigote. Estaba en 400 y poco y durante 8 años se ha quedado en 400 y poco. Almenos ahora lo van subiendo. A la larga, es una buena medida… ¿se quieren mejores salarios, que la gente no sea mileurista? Subir el salario minimo. Una de las pocas cosas que se han hecho estos años, espero que lo sigan haciendo…

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# 288, Soy pobre
4 de diciembre de 2008, a las 17:02

# 285 , valladolid
Por algo será, que sea ingeniero no significa que sea bueno, de hecho en aeronáutica la mitad estan para poder tener el día de mañana una tarjeta que ponga, “fulanito de tal, Ingeniero Aeronáutico”.

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# 289, Albert
4 de diciembre de 2008, a las 17:13

Siguiendo el hilo de los salarios. En nuestro pais, tenemos un problema, y no son los costes laborales. Tenemos el problema de que no somos capaces de generar valor añadido. Una empresa que invierte en el producto (un bien o un servicio), para que este sea el mejor y se coloque en una buena posición en el mercado. Pasa por un buen estudio de los métodos productivos, antes que en el coste de la mano de obra, que siendo relevante, en realidad lo es muy poco si la productividad es alta. Entiendo que debe de existir un salario mínimo interprofesonal, por la sencilla razón de que el exceso de avaricia, rompe el saco de la productividad. Pero de la misma forma hay que exigir que gobiernos y mercados cautivos (electricidad, gas, telefonía, agua, impuestos, ayuntamientos) no abusen de su posición pseudo monopolística de los mercados. Nuestros salarios son bajos, y bajo este punto de vista son de largo competitivos respecto a Francia, Luxemburgo… Pero teniendo unos salarios competitivos en coste, ¿porque no somos productivos?. ¿No será que los salarios bajos están muy lejos del coste real de la vida, y por eso no somos mas productivos?

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# 290, Carreter
4 de diciembre de 2008, a las 17:21

Oberkorn, será que es otro sector, yo que soy teleco, en las empresas tecnologicas de este sector o de informatica, en las que casi todo el mundo es titulado o ingeniero casi nadie gana 45-50000 al año con 5 años de experiencia, y muy poco con 10, pero ya digo será por ser otro sector.
Lo que si que es igual es que si quieres mejorar de salario te tienes que ir, para que luego tu empresa contrate a otro de fuera por más dinero por el que te hubieras quedado.
Coñe, yo tambien estuve en Enagas, pero en la parte de informatica.
Salu2

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# 291, yo mismo
4 de diciembre de 2008, a las 17:50

Pues a mi me ha parecido muy interesante el post Carlos, un gran debate.

Supongo que si subieran el salario mínimo interprofesional a 1000 euros también subiría el coste de la vida en España, y además nos haría menos competitivos de cara al exterior. Tal vez antes de plantearnos ponernos a niveles de otros países debamos pensar primero si estamos tecnológicamente preparados para asumir ese riesgo. Mi respuesta al respecto es que no, no lo estamos y la verdad estamos muy lejos de poder estar a su altura.

Pero también me planteo que como no hay tecnología en este país que sólo vive de los servicios mayoritariamente, turismo, entre otros que además es de los más estables dentro de su inestabilidad… pues de nuevo vuelvo a la misma pregunta tiene españa un esqueleto económico capaz de absorver la subida del coste del SMI? La respuesta vuelve a ser no.

Luego entonces para plantearnos esto deberíamos irnos a la base del problema, crear una estructura económica estable que apueste por las nuevas tecnologías y por el crecimiento sostenible y el resto…

El resto vendrá solo amigos míos… solo…

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# 292, Oberkorn
4 de diciembre de 2008, a las 17:54

Carreter

Si te digo la verdad, yo soy el primer sorprendido de los sueldos, si me lo dices hace 4 o 5 años, no te hubiese creído, pero esto es lo que hay, ahora mismo todas o casi todas las empresas de ingeniería del sector industrial están hasta arriba de trabajo, y se está pagando mucho por la gente con experiencia, porque ahora mismo las empresas no tienen ni gente ni tiempo de formar a nadie.

Valladolid

No gano 40000€ al año, pero tampoco me quedo tan lejos. Y ya te digo, que no soy titulado, soy un profesional.
A tu amigo dile que mueva el culo y busque, que envíe curriculums, que entre simplemente en infojobs, y busque, si tiene experiencia, puede encontrar algo donde gane mucho más.
Yo en mi ultimo cambio de empresa hace 4 meses he subido mi sueldo 10000€ brutos al año. Y estaba super agusto en mi antigua empresa, pero comprenderás que esa subida no podia rechazarla…

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# 293, Sofía
4 de diciembre de 2008, a las 17:55

Si la productividad de una empresa se base en los bajos salarios de sus empleados, es que esa empresa tiene que desaparecer.

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# 294, Sofía
4 de diciembre de 2008, a las 18:05

Así que insisto: mantener los salarios bajos incentiva la aparación de empresas y de sectores que basan su productividad en la explotación de la mano de obra y NO en la generación de valor añadido y de empleos de calidad. No se me ocurre mejor “incentivo” para la “restructuración” de muestro tejido productivo que incrementar el salario mínimo a unos niveles de decencia europea que permitan vivir con dignidad a las personas. Las empresas que NO sepan competir de otra manera que no sea a base de explotar a los trabajadores con sueldos de miseria, pues ciao! fuera! que desaparezcan…

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# 295, Bea.
4 de diciembre de 2008, a las 18:33

Sofía, estoy de acuerdo con lo dicho. Me parece estupendo.

El problema es que si todas las empresas españolas que basan su productividad en el coste salarial actual desaparecieran a medio plazo el paro en España estaría en el 50%.

Uno de los clientes de la asesoría en la que trabajaba al que tenía más “cariño” metía la cuota de leasing de su superchalet de lujo y del descapotable en las cuentas de la empresa, y como domicilio social de la misma se seducía también teléfono, luz, comunidad y hasta la chacha para reducir el beneficio y ahorrarse el IVA.

Este superempresario, que se dedica a la comida rápida con varios restaurantes por los que emplea a más de 400 personas, mayormente a inmigrantes con contratos y sueldos ridículos, para reducir beneficio, además de medidas legales como su sueldo o su plan de pensiones, e ilegales como las comentadas ¿crees que se plantea subir el sueldo a sus empleados?

Este tío, acercándose las vacaciones, nos preguntaba dónde íbamos para a continuación contarnos el safari de un mes que se iba a hacer por el Calajari (o como se escriba).

O nos lloraba porque tal “panchito” desagradecido le había denunciado y tenía que ir a magistratura.

Desgraciadamente hay muchos de estos. Hijos de su madre.

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# 296, yo mismo
4 de diciembre de 2008, a las 18:58

Si Bea concretamente mi ex-jefe que de tanto deducir para meterse en el bolsillo hundió su propia empresa, es como llegar al colmo, se alquilaba a si mismo 3 pisos para aulas de formacion, se pagaba su sueldo una pasta al mes y objetivos cada 3 meses, pagaba el sueldo de su mujer y el de su hija mayor, la mujer y la hija estaban de baja contínua nunca iban por la empresa y cuando les cumplía la baja a ellas plin, tenía a 30 trabajadores currando para el hasta que se deshizo de casi todos porque no eran productivos. Y no eran productivos porque cada mes el señor X necesitaba embolsarse en el bolsillo a costa de alquileres, salarios etc etc, el salario de 7 personas que si producirían, pero se empleaba en cosas que no producían, es decir, su bolsillo.

Recortó y recortó la productividad para seguir inflando el bolsillo hasta que un día no hubo productividad que meterse en el bolsillo y para no echar a su mujer, yerno (que se incorporó después a chupar también del bote), mujer, y alquileres empezó a desinvertir…

Algo que parece un cuento y que es una historia real de un señor que se llamaba economista.

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# 297, Rogi
4 de diciembre de 2008, a las 20:16

0.75 off!!
I LOVE TRICHET

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# 298, Anónimo
4 de diciembre de 2008, a las 21:58

………….

Esta bajada es toda una señal de que… ENTRAREMOS EN RECESIÓN DURANTE MUCHO MUCHO TIEMPO.

Muy mal va a estar la economía mundial… y peor la española.

Ya veo el 30 % de paro en 2010.
…………
…………

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# 299, Fernando
4 de diciembre de 2008, a las 22:04

Es muy apropiado el comentario que realiza en su artículo, aunque cabe detacar, que es muy poca la gente que cobra el smi

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# 300, Thomas
4 de diciembre de 2008, a las 23:07

#192 #193
Si no quieres trabajar te ofrecen a través del programa un trabajo – lo puedes rechazar. Si la segunda vez lo rechazas pierdes la ayuda, tan simple es esto. Por cierto, personas sin discapacidades son capaces de mudarse y viajar, así el trabajo que te buscan puede ser a también a cienes de kilómetros de distancia de dónde vives de momento.

Con el comentario anterior quería indicar que se debe revisar ciertas estadísticas y si las fuentes son viables antes te publicarlas. GFK Geomarketing en Alemania acaba de publicar que 14,1 % de los trabajadores en Alemania ganan menos de 1100€/mes. Así no entiendo de dónde han sacadado esto del sueldo mínimo de 1150 €.

Vivo desde hace unos años aquí en España, gano en bruto la mitad que en Alemanía pero puedo permitirme en comprar bastante más que antes. Por supuesto, aquí estoy cada día por la tarde en la casa, tengo bastante horas de descanso al mediodía y en verano trabajamos solamente hasta las tres de la tarde.

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