Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -1.2%, Eurotoxx: -0.8%
 Dow: +0.0% , Eur/USD: 1.36 (=)
 


¿Llegó el momento de comprar?

El otro día por el foro se comentaba que nos mojásemos un poco sobre el tema de la compra de la vivienda. Como no soy ningún oráculo y no puedo predecir el futuro, vamos a fijarnos en lo que dicen los gurús al respecto, concretamente el sr José García-Montalvo. Hace tiempo que conozco (no personalmente) al sr José García-Montalvo, profesor en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona y que sigo su trabajo en cuanto al tema de la vivienda en España. Es uno de los estudiosos que con cierta base científica y económica levantó la voz anunciando la existencia de la burbuja por el año 2003/2004. Evidentemente en ese momento fue tachado de agorero y de catastrofista, pero el hecho de hacer unas previsiones tan certeras le ha dado bastante renombre en el mundillo y además que es un tío que se explica muy bien. Os recomiendo que leáis sus artículos sobre el tema, ya que da una visón clara, serena de lo que el piensa al respecto.

Sin quebrarnos mucho la cabeza, podríamos pensar que si durante las épocas en que el euribor estaba bajo, se produjeron subidas espectaculares en el precio de la vivienda de forma continuada, y a la que el euribor fue subiendo, dichas subidas fueron mermando e incluso entrando en tendencias tan curiosas como “desaceleración acelerada” o “crecimiento negativo” por no decir bajadas, podría parecer que son variables correlacionadas inversamente, y que ahora que el euribor vuelve a bajar, podrían volver a subir los precios, pero ¿es esto una suposición aceptable a nivel técnico? ¿Será la vivienda nuevamente a corto y medio plazo una buena inversión?

El sr Garcia-Montalvo cree que no, y prevé bajadas de entre el 40 y el 50% hasta 2012. Yo particularmente creo que ahí se ha tirado un poco de la moto, pero no oso poner en duda sus palabras, ya que ha ido acertando bastante en todas sus previsiones.

El justifica sus previsiones por los siguientes motivos:

Tomando la rentabilidad de los alquileres, que como media histórica, en España debería rondar el 5%. Se toma el valor del piso como valor de la inversión, y el valor del alquiler como “dividendos” o beneficio. Observamos que la rentabilidad actual del alquiler es del un 2%, un valor bajísimo. Para volver a la normalidad y recuperar los valores que históricamente han existido en España y a nivel mundial (entre el 4 y el 5%) y conseguir el equilibrio entre rentabilidad y riesgo, habría que devaluar el precio a la mitad, o subir los alquileres al doble, o encontrar un punto medio. Para que esto cuadre, según sus cálculos, si los alquileres suben a una tasa del 4%, los precios deberían bajar un 45% hasta 2012 para recuperar las rentabilidades del 4 o el 5%.

Ejemplo:

  • Piso venta 450.000€
  • Alquiler 1000€/mes
  • 1000€ x 12meses = 12000€/año – impuestos locales (2000€) 10.000€
  • 10.000/450.000 = 2.2%

Con una cuota de 1.000€, si queremos obtener una rentabilidad del 5%, podemos pagar como mucho por dicho inmueble 200.000€, o cobrar por el 2040€ al mes.

Otro método mediante el cual él calcula el tamaño de la burbuja, es el del acoplamiento al salario bruto. Según estudios estadísticos, el precio de la vivienda en España (en el país donde nos gusta ser propietarios) ha sido siempre de entorno a 4,2 veces el salario bruto anual. Por culpa del exceso de liquidez y crédito en el mercado, durante los últimos años, hemos substituido este ratio por el de “cuota mensual, respecto sueldo mensual”, (mucho mas cortoplacista) que con los tipos bajos y el alargamiento de plazos que se ha venido produciendo, era mucho mas “conveniente”.

En la actualidad, con la restricción crediticia, parece que el antiguo ratio vuelve a tomar fuerza y sentido, después de estos años de locura inmobiliaria, el valor de este es de 7.1 veces el salario bruto. Para que las cosas vuelvan a la normalidad y con tipos de interés sobre el 4% la gente pueda seguir viviendo y consumiendo, los precios deberían bajar entorno al 45%.

Ejemplo:

  • Pareja 24.000 + 18.000 = 42.000€
  • Están pagando hoy por un piso 300.000€ (7 veces los ingresos brutos anuales)
  • Según la proporción histórica, se deberían estar pagando 42.000 x 4,2 = 176.000€

Estos dos métodos de cálculo aportados por el sr José García-Montalvo, tienen una base mas o menos sólida, ya que se basan en estadísticas y de momento sus predicciones no han fallado, pero a veces las cosas son mas simples que todo esto.

Leí en Internet una teoría menos científica pero no parece equivocarse demasiado. Según esta, el precio del piso de un trabajador había sido históricamente igual al precio del coche del gerente de una buena empresa, es decir que nuestros pisos deberían valer lo mismo que un Mercedes gama alta (no un C180), o de un Aston Martin.

Teniendo en cuenta esto, y la imposibilidad de acceder al crédito, parece claro que aun no es el momento de comprar para los que aun no lo hayan hecho, de todas formas, yo por si acaso iré a comprar alguna revista de coches para ponerme al día de los precios de los coches de lujo.

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Escrito por Oriolrc el 1 de Diciembre de 2008 con 332 comentarios.

332 comentarios

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# 51, parking
1 de Diciembre de 2008, a las 10:29

Me ha gustado el artículo (aunque al menos en Barcelona, no alquilas por 1000 euros una vivienda de 450.000 euros) pero bueno quien dice 1000 dice 1300 y la rentabilidad sigue baja.

Yo, que desde el 2004 estuve de acuerdo con García-Montalvo ( e incluso me plantée vender mi vivienda, ir a vivir de alquiler y recomprar años más tarde, cosa que, por desgracia no hice) ahora no estoy tan de acuerdo con él pero veo evidente que el desenlace de la película se verá pronto. Dentro de 6 o 7 meses es más que probable que tengamos el Euribor al mismo valor de hace 3 o 4 años en plena burbuja y los pisos a un 15/20 % de precio menos que entonces. También tendremos mucha gente que ha estado esperando estos dos o tres años a comprar, es decir, existirá demanda importante y , lo que es más importante, esa demanda volverá a tener opción real de comprar vivienda (y especialmente si los bancos relajan, que lo harán porque les conviene salir de esta crisis). Entonces sólo queda un interrogante (además de la afectación del paro, claro está) y es ¿ una persona/pareja que dentro de seis meses tenga posibilidad real de comprar un piso que le guste hipotecándose a 30/35 años y pagando una cuota en ese momento “relativamente cómoda” del 35% de sus ingresos comprará igual que hizo la persona/pareja equivalente hace 4 o 5 años? Mi respuesta es que, aunque al principio costará, al final comprarán porque llevamos en los genes españoles lo de ser propietarios. Otra cosa es que eso será válido en algunos sitios, por ejemplo en las grandes ciudades y ya no tengo tan claro que sea válido en destinos vacacionales

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# 52, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:31

47
Traquila, si estas “discusiones” son constructivas ;). Simplemente quería puntualizar el cálculo que se hace en el artículo (que por cierto, me parece una buen índice para calcular el valor de un piso), y aportar los valores por la zona que yo conozco y llevo más de un año mirando precios de venta y de alquileres.
Y no te hablo de lo que se pide, si no de precios de compra y alquiler definitivos. Si me dices un sitio en Madrid donde el precio de una vivienda (precio real) sea 600000€ y el alquiler 1300 me mudo ya, jeje.

Saludos!

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# 53, Pobrecito Hablador
1 de Diciembre de 2008, a las 10:31

Pues yo he comprado hoy. O mejor dicho, la operación se cerrará este mes. Era la única manera para poder bajar la cuota hipotecaria de mi novia, con la que vivo actualmente. Nos va a bajar de euribor+1,25 a euribor+0,60.

A cambio compro la mitad de su vivienda mas los gastos de compraventa, subrogación y novación, que en principio deberían estar sobre los 5.000 euros. Digo en principio porque esto es en el caso de poder hacer todas las operaciones en una misma escritura, si no se triplicarían los gastos de notaría, gestión y registro. También espero pagar estos gastos con lo que tengo ahorrado en una cuenta vivienda, y si sobra algo amortizar capital.

Por cierto, he calculado lo del sueldo bruto en relación con el piso, y me sale una proporción del 3,7 aproximadamente… Por supuesto para ella sola era una burrada de hipoteca, pero para los dos creo que está bien.

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# 54, Ramó
1 de Diciembre de 2008, a las 10:35

Muy buen artículo, muy ilustrativo.

Además del ratio beneficio/inversión, hay que tener en cuenta que la vivienda puede bajar también por el desempleo, con un 14% de paro -según previsiones- la gente se lo va a pensar bastante a la hora de comprarse un piso durante el 2009, con lo que baja la demanda, y si la oferta no baja, bajarán los precios.

Suerte, y buena semana!!!

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# 55, ohhh
1 de Diciembre de 2008, a las 10:37

# 50 , Oberkorn

hay una cosa uqe no entiendo, y es esa idea de no perder dinero con una vivienda.
Yo estoy hipotecada, y quizas mi casa no cueste lo que pagué, o quizás si, no lo se porque solo llevo dos años con ella y no he mirado como se venden los de alrededor (porque se siguen vendiendo en esa zona). Pero si yo quisiese irme poruqe necesito un piso más grande, mas nuevo, en otra zona… miraría si me lo puedo permitir, y no tanto si pierdo o no dinero. Claro está que preferiría ganarlo pero yo cuando me compro algo se que desde ese momento pierde valor. Unos pantalones, una cafetera, un coche… ¿por uqé asumimos uqe un coche nuevo en un año pueder perder medio millon o un millon de su valor?? ¿y por qué entonces solo aceptamos que una casa en un año se revalorice 5 o 6 millones?
Las cosas con los años deberían perder valor, no ganarlo (excepto en el caso de antiguedades, joyas, arte…hay cosas que son irrepetibles). Una casa no es más que un monton de ladrillso y cemento, cada vez más viejos, mas deteriorados, con más defectos, mas vieja…
y repito, soy hipotecada desde hace 2 años y me compré un piso de 3ª mano.

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# 56, Anónima
1 de Diciembre de 2008, a las 10:38

52,

Si te gusta la zona de Pozuelo, aqui hay a patadas, y chalets de 300 metros por 1600€/mes, solo tienes que mirar en los portales inmobiliarios, al ladito del tren, y a 5 minutos de Moncloa en coche (incluso en hora punta). Y el centro, con su ruido, sus cacas de perro en las aceras y su aparcamiento de pago, que se lo quede Gallardón.

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# 57, Enculator
1 de Diciembre de 2008, a las 10:40

Vaya artículo más malo el de hoy. Si pudiera ponerle un cero se lo ponía. El sr José García-Montalvo, profesor en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona es Atila fiojo. jajajajaja

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# 58, condonacion_jeje (3% YA xDDD)
1 de Diciembre de 2008, a las 10:42

derrumbe del 50% en ventas de coches…. eso si q es una crisis… menos dinero para ayuntamientos corruptos .. que corren peligro casi 400.000 empleos!!!!

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# 59, aficionada
1 de Diciembre de 2008, a las 10:44

El momento para volver a comprar lo decidirán los bancos, que son los que están sujetando el crédito. Como la concesión de hipotecas es de las mejores operaciones que pueden hacer (quitando a los ninjas y a los morosos), en cuanto vean el camino libre irán a la caza de hipotecados.

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# 60, JAC
1 de Diciembre de 2008, a las 10:44

Buenos días,
Discrepo, como varios foreros han escrito, en la relación PVP vs alquiler indicada en el artículo del día; si bien es cierto que a mayor valor del inmueble, menor rentabilidad, lo normal por mi zona es ver pisos en alquiler por unos 600 euros, cuyo precio de venta ACTUAL, ronda los 125.000 y pisos de 150.000 en alquiler por unos 700 euros, con lo que la rentabilidad ronda el 5% “estipulado”.
Y en cuanto a la previsión de SNB “copypasteada” por el famoso multinik del foro, la verdad es que con esos datos de paro (28%) creo que cualquier país estaría inmerso en tal conflicto interno, que poco nos importaría ese volumen de paro.
Cordiales saludos.

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# 61, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:47

pues yo discrepo con todos vosotros, creo que el 2009 será bueno para comprar vivienda…el euribor estara bajo, y no creo que los pisos sigan bajando, mas bien creo que se estabilizaran.Los que venden ya han visto que por mucho que lo bajen la cosa está totalmente parada, asi que dicen que ya no lo van a bajar mas (al menos los que yo conozco que tienen sus viviendas en venta, eso es lo que me dicen).

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# 62, Kane
1 de Diciembre de 2008, a las 10:50

# 29 , funner

Lo que jode en estos casos es que hasta que no dices que te vas no te hacen rebaja. Pero bueno, así actuariamos todos.

La verdad es que un propietario tiene que hacer todo lo posible por mantener a unas personas que sepan que cumplan y que le cuidan el piso.

Y eso que en vuestro caso la rebaja ha sido bastante grande, pero compensa si luego va a tener el piso varios meses parados y puede meter a alguien que luego no le pague y tarde un año en echarle.

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# 63, Scofield
1 de Diciembre de 2008, a las 10:51

#56 Anonima

Que no te guste vivir en el centro de Madrid me parece estupendo (la verdad que a mi tampoco me gustaría demasiado), pero estarás conmigo que los pisos y alquileres no cuestan lo mismo en el Centro de Madrid que enPozuelo, con lo que tu ejemplo de chalet de 300m y 1300€ no es representativo de Madrid ciudad.

Un saludo!

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# 64, Rabieo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:51

# 23 , Rabieo

Fe de erratas….

absorver… se escribe con B.

ABSORBER ABSORBER ABSORBER

Perdon por el insulto a la vista.

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# 65, JAC
1 de Diciembre de 2008, a las 10:53

Yo creo que un buen momento para comprar es cualquier momento, me explico:
Bus car alguien con necesidad de liquidez (sea particular o promotor) ESE es el momento.
Dos casos de mi zona:
Promoción de pisos céntricos a 300.000 euros…… los bajas a 180.000….. venden 2 y los vuelven a poner a 300.000.
Promoción de duplex en una población mas pequeña a 140.000… venden 5 y vuelven a estar a 185.000 (son 54 si no recuerdo mal).
El que quiera comprar que busque el “momento”, pórque una situación GENERALIZADA de precios con rebaja del 40 ó 50% no la habrá nunca.
Cordiales saludos.

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# 66, cartillas
1 de Diciembre de 2008, a las 10:53

A pesar de que bajen los tipos, yo no creo que la venta de pisos aumente significativamente con el fantasma del paro planeando sobre nuestras cabezas.

Las expectativas de desempleo para el 2009 y el 2010 no son precisamente halagüeñas, sino que preven un deterioro aún mayor de la tasa de desempleo.

Pero lo peor de todo esto no es el paro, sino el paro sostenido, ¿qué va a ocurrir con todas las personas que agoten su prestación de desempleo y no hayan conseguido reinsertarse nuevamente en el mercado laboral?

En un escenario en el que el mercado laboral no deja de expulsar trabajadores, no va a ser fácil que readmita a los ya parados, o al menos, no en las mismas condiciones que éstos tenían antes, es decir, aparecerá nuestra prima no tan lejana llamada “precariedad laboral”, y en esas condiciones, ¿quién se va a arriesgar a comprar un piso?

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# 67, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:54

# 63

Y no se si ese chalet en pozuelo costará los 600000€ que dices.
(Y que conste que digo “no se”)

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# 68, Yo mismo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:56

Al final se pueden hacer mil previsiones y mil cosas pero hay una cosa queno se puede predecir y es el ser humano como dice el anuncio y sino a ver quién se explica esto:
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2061466

Saludos

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# 69, Consternado
1 de Diciembre de 2008, a las 10:56

Tengo miedo.

No entiendo muy bien la cuenta de los alquileres y la teoría del Sr José García Montalvo. Pues si bien he oido en otras ocasiones que el ratio de endaudamiento habitual había estado en españa en 4,1 veces el sueldo (entendiento sueldo bruto), estas cuentas son muy superficiales, quiero decir que no tenemos en cuenta el valor de los tipos de interes de los créditos hipotecarios, las cuentas salen tal y como se publica en el articulo si uno se endeuda por una casa con un valor 4,1 veces el del sueldo, pero… que pasa si el tipo de interes de referencia alcanza alguna vez el 10% – 15%, que al final de mes, no podré hacer frente a la cuota, ya me embargase en su día por el 4,1 veces mi sueldo o por 1,6 veces, no tendré un endeudadiemnto asumible. Por otro lado, siempre habrá que mirar de reojo en los alquileres la evolución del IPC, o hablando en cristiano, el valor del dinero con el transcurso de la vida.

Los tiempos aquellos en los que los alquileres a renta antigua permitían vivir de alquiler a familias durante toda su vida, no volverán, el alquiler que hoy cuesta 1.000 € en el año 2034 costará 1.500 € como poco o 2.000 €, mi cuota de hipoteca por entonces habrá desaparecido, puesto que habré amortizado todo el capital, y… habré pagado una última cuota de 500 € mas o menos en función del euribor. A partir de entonces, tendré una vivienda en propiedad y 0 € de gasto por inversión en la misma, y los alquilados tendrán una cuota de 1.500 – 2.000 € mensual por algo que no es suyo.

Todo el mundo estará de acuerdo con esta operación matemática, ahora bien, puede haber alguien que la obvie y siga optando por el alquiler. Para el resto, gente que crece, encuentra pareja, jovenes deseosos de emancipación, parejas con intención de ampliar familia, les será necesario comprar una vivienda, y es conveniente que la compren, son ellos los que deben mover el mercado, no podemos esperar a que (si es que ocurre, que lo dudo mucho, y trabajo en el gremio de la construcción , pero de asalariado) bajen los precios un 50%, siempre habrá alguien necesitado de comprar, y tiene que hacerlo, no se puede esperar a que ocurra algo para mover el mercado, el mercado hay que moverlo, y ocurrirá o no lo que tenga que ocurrir. De hecho, por ocurrir (con las mismas probabilidades de que bajen los pisos un 50%) puede ocurrir que la India y Pakistan empleen sus bombar atómicas y a todos se nos acaben los problemas hipotecarios, pero por ese motivo no voy a encerrarme en mi casa esperando como la humanidad muere, esperando mi hora, la vida debe seguir, cada persona debe buscar sus propio destino, y no paralizar la vida a la espera de que ocurra algo que puede o no puede ocurrir. Momento para comprar???? Siempre será bueno para aquel que lo necesite, ahora bien, momento de comprar para especular, aquel en el que lo pisos estén mas bajos (que bajarán algo, no lo dudo), y esperar a que suban de nuevo (porque subirán, no tengan dudas) pero… esto no es lo que estamos debatiendo (especulación) o si???. Para las familias normales (no especuladores), el momento de comprar será el que ellos estimen conveniente (y por desgracia el banco acepte).

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# 70, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 10:59

# 46 , ohhh

tranquilo, que ahora lo suben

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# 71, Anónima
1 de Diciembre de 2008, a las 10:59

67

Te eseguro que no lo vale, vale mucho menos, pero tambien te aseguro que se han vendido por 800.000 hace 2 años, y que ahora piden 750.000.
Insisto, no valen ni la mitad

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# 72, juanjix
1 de Diciembre de 2008, a las 11:00

Yo creo que lo del momento para comprar o no, va a ser como los descensos pronunciados de los precios. Es decir por barrios. Esa posibilidad que apunta algún forero de que los vendedores prescinden de bajar más, solo creo que será posible para algunos. Otros no podrán resistir ese pulso y tendrán que vender casi como sea, o darle el piso al banco en el llamado efecto sonajero. En las zonas más humildes que es donde viven algunos de los colectivos más tendentes al paro, veo imparable el efecto de la bajada. Sin embargo me cuesta mucho ver ese mismo desplome que algunos indican en zonas más favorecidas en los que el fantasma del paro es menor y las economías pueden aguantar mejor el tipo. No es casualidad que en esas zonas y en otras en las que están aquellas viviendas en las que todos en nuestros más locos sueños querríamos vivir, la bajada sea más contenida e incluso en algunos casos ni exista. (Conozco de primerísima mano una operación de venta en un sola semana de dos pisos situados en dos plantas de un inmueble magnificamente situado en Madrid que se han vendido al contado en 4 millones de euros para reformar íntegramente y el vendedor ha tenido varias visitas. Esta historia no es estilo enculator negando la crisis, sino que apunta a que hay algún mínimo número de personas ricas y que cuando aparece la oportunidad de acceder a según que inmuebles pues lo aprovecha). Esto es evidentemente la anécdota porque no es lo normal. Mi teoria es la de que el que tenga la necesidad de comprar y le cuadre con cabeza pues adelante. El año 2009 creo que va a ser en términos generales bueno para la compra (quien pueda) ya que por desgracia va ser malísimo para muchos y esto de los precios va asi.

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# 73, Pablo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:01

Yo soy de la opinión de que los pisos ni han bajado tantísimo ni seguirán haciéndolo. El problema es de financiación, la gente no compra porque sean caros sino porque no consiguen el dinero. En el momento en que los bancos abran el grifo (que lo tendrán que hacer antes o después porque dar hipotecas es su negocio) toda la demanda de pisos saldrá a la luz, y creerme que hay mucha demanda latente esperando financiación

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# 74, ohhh
1 de Diciembre de 2008, a las 11:10

3,921

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# 75, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:11

71,

No si está claro que no nos podemos guiar por los precios de hace dos años. También es verdad que los pisos que te estoy diciendo que ahora valen 250000 hace 2 años valian 360000.

Pero los alquileres no han bajado (es más, han subido), por eso el índice del que habla el artículo se está regulando y llegando a valores más razonables. (Y todavía sigo pensando que los pisos están por encima de su valor real).

Y al comentario de #69
Tienes toda la razon. Es más, yo acabo de comprar un piso, creo que a un precio razonable (que no quita que vaya a bajar en un futuro), calculando unas cuotas que pueda pagar decentemente, aunque el euribor suba. Pero lo he comprado para vivir. Y si dios quiere por muchos años.
El problema, es que seguimos con la mentalidad que ha probocado esta burbuja. “Solo compro si le puedo sacar rentabilidad dentro de unos años”.
Como tu dices, el buen momento para comprar es aquel en el que necesites un piso para vivir. Y si quieres especular… pues adivinar el momento será dificil, imagino que sería como saber cuando hay que comprar en bolsa

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# 76, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:12

donde vivo yo, los pisos están exactamente al mismo precio que hace 1 año, no se han movido hacia abajo, simplemente estan ahi parados. Y conozco a muchos que se esperan simplemente a que baje el euribor y los bancos abran el grifo….Y supongo que eso ya no tardara mucho

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# 77, Ramó
1 de Diciembre de 2008, a las 11:14

El euribor baja unos 0.03 puntos diarios desde que empezaron las bajadas. De seguir así en Diciembre se plantará con una media de 3.5, no está mal.

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# 78, Consternado
1 de Diciembre de 2008, a las 11:14

Apuntaré algo mas, tengo o tenía un piso en venta, estuve apunto de venderlo por 205.000 € en Agosto de 2007 (antes de todo), a última hora, el futubirble comprador, se compró el 3º al mismo precio por el que yo vendía el mío (porque no quería un primero), los meses empezaron a pasar, y la gente dejó de llamar, fui bajando el precio paultatinamente hasta los 174.000 (un 16%), la gente como si nada, los 4 gatos que venían a ver el piso, ni me regateaban el precio, simplemente, el banco no les daba el dinero (antes de la crisis se vendieron varios pisos en mi bolque por 225.000 €, con lo cual mi precio lo bajé hasta un 33%). Conclusión, viendo que el problema ya no era el precio, sino el movimiento del mercado, decido no vender (no puedo venderlo mas bajo de 174.000 €) decido alquilarlo por 700 € (que ademas de pagarme la hipoteca me genera un beneficio). No podía bajar el precio mas porque por motivos familiares me tuve que comprar una casa e hice mis cuentas con los precios que rondaban en aquellas fechas ( no penseis que soy un especulador sin mas).

Que conclusión le saco a todo esto, que habrá miles de pisos en venta de gente en mi situación, y que llegado un momento deciden no bajar mas el precio (porque no PUEDEN literalmente), es por lo que pienso que esa bajada espectacular de la que hablan algunos de pisos, NO VA A LLEGAR, porque antes hacen lo que yo he hecho, alquilarlo, y cuando escampe, (5 – 10 años), veré a ver como está el mercado y lo pondré de nuevo a la venta, no para especular, pero si para amortizar algo de la nueva casa que tuve que comprarme por obligaciones familiares.

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# 79, funner
1 de Diciembre de 2008, a las 11:14

Ojú, espero que el analisto del BBVA que pronosticó 3.9 de euribor en diciembre de 2008 esté echando para la loteria de navidad.

Acertar lo que se dice acertar, acertaron. Ahora que vaya breva que se han marcado.

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# 80, duke
1 de Diciembre de 2008, a las 11:14

Último Valor del EURIBOR
01/12/2008
3,921
-0,759%

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# 81, Oberkorn
1 de Diciembre de 2008, a las 11:15

55 ohhh

No es solo una cuestión de “perder” dinero, que también, sino de falta de liquidez para acceder a otro piso mas grande. Que eso de “necesitar” un piso más grande es relativo. En pisos como el mío se han criado cientos o miles de familias de 4 o 5 miembros… Y tiene 50m2.
El tema es que un coche vale 20.000€ y su desgaste año tras año le reduce tiempo de vida. Es decir, a partir de unos km, el coche empieza a fallar, con el gasto que eso supone, hasta que llega un momento que el coche dice “hasta aquí”, y no funciona más, o para que funcione te gastas un potosí. Un piso es otra cosa. Cuesta mucho más dinero (es la mayor inversión que una familia normal hará en toda su vida), y su devaluación es muy lenta, hasta el punto que un piso con 50 años, como el mio, con una reformita como le he hecho yo, está como nuevo. Y no pido que mi piso valga 5 o 6 millones más, es que si lo he comprado hace 3 años y le he metido en estos 3 años 15000€ de reforma, si mañana me quiero cambiar a uno mejor, no lo puedo vender por 160000, por pura cuestion económica… Ya lo he dicho, si no quieres el piso para especular, no te queda otra que esperar… Además de que, como mínimo, no puedo vender mi piso por menos de lo que le debo al banco, que son 180000€. Dime tu qué hago si me quiero cambiar de casa, lo vendo a precio de mercado (160000€), y le devuelvo al banco 180000, para comprarme un piso mejor por 200000€… Bueno, si me toca la lotería, igual sí puedo, pero si no…
Lo de la sobrevaloración

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# 82, Alberto
1 de Diciembre de 2008, a las 11:19

Veo un poco de catastrofismo en ciertos comentarios. Ya sabeis que los economistas son los profesionales de explicar lo que sucedió en el pasado, pero no de predecir lo que pasará en el futuro. El artículo está muy bien, pero yo también tengo la impresión de que, en la mayoría de las ciudades, la rentabilidad hoy en día, está en torno al 3%. Además, el BCE va a rebajar tipos el próximo jueves, y con un EURIBOR de 3-3.20 % el ahorro familiar aumentará y, como consecuencia, el consumo. Y la economía es un gran engranaje, unoas variables tiran de otras. Esta crisis ha tenido bastante que ver con los tipos altos, con tipos bajos la recuperación es posible. Yo creo que más bien los precios se estabilizarán o crecerán como el IPC durante 4-5 años, como del 93 al 98, pero nada de derrumbe. Saludos.

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# 83, Oberkorn
1 de Diciembre de 2008, a las 11:20

Lo de la sobrevaloracion de los pisos tambien cuenta, mi piso me lo tasó la comunidad de Madrid en 99000€, y el banco en 208000€. Esto es lo que el gobierno, las comunidades o quien fuese debían prohibir, o haber prohibido en su día. Porque esto es especulación pura y dura, que por edad, por zona, por estado, etc. la comunidad valore un piso en un dinero que se dobla o se triplica por el dueño (en primera instancia) y por el banco (finalmente). Si se hubiera puesto un tope (p. ej. no mas del 20 o 30% de la tasacion oficial) la burbuja inmobiliaria habría sido “burbujita” y ´los precios estarían en unos margenes normales.

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# 84, GASC3
1 de Diciembre de 2008, a las 11:22

3.921 exactamente igual que la media de diciembre del 2006, curioso

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# 85, Uno más
1 de Diciembre de 2008, a las 11:23

Una genialidad de Forges referente a la forma de pedir una hipoteca. Espero que os saque una sonrisa.
http://www.elpais.com/recorte/20081201elpepivin_1/XLCO/Ges/20081201elpepivin_1.jpg

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# 86, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:26

Pues mi opinion va con los que dicen que la crisis va para rato largo y sobre todo que va a aumentar mucho el paro, y con ello la demanda de pisos seguira estancada porque te da igual que te den la hipoteca y el euribor este bajo si no tienes curro y conseguir otro lo ves dificil.

¿por cierto, no es curioso que mientras el euribor baja los diferenciales suban…..? Ay los bancos y la avaricia…

en mi caso intente comprar hace unos 8 meses, porque un piso que me interesaba bajo a un precio en mi opinion razonable. Y aunque yo no pedia el total de la hipoteca ni mucho menos – tenia ahorrado un muy buen pellizco- y mis padres me avalaban los bancos -2- dijeron que no….quiza por se solo una persona….

La cosa es que ahora el mismo piso sigue a la venta y casi por 40.000 euros menos!!!!!!!!!! Pero claro, el banco sigue sin darme la hipoteca y ademas ahora yo ya no lo veo tan claro. conozco alguna gente que se esta quedando en paro y leyendo los periodicos y todo eso esto parece que va a mas y no a menos. ¿como me voy a meter en una hipoteca en estas condiciones?

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# 87, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:26

yo soy de los que tengo algo de dinero ahorrado, y ahora que el euribor esta bajando, en cuanto los bancos vuelvan a conceder hipotecas, comprare, porque el piso que en su dia vi y me gusta (lo vi hace 7 meses), sigue exactamente al precio que lo puso a la venta, asi que no hace falta que espere nada mas a que el banco vuelva a conceder hipotecas….ademas me beneficiare de que el euribor haya bajado…creo que acertaré no esperando mas.

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# 88, Carmen
1 de Diciembre de 2008, a las 11:27

Hola a todos, todavía llevo el susto en el cuerpo. Me acaban de hacer la revisión de mi hipoteca y no lo entiendo!!
Según la escritura pone: “el tipo nominal será el valor del último índice adicionado en 0,45 puntos porcentuales”…

Bueno, el susto ha venido porque yo pensaba que me revisaban con el euribor de noviembre y lo han hecho con el de octubre!!. ¿Está bien eso? si alguien me lo puede explicar se lo agradecería. Me ha subido la hipoteca en vez de bajarme como yo pensaba.

Por favor sólo pregunto porque mañana voy al banco y necesito un poco de orientación. Muchas gracias, es ver si debo reclamar que me pongan el euribor de noviembre o sólo debo resignarme a pagar durante 6 meses más, más money.
Gracias por vuestras respuestas.

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# 89, ICG
1 de Diciembre de 2008, a las 11:28

Yo sigo pensando lo mismo. El 2009, sobretodo a partir de octubre, será un buen momento para comprar.

Pero el mejor año será el 2010…… con el caos absoluto que se plantará en todo el territorio español.

Sin duda, quien no tenga prisa, que espere a junio 2010.

Saludos.

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# 90, Roc7000
1 de Diciembre de 2008, a las 11:29

Es lógico y ecológico que suban la electricidad un 8 o un 12%. Hay que reducir el consumo y ayudar a las energías limpias (otra cosa es que ayuden mal e ineficazmente). Con estos aumentos las compañías eléctricas pagan el extra coste de producir electricidad eólica o solar (lo malo es que se enriquezen los 4 de siempre, otra vez mala gestión) y además a todos nos preocupa el calentamiento global.
Probad a reducir un 8 o un 12% el consumo eléctrico. No es tan difícil y aquí estaremos contribuyendo a un real bien común.

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# 91, Anónimo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:29

# 89 , Carmen
Seguro que esta bien. Te revisan con el ultimo publicado…que es el de octubre. El de noviembre lo publicaran el dia 20 de diciembre.

Saludos

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# 92, juanjix
1 de Diciembre de 2008, a las 11:30

ICG

¿Que caos?

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# 93, chino
1 de Diciembre de 2008, a las 11:30

hola tropa!
despues de mucho tiempo sin escribir vuelvo a la carga.
para mi el asunto de hoy es interesante. y para mi, esta persona tiene ganada su credibilidad a base de aciertos. sobre lo que dice ahora de bajadas de precio, me parece excesivo un 50% del precio ya rebajado, pero en lo que si estoy de acuerdo es que el precio va a continuar bajando y mucho.
todo se debe a parte de lo que comenta (ratios de endeudamiento y de alquileres) en:
- paro. quien narices se atreve a comprar con la posibilidad de engordar las listas del paro. el año que viene, segun estimaciones, va a ver crecimiento negativo y el año siguiente se crecera por debajo del 1% (hay que recordar que para crear empleo españa debe crecer al 3%). Asi que el paro va a estar rondando el 20% asi que la demanda no sera tal por este motivo.
- stock. por mucho que se diga hay un sobrestock importante de viviendas y todas cubren, mas que de sobra, tanto alquiler como venta.

salud!

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# 94, ICG
1 de Diciembre de 2008, a las 11:31

Y ya os digo que no tengo prisa…… tengo 25 años…. y mi novia 24 años.

Estamos ahorrando todo lo que podemos…… y sé que cuanto más tardemos en comprar más ahorraré, menos me endeudaré y más bajarán los precios.

Está clarísimo. En 2010 encontraré mi piso de 90 metros cuadrados por 150 mil euros……. y tendré ahorrados 100 mil.

Y si puedo……. pediré los otros 50 mil a mis familiares….. y se lo iré devolviendo poco a poco SIN INTERESES !!!

Saludos!

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# 95, francesc
1 de Diciembre de 2008, a las 11:31

Osada pregunta la tuya.
Desgraciadamente “el momento” influye más en la decisión de comprar, que las condiciones favorables de lo que vamos a comprar
Si nos dejamos llevar por “el momento” (periodicos,TV, radio , familia , foros…etc), está claro que no debemos de comprar
Sin embargo hoy tenemos viviendas con condiciones excepcionales de compra, abundante oferta, facilidades de pago, podemos escoger un sin fin de complementos, alquiler con opción de compra + ayuda a la emancipación……….etc etc etc
Te sugiero un dato:
ventas de viviendas año 08 (enero-septiembre) obra nueva ha bajado un 13,9% respecto del mismo periodo 2007
En la revista de coches podrás observar el descenso de ventas de vehiculos respecto del mismo perido 07 versus 08
saludos

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# 96, GCI
1 de Diciembre de 2008, a las 11:33

# 95 , ICG

Eso a chupar de los demas…curratelo y ahorralo tu tambien…total…solo tienes 24 años!! o pideselo al banco.

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# 97, santi27
1 de Diciembre de 2008, a las 11:33

El otro día me dijeron que un vecino que compro el piso por 80 millones, poca broma, lo había vendido por 60, ha preferido perder directamente el dinero que alargar la agonía. Este seria otro ejercicio para Carlos, cual es la devaluación máxima de una vivienda en la cual sale a cuenta seguir pagando cuotas o vender aunque se pierda dinero.
Tengo otro amigo que compro pro 40 millones hace 3 años desde entonces lo tiene en venta ya que se cambio de ciudad por trabajo, pide lo mismo que le costo, pero cada mes le caen 1300 euros y de hipoteca.

Hasta que punto es lógico mantener un piso si en vez de revaluarse se va devaluando?.

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# 98, ICG
1 de Diciembre de 2008, a las 11:33

# 93 , juanjix

1 de Diciembre de 2008, a las 11:30.

ICG

¿Que caos?
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Pues yo lo veo clarísimo: El caos vendrá al haber 4 millones de parados, huelgas por todos lados, consumo muy reducido, pisos bajando un 30 % y sin venderse nada…… inmobiliarias quebando y bancos sin dar un crédito… ya que sólo darán a los que tienen pasta.

Todo eso hará que haya un caos brutal.

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# 99, Pablo
1 de Diciembre de 2008, a las 11:34

# 89 , Carmen

Siento decirte que lo que ha hecho el banco creo que es correcto… El Euribor de Noviembre no será publicado en el BOE hasta más o menos el 20 de Diciembre, así que lo normal es que te apliquen el último que está publicado

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# 100, GCI
1 de Diciembre de 2008, a las 11:35

Con ese caos no creo que tus familiares se puedan permitir dejarte los 50 mil…..

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