¿Llegó el momento de comprar?

El otro día por el foro se comentaba que nos mojásemos un poco sobre el tema de la compra de la vivienda. Como no soy ningún oráculo y no puedo predecir el futuro, vamos a fijarnos en lo que dicen los gurús al respecto, concretamente el sr José García-Montalvo. Hace tiempo que conozco (no personalmente) al sr José García-Montalvo, profesor en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona y que sigo su trabajo en cuanto al tema de la vivienda en España. Es uno de los estudiosos que con cierta base científica y económica levantó la voz anunciando la existencia de la burbuja por el año 2003/2004. Evidentemente en ese momento fue tachado de agorero y de catastrofista, pero el hecho de hacer unas previsiones tan certeras le ha dado bastante renombre en el mundillo y además que es un tío que se explica muy bien. Os recomiendo que leáis sus artículos sobre el tema, ya que da una visón clara, serena de lo que el piensa al respecto.

Sin quebrarnos mucho la cabeza, podríamos pensar que si durante las épocas en que el euribor estaba bajo, se produjeron subidas espectaculares en el precio de la vivienda de forma continuada, y a la que el euribor fue subiendo, dichas subidas fueron mermando e incluso entrando en tendencias tan curiosas como “desaceleración acelerada” o “crecimiento negativo” por no decir bajadas, podría parecer que son variables correlacionadas inversamente, y que ahora que el euribor vuelve a bajar, podrían volver a subir los precios, pero ¿es esto una suposición aceptable a nivel técnico? ¿Será la vivienda nuevamente a corto y medio plazo una buena inversión?

El sr Garcia-Montalvo cree que no, y prevé bajadas de entre el 40 y el 50% hasta 2012. Yo particularmente creo que ahí se ha tirado un poco de la moto, pero no oso poner en duda sus palabras, ya que ha ido acertando bastante en todas sus previsiones.

El justifica sus previsiones por los siguientes motivos:

Tomando la rentabilidad de los alquileres, que como media histórica, en España debería rondar el 5%. Se toma el valor del piso como valor de la inversión, y el valor del alquiler como “dividendos” o beneficio. Observamos que la rentabilidad actual del alquiler es del un 2%, un valor bajísimo. Para volver a la normalidad y recuperar los valores que históricamente han existido en España y a nivel mundial (entre el 4 y el 5%) y conseguir el equilibrio entre rentabilidad y riesgo, habría que devaluar el precio a la mitad, o subir los alquileres al doble, o encontrar un punto medio. Para que esto cuadre, según sus cálculos, si los alquileres suben a una tasa del 4%, los precios deberían bajar un 45% hasta 2012 para recuperar las rentabilidades del 4 o el 5%.

Ejemplo:

  • Piso venta 450.000€
  • Alquiler 1000€/mes
  • 1000€ x 12meses = 12000€/año – impuestos locales (2000€) 10.000€
  • 10.000/450.000 = 2.2%

Con una cuota de 1.000€, si queremos obtener una rentabilidad del 5%, podemos pagar como mucho por dicho inmueble 200.000€, o cobrar por el 2040€ al mes.

Otro método mediante el cual él calcula el tamaño de la burbuja, es el del acoplamiento al salario bruto. Según estudios estadísticos, el precio de la vivienda en España (en el país donde nos gusta ser propietarios) ha sido siempre de entorno a 4,2 veces el salario bruto anual. Por culpa del exceso de liquidez y crédito en el mercado, durante los últimos años, hemos substituido este ratio por el de “cuota mensual, respecto sueldo mensual”, (mucho mas cortoplacista) que con los tipos bajos y el alargamiento de plazos que se ha venido produciendo, era mucho mas “conveniente”.

En la actualidad, con la restricción crediticia, parece que el antiguo ratio vuelve a tomar fuerza y sentido, después de estos años de locura inmobiliaria, el valor de este es de 7.1 veces el salario bruto. Para que las cosas vuelvan a la normalidad y con tipos de interés sobre el 4% la gente pueda seguir viviendo y consumiendo, los precios deberían bajar entorno al 45%.

Ejemplo:

  • Pareja 24.000 + 18.000 = 42.000€
  • Están pagando hoy por un piso 300.000€ (7 veces los ingresos brutos anuales)
  • Según la proporción histórica, se deberían estar pagando 42.000 x 4,2 = 176.000€

Estos dos métodos de cálculo aportados por el sr José García-Montalvo, tienen una base mas o menos sólida, ya que se basan en estadísticas y de momento sus predicciones no han fallado, pero a veces las cosas son mas simples que todo esto.

Leí en Internet una teoría menos científica pero no parece equivocarse demasiado. Según esta, el precio del piso de un trabajador había sido históricamente igual al precio del coche del gerente de una buena empresa, es decir que nuestros pisos deberían valer lo mismo que un Mercedes gama alta (no un C180), o de un Aston Martin.

Teniendo en cuenta esto, y la imposibilidad de acceder al crédito, parece claro que aun no es el momento de comprar para los que aun no lo hayan hecho, de todas formas, yo por si acaso iré a comprar alguna revista de coches para ponerme al día de los precios de los coches de lujo.

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Escrito por Oriolrc el 1 de diciembre de 2008 con 332 comentarios.

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# 151, y esto es todo amigos
1 de diciembre de 2008, a las 12:48

En fin, despues de leer los comentarios de hoy, sigo pensando lo mismo, hoy por hoy es mejor alquilar, a medida que los pisos bajen de precio volvera a ser interesante comprar.

Lo siento pero los numeros son los numeros, el que no lo entienda que se compre una calculadora (ahora estan baratitas).

Como el tema a mi personalmente ya me da igual, cada cual que haga sus cuentas, os dejo estos dos enlaces que pueden traer cola.

http://www.expansion.com/2008/12/01/empresas/banca/1228123971.html
—plazo a la morosidad—

http://www.expansion.com/2008/12/01/empresas/energia/1228088098.html

—toma ostia a la factura de la luz ¿como se reflejara esto en el IPC?–

y el ultimo que apague la luz (o mejor que ni la encienda y ponga unas velas)

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# 152, carlos
1 de diciembre de 2008, a las 12:48

Buen articulo el de hoy, pero creo que habría que matizarlo. Estoy completamente de acuerdo que una rentabilidad del 2% o 3% puede parece baja hoy en dia, pero ¿Que pasaría si los depósitos de los bancos te dieran sólo un 2,75% de rentabilidad?Es el escenario al que nos encaminamos con las bajadas de los tipos. Dentro de 9 meses ya no veremos lo depósitos al 6%, los veremos en torno al 3% o mas bajos y entonces una rentabilidad del 3 % en un bien inmueble no nos parecerá tan pequeña.
Con respecto a que quién está dispuesto a seguir pagagando por un biern que se deprecia, yo creo que hay dos tipos de propietarios:
a) El que compró un piso pequeño porque no podía acceder al que quería. Si a esta persona el piso se le queda pequeño, y tiene que comprar uno mas grande, importa poco que baje el precio porque el incremento que va a tener que asumir por una vivienda mas grande le viene o por aumento del precio de la nueva casa o po la depreciación tanto de la nueva como de la antigua.
b) el que compró como yo para ser tu casa definitiva. Este tipo lo tiene un poco peor, pero seamos realistas hace un tiempo me compré una TV de palsma y me costo 1.000 euros. Dos mese después costaba 800 euros. ¿Fuí a la tienda a devolverla? NO en su momento la podía pagar, la compro y punto. Que hoy no puedo pagar la casa pues tendré que replantearme mi vida y amoldarme a las nueva situación. Deberé venderla e irme a otra zona o una casa mas pequeña, en definitiva si no hice los deberes en su momento ahora me toca estudiar para septiembre y quedarme sin vacaciones de verano.
Saludos

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# 153, tron
1 de diciembre de 2008, a las 12:55

Porqué no bajarán los pisos mucho más? Aqui lo podeis ver, son datos reales.

Ejemplo piso 100 m. extrarradio BCN

terreno (repercusion) :75.000
construcción (cal. media) :95.000

coste del piso (incl. repercusion terreno) : 170.000

Financiación propia del promotor : 30% = 51.000

importe a financiar : 119.000

tipo de interes : 4,5% (cerrado en 2006)

Precio original : 265.000

Beneficio bruto : 95.000

beneficio despues de intereses 75.000
(venta al cabo de 2 anyos de comenzar la promoción, con carencia)

Con tipos al 2,5% el esperar un anyo le cuesta unos 3.000 euros por el piso es decir un bajada del 1,13% para que el promotor salga igual que si espera.
Siempre y cuando disponga de fondos para pagar la hipoteca de la promoción ya que los bancos están dispuestos a alargar las carencias.

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# 154, cartillas
1 de diciembre de 2008, a las 12:59

153 Carlos

La rentabilidad de una inversión no se mide sólo por los rendimientos que genere sino que también hay que tener en cuenta parámetros como el riesgo o la liquidez.

Riesgo: Un depósito no suele presentar el riesgo de que el banco no te pague los intereses, sin embargo si es probable que el inquilino no te pague y no le puedas echar.

Liquidez:
Si yo tengo invertido mi dinero en un depósito al 6% pero mañana me ofrecen la inversión de mi vida o lo necesito para otra cosa, no tengo más que comunicarle al banco mi decisión de cancelar dicho depósito.
Como máximo pagaré una comisión de cancelación anticipada y en algunos casos ni eso.

Con un piso, pues tengo que esperar a venderlo y el plazo de venta ahora no es precisamente corto.

A esto hay que en un depósito tienes un 18% de merma en tu rentabilidad (impuestos para el gobierno). Una casa presenta muchas más variables: comunidad, IBI, derramas, caldera estropeada, etc, además de los impuestos que también le tienes que pagar al gobierno.

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# 155, LUZ
1 de diciembre de 2008, a las 13:00

ya que dicen que hay crisis, que hay que recortar gastos, etc….
yo como ciudadana de a pie pienso una cosa y mr gustaria que la pensaran conmigo cuando vais a vustro ayuntamiento para arreglar algo a cuantas personas ves alli. Yo veo un monton sin hacer nada y 3 o 4 trabajando, si le haces una pregunta a los que no estan haciendo nada te dicen que te pongas a la cola que no pueden atenderte, (no puede atenderme y esta hablando con los compañeros de lo que le a pasado el fin de semana)
yo pienso si hay que recortar gastos empecemos por las empresas publicas, yo se que esto implicaria mas parados, pero es que trabajando cobran sin hacer nada y encima lo que cobran)
otro punto que me gustaria exponer es la casa real que se la destine menos dinero, ya que estamos en crisis.
otro cosa seria y esta se la digo a todos los politicos, ya que tanto dicen que cogamos el autobus, por que ellos solon lo cogen el dia que esta alli el periodista para echarle la foto despues va en su cache blindado con otro coche delante y otro detras.
otro punto que se rebajaran los sueldos los trbajadores de verdad los tenemos congelados, ellos seguro que se lon subido, y no en 15 o 20 euros como nos subían a nosotros

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# 156, Anónimo
1 de diciembre de 2008, a las 13:04

#146 Soy Pobre

Cierto y creo que eso me dá la razón, todo aquel que hasta ahora no podía o quería comprar empieza a hacer números a ver si es posible o no acceder a la vivienda, el alquiler sube siempre, la hipoteca fluctua, pero algo tienes si compras…
Un alquiler no debe sobrepasar un cierto nível para que salga a cuenta si no permite una vida mas agradable (bastante mas cash disponible) estas tirando el dinero

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# 157, MACGREGOR
1 de diciembre de 2008, a las 13:05

# 80 , funner

Los del BBVA pronosticaron un 3.9% para el euribor de diciembre de este año, pero en las mismas fechas Banco Pastor pronosticó un 3.8%

No recuerdo si otros bancos hicieron sus pronósticos (públicos), pero si coincidieron estos dos bancos es porqué manejan información que nosotros desconocemos, independientemente de que han acertado.

No creo que sea casualidad. Estoy convencido de que lo daban por bueno con alguna desviación al alza o a la baja, pero de otra forma no lo habrían publicado.

Un saludo.

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# 158, romulo120
1 de diciembre de 2008, a las 13:07

Buenos dias.
17 Aclarador…..
De todo lo que has expuesto la diferencia respecto a la situación actual es:
1 Los bancos tienen tal ratio de morosidad que lo que quieres son hipotecas de primera, es decir que estan más que seguros que se las van a pagar, atras quedaron las de dar hasta un 120 por cien de la tasación y que la cuota represente más del 40 por ciento de los ingresos totales. Vamos buscan dar el 60 por ciento de la tasión. Asi q no veas como las deniegan, creo que en este foro ya han salido muchos ejemplos de denegaciones que en años normales serian hipotecas normales.
2 En este momento hay tal tasa de paro que además coincide con los grupos sociales q no tienen casa o q acaban de comprarsela asi q el hecho de q bajen el Euribor no creo q nadie lo aproveche para endeudarse puesto q creo q todos estamos acojonados con el futuro, asi que los que estamos hasta el cuello con la hipoteca aprovecharemos para que nos suelten un poquito la soga.

30 Aclarador.
Que razon llevas……tu casera ha sido muy muy lista pues tengo un amigo q por no bajar el precio (es algo cabezon) tiene a un inquilino q le paga a plazos ( por lo menos le paga)…..otro amigo bajo el precio de 650 + comunidad (710) a 590 comunidad incluida (590).
Saludos

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# 159, romulo120
1 de diciembre de 2008, a las 13:08

perdon queria poner
30 funer y no 30 aclarador

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# 160, romulo120
1 de diciembre de 2008, a las 13:11

……Lo que he contado de los alquileres son en Alicante.

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# 161, cartillas
1 de diciembre de 2008, a las 13:11

El juez investiga a Alejandro Sanz y a otros 200 españoles por la evasión fiscal a Liechtenstein
El magistrado no ha imputado a ningún sospechoso a la espera de los informes de Hacienda sobre su situación con el fisco
EUROPA PRESS – Madrid – 01/12/2008

El juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz está investigado al cantante Alejandro Sanz y a una lista de entre 250 y 300 nombres de personas y sociedades por la presunta evasión de capitales a través del paraíso fiscal de Liechtenstein, según han informado en fuentes jurídicas.

Un DVD destapó el escándalo en Alemania
19 registros en bancos y asesorías por el macrofraude fiscal de Liechtenstein
Varios defraudadores regularizan su situación
Liechtenstein
A FONDO
Capital: Vaduz. Gobierno: Monarquía Constitucional. Población: 34,498 (est. 2008)
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
Por el momento, el juez no ha imputado a ninguna de las personas investigadas, entre las que también se encuentra el padre del secretario general de Convergència i Unió (CiU), Artur Mas, y ha solicitado a la Agencia Tributaria un informe sobre la actual situación fiscal de los investigados.

El informe de Hacienda deberá determinar si las personas investigadas han regulado su situación con el erario público desde el pasado mes de julio hasta ahora, y en caso de que el informe sea favorable no serán imputados. La denuncia parte de la Fiscalía Anticorrupción, después de que el pasado 15 de julio recibiera una lista con casi 200 nombres de sociedades y particulares españoles que poseían cuentas en Liechtenstein.

Ese mismo día, Pedraz ordenó entradas y registros en las sedes de varias sociedades y domicilios particulares en una operación a nivel nacional que se desarrolló en las ciudades de Madrid, Marbella, Barcelona y Zaragoza.

El titular del Juzgado Central del Instrucción número 1 de la Audiencia Nacional ha levantado el secreto de sumario y mantiene abiertos 25 sumarios de diligencias previas distintas por estos supuestos desvíos, según las mismas fuentes.

La investigación parte de la compra, el pasado mes de julio, por parte del Estado alemán a un confidente de un DVD con datos de clientes de la entidad Liechtenstein Global Trust Group (LGT). Según publica hoy la revista Interviú, en el listado completo figuran 67 españoles que habrían ocultado cerca de 170 millones de euros en el paraíso fiscal. Estos hechos provocaron que la Hacienda Pública dejara de ingresar más de 73 millones de euros entre 2002 y 2006.

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# 162, Soy pobre
1 de diciembre de 2008, a las 13:12

# 157 , Anónimo
ahí es donde queria llegar yo, al final como es oferta y demanda es una mercado que se regula uno de alquiler y otro de venta y finalmente si salen mas al alquiler deberan bajar los alquileres, de hecho, esta creciendo el mercado de alquiler lo que nunca hubo en España.

Un saludo

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# 163, Alfredo Alonso
1 de diciembre de 2008, a las 13:14

Parece evidente que, a pesar de las tentaciones, no es el momento de entrar en la compra de una vivienda. Podríamos diferenciar entre nueva y usada? Y, ¿bajarán antes y más los precios de la segunda vivienda?

Y, ¿es el momento de entrar en bolsa? Que dicen los “expertos”?

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# 164, Purificación
1 de diciembre de 2008, a las 13:15

# 162 , cartillas

Si se demuestra que es verdad, espero que haya una sentencia ejemplarizante. Pensar que es el mismo caradura que protesta contra el pirateo… en fin…

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# 165, romulo120
1 de diciembre de 2008, a las 13:17

162.
Vaya, menuda noticia, nosotros pagando tasas en los cd virgenes y dvd virgenes para la sociedad de autores…….
…..y luego algunos miembros de esa sociedad supuestamente evadiendo impuestos….
Eso es dar ejemplo…..

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# 166, jaime
1 de diciembre de 2008, a las 13:18

No al Canon Digital. Ladrones

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# 167, Juanjo
1 de diciembre de 2008, a las 13:18

El sr. García-Montalvo ha sido entrevistado esta mañana en TVE-1.
La verdad es que se ha expresado muy bien, transmitiendo los mensajes que quería transmitir, a pesar de alguna pregunta o intento de desvíar de algún periodista allí presente.
Ha dicho algo que yo ya he leído en alguna web de contrainformación hace mucho tiempo y es lo siguiente: “ha existido una gran falacia sobre la que se ha asentado la burbuja inmobiliaria: los precios de los pisos nunca podrían bajar”.
Pues parece ser que ya han empezado ha bajar como la espuma.
Y ya para rematar todo este auténtico desastre especulativo-inmobiliario hay que considerar que se fabricaban tropecientos mil pisos más de los que nunca a corto-medio plazo se van a habitar; ¿quién duda ya que aquí también hay bastantes hipotecas subprime? El desempleo por desgracia no sólo va a afectar (como al principio de la crisis se dijo) al sector de la construcción; ya es un desempleo transversal a varios sectores, alimentado también por el cierre del grifo crediticio.
La burbuja especulativa-inmobiliaria va a hacer bastantes estragos en la economía y en el empleo, así como en los puestos de trabajo indirectos más vinculados a su sector. Vamos, que no hace falta que se construyan pisos durante un largo período de tiempo.
La crisis tiene toda la pinta de convertirse en depresión, si bien el Estado intentará paliar a base de coberturas sociales, inversiones de obras públicas, diferir parte de las hipotecas durante 2 años, etc., etc., etc. ¿Será esto suficiente para solvertar el fortísimo y larguísimo endeudamiento familiar? Yo creo que no, entre otras cosas porque parece que ningún político hace mención a cambiar algo las leyes que permiten que los bancos puedan perseguir a los hipotecados hasta el mismo infierno para que paguen (aval personal y no sólo del bien inmueble hipotecado, o algo mixto, intermedio que se pudiera inventar o copiar de otros países). Tiene toda la pinta de no ir a las raíces de tanto abuso y de tanto despropósito.
¿Para qué hablar de la burocracia, la lentitud judicial o la terrible inseguridad judicial, la escasa vitalidad a la hora de tramitar cualquier cosa, etc., etc.?
Ya lo ha dicho esta mañana (hago memoria) el sr. García-Montalvo: “no vamos a aprender de los errores, como pasó con el pinchazo de la burbuja tecnológica, etc., etc.”
¿Y los sindicatos? Meros desapegados y laxos comentaristas, incluso más políticamente correctos que los politiquillos que viven de eso. Increíble. Para que actúen de simples y alejados comentaristas de todo esto no hace falta tanto aparataje y gasto público. O tal vez sea que debido a que están subvencionados no las pían nada.
En fin, mejor no complicarse la vida y tener cuidado con los endeudamientos.

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# 168, Scofield
1 de diciembre de 2008, a las 13:21

# 158 MACGREGOR

Pues yo creo que sí que manejan información privilegiada pero al final los pronósticos no son más que eso y que en algunos casos aciertan y en otros no… y si no mira lo que pronosticaba en Agosto Caixa Catalunya

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/606710/06/08/El-euribor-al-6-Caixa-Catalunya-ve-posible-que-llegue-a-ese-nivel-en-un-ano.html

Aunque yo por mi, me quedo con la previsión del BBVA para finales del 2009 (ligreamente por encima del 2%) http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/12/economia/1226487770.html

Un saludo!

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# 169, ruina solbes zp sindicatos paro ere caraduras
1 de diciembre de 2008, a las 13:22

Habria que reducir el numero de VIVIDORES SINDICALISTAS.
no solo con el tema de que la empresa que sobreviva con la mitas de trabajadores le va a corresponder menos vividores por ley.
si no que se reduzca donde antes habia 4 ahora 1, o ninguno pa lo que valen.

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# 170, Purificación
1 de diciembre de 2008, a las 13:25

Y lo peor del Alejandrito… verlo en la Cumbre Iberoamericana con sus labores filantrópicas a favor de los niños y la referencia lacrimógena al mensaje que enviaba su hija a los presidentes. ¿Hasta cuándo vamos a aguantar a toda esta panda de chupópteros, llámese Fernando Alonso, Arantxa Sánchez Vicario, Alejandro Sanz…? Recibiendo premios, apoyo político y de los medios, etc. y fijando sus residencias en paraísos fiscales. Eso sí, presumiendo de españoles cuando hay que chupar de la teta.

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# 171, eltonto
1 de diciembre de 2008, a las 13:25

Las familias españolas se gastan en cafés más que en luz. Lo dijo el presidente de Iberdrola.
Ya sabemos lo que piensa éste zángano de sus monopolizados clientes.
Habría que ver en qué gasta este hijodeputa.

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# 172, cartillas
1 de diciembre de 2008, a las 13:25

No sé que noticia es mejor, si la otra o ésta:

El Gobierno se gasta 3 millones de euros en un cuadro de Dalí para decorar el despacho del Rey

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/12/01/espana_1_gobierno_gasta_millones_euros_cuadro_despacho.html

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# 173, Hipotecado
1 de diciembre de 2008, a las 13:28

Cuantas ganas de jugar tenéis los más jovencitos.
Aquí en mi barrio también frecuentaban el bar de debajo e casa una panda de niñatos entre los 22 y 27 años, casi todos trabajadores de la construcción o derivados, transporte, vendedores, etc.
Como viven en casa de papa, se compran coches de lujo, cada fin de semana a dar por culo a los vecinos, venga cubatas y venga rayas.
Si hay algo de lo que me alegro de la crisis es que se han ido a tomar por saco. De vez encuando los veo con la cervecita, el cartel de se vende en el coche, y sin novia.
Me alegro por los descerebrados, pero la inmensa mayoría de jóvenes no sois así, lo malo, es que, en las comunidades donde se encontraba trabajo fácil, la mayoría de jóvenes no tienen preparación ninguna, dejan de estudiar a los 16, dan por saco hasta los 18 que empiezan a currar, pero en un empleo de mierda y mal pagado.
Creéis que esto no viene a colación?
Bajada de precios a la mitad se cumplirá, pero para desgracia de los que no tenéis casa ,no sucederá en Madrid ni en Barcelona, tampoco en comunidades donde el suelo escasea, como en las Baleares.
Pero si en las zonas vacacionales, donde se construyó sin orden ni concierto. Como en Marbella, de que te sirve especular en una zona sin demanda, sobrevalorada, sin servicios de calidad, en fin…
Alli los “niñatos” fueron todos.
Los descerebrados que invirtieron en semejantes locuras. Inversores privados, cajas, ayuntamientos, etc. Solo demuestran una cosa, su falta de formación, su ignorancia más absoluta.
Con esto quiero decir que en España, se viven diferentes realidades, no cuesta lo mismo una vivienda en Galicia interior. Que en el centro y digo centro de Madrid. Que un piso en Madrid usado ronda los 400 o 500 mil euros? si, y más, algunos ni bajarán un euro su precio. Por que? Por que siempre tienen una valoración superior a un “Chalet” de la periferia, que ese si, podría bajar un diez un doce porciento.
El aviso es a los bancos, a los ayuntamientos que gestionan el suelo. Lo que resulta imposible es seguir construyendo en las periferias a precio de mansión en el centro. Entre otras cosas porque no hay clase media que la pague. Con sueldos de 1.200 euros al mes no compren una vivienda ni ahora ni nunca, para eso se tienen que poner en marcha políticas de alquiler desde las instituciones competentes.
Pero por favor si se concediero hipotecas de 240 mil a dos sueldos de 1400 brutos, que barbaridad.
Los demás, si tienen seguridad laboral podrán comprar y lo harán por que la vivienda sigue dando una seguridad y compromiso en lo social (en España) sin parangon en el planeta.
O alguien piensa que la caída de precios en la vivienda en EEUU, afecta a Manhattan. Por dios….
Pues tampoco, afectara a Moncloa, Les corts, etc etc.

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# 174, draku
1 de diciembre de 2008, a las 13:29

pues en Valencia
yo alquilo por 780 euros
vivienda 140m + garage
valor ¿ 400.000 e ?

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# 175, Anónima
1 de diciembre de 2008, a las 13:31

Dracu, que pena que sea en Valencia, si no, aqui tenias al perfecto inquilino

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# 176, josellweb
1 de diciembre de 2008, a las 13:33

# 158 , MACGREGOR

# 169 , Scofield

Pues yo si creo que los pronósticos del BBVA del 3,9 para final del año ha sido casualidad. Todo se ha debido a la quiebra de bancos e intervención por parte de la FED y del querido Trinchet, si no, estaríamos con tipos en la zona Euro al 4,25 como en julio y Euribor al 5,25 + -. Lo que ha pasado que esta crisis les ha estallado en las narices a muchos por no actuar a tiempo y ahora están intentado apagar el fuego a base de bajadas brutales de tipos.

Esta frase va para mi amigo Trinchet, el mismo culpable de la especulación con €, con el $, con las materias primas y su consecuencia en la inflación.

“Linces por borregos”

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# 177, Scofield
1 de diciembre de 2008, a las 13:34

A colación con el tema de las previsiones del EURIBOR os dejo un cuadrito publicado en noviembre, acerca de las previsiones que hacen diferentes bancos apara proncipios, mediados y finales de 2009 y que ojalá sean ciertas ;)

PREVISIONES EURIBOR 2009
BBVA:Principios 3,70%, Mediados 09: 3%,Finales: 2,30%
FORTIS:Principios 3%, Mediados: 3% 3,50%
ATLAS CAPITAL:Principios: 2%, Mediados 09: 1,5%-1,75%, Finales: 1,75%-2%
FUNCAS: Mediados: 2,65%, Finales: 2,90%
BANKINTER Finales:2,10%
INTERMONEY: Principios: 1,50%, Mediados: 1,50%, Finales: 1,50%
UBS: Principios: 2,90%, Mediados:2,10% 2%
DEUTSCHE BANK 3,25% . 2,25%

Saludos!

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# 178, Pedro
1 de diciembre de 2008, a las 13:35

Alguien debería acordarse de Trichet y de la profunda irresponsabilidad con que ha manejado la política monetaria europea. Todo el mundo sabía que habíamos entrado en una crisis atroz y el sujeto estrangulaba la actividad económica subiendo los tipos al 4,25%. Y lo más divertido era la prensa económica española, con imbéciles de toda laya pidiendo que el euribor alcanzara el 6 o el 7%, para que los endeudados “pagaran” sus excesos de otros tiempos. Ahora todos esos irresponsables se han callado. ¿Quizás de pura vergüenza? NADIE COMPRA NADA, NADIE VENDE NADA Y NADIE PRESTA NADA. Pues bien, ya tienen lo que querían.

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# 179, carl
1 de diciembre de 2008, a las 13:35

mi hermano tiene piso ALquilado en una ciudad mediana pero muy cotizada, frente a su ventana tiene un corte ingles, dicho esta que es centrico.

130 metros 4 hab. 2 cuartos baño,etc.
calefaccion central, portero fisico
comunidad incluida
555 euros ahora con la subida del ipc.

valor de mercado unos 70.-80 miloloncejos.

como pa comprar

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# 180, 1
1 de diciembre de 2008, a las 13:37

# 174 , Hipotecado

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/30/sociedad_97_parado_tipico_levantino_albanil_puerta_hipotecado.html

por fin va saliendo a la luz la realidad y lo que cada uno ha hecho con su vida…

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# 181, HCDan
1 de diciembre de 2008, a las 13:37

Que casualidad. Hoy 1 de diciembre, el euribor esta extactamente al mismo valor que en diciembre del 2006

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# 182, tron
1 de diciembre de 2008, a las 13:37

#174 draku

Si tu piso es del 98 o anterior :

coste de construcción : 450e/m x160 (garaje incl) = 72.000 euros
coste del suelo (proporcional +/- 40%, era la media en V entonces) =
30.000; coste total = 102.000 euros, es decir si pagas 780×12 =9360 es una rentabilidad de fábula +/- 7% despues de impuestos….

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# 183, Carlos Lopez
1 de diciembre de 2008, a las 13:38

Curioso.
Cómo descubrir el saldo de una cuenta corriente de otra persona en determinadas entidades financieras

http://www.samuelparra.com/2008/12/01/como-saber-saldo-cuenta-corriente-caja-ahorros-mediterraneo/

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# 184, Aclarador
1 de diciembre de 2008, a las 13:41

# 162 , cartillas

Has puesto una noticia que, más que alegrarme, me entristece. Y es lo que tiene el conocimiento, que a veces provoca infelicidad. ¿Por qué? Pues porque queda muy bonito decir que el juez investiga a Alejandro Sanz, que Hacienda dejó de ingresar 73 millones de euros… y pensamos que porque la noticia diga eso (que se entiende es injusto), se va a hacer justicia.

Pero la realidad es bien diferente. Esa noticia ha salido y así se queda. No esperes sentencia, no esperes justicia. Los paraísos fiscales se denominan así porque son para eso, para evadir al fisco. Y protegen a sus clientes. Así que no esperéis que por más que el juez vaya a Liechtenstein o Mónaco o donde quiera que vaya, le van a tener los informes preparados para llevar. Más bien se dará un topetazo contra un muro, y se acabó la historia. Todo quedará en eso, en un papel que dice que Fulanito de Tal evadió x millones y éste se quedará mirando al juez diciendo: “Anda, demuéstralo”, mientras se ríe en su cara en la de todos los de su país.

Noticias como esa no deberían salir a la luz, porque yo al menos me encabrono. Que pongan la noticia cuando se los lleven desfilando a la carcel a los 200 sinvergüenzas (a ser posible tras haberles cascado un poco en los calabozos de la Guardia Civil), pero que no pongan una noticia sensacionalista cuando se sabe que no se va a hacer absolutamente nada al respecto.

Hale, voy a poner el emule un rato, que así se me pasa un poco la tensión.

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# 185, Carlos Lopez
1 de diciembre de 2008, a las 13:41

Vaya con Montalvo, hoy también le tenemos en El Mundo:
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2008/12/3370/

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# 186, Rafarug
1 de diciembre de 2008, a las 13:51

No se este señors José García-Montalvo de donde ha sacado que el precio de de 450000 € le proporcionaría un alquiler de 1000 € pero creo por ese precio de compra de un piso no le darían 1000 €ente de alquiler. Simplemente con que el valor del piso se amoldara un poquito más a la realidad de unos 300000 € la cosa cambia sustancialmente. 3.3% de rentabilidad, ya no quedaría tanta bajada de los precios.

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# 187, Hipotecado
1 de diciembre de 2008, a las 13:55

Asi es 181
Lo peor es que unos dejaron de estudiar.
Otros no pararon de meter la mano en la saca pública, y en esos pueblos siguen siendo vitoreados por los vecinosmientras se los llevan esposados la guardia civil

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# 188, Susana
1 de diciembre de 2008, a las 14:06

Impresionante, hace 2 años para encontrar un piso de VPO, VPP había que buscar debajo de las piedras. Los de promoción pública que eran por sorteo innacesibles y los de promoción privada todos “adjudicados”. Ahora entras en la web http://www.valencia.es y hay un banner en la primera página invitando a registrarte para una de esas viviendas. Eso de que todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna me parece que no…. Depende de la época, ahora lo mejor lanzarse a un alquiler digno. Nos han tangao señores, otra vez.

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# 189, Hipotecado
1 de diciembre de 2008, a las 14:09

El señor Montalvo tiene razón, pero hay matices.
Estadística (INE), los precios de los alquileres en nuestro país, subieron en el mes de octubre un 4,2% con respecto al mismo período del año 2007.
http://www.galicia-construccion.com/noticias/2008/11/720/

No será la primera vez que en lugar de bajar los precios de forma tremenda, suban los alquileres de forma espectacular.
Y erre que erre.

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# 190, krollian
1 de diciembre de 2008, a las 14:12

# 17 , Aclarador:

La suguiente generación no se si se endeudará como la de los que tenemos ahora entre 30 y 40 años. Lo que si te digo es que será una generación menos numerosa. Eso seguro…

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# 191, ICG
1 de diciembre de 2008, a las 14:14

# 134 , Anónimo

1 de Diciembre de 2008, a las 12:18.

# 131 , ICG

En un comentario hace unas semanas, decías que no podías escribir que te marchabas a la universidad. ¿27mil para media jornada?

Si los fantasmas volaran, taparían la luz del sol.

Saludos

————————-

Pues mira……. trabajo de 8 a 17h y después a la uni de 17h a 20h.

Qué te parece mi vida……??? Aburrida desde luego no……

Por cierto.. no me invento nada.

Saludos y aguantad la compra hasta 2010 !!! Aguantad por vuestro bien !!!

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# 192, Sandra M
1 de diciembre de 2008, a las 14:17

desde luego España ha sido devastada por los excesos, la avaricia y la envidia del españolito medio. No deben darnos pena los “inversores” que se han quedado con la vivienda “colgada”. Como ellos mismos se denominan, son inversores, han hecho una inversión y ello suone un riesgo. Ha sido una inversión escandalosamente lucrativa, sin que los que la practicaban se diesen cuenta de que al fin y al cabo estaban perjudicando a sus propios hijos. Si ahora la inversión les ha salido por la culata, eso son los riesgos que debe correr un inversor.

Esperemos que la situación se estabilice gracias a la ley de la oferta y la demanda, que el número de parados descienda cuando los inmigrantes que lo están cobrando terminen de hacerlo (o se les olvide sellar la cartilla del paro a los 3 meses -como ya se han ido a su país). Esperemos que la gente pueda ganar dinero gracias a su preparación y su iniciativa empresarial creativa, y que las personas que han perdido su empleo se recoloquen en otro sector, por ejemplo, los afectados por los despidos en las cadenas de montajes de vehiculos pueden trabajar como mecánicos ya que la gente va a estirar muuucho sus viejos coches.

Finalmente decir que la supresión del Impuesto sobre el Patrimonio y las ayudas al sector financiero, inmobiliaria y automovilístico me parecen las ayudas más antisociales que podía aprobar un gobierno socialista.

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# 193, ICG
1 de diciembre de 2008, a las 14:22

# 154 , tron

Claro, claro……… y la ley de oferta y demanda no pinta nada…. ya…..

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# 194, ICG
1 de diciembre de 2008, a las 14:29

# 191 , krollian

1 de Diciembre de 2008, a las 14:12.

# 17 , Aclarador:

La suguiente generación no se si se endeudará como la de los que tenemos ahora entre 30 y 40 años. Lo que si te digo es que será una generación menos numerosa. Eso seguro…
————–

Krollian…….. tienes mucha razón. Además, contando que dentro de nada 200 mil inmigrantes de los que compraron piso…. volverán a su país…… pues me parece que quedarán vacíos unos cuantos pisos. Y unas cuantas hipotecas sin pagar !!!

A ver chicos…. escucháis el efecto SONAJERO ??? Las llaves…. en el mostrados del director del banco YA !!!

Vamos……. ya veréis qué gracia le hace al ladrón….

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# 195, ICG
1 de diciembre de 2008, a las 14:31

# 190 , Hipotecado

1 de Diciembre de 2008, a las 14:09.

El señor Montalvo tiene razón, pero hay matices.
Estadística (INE), los precios de los alquileres en nuestro país, subieron en el mes de octubre un 4,2% con respecto al mismo período del año 2007.
http://www.galicia-construccion.com/noticias/2008/11/720/

No será la primera vez que en lugar de bajar los precios de forma tremenda, suban los alquileres de forma espectacular.
Y erre que erre.
———————–

Hipotecado…. ahora me vienes con el “los alquileres nunca bajan” ??? Pues me parece que te equivocas de nuevo. Todo sube o baja dependiendo de la OFERTA y la DEMANDA.

Y si no me equivoco….. tenemos pisos vacíos para dar y vender. Así que en cuanto salgan al mercado, éste se inundará de pisos……. con el consiguiente bajón de precios, tanto de venta como alquiler.

Por favor, no volvamos a las chorradas nuncabajistas……..

Saludos.

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# 196, santi27
1 de diciembre de 2008, a las 14:35

También quiero anotar que muchos decimos, si puedo pagar mi piso aunque pierda valor no pasa nada porque puedo hacerlo y creo que ese no es real, sino que es la base de la burbuja y la causa por la que el problema persiste y no se resolverá en mucho tiempo.

La devaluación de la vivienda conlleva la perdida de poder adquisitivo de la sociedad, no es que podamos pagar o no las hipotecas sino que pagándolas aunque podamos nos esta hundiendo y empobreciendo, es mas si en muchos casos no las pagáramos y nos fuéramos de alquiler el problema seria menor.

“Comprar lo que podemos pagar” es lo que nos ha llevado donde estamos, es la madera que alimento la burbuja, el pensar que lo podíamos pagar sin pensar en ningún momento que el precio en función del coste era irracional es lo que ha hundido el sistema.

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# 197, tron
1 de diciembre de 2008, a las 14:50

#194 ICG

ICG, en este caso no.
Porque simplemente no hay mercado, todo esta parado con lo cual antes que bajar y no vender ocurre lo que yo he expuesto. Además
el ejemplo es de un piso accesible en cuanto a precio y aceptable en
cuanto a zona (la repercusión del suelo da a entender que no es en los monegros, vaya). Y aún así no se vende… (repito que hablo de un piso REAL)

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# 198, JJ
1 de diciembre de 2008, a las 14:51

192 ICG…Déjalo ya, te han pillado y punto. Tapar una mentira con otra es algo muy infantil. De todos modos ni mi sobrina con 3 años tiene esas salidas tan infantiloides. ¿25 años decías? Lo dudo pero q mucho, mucho. No serán 15 más bien, echando por lo alto, claro.

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# 199, ICG
1 de diciembre de 2008, a las 15:09

# 199 , JJ

1 de Diciembre de 2008, a las 14:51.

192 ICG…Déjalo ya, te han pillado y punto. Tapar una mentira con otra es algo muy infantil. De todos modos ni mi sobrina con 3 años tiene esas salidas tan infantiloides. ¿25 años decías? Lo dudo pero q mucho, mucho. No serán 15 más bien, echando por lo alto, claro.
————–

Repito….. no miento. Todo lo que he dicho es verdad.

Por cierto… JJ ….. quién eres???? JJ.OO. ????

Los Juegos Olímpicos?? jajaja!!!!!

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# 200, tron
1 de diciembre de 2008, a las 15:10

Hay un limite de bajada de precios en la inmobiliaria que nadie parece querer entender :
El precio mínimo de venta es el de coste + gastos financieros.
En las grandes ciudades el coste de construcción ronda entre 800 y 1100 Euros tirando alto, el coste del suelo (la repercusión) ronda entre 650 y 1100 es decir tenemos un coste mínimo de 1450 a 2200 euros por m2, a eso hay que anyadir los costes de financiación, que dependen del capital propio, etc.

Un piso de 100m2 por 155.000 euros (coste + finaciación) sería una ganga hoy en día, pero no los hay por ese precio.

Se encuentran por 200.000, el que vende esta ganando un 30% (antes de impuestos)… y el que compra esta pensando que consiguió un chollo.

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