Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.6%
 Dow: +0.3% , Eur/USD: 1.36 (=)
 


El negocio sin crisis

A menudo intentamos dar un toque de optimismo en el blog mostrando los lados positivos de la crisis, así como las oportunidades que ésta nos ofrece. Por tanto, si formas parte de la Mafia Italiana estás de enhorabuena ya que es uno de los pocos motores económicos que no se ven afectados por la crisis, al menos eso es lo que nos contaron los de la BBC en este artículo.

La organización de pequeños empresarios italiana Confesercenti asegura en el estudio que la actividad criminal de la mafia equivale ahora aproximadamente a un 6% del producto interno bruto de Italia y calcula que sus actividades ilegales generan una facturación combinada de unos US$163.000 millones al año.

Sus enormes recursos financieros le permiten hacerse con nuevos sectores del mercado y beneficiarse de la falta de liquidez para adquirir bienes inmuebles y compañías”, dice el documento.

De nuevo vuelta a la importancia de la liquidez (que en el fondo, nunca dejó de ser importante). En este caso no hablamos de una anécdota ya que se trata del 6% del PIB italiano, para que luego digamos de lo que se cuece por aquí. Impresionante.

En nuestro país la situación ha sido distinta, y de momento los únicos mafiosos que nos están dando guerra son los rusos que actuaron a favor de la petrolera Lukoil.

Dos importantes jefes de la mafia rusa, Tariel Oniani y Zakhar Kalashov, actuaron por cuenta de la petrolera rusa Lukoil cuando ésta hizo sus primeras gestiones para implantar una red de 150 gasolineras en España entre los años 2003 y 2004. Ese hecho se desprende de las investigaciones policiales efectuadas durante la operación Avispa y constan en el sumario. Igualmente, un documento enviado por la Fiscalía suiza, con fecha de 29 de marzo de 2007, a la Audiencia Nacional, sostiene que Kalashov “poseería una parte significativa de una de las sociedades más grandes rusas de petroleo, es decir, la empresa Lukoil”.

Lo que nos faltaba, que la “Organizatsiya” se metiese en las gasolineras, de ahí el revuelo que hay montado con este culebrón de Repsol. De todas maneras, la Cosa Nostra al más puro estilo ibérico se ha dedicado estos años a otras cosas y si no que se lo pregunten a Miloon Khotari (ONU) autor de un informe sobre el problema del acceso a la vivienda en España.

En España he visto más que en otros lugares, unos altos niveles de corrupción. Corrupción relacionada directamente con la tenencia de la tierra, de la propiedad y la vivienda. Reúnes los factores que hemos comentado antes, disparidad de ingresos, desconexión de políticas y enriquecimiento y como resultado da un aumento de los cárteles o las mafias de la vivienda que han actuado con una impunidad absoluta. Además estos cárteles tenían muy buenas conexiones con los políticos y era evidente que todo ello desembocaría en una crisis muy importante. Yo tenía claro que esto iba a ocurrir pero me ha sorprendido mucho la escala, la magnitud de la crisis.

Generalmente tenemos en el punto de mira a constructoras e inmobiliarias, pero continuemos con la entrevista, porque este hombre, reparte para todos.

Hay dos niveles de responsabilidades. Cuando tenemos bancos que están dando alegremente créditos a pesar de sus clientes se están sobreendeudando, ese es un nivel de responsabilidad. Además esos mismos bancos estaban prestando dinero de forma incondicional a promotores y constructoras para que pudieran especular en el mercado. Pero por otro lado, los partidos y los políticos no pusieron fin a estas prácticas ilícitas a través del Parlamento, y si no lo hacían, era porque se estaban beneficiando directa o indirectamente… los precios subían y la gente especulaba. Resulta, por ejemplo, muy sorprendente que en España haya una serie de familias poderosísimas que controlan el mercado inmobiliario. Y hablo sólo de la vivienda, me refiero también al control del suelo.

Ojo, porque aunque en el estudio no lo cuenta, aquí entramos todos. ¿Cuántos pagos en dinero negro en la compra de vivienda conocemos? ¿Alguna vez no habéis pedido factura para ahorrarse algo una reparación?. No olvidemos que el 30% de los billetes de 500€ de Europa están en España e incluso algunos piensan que el dinero de la droga alimentó el boom de la vivienda en España.

Según el Departamento de Estado, hay ayuntamientos que han preferido ignorar el origen de ese dinero. “Dada la gran rentabilidad del sector de la construcción durante los años pasados, muchos municipios costeros no han querido saber nada de la ilegalidad de diversos proyectos de construcción en sus localidades”, señala.

Hace poco, un lector del blog nos preguntaba dónde invertiríamos una gran cantidad de dinero negro que tenía un conocido suyo (creo recordar que era medio millón de Euros) una pregunta que no nos asombró a ninguno. ¿Pensáis que el dinero negro está perseguido o está amparado? ¿Tenéis algún tipo de experiencia con este tipo de pago?.

Mañana Droblo, nos contará más detalles sobre este tipo de ingresos hasta entonces, veamos el resumen de prensa:

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de Noviembre de 2008 con 267 comentarios.

267 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 »

# 151, Copero
25 de Noviembre de 2008, a las 12:42

# 146 , euribajista

Muy bien, nos han timado seiscientos y pico euros por ahí. Ojalá sólo fuera eso!!!.

Echa cálculos: Desde que aplican la deducción por vivienda, se aplica un 15% de desgravación sobre un máximo de 9015 €. Esos 9015 € eran un pastón hace 10 años, pero ahora son una miseria (en sentido metafórico, que me los den a mí). Hace 10 años, 9.000 € era el sueldo anual de una persona. Ahora sólo la mitad. Si actualizamos esos valores, a día de hoy, en esta declaración, deberían devolvernos 1.350 € más de los que nos devuelven. Y suma y sigue. Eso suma algo más de 650 € en dos años.

Mejor no echar cálculos, que se pone uno peor.

Un cordial saludo.

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# 152, Observador
25 de Noviembre de 2008, a las 12:43

Concha el problema es que parece qeu los precios se van a deflactar.

La deflacción lleva unida muchísimo paro y una caida de empleo enorme.

De modo que tendrías garbanzos baratos pero mucha gente no tendría con que comprarlos.

De hecho todo el mundo está muy contento porque la inflación se va al 2,5% pero eso supone una caida demasiado rápida, lo malo de los precios es que fluctúen pero es peor si se van para abajo.

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# 153, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 12:49

El gran problema de la poítica fiscal es que debería ser mundial o si no, no sería efectiva.

Es decir, lo ideal no es que pague quien más gana (entre otras cosas porque lo gordo de ese pastel está en grandes fortunas muy difíciles de controlar) sino quien más consume, y en el consumo es la única forma en la que realmente se puede controlar quién tiene pasta, proceda de herencias, de negocios limpios o de negocios sucios,

lo utópico sería un mundo sin ninguna clase de impuesto salvo un iva mundial, donde nadie que gaste pudiera escaparse de pagar y donde los tramos de iva fueran justos según los productos…pero repito, eso sería utópico

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# 154, Copero
25 de Noviembre de 2008, a las 12:50

# 151 , Serero

Algunas privatizaciones resultaron bien. Otras fueron un desastre. Pero en todos los casos necesarias. Hay que pagar las deudas, nos guste o no. Era una necesidad.

# 150 , cartillas

Lo que expone Emilio, en términos prácticos, describe a la perfección lo que los economistas denominan “Curva de Laffer”. No es necesario aumentar los impuestos indirectos para “compensar” los directos. Ejemplo, el descrito por Emilio, no lo voy a repetir.

Funciona el invento en situaciones en que los impuestos son altos (como es nuestro caso). Si los impuestos fuesen bajos, no funcionaría. Si los impuestos se suben, puede darse el caso de que también baje la recaudación (si consiguen crear más paro).

Como anécdota, creo que en una de estas comunidades virtuales, un tío bajo los impuestos a casi 0. Por supuesto que el país quebró (Francia creo recordar), pero el dinamismo empresarial que había era impresionante.

Un cordial saludo.

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# 155, Follo con Fatatas
25 de Noviembre de 2008, a las 12:51

# 26 , anonimo

Sin entrar en el debate político, la privatización de repsol comenzó en el 89, pero terminó en el 1997.

Saludos

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# 156, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 12:53

153 por cierto, acabo de leer que Solbes dice que en Julio la inflación llegará al 1%…
me extraña mucho pero si eso ocurriera en España…eso sería que en Alemnaia ya están en negativo

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# 157, esparver
25 de Noviembre de 2008, a las 12:56

# 153 , Observador
25 de Noviembre de 2008, a las 12:43.

Concha el problema es que parece qeu los precios se van a deflactar.

¿Lo dices porque tienes una bola de cristal o hay algún dato razonable para decir que la mayoría de los precios se van a deflactar?

Porque si baja el precio de un sector, no es problema, es cosa de dedicarse a otra cosa. Si todo baja (lo dudo muy mucho) igual si que habrá que preocuparse.

¿O quzas el problema está en que nadie ve más allá de su problema (negocio) personal?

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# 158, cartillas
25 de Noviembre de 2008, a las 12:57

134 Santi

Pero que barbaridades dices!!!

En España existe una ley de Prevención de Blanqueo de Capitales,todas las entidades financieras que operan en el mercado español están sujetas a ella, es decir, deben cumplirla.

Todos los bancos tienen una Unidad de Prevención de Blanqueo de Capitales y ésta debe informar al Estado de cuantas operaciones sospechosas de blanqueo de capitales se hayan producido.

Los ingresos mayores a 3000 euros se consideran operaciones sensibles, por lo que cada vez que se produce uno, los responsables de la sucursal deben informar a la Unidad de Prevención de Blanqueo que debido al conocimiento que tienen del cliente, consideran la operativa normal.

Algunos clientes de las sucursales debido al tipo de negocio que realizan se excepcionan, es decir, estas operaciones no se analizan, por ejemplo una gasolinera que todos los días ingrese la recaudación.

Además los bancos no pueden tener determinados tipos de clientes, ej: casinos dado que se considera que los ingresos procedentes de esas actividades son proclives al blanqueo.

Lo que indicas de efectuar sucesivos ingresos por importe de 2900 euros, si lo haces en ese mismo día, en banca se considera fraccionamiento de la operativa y aún no superando los 3000 euros, la sucursal debería alertar de esa operativa.

Antes de poner comentarios deberíais informaros un poquito.

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# 159, FERNANDO
25 de Noviembre de 2008, a las 12:58

Hola a todos. Quería saber si alguien me puede aclarar una cosa.
los gastos de guardería se pueden desgravar. Que tratamiento fiscal tiene. Muchas gracias por vuestra ayuda.

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# 160, cartillas
25 de Noviembre de 2008, a las 13:02

Los gastos de guardería no pueden desgravarse, otra cosa es que tu empresa te abone parte de tu sueldo mediante tickets de guardería (como los ticket restaurante), el importe de esos ticket está exento de impuestos y supone un beneficio fiscal tanto para la empresa como para el empleado.

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# 161, Pobrecito Hablador
25 de Noviembre de 2008, a las 13:14

# 159 , cartillas

Precisamente por no aplicar esa misma ley ha puesto Bruselas hace poquísimo tiempo una multa del copón a España… y es que aquí no interesa que eso se investigue porque puede salir de todo.

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# 162, cartilllas
25 de Noviembre de 2008, a las 13:19

Pobrecito hablador

Lo que ha pasado no es exactamente así, sino que no se ha actualizado conforme a una nueva normativa, lo que yo he expuesto anteriormente es más viejo que la tos. Adjunto noticia:

16.10.08 La Comisión Europea denunció hoy a España y a otros tres países (Bélgica, Irlanda y Suecia) ante el Tribunal de Justicia de Luxemburgo (TUE) por no aplicar la nueva normativa comunitaria contra el blanqueo de capitales. El plazo para incorporar esta regla al ordenamiento jurídico español venció el 15 de diciembre de 2007.

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# 163, ilferca
25 de Noviembre de 2008, a las 13:28

entre la mafia rusa y el hemano de la vicepresidenta del gobierno vamos apañados…… el dinero negro va con el ser humano ya que todo el mundo intenta ahorrarse un dinero. porque si vendo una propiedad y declaro que lo he vendido por menos, pagare menos al gobierno.y creo que no solo seria yo el unico que lo hiciera, y el que esté libre de pecado que tire la primera pieedra

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# 164, J.
25 de Noviembre de 2008, a las 13:42

En el interbancario spanish (el controlado por el BdE) ayer se movieron 30 millones al “un año” (4.08%): ¿se estará descongelando? En un día (con los tipos en franca y previsible caída) se ha negociado más en este interbancario que en los últimos 6 meses juntos…

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# 165, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 13:48

165 el problema es que no sabemos si esa operación es real o es pactada entre por ejemplo banco popular y banco de andalucía (mismo grupo) pero sí, una señal es…fíjate en la columna de “operaciones vivas de 6 a 12 meses” y es deprimente pues amrca lo poco que en estos últimos 6 meses se ha hecho en un plazo de año

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# 166, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 13:49

Tema Lukoil: en Galicia le piden a ZP que frene la operación:

Quintana pide a Zapatero que “dé un puñetazo en la mesa” y pare la compra del 30% de Repsol por Lukoil

http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-quintana-pide-zapatero-punetazo-mesa-pare-compra-30-repsol-lukoil-20081122142839.html

Y ahora dicen que lo de Lukoil también perjudica a Unión Fenosa…

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/11/23/0003_7336900.htm

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# 167, fyahball
25 de Noviembre de 2008, a las 13:51

# 49 , Copero

Como todo en esta vida, si tienes deudas, hay que pagarlas, y si no tienes cash, pues hay que verder posesiones.

Es por ello que en la primera legislatura se privatizó todo lo que se pudo, además de aplicar otros métodos de pago en obra civil (creo que es el método alemán, que pagaba a la finalización de la obra).

JA JA!!! En la primera legislatura se privatizó lo que se pudo y lo que no se pudo… Vaaaa copero, esos aires ultraliberales estaban ya hasta corrompidos después de tanto años sin circular, la llegada de Aznar… la vuelta del aire fresco… el aire fresco del clásico desgobierno VENTAJISTA liberal… Y FUE A PARAR A LOS AMIGOS!!! Literalmente, a los amigos de infancia de Aznar y etc etc
Este foro está torcido a la derecha desde que lo conozco… lo digo por los +18. Y que “guenos” intoxicadores son siempre los de derechas, tienen para ello una desverguenza innata. Y en # 62 , Copero, hablas del GAL y todo jejeje.

Mira que la izquierda española apesta por todos lados, pero estas gentecillas de derechas son lo peor. Siempre ven antes la paja en ojo ajeno que la viga en el propio. La única verdad es que la derechona reaccionaria estaba deseando hincar al diente y privatizar a degüello, para darselo todo a los amiguitos y correligionarios a precio de saldo… me equivoco amiguitos??? me equivoco mis queridos nostálgicos???

JA-JA!!! DEM NEVER GET ENOUGH!!!
BURN DIS POLITICAL GANGSTER!!!

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# 168, fyahball
25 de Noviembre de 2008, a las 13:54

# 157 , Droblo

Deflación, estimado Droblo, deflación…
( Bajada de tipos y baja la inflación… eso es el mejor indicativo de burn dem all!!! )

Recuerdo que empecé a sugerir que esto llegaría desde la primera bajada de tipos del BCE, granjeándome los negativos e insultos habituales…

ITS GONNA BE RED!!! FYAH BON!!!

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# 169, parking
25 de Noviembre de 2008, a las 13:55

# 152 , Copero

Sin ánimo de polemizar. Ojalá los salarios hubieran subido un 100% en 10 años como comentas. La inflación acumulada en los últimos 10 años ha sido del 38,1 % y, por tanto, la subida de los salarios, parecida o superior por muy poco. La diferencia es sustancial !!! Lo que no quita que tengas razón en el sentido que la desgravación máxima no se ha incrementado proporcionalmente…. ni en gobiernos del PP ni en gobiernos del PSOE….

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# 170, Euribitor
25 de Noviembre de 2008, a las 13:57

¿Por que dice la gente que las tasas pueden recortarse en 0,50 o 0.75 puntos? ¿Unos tipos al 2.5 o 2.75 no serían demasiado bajos, y ese fue el motivo de todo este follón de compra compolsiva? Me gustaría que el euribor bajase todo lo que pudiese, pero creo que se debería de estabilizar en torno al 4.00 hasta que se calme la situación. Si alguien me puede explicar los motivos en los que ahora trinchete tiene para pegar el bajón de tasas, agradecería que me lo explicasen. Yo estoy revisando con el euribor de Septiembre (pedazo subida) y me volverán a revisar en Marzo, así que estoy esperando como agua de mayo la revisión de marzo (si me revisan con euribor 2, 5, mejor que mejor)

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# 171, chiruco
25 de Noviembre de 2008, a las 13:58

Buenas,

Llevo ya unos meses leyéndoos y no dejo de aprender cosas de economía. Hay un tema que no acabo de entender. Se dice que la deflación es muy peligrosa porque la gente no compra por la previsión de que los precios seguirán bajando. Pero pienso que hay artícilso que si bajan de precio se seguirán comprando. Por ejemplo, bares y restauración. Una caña ha pasado de valer unos 60 cénts, en pesetas en 2001, a valer ahora 1,30 (dependiendo del sitio).

A lo que voy es que pienso que este ajuste de precios era urgente. Llevo en mi empresa 6 años y 6 años que llevo de congelación salarial subiéndome anualmente menos del IPC.

Aquí se ha subido todo menos los sueldos y esto ha estallado.

Un saludo a todos.

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# 173, josellweb
25 de Noviembre de 2008, a las 14:03

# 113 , Miguelon

No solo rebajo la deducción por vivienda como dices, si no que en el debate de tv en febrero antes de las elecciones, ZP decía que iba a ayudar a los hipotecados, lo peor es que el que tenía enfrente (Rajoy) ni siquiera supo contestarle que había quitado esta deducción.

“Linces por borregos”

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# 174, Anónimo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:06

En el comentario 105 que he puesto a primera hora hoy, me han dado pal pelo en negativos… bueno pues ala.. noticia recien calentita ..

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-25/66972_asociacion-minoritarios-muerta-operacion-lukoil-repsol.html

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# 175, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:06

En seguida hay ciertos temas sensibles que llevan a mexclar economía y política y yo me pregunto realmente si en Europa hay grandes diferencias de política económica cuando estamos viendo a Sarzosky hacer políticas consideradas “socialdemócratas” y un laborista como Brown hace medidas típicas de Aznar…

además,

¿Creeis de verdad que hay tanta diferencia entre Boyer -años ministro de ZP y ahora afín al PP-, Solchaga (todo el día peleado con el ala “izquierdista” del partido liderada por Alfonso Guerra, Solbes, Rato y de nuevo Solbes?
Y más teniendo en cuenta que la entrada en Europa limita mucho cualqueir tipo de iniciativa que se salga de la “media”…

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# 176, cembe
25 de Noviembre de 2008, a las 14:07

Soy cembe, que sale anonimo

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# 177, Anónimo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:11

#168 fyahball

Sí, te equivocas. Vamos, pon otra firmita chorra de las tuyas. Me hace gracia lo de la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio. Si eso es lo que lleva haciendo la izquierda desde tiempo inmemorial.

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# 178, Anónimo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:19

#168 fyahball

Si te parece que este foro está torcido hacia la derecha, seguro que encontrarás otros donde tus chorradas sean jaleadas sin problemas. Prueba en alguno de los que tengan los medios de Prisa, Público, etc (el vertedero para elegir es muy extenso). A lo mejor les gustan tus tonterías y te contratan para el Club de la Comedia o la bazofia que pongan ahora, que ni sé cual es ni me importa.

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# 179, fyahball
25 de Noviembre de 2008, a las 14:22

# 176 , Droblo

En efecto, los mismos PERROS con distintos collares…

# 178 , Anónimo

jejeje hombre colectivo puaaaaag ( aka single ) jejejeje como siempre escondiendote detrás del anónimo. Tienes razón en lo de la izquierda, bueno los que dicen que son la izquierda…
enga fumate un canelo y relajate, te dejo con Ambush in da night!
Un clasicazo…

SEE DEM FIGHTING FOR POWA!!!
SO DEM BRIBING WID DEM GUNS, SPARE-PARTS AND MONEY!!!
http://www.youtube.com/watch?v=ABfGrB028-k

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# 180, vinopeleon
25 de Noviembre de 2008, a las 14:25

# 176 , Droblo
Totalmente de acuerdo. pero todavía hay gente que cree y quiere creer en el viejo estereotipo de “derecha baja impuestos, izquierda sube impuestos”.
Basta con mirar con los ojos propios (y no por medio de los de los demágogos).

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# 181, fyahball
25 de Noviembre de 2008, a las 14:26

# 179 , Anónimo

No puedorrrr!!! No puedorrrrrr!!! el asco me impide acercarme a las cloacas que son la RISA, LA APEXTA ( tb llamada SECTA ) y demás grupúsculos intoxicadores y falsos izquierdistas… Exhalan el mismo aroma putrefacto de libertad digital y COPE, parecido tb a tu aliento…
Y vuelve ya a las profundidades de mordor de donde has salido, troll!!!

BURN!!!

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# 182, ICG
25 de Noviembre de 2008, a las 14:26

El valor del euribor de hoy…..

Jajajajaaaaaaaaaa !!!!! jajajaaaaaaaa !!!!!

No puede estar más amañado !!!!!!

Vaya mierda de bajada………… Dios !!! Qué timoooo !!!!

Os aviso… viendo cómo funciona el tema….. debéis ser previsores y amortizar deuda y ahorrar todo lo que podáis !!!

El día menos pensado lo suben al 6 % y sin pensárselo dos veces.

Saludos y ánimo.

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# 183, ¿ y ahora que ?
25 de Noviembre de 2008, a las 14:33

# 102 Atila rey de los anos

Ahora que el euribor baja y seguirá bajando ¿que vas a hacer con tus 3000 eurillos ahorrados campeón?

veo comiendote tus euros, veo comiendote tus euros….

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# 184, Euribor power
25 de Noviembre de 2008, a las 14:37

Pensais que el BCE puede realizar otro recorte de tipos el mes que viene?

Comparado con los tipos de otros bancos centrales en europa estan muy altos. O puede que Trichet siga a remolque de la situación mundial?

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# 185, Internauta
25 de Noviembre de 2008, a las 14:40

# 185 Euribor power

BCE bajará tipos a principios de diciebre y mañana Euribor diario 3.98…esto esta escrito.

(espero estar en lo cierto..jeje)

Saludos

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# 186, Anónimo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:43

# fyahball

Vaya, vaya, si resulta que ahora el hombrecillo este ya no es de izquierda. ¿De quién eres tú, ricura? ¿Anarcosindicalista, antisistema de cochazo fetén y piso a nombre de papá, o simple antiglobalizador desaseado? Tiene gracia que uno de los Trolls más coñazo del foro (junto al rey de los culos) me cite a Tolkien. Otro ejemplo de la viga en el ojo ajeno y la paja en el propio. Vuelve tú a la cloaca de donde has salido Fyahballl (aka borderline).

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# 187, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:44

Increible que la FED aún tenga ases debajo de la manga…

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# 188, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 14:55

169 Bini Smaghi (miembro del BCE dice que no ve riesgos de deflación, que es un “remote risk”..

seguro lo ha dicho por llevarte la contraria…

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# 189, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 15:08

Hoy el depósito en $ ha subido porque temían que con la subida de la bolsa qui´zas la FED no se atreviera a bajar los tipos al 0.50% como se estaba descontando pero tras la nuevas medidas de la FED parece ha vuelto el optimismo y creen que no le temblará la mano a la FED a la hora de bajar tipos…

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# 190, Darko
25 de Noviembre de 2008, a las 15:18

# 173 , Droblo

Yo con lo que alucino es con eso de que:

“El importe medio del crédito hipotecario por vivienda alcanzó en el tercer trimestre los 140.193 euros”

O la gente tiene mucha pasta ahorrada, o no sé donde se venden los pisos para que la gente necesite de media sólo 140.000 €. Yo no tengo ningún amigo que se haya podido hipotecar por menos de 180.000 € (y ya hemos pasado todos los 30)

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# 191, Anónimo
25 de Noviembre de 2008, a las 15:27

Kopero (#190) me parece que tu comentario está fuera de lugar en este foro.

Saludos

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# 192, Jose
25 de Noviembre de 2008, a las 15:30

Bueno, el euro en manos de europa, la luz en manos de italia y ahora el petroleo en manos de francia. Claro, asi ZP se quita culpa y responsabilidades. Luego dira que no se puede meter mano en la privada. Venga ya solo nos queda estar gobernados por un aleman. Ya lo decian, españa, pais de contrastes.

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# 193, Pablo
25 de Noviembre de 2008, a las 15:32

# 192 , Darko

Yo lo que tenía entendido es que tu y tus amigos debeis mas de 180.000 € pero dentro de 15 años debereis por ejemplo 80.000. Haciendo la media de los que se pidieron hace tiempo y los nuevos nos da ese valor

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# 194, fyahball
25 de Noviembre de 2008, a las 15:32

# 192 , Darko

Eso es lo de que yo me como dos pollos ( con o ) y tu ninguno y de media, uno cada uno. En catalunya la hipo media si ronda los 180.000 €, esta por 170.000 €, justo el tope que ZP considera que… en fin… bueno que… vamos que quien tiene hipoteca por ese valor, no necesita ayuda ( la “ayuda” que van a poner en marcha de si estás en paro, etc )…

Los de Catalunya y Barcelona sabemos muy bien que aquí hasta el más insolvente se ha endeudado por 30 y 40 y 50 millones… si esto es triste, esperate tú a ver los palacios por los que se ha hecho la hipoteca… pero esto no es subprime, ojo! Y los pisos no están a la venta o se compraron para vivir, luego siguen valiendo lo mismo.

SEE DEM FIGHTING FOR POWA!!!

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# 195, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 15:34

192…o que mucha gente vendió y volvió a comprar en plena euforia de compra-venta de viviendas y por lo tanto necesitó poco efectivo…

aparte de que imagino en ciudades más pequeñas los precios no son tan caros

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# 196, jox
25 de Noviembre de 2008, a las 15:54

# 172 , chiruco

Jodé, a esos precios hace que no pimplo yo garimbas…

Por eso debe ser que cuando era más joven bebía mucho más, jesjesjes…

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# 197, ICG
25 de Noviembre de 2008, a las 16:14

¿Hasta donde puede llegar esta crisis?

Vivimos una crisis sin precedentes, en eso estamos ya casi todos de acuerdo, desde los que en cada caída pronostican suelos de mercado, hasta los mas pesimistas.

Como bien sabéis los que seguís asiduamente esta sección, vengo advirtiendo de la gravedad de esta corrección desde que cerramos posiciones en el foro en marzo de 2.007. ¿Pesimismo? en absoluto, en bolsa es mejor no ser pesimista u optimista, es mejor que sea el mercado quien diga si es bajista o alcista y procurar que no te pille con el pié cambiado. Se esta perdiendo mucho dinero en bolsa, pero también se esta ganando mucho a favor de la tendencia, cada mercado te da su oportunidad si no le llevas la contraria.

Como es habitual corren ríos de tinta sobre la crisis y cada cual da su versión, pero en realidad, nadie sabe que va a pasar. Ya he comentado algunas veces que esta crisis es simplemente distinta, me ha tocado sufrir unas cuantas y de todas se sale mejor o peor parado, pero después de muchos años, estoy viendo cosas que nunca creí que sucederían, sinceramente nunca se vio una situación con un Vix a 100 o un Itraxx a 1000 por poner un ejemplo, los viejos cálculos no valen y hasta el mismo sistema, que mal o bien nos ha funcionado mas de un siglo, se esta poniendo en entredicho.

Cuando todas las referencias anteriores fallan, se sigue buscando explicaciones con que llenar las paginas de los periódicos, ya se empieza a comparar esta crisis con la del 29, yo no lo se, entonces era muy pequeño y mis padres ni se conocían. No me gusta mucho el alarmismo y me parece que ha llovido mucho desde entonces, que esta tiene sus propias causas, y será mejor o peor, pero que sin lugar a dudas, escribirá su propia Historia y se estudiara en las venideras.

Algo que si es de preocupar, o al menos sorprende, es la velocidad de caída de los mercados, en solo un año nos hemos comido el beneficio de los 5 anteriores de gran prosperidad y por lo que vemos solo estamos al comienzo. Pone los pelos de punta pensar que si siguiéramos al mismo ritmo de caídas un año más, nuestras bolsas valdrían cero. No tiene porque ocurrir, pero si algo te enseña el mercado, es que todo lo que ha pasado puede volver a pasar y que lo que va mal puede ir peor.

Para intentar encontrar un poco de luz sobre el punto en que nos encontramos y tomando como fuente a Chart of The Day, os adjunto un grafico con las mayores correcciones desde 1.900 (aquellas superiores al 15%) en el Dow Jones y su duración.

Cada punto representa la profundidad de la corrección en tanto por ciento y debajo su duración, la línea verde seria la media de las correcciones. Vemos como la actual corrección, esta ya claramente por debajo de la media en cuanto a profundidad de caída y es ya una de las cuatro mayores correcciones, al nivel de las de 1.906 y 1.937 (sin tener en cuenta la duración) y la de 1.929, que seria ya la única referencia por debajo, con solo un poco mas de corrección en los índices. O hemos parado de caer o esto de verdad tiene muy mal aspecto.

Mejor estar preparados para lo peor.

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# 198, romario
25 de Noviembre de 2008, a las 16:15

sólo a los poobres les pilla hacienda con lo del dinero b.Hecha la ley, hecha la trampa, como en todo.Los millonarios se rien del dinero b y de todos.Los BANCOS son cómplices.

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# 199, Darko
25 de Noviembre de 2008, a las 16:17

# 195 , Pablo
# 196 , fyahball

sí, sí gracias. Lo que pasa es que me ha parecido entender que el artículo habla de la media del importe solicitado para la concesión de hipotecas en el mes en curso, no de la media de las hipotecas españolas, de ahí mi comentario. Seguramente me he expresado mal

thanks again

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# 200, Droblo
25 de Noviembre de 2008, a las 16:17

199 ICG, para que quede completo tu copy-paste
te adjunto el gráfico
http://www.chartoftheday.com/20081121.htm?T

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