Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -2.0%, Eurotoxx: -1.2%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


¿Llegó el momento de comprar?

El otro día por el foro se comentaba que nos mojásemos un poco sobre el tema de la compra de la vivienda. Como no soy ningún oráculo y no puedo predecir el futuro, vamos a fijarnos en lo que dicen los gurús al respecto, concretamente el sr José García-Montalvo. Hace tiempo que conozco (no personalmente) al sr José García-Montalvo, profesor en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona y que sigo su trabajo en cuanto al tema de la vivienda en España. Es uno de los estudiosos que con cierta base científica y económica levantó la voz anunciando la existencia de la burbuja por el año 2003/2004. Evidentemente en ese momento fue tachado de agorero y de catastrofista, pero el hecho de hacer unas previsiones tan certeras le ha dado bastante renombre en el mundillo y además que es un tío que se explica muy bien. Os recomiendo que leáis sus artículos sobre el tema, ya que da una visón clara, serena de lo que el piensa al respecto.

Sin quebrarnos mucho la cabeza, podríamos pensar que si durante las épocas en que el euribor estaba bajo, se produjeron subidas espectaculares en el precio de la vivienda de forma continuada, y a la que el euribor fue subiendo, dichas subidas fueron mermando e incluso entrando en tendencias tan curiosas como “desaceleración acelerada” o “crecimiento negativo” por no decir bajadas, podría parecer que son variables correlacionadas inversamente, y que ahora que el euribor vuelve a bajar, podrían volver a subir los precios, pero ¿es esto una suposición aceptable a nivel técnico? ¿Será la vivienda nuevamente a corto y medio plazo una buena inversión?

El sr Garcia-Montalvo cree que no, y prevé bajadas de entre el 40 y el 50% hasta 2012. Yo particularmente creo que ahí se ha tirado un poco de la moto, pero no oso poner en duda sus palabras, ya que ha ido acertando bastante en todas sus previsiones.

El justifica sus previsiones por los siguientes motivos:

Tomando la rentabilidad de los alquileres, que como media histórica, en España debería rondar el 5%. Se toma el valor del piso como valor de la inversión, y el valor del alquiler como “dividendos” o beneficio. Observamos que la rentabilidad actual del alquiler es del un 2%, un valor bajísimo. Para volver a la normalidad y recuperar los valores que históricamente han existido en España y a nivel mundial (entre el 4 y el 5%) y conseguir el equilibrio entre rentabilidad y riesgo, habría que devaluar el precio a la mitad, o subir los alquileres al doble, o encontrar un punto medio. Para que esto cuadre, según sus cálculos, si los alquileres suben a una tasa del 4%, los precios deberían bajar un 45% hasta 2012 para recuperar las rentabilidades del 4 o el 5%.

Ejemplo:

  • Piso venta 450.000€
  • Alquiler 1000€/mes
  • 1000€ x 12meses = 12000€/año – impuestos locales (2000€) 10.000€
  • 10.000/450.000 = 2.2%

Con una cuota de 1.000€, si queremos obtener una rentabilidad del 5%, podemos pagar como mucho por dicho inmueble 200.000€, o cobrar por el 2040€ al mes.

Otro método mediante el cual él calcula el tamaño de la burbuja, es el del acoplamiento al salario bruto. Según estudios estadísticos, el precio de la vivienda en España (en el país donde nos gusta ser propietarios) ha sido siempre de entorno a 4,2 veces el salario bruto anual. Por culpa del exceso de liquidez y crédito en el mercado, durante los últimos años, hemos substituido este ratio por el de “cuota mensual, respecto sueldo mensual”, (mucho mas cortoplacista) que con los tipos bajos y el alargamiento de plazos que se ha venido produciendo, era mucho mas “conveniente”.

En la actualidad, con la restricción crediticia, parece que el antiguo ratio vuelve a tomar fuerza y sentido, después de estos años de locura inmobiliaria, el valor de este es de 7.1 veces el salario bruto. Para que las cosas vuelvan a la normalidad y con tipos de interés sobre el 4% la gente pueda seguir viviendo y consumiendo, los precios deberían bajar entorno al 45%.

Ejemplo:

  • Pareja 24.000 + 18.000 = 42.000€
  • Están pagando hoy por un piso 300.000€ (7 veces los ingresos brutos anuales)
  • Según la proporción histórica, se deberían estar pagando 42.000 x 4,2 = 176.000€

Estos dos métodos de cálculo aportados por el sr José García-Montalvo, tienen una base mas o menos sólida, ya que se basan en estadísticas y de momento sus predicciones no han fallado, pero a veces las cosas son mas simples que todo esto.

Leí en Internet una teoría menos científica pero no parece equivocarse demasiado. Según esta, el precio del piso de un trabajador había sido históricamente igual al precio del coche del gerente de una buena empresa, es decir que nuestros pisos deberían valer lo mismo que un Mercedes gama alta (no un C180), o de un Aston Martin.

Teniendo en cuenta esto, y la imposibilidad de acceder al crédito, parece claro que aun no es el momento de comprar para los que aun no lo hayan hecho, de todas formas, yo por si acaso iré a comprar alguna revista de coches para ponerme al día de los precios de los coches de lujo.

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Escrito por Oriolrc el 1 de Diciembre de 2008 con 332 comentarios.

332 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »

# 251, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 17:27

# 250 , hipotecado

Comorrrl??!!!

Uff, creo que alguien no se ha tomado las pastillas…

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# 252, cartillas
1 de Diciembre de 2008, a las 17:32

Pues yo sí recuerdo que bajaran los alquileres en Madrid en los años 90 y que se estancasen los precios del alquiler también.

Además el alquiler tiene otra ventaja, y es que no hay diferencias muy grandes entre zonas en el precio del alquiler. Por ejemplo, tú puedes vivir de alquiler en el barrio Salamanca y probablemente ni de guasa te puedas permitir comprar piso en esa zona.

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# 253, hipotecado
1 de Diciembre de 2008, a las 17:32

# 251 , y esto es todo amigos

Jajajaja no te enfades.
Si me estas dando la razón.
1- Los ayuntamientos debieron promover la construcción de vivienda para sacar a los inquilinos de renta antigua y beneficiar a los propietarios,
2- Si esto se hubiera hecho en el 81 hoy tendríamos un gran parque de alquiler en manos de los ayuntamientos para: (emancipación de jovenes, emigrantes, familias caidas en desgracia, (paro, salud).
3- Boyer libero lo que le interesaba a el y sus amiguetes, otros listillos que vieron el negocio se apuntaron más tarde, en fin que te voy a contar.

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# 254, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 17:33

#242 village people

Ariesgo de repetirme, el coste por m2 es el que es, (800€ a 1100€ por m2 puse antes) apretando mucho se puede bajar quizás a 600€/m2 pero eso significa una calidad y acabados de pena (hablo de costes finales) por 60.000€ se puede uno cubrir la terraza del edificio y montar un chiringuito de remonta ilegal, nada mas.

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# 255, Oberkorn
1 de Diciembre de 2008, a las 17:40

230 tron
234 parking

Yo no entiendo ni sé los precios del terreno en una gran ciudad, ni tampoco los de alrededores. Pero de vez en cuando salen noticias, hablas con gente que se ha apuntado a cooperativas, etc., y resulta que ese mismo piso que tu me estas contando cuesta solo hacerlo 250.000€, los han comprado o se han vendido en 160.000€ (100.000€ el caso de aquel constructor de Fuenlabrada, creo que era, que hizo pisos y los vendió por ese dinero, y dijo que aun así le sacaba 2 millones de beneficio por piso). De hecho, varios amigos y amigas que estaban apuntados en cooperativas pagaron hace 4 años por sus pisos de 80m2 en el extrarradio 150.000€, cuando fuera de cooperativa se estaban vendiendo en 280.000€. Quizás soy yo, pero creo que los números que hacéis vosotros no salen…
Y no digamos fuera de Madrid… Construir un chalet de 250m2 divididos en 2 plantas y sotano, en cualquier pueblo de Salamanca, y aquí si hablo con conocimiento de causa, puede salir por 8 millones de pts, terreno aparte (que se asume será mucho mas barato que en una gran ciudad).
Por tanto, ya sin entrar en el precio del terreno, porque no lo se, dudo mucho que construir un piso de 100m2 le salga al constructor por 110.000€… Sinceramente no me lo creo.

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# 256, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 17:46

#254 hipotecado

Razón tienes,
es curioso que nadie quiera recordar que hay una ley del 77 (Sí de cuando la policia eran los grises…) que obliga a realizar un 10% de TODAS las viviendas en Barcelona como VPO.
Por desgracia a ese último ramalazo partenalista de la dictadura le echaron mucha tierra encima y jamas se cumplió con esa norma.

Es que a nadie le llama la atención que casi toda la VPO es de la transición o anterior?

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# 257, cartillas
1 de Diciembre de 2008, a las 17:48

Hace un año y pico, mis padres querían comprarse un apartamento en la playa, yo estuve mirando en internet promociones de obra nueva y les solicité información.

Mis padres llegaron a ir a Denia para ver algunas de ellas, finalmente lo desecharon porque no les acababa de convencer y los precios eran muy elevados.

Pues bien, esta tarde me han llamado al móvil de una de esas promociones, para decirme que siguen teniendo pisos de los que miré hace más de un año (por aquel entonces ya finalizados) a un precio más atractivo, un 20% más baratos.

Yo le he dicho que no me interesaba porque creía que iban a bajar más, la chica muy amable me ha dicho que si en un futuro me podían seguir llamando.

Conclusión: llevan con los pisos acabados casi dos años y si están llamando así por teléfono, tienen que estar de lo más caninos! la verdad es que la chica me ha dado un poco de pena.

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# 258, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 17:55

# 255 , tron

Los costes de ejecución de una vivienda son irrisorios, en cuanto a material. El m2 de la tabiquería está en torno a 10 € m2. ¿Cuanto cuestan todos los tabiques de una casa?. Pues si todos juntos llegan a 700 €, ya es una casa grande.

Por 600€ te montan el solado del forjado de toda la casa, mano de obra incluida – terminación aparte -. El parquet viene a salir por 2000 € – solo material -. Podemos seguir con lo irrisorio del resto de elementos, pero no es cuestión de ir punto por punto.

Si pongo que una casa se puede construir y vender por 60.000€ es porque en otros países como Alemania se hace, y aquí se podría hacer igual. Porque repito, las casas no son diamantes, que tienen el valor que tienen, sino que si en Brasil o Alemania se puede construir a un precio por debajo de 100.000 €, ¿por qué aquí no?. Y no me hables de materiales de calidad, que cuando me hablan del pladur como material de lujo se me inyectan los ojos en sangre.

La respuesta es obvia, impuestos brutales. Impuestos con el suelo, con el IVA, con los sueldos de los trabajadores, con los materiales, con el beneficio industrial, con todo. El coste de la casa es lo de menos.

Por cierto en muchos pueblos se han venido haciendo auténticos palacios de autopromoción – piscina incluida, por supuesto – con un coste de 150.000 €.

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# 259, santi27
1 de Diciembre de 2008, a las 18:00

Acabo de mirar por curiosidad pisos de 90 m2 en mi ciudad a 30 km de Barcelona.

Hay 4 pisos que valen 230 mil son los mas baratos y en la zona marroquí.
Hay 50 que entre 230mil y 280mil.
Hay 100 que superan los 280 mil.

El precio que he visto normal situado en el centro de la ciudad y que no son ninguna maravilla pero semi nuevo menos de 15 años es de 350 mil.

PERO COMO SE VA HA VENDER……..Es de locos.

Que conste que yo compre hace 6 años por 210 mil y ya me pareció un atraco, pero es que lo de ahora es de escándalo, tendría que ganar 5000 limpios al mes para cambiarme de piso o falla el precio del terreno o el de la construcción pero algo falla eso lo tengo claro.

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# 260, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 18:01

#256 Oberkorn,

como puse antes el coste de construir es ese, claro que si en vez de un bloque de 20 viviendas haces uno de 80 viviendas baja el precio por metro, puedes llegar a bajar a 600 pero estas en lo mismo el coste es entonces de 60.000 + financiación, si te regalan el terreno. Aunque ya te puedes imaginar lo que es un piso en un bloque de 80…

Las cooperativas tienen la ventaja de que el coste de financiación es +/- 0 ya que se paga por adelantado y no precisan (en muchos casos) de finaciación exterior. Además el cooperativista “compra” sobre plano y al precio de salida, eventuales sobrecostes y muy importante la ganancia del constructor se carga a los precios de compra de fuera de la cooperativa.

Te puedo garantizar que por 8 millones de pesetas, es decir 48.000 euros es imposible hacer un chalet de 250 m2. Quizás en Kenia o en Tanzania pero en este pais 20 anyos que eso es imposible.

Por último el precio de 1.100 euros por m2 de construcción es para acabados de nivel alto, aplica 800 y estarás quizás mas en linea.

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# 261, ALCARREÑO1
1 de Diciembre de 2008, a las 18:15

256 OBERKON
Dime quien construye chalets de 250 m2 por 48.000 € (8 millones), que ahora mismo le encargo la construcción de 10 en una parcela que tengo

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# 262, Hipotecado
1 de Diciembre de 2008, a las 18:17

Ya teneis la casa de vuestros sueños # 259 , village people e ICG

La vivienda más barata de España cuesta 14.500 euros y está situada en León,
el alquiler más barato, con 200 euros mensuales, está situado en la localidad coruñesa de Muxia
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-vivienda-mas-barata-espana-cuesta-14500-euros-situada-leon-20081105171254.html
Ala magetes al norte os enviaremos unas morcillicas jajajaja :)

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# 263, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 18:23

# 260 , santi27

No Santi, eso no es de locos. Lo que es de locos es que no se entienda que tiene que cambiar.

Pero de momento así vamos, unos esperando a que baje el precio para poder comprar – que no para ahorrarse un durillo -, otros pensando que todo es culpa de los bancos, y que 320.000 € está al alcance de muchos, y mientras tanto nos arruinamos todos.

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# 264, jose antonio
1 de Diciembre de 2008, a las 18:28

Lamento mucho contradecir al Sr García-Montalvo pero hay una variente que no ha contemplado, los pisos nuevos cuesta cada día mas hacerlos, el nuevo codigo tecnico obliga a aumentar los costos, al igual que la escasez de credito ha encarecido los precios de construcción, por no hablar de la cantidad de impuestos y canones que hay que pagar, y por mucho que se quiera el suelo que es la otra variente que entra a la hora de calcular el precio de la vivienda de obra nueva, este no es el mismo en todas partes por lo que los recortes es dificil que lleguen al 60% o 70% para que esa rebaja llege a suponer el 45% de rebaja en las viviendas, y por mucho que nos pese el precio de las viviendas usadas lo marca la obra nueva y el de la obra nueva los costes, y estos son los que son.

No obstante en el mercado ya hay ocasiones tanto en obra nueva como en usado y es el momento de empezar a barajar la posibilidad de ir oteando el horizonte, porque sino los que esten mas espabilados se llevaran el gato al agua, ademas de que hay zonas de España que se aproximan mas a las cifras que baraja el Sr García-Montalvo pues no todo el mundo vive en grandes capitales donde se ha disparado el precio de la vivienda, por lo ojito y al loro que con las bajadas de los tipos de interes ya se esta animando mas la gente a por lo menos valorar la posibilidad de comprar, que llevabamos meses que nada de nada y el que da primero de dos veces.

saludo.

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# 265, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 18:30

# 259 , village people

Pues a ver, trabajo en una constructora, y si tu me vas a encontrar al que hace los tabiques con material y todo a 10 €/m2, te lo agradeceran muchas empresas como la mía, para así dar unos precios de PM y que se nos adjudiquen todas la obras (y entonces yo diría con letras mayusculas QUE NO HAY CRISIS), pero despertemos, crisis hay, y un tabique no cuesta hacerlo eso ni de lejos, como mínimo al constructor le cuesta hacerlo 15 €/m2 (como muy mínimo), al que le tendrás que sumar, los costes inderectos (mano de obra indirecta de la empresa, gruas, vallado de obra, permisos y licencias, maquinarias varias, casetas de obra…etc, un 19 %), con eso obtendremos Precio de Ejecución Material, al que habrá que sumarle, Gastos Generales y Beneficio Industrial del constructor (otro 19%), y con eso obtendremos un precio que pagará el promotor que promueve pisos (precio de licitación), libre de IVA todo lo que te he dicho, pero como bien sabrás el promotor ha de pagar el IVA al constructor, por lo que las suma por el momento ya va en 15,00 € + 19% = PEM + 19% = Licitación + 16% = Precio final de coste al promotor (en nuestro caso del tabique hablamos ya de 24,64 €), claro, ahora habrá que sumarle el beneficio que quiera sacar el promotor, aparte del coste del suelo que ya ha tenido, en total sumale un 20% mas por ejemplo, en fin la cifra final de construir un tabique es 29,56 (es decir hasta 3 veces mas de lo que tu alegremente has dicho sin saber de que va el tema), y ni que decir tiene, que los tabiques es de lo mas baratito de un construcción, y el ejemplo que te he puesto es un tabicón muy muy baratito (con mano de obra muy pero que muy baratita.

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# 266, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 18:36

# 263 , Hipotecado

Ale, majete, que si, que tienes razón, venga. ¿Ya estás contento?.

¿Tú eras de los que hace dos años decían que los pisos no iban a bajar y ahora refunfuñan por las esquinas diciendo que ha sido una profecía autocumplida, no?

Por otra parte no te aconsejo que vayas por ahí intentando mofarte de la gente por su edad, no estas en condiciones, abuelo.

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# 267, Consternado
1 de Diciembre de 2008, a las 18:38

Soy el mismo, el que trabaja en la constructora, yo mantengo la firme idea de que los pios no van a bajar solo porque se lo que cuesta hacerlos, y ya no hablamos de calidades, porque en brasil cuesta menos>?????, pues la mano de obra está tirada (quieres tener el mismo poder adquisitivo que en Barasil???), porque los materiales que se emplean en brasil o alemania tienen unos precios en españa de miedo, y eso es así, que te molesta que uno que vende materiales cobre mucho por ellos????, pues el los compra tambien caros, porque la fabricación de los mismos, o bien tiene mano de obra cara, o tiene que pasar 20.000 impuestos de importación, y un largo etc…., las casas valen hacerlas lo que valen hacerlas, y desde luego no volverás a encontrar pisos en capitales de 90 m2 por 100.000 €, olvidaos, que deberían valer mas baratas????? por supuesto, pero la realidad es otra, y no se pueden hacer numeros tan friamente como los has hecho tu.

Claro tu me dirás es que en la construcción se gana mucho dinero, pues si, ten en cuenta que soy Arquitecto Tecnico, y si un tio se mata en una obra, yo puedo ir a la carcel, echo 60 horas semanales, y eso…. no se paga ni con oro.

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# 268, cartillas
1 de Diciembre de 2008, a las 18:39

Anonimo

Hablas de un 19% y de un 20% de beneficio como si nada, pues mira hay un monton de sectores que matarian por un beneficio semejante, pero como no pueden tenerlo pues intentan incrementar su volumen de ventas y ser lo más eficientes posible, a lo mejor la construcción puede empezar por ahí…10% de beneficio de 100 pisos vendidos es mejor que un 20% de 0 pisos vendidos.

El coste de mano de obra, pues que disminuya, que lo que tiene ningún sentido es que un albañil., ferrallista, etc hayan ganado semejantes barbaridades. Eso de que te venga un persianista como me pasó a mí hace poco y que por apretar un tornillo te trate de cobrar la friolera de 150 euros y se vaya en 5 minutos, pues se acabó! y encima que te contesten, señora si quiere que le salga más barato no le hago factura y no le cobro el IVA!

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# 269, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 18:42

# 266 , Anónimo

No te aceleres, 10 €/m2 sin incluir la mano de obra. Con mano de obra unos 18 €/m2. Sé demasiado bien de qué va el tema. A partir de los 10 €/m2 todo los demás NO tiene que ver con el material.

Y vuelvo a repetir, que si en Alemania un piso de tres habitaciones se vende por 80.000€, y aquí por 300.000 €, la diferencia de coste no se va en el material, porque en Alemania es bastante más caro.

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# 270, Gitano Sincero
1 de Diciembre de 2008, a las 18:49

Mi humilde opinion es que los pisos no van a bajar un 40% o un 50% puede que bajen un 10%>15% pero nada mas tener en cuenta que mucha gente se esta apuntando en la empresa mas grande de españa el paro , y que los bancos estan cerrando muchas puertas por que esto va a ir a peor entonces el unico que podra comprar pisos por que tiene toda la pasta en su mano para hacer la compra en el acto sera la gente que tenga muchos billetes entonces compraran pisos vacios o que no pueden vender las constructoras para su peculiar empresa ( alquilar ) o para volver a especular con el precio del metro cuadrado , lo que creo esque si el que verdaderamente tiene necesidad de comprar un piso es comprarlo ahora por la deuda que tiene el banco , por que luego quedremos comprar todos pisos de golpe y volveran a subir .

A todo esto suerte a las familias para llegar a fin de mes que ya es bastante , 1 saludo .

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# 271, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 18:57

#270 y varios village people

Estas comparando manzanas con chirimoyas, lo que se consigue en Alemania por esos precios está en las afueras de ninguna parte y son las viviendas hechas en los 50 para refugiados de la guerra o son casitas en pueblos a mas 50 km de cualquier ciudad relevante.
Has visto los precios de Munich o de Hamburgo? Has mirado Frankfurt o Düsseldorf? Claro que si vas a algún punto de la antigua RDA como Görlitz o Greifswald encontraras algo por ese precio…

Si me voy a vivir al cerro murriano o a un pueblo cerca entre Elvas y Badajoz también encontraré esos precios…

Y por cierto conozco empresas que llegaron a traerse firmas de la ex-RDA a trabajar aqui por cuanto eran mas baratos y eficientes…

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# 272, santi27
1 de Diciembre de 2008, a las 18:59

El problema es que el ladrillo no da para mas y el resto de sectores los hemos machacado y pisoteado durante años y ahora que nos quedan, los bares?.

Yo no se lo que vale hacer un piso, lo que se es lo que puede pagar la gente y o se les mete eso en la cabeza a los promotores, constructores y ayuntamientos o nos vamos a tirar en crisis 10 años.

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# 273, Consternado
1 de Diciembre de 2008, a las 19:02

# 269 , cartillas

Si tan simple te pareció el trabajo de persianista (que al parecer solo apretó un tormillo) haberlo apretado tu, y te ahorras los 150 €.

A lo mejor resulta que el persianista tiene que recorrer 30 kms para ir a tu casa, gastar gasolina, gastar coche, gastar mono de trabajo, gastar herramientas, gastar tornillos, que tiene que amortizar haciendo su trabajo, luego, evidentemente tendrá que comer, y darle de comer a su familia, quiza ya no te parezca tan caro.

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# 274, Rumores
1 de Diciembre de 2008, a las 19:04

Alguien ha oido algún rumor/info,noticias sobre “salud” de Caixa d.Estalvis de Catalunya?. Sabeis dónde encontrar datos de Bancos y Cajas?

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# 275, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 19:05

#273 santi27

Este pais tiene un coeficiente de propiedad altisimo, eso significa que la gente que vende para comprar, las generaciones de los 50/60/70 que compraron hace 15/25 anyos y pueden vender o han heredado seran las que activarán el mercado, lamentablemente los jovenes lo tendrán muy crudo hasta el 2015 o mas allá (cuando ya no serán tan jovenes)…

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# 276, Gitano Sincero
1 de Diciembre de 2008, a las 19:11

# 273 , santi27

Yo estoy por abrir un bar al lao de cada una de las oficinas del paro seguro que hago mas clientela que años atras jajajaj .

# 275 , Rumores

En SanGoogle vi hace varias semanas un listado con la liquidez de cada banco y varias cosas mas .

Pero sea como sea … seguire luchando por los mios , seguire robando si es preciso , y con estas manos noche y dia , sacaré adelante mi familia . Oleeeeeeeeee !

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# 277, Enculator
1 de Diciembre de 2008, a las 19:45

Nada, más de lo de siempre, poneis un articulo burbujero y ya van todos a proclamar a los 4 vientos las bajadas de la vivienda ! jajajajaja y yo me rio de todos vosotros burbujitos…

Aun vamos por el 7 % de bajada ! donde estan esas bajadas del 30 % ? jajajaja madre mia…

Estos burbujitos me recuerdan a uno que venia al foro antes que se llamaba 6 % YA ! ahora es historia YA ! jajajaja

Dentro de nada pagaremos menos hipoteca que en el 2006 jajajaja asi que me estoy pensando ya en cuanto subire la mia en el 2010.

ACUMBAWEEEEEE !!!! Sera a degüello y sin prisioneros firmareis todos ahora o en el 2010 y ni la macarena ni el pocero bueno os salvaran !

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# 278, XYZ
1 de Diciembre de 2008, a las 19:48

JavierML, Maño H20, Carsola, Fhyahball, harryhaler…. y mis alter ego…. ¿donde estáis? ¿Habeís cambiado de nick?

No me fríais a negativos. Creo que aportaban mucho al foro y se les echa de menos. Eran de los mas habituales.

Sorry para el resto.

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# 279, Elfo-oscuro
1 de Diciembre de 2008, a las 19:56

“¿por uqé asumimos uqe un coche nuevo en un año pueder perder medio millon o un millon de su valor?? ¿y por qué entonces solo aceptamos que una casa en un año se revalorice 5 o 6 millones?”
Cuando se compra una casa en una zona nueva sin tiendas, sin servicios, sin autobuses, sin centros comerciales y sin vida comercial es lógico que valga menos, no solo pagas el piso, sino la zona.
Asi pasa en todas las ciudades, los pisos se comparar segun calles o zonas porque aunque tengan la misma dsitribución y metros, de un sitio a otro hay mucha diferencia

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# 280, Enculator
1 de Diciembre de 2008, a las 20:02

#280 Elfo-oscuro: La casa tambien pierde valor pero cuando tiene unos 100 años y se esta cayendo. No me compares uvas y peras !

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# 281, ANO-NIMO
1 de Diciembre de 2008, a las 20:14

¿Que es el momento de comprar? Estais de broma? la bajada de precios solo ha empezado.

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# 282, hipotecado
1 de Diciembre de 2008, a las 20:17

# 269 , cartillas
Jajajajaja apretar un tornillo ayyy pero que maja debes ser, que el currito te dijo 150 € del ala jajajaja. Pero mujer que ahora esta eso del marido de alquiler, te viene unas horas a casa y te arregla las chapuzas por un modico precio. http://www.maridodealquiler.es
# 267 , village people
Mentir es gratis pero por mucho que mientas no se abarata la vivienda majete

Alemania 3.658 euros metro en Múnich Teniendo en cuenta que allí el 57% vive de alquiler.

Italia 4.353 euros Roma

Francia 5 320 €/m2

Londres después de la caida de precios 384.124 euros al cambio actual el precio medio de una vivienda, no encontre el metro cuadrado.
Acaba de venderse el duplex mas caro de su historia 23 millones de euros, como ves, lo que baja no baja para todos igual
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/12/suvivienda/1181665197.html
Saludos

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# 283, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 20:31

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# 284, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 20:40

# 272 , tron

Claro que he visto los precios de Hamburgo, en una inmobiliaria de Hamburgo y estando en Hamburgo, lo que no sé es si los has visto tú. Y los pisos, repito nunca más de 100.000€, y los chalets, entre 250.000 y 350.000€.

Y puestos a comparar, seguro que Puente de Vallecas, o San Blas tienen el caché de las buenas zonas de Hamburgo, por eso cuestan más del doble.

Bueno, hace dos años se decía que se podían pagar pisos de 400.000€. Aunque la evidencia decía que no, que con sueldos de 1200 € la cosa no daba para eso, nada erre que erre. Ahora erre que erre, que la vivienda no se puede vender por 150.000€ un piso, que no. Aunque es más que evidente que si.

Por cierto, hace unos meses a un amigo le entregaron el piso en Madrid, cuatro años depués de empezarlos. ¿El coste? 120.000 €. Con garaje, trastero y 80 m2. Al lado “pretenden” venderlos ahora por 400.000€ mínimo. Y te aseguro que el constructor ganó pasta, por supuesto. ¿También me vas a decir que está en mala zona?

Por otra parte entiendo que os obcequéis con el tema, algunos porque profesionalmente no pueden decir lo contrario, parece que les perjudica, y otros, porque una vez comprada la casa no mola ver a la venta otra mejor y más barata. Pero hay algo cierto, si un piso medio de 100m2, con garaje y trastero no se pone a 200.000 máximo, no va a haber negocio y nos vamos a ir todos a la porra, el que tiene piso, el que no lo tiene, el constructor y el alquilado.

Y se puede sobradamente.

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# 285, Anonimo
1 de Diciembre de 2008, a las 20:45

En el 85 un vecino mío se compró un Ford Scorpio (un buen coche por entonces) por 3,5 millones de ptas, que entonces decíamos que valía más que el piso donde vivía. Ahora incluso con las bajadas de precios ese piso vale más que un Rolls o un Ferrari.

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# 286, Hipotecado
1 de Diciembre de 2008, a las 20:46

# 284 , Anónimo
Etude des prix de l’immobilier sur Paris au 1er semestre 2008

El precio más barato según distrito 5 750 €
El más caro 11 350 €
La media por tanto: 8 010 €
http://www.efficity.com/blog/actualite-immobilier/immobilier-paris-au-premier-semestre-2008/

Que yo sepa Tolouse no esta en Paris, esta más cerca de Barcelona que de Paris, te va la marcha mmmhhhh???

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# 287, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 20:47

# 281 , Enculator

O cuando tiene 30 años y descubren que el ladrillo de la fachada está para tirarlo, o la cimentación se está meteorizando, o los forjados del garaje están cediendo por sobrecarga sostenida, o…

Las viviendas no siempre duran 100 años. Tenlo en cuenta.

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# 288, village people
1 de Diciembre de 2008, a las 20:57

# 274 , Consternado

Ese es el problema, que todavía hay mucha gente como tú que pretende justificar el robo de 150 € por un servicio inexistente.

150×22=3300 € al mes, solo por acercarse un rato al día a apretar un tornillo de lunes a viernes.

Ahora lo justificas con gastos y zarandajas. Así te sale tu precio de coste de la vivienda.

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# 289, Españoleitor
1 de Diciembre de 2008, a las 20:59

La situación de ahora se resume en dos frases
El que quiera comprar y pueda comprar ahora, con rebajas en el precio, que compre.
El que tenga a la venta un piso y no esté apurado por vender que espere.
Estas son las únicas cosas que se pueden hacer en un mercado paralizado.

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# 290, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 21:14

#285

Pues no lo parece, donde has mirado en Hamburgo? En Pinneberg?
Por un piso de 60 m2 en Eppendorf, que no es precisamente Puerta de Hierro aunque esté bién te piden 120.000 euros (junio de este anyo).
Lo que valen las casas cerca de las Elbvillen no lo preguntes que asusta, claro que si te vas hacia las zonas mas deprimidas o mas alejadas encontraras lo que quieras, eso es cierto, aqui subío hasta La Mina en barcelona y eso alli no pasó nunca.

Y si que se puede pagar un piso de 400.000 euros, hay mucha gente en este pais que puede, eso sí porque se compró hace 20 anyos uno por 90.000 euros que ahora vale 250.000 esté como esté el mercado, la hipoteca de 150.000 es lo accesible.

El lado negativo es :

Vae Juvenes = Ay de los jovenes, si no tienes que vender, no puedes comprar.

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# 291, santi27
1 de Diciembre de 2008, a las 21:21

Por dios la mitad de las parejas que conozco esta uno en paro, algunos los dos, la otra mitad están embarcados es hipotecas que las galeras de los romanos parecen un juego de niños en el patio. Los bancos no saben que hacer con la que se les viene encima por los impagos de las promotoras y pretendéis que el precio de la vivienda suba o que se mantenga simplemente por el hecho de que bajen los tipos.

En su día eso funciono pero el problema es que ya se ha agotado el filón de los tipos y eso ya no va a servir de nada.

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# 292, tron
1 de Diciembre de 2008, a las 21:22

Y para que lo veas aquí el link :

http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoMarktKauf.aspx?GeoID=108020&EType=1&ESR=1

no hace falta hablar alemán, el grafico del centro lo dice todo, eje de las y es precio por m2 y los colores marcan el tamanyo del piso, si quieres encontrar algo de 80 a 120 m2 te vas a 2000 / 2500 euros m2 …

Un poco mas de seriedad y menos lobos!

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# 293, Lubina a la Sal
1 de Diciembre de 2008, a las 21:23

llevaba ya varias semanas sin intervenir y un par de días sin leer los comentarios. De repente, hoy, leo algunos comentarios en contra de un tal MANUEL que, al parecer, el viernes escribió algo que se llevó nada más y nada menos que 460 positivos…
Por curiosidad me meto en el comentario del viernes y me encuentro fácilmente con el comentario tan comentado (valga la redundancia)…
Cuando termino de leerlo me doy cuenta de que este colaborador nos ha contado algo que más bien parece sacado de una mala película americana, de esas que echan en Antena 3 a mediodía…

veamos…

Dice que regresaba a casa después de un día agotador… escuchando noticias sobre las ayudas del gobierno para la crisis.
POR TANTO creo que era ya por la tarde. En Madrid anochece sobre las 18 horas, vamos, que no se ve un pijo… y como tal, es imposible ver desde un coche tal cantidad de detalles en una persona que cruza una calle (me refiero a los periódicos y bolsas que se “entreven” a través de sus zapatos…)

Dice que toda la escena descrita sucede en el momento en que el muñequito verde permite el paso a los peatones que van de una acera a otra…
POR TANTO, creo que se ha columpiado porque para que esa escena hubiera sido verdad, habrían hecho falta al menos 2 minutos, cosa que no se permite en nuestra ciudad… Vamos, que a alguien se le ocurra tardar dos minutos en cruzar un semáforo…

Pero venga, demos el beneficio de la duda… Supongamos que era una calle muy corta. Una calle de 6 metros (3 por dirección). Si los ancianos vienen por mi derecha, es imposible que yo pudiera seguir viendo la cara de la anciana, porque ya estarían demasiado a mi izquierda y también sería imposible que el anciano me pidiera perdon a mí, más que nada porque estaría entorpeciendo al coche de la otra dirección y nunca a mi…
Supongamos, por el contrario, que los ancianos vienen por la izquierda, creo que en el intervalo que dura el semáforo en verde para los peatones, no es posible que los ancianos hayan recorrido 5 de los 6 metros que mide la supuesta calle (de la que no da nombre, como Sabina: “Digamos que hablo de Madrid”), pues con la velocidad que se supone llevaban, y parándose el anciano a coger el pañuelo, anudarlo de nuevo, peinar a la mujer, sonreirle, hacerle la cena y llevarla a misa de las 10, al menos deberían haberse quedado por la mitad de la calle para que pudiesemos haber visto la mirada perdida de la mujer anciana…
Vamos, que tampoco me cuadra…

Ahora bien, supongamos que la calle que cruzaban no era precisamente corta, sino una del tipo Gran Via… Lo más seguro es que los ancianos hubiesen muerto atropellados, pues hacer todo lo que hicieron en tan largo intervalo de tiempo y en una calle larga, habría implicado, al menos, 2 minutos para cruzar la calle y en Madrid eso no se permite, esto es como una jungla… pero venga, supongamos que la gente esperó a que terminansen de cruzar.
si venían por mi izquierda y ya se habían colocado delante de mí, probáblemente habría estado más atento por los coches que me pitaban por mantener bloqueada la calle que por otra cosa.
Si venían por mi derecha, para cuando hubiesen llegado a la mitad de la calle, al ponerse el semáforo de los coches en verde, yo habría tenido que continuar mi camino (sobre todo por la intolerancia de los coches de al lado y de detrás a los que habría estado bloqueando por mirar embobado tal escena)… Por tanto, en este caso, yo habría tenido que continuar mi camino…

En fín, SERAFIN, que la historia creo que está mal redactada, abusa de los detalles descritos, y creo que dejan claro que es una película montada en su cabeza… con la única intención de ganar positivos y ser mencionado en el “comentario de la semana”…

Buen intento. Otra vez será.
Saludos.

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# 294, hipotecado
1 de Diciembre de 2008, a las 21:37

# 294 , Lubina a la Sal
Que desconfianza por dios, dijo Madrid pero no dijo que barrio. Imagina la calle, Argumosa por ejemplo.
Dijo crisis pero no de que año imagina la del 93.
Lavapies todavía tiene habitantes nacionales, un grupo de chavales, impiden la circulación de forma fluida por que tienen aparcados los coches en segunda fila.
Se estan tomando las cañas en la calle, por que dentro del local no les dejan fumarse los “mais”.
Los viejecillos asustados, cambian de acera, el resto ya lo conoceis.

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# 295, Gitano Sincero
1 de Diciembre de 2008, a las 21:39

Vaya movida Lubina a la Sal te veo como un futuro almodobar jejeje.

Yo solo se que mucha gente espera a que las cosas bajen de precio y se van a llevar una sorpresa y de las gordas , ya que cada vez se ve mas proximo el vivir en alquiler y sino tiempo al tiempo …

Y el que diga que el metro cuadrado en alemania esta tan barato que se vaya alli pero que prepare la cartera que lo van a violar a impuestos .

1 saludo .

P.d : Anonimo y tu que sabras de mi imbecil ? Yo por lo que veo que eres un verdadero hombreton … seguro que empiezas a tener algun pelillo en los cojones .

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# 296, petervega
1 de Diciembre de 2008, a las 21:45

Buenas noches a tod@s.
Alguien que me pueda a ayudar.
Depósito o Fondo de inversión.
Hay algún hilo que hable de esto?
Por saber algo, mas que nada.
Gracias.

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# 297, Gitano sincero
1 de Diciembre de 2008, a las 21:54

Petervega , pasate por el foro seguro que ves algo aun que yo te recomiendo comprar bonos del estado que son mas fiables que muchos productos , aun que ganes un poco mas pero merece la pena.

1 saludo

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# 298, Janario
1 de Diciembre de 2008, a las 22:01

Yo no conozco de nada al profesor García-Montalvo, pero estoy seguro de que los precios van a seguir bajando. Se huele en el aire.

Saludos,

Dibujando la Crisis

Janario

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# 299, ANO-NIMO
1 de Diciembre de 2008, a las 22:01

# 287 , Hipotecado

Eres tu el que has puesto Francia 5 320 €/m2

Francia es algo mas que Paris.

Pero insisto:

68m2 75.000e

http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&ci=310555&euro=1&idpays=250&idq=null&idtt=2&idtypebien=1&mktalisource=A&mm=on&nb_pieces=3&rechercher=Lancer+la+recherche+%bb&si_realtime=1&IMMOBW_ANN_QRYpg=1

Y Toulouse, es como Valencia o Zaragoza, es decir, tampoco es un pueblecito.

Los pisos en España han sido una locura y poco a poco volverán a lo que debe ser. Lo de estos ultimos 10 años ha sido una orgía de la especulación. Pero vamos a aprender a leches, a base de paro y paro. Hoy mismo, las ventas de coches han bajado un 50% en Noviembre. Mañana cifra del paro.

¿Un bueno momento para comprar?

not yet, not yet.

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# 300, Janario
1 de Diciembre de 2008, a las 22:05

También es verdad que hay ciudades en las que por su especial configuración geográfica los precios se mantienen con más facilidad, por ejemplo, Barcelona, que no puede seguir creciendo.

Saludos,
Janario.

Dibujando la Crisis

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