Euribor diario: 1,217%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.9%, Eurotoxx: +1.2%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.38 (=)
 


La semana en los mercados (6-13 Nov)

Comentario personal.

El viernes los mercados parecieron lanzar una sensación de fortaleza: General Motors tocó mínimos históricos y comunicó que sin ayuda del gobierno iría a la quiebra y el paro en USA creció en dos meses en más de medio millón de personas y sin embargo la bolsa subió. Sin embargo, si se tiene en cuenta que desde 1896 nunca había perdido el Dow Jones tanto en los tres días siguientes a unas elecciones presidenciales, que la bajada del SP del miércoles y jueves juntos es la mayor en dos días desde 1987 y que el rebote -técnico tras tanta bajada- fue con poco volumen, ya se podía dar una explicación y temer que fuera una excepción a la tendencia semanal. El gran paquete de medidas del gobierno chino del fin de semana (600 mil millones de $ es la quinta parte del PIB, otro al que le quedarán ya pocos “cartuchos”) prolongó esta sensación positiva en Asia el lunes y en Europa durante la mañana, excepción hecha del Ibex. Ahí se acabaron las alegrías hasta la tarde del jueves en USA.

El banco de Santander el 28 de octubre, en boca de  su CEO Alfredo Sáez, negó necesitar más capital. El 10 de noviembre anuncia una ampliación. En estos pocos días se ha convencido de la imposibilidad de vender el Banco de Venezuela, los activos compartidos en ABN, Cepsa, la gestora de fondos y los seguros, al precio que pedían. Resumiendo, que ha comprado sin vender antes y ahora se ha encontrado con un problema de liquidez…(seguro a algún pillado en una hipoteca-puente esto le suena de algo) y la ampliación le está costando a todos los accionistas en capitalización bursátil millones de euros. Y sirve para ilustrar lo que está ocurriendo con la economía y que convierte a esta crisis en única: no importa cuánto bajen los tipos de interés, incluido el euribor, si esa financiación más barata no se hace efectiva y si no hay interés en usar esa posible liquidez para invertir. Hasta el Santander quiere vender activos y al no poder hacerlo recauda la liquidez de sus accionistas o intenta captarla de nuevos. Santander puede hacer eso pero, ¿Cuántas empresas pueden hacer lo mismo, cómo conseguirán financiación por mucho que bajen los tipos?

Os adjunto dos gráficos USA, con sombreados sobre los ciclos de recesión, uno es el de la tasa de desempleo en USA y su previsión de llegar al 8%

Este otro es del índice ISM manufacturero: 

 

 

En España la situación es similar, hemos conocido en otras épocas datos económicos mucho peores y si hacemos caso a las cifras ni siquiera la morosidad bancaria es aún preocupante (http://www.economistas.tv/la-morosidad-oficial-no-es-tanta/ ) Como se puede apreciar en otros ciclos económicos las cifras han sido más desesperanzadoras, ésta podría ser una crisis cíclica más y dar la razón a los optimistas que piensan que se puede salir de ella en meses. Pero para ello es necesario que se recupere el mercado de crédito, sin esa condición los datos seguirán empeorando y, como hemos visto esta semana, las suspensiones de pagos que se iniciaron en financieras, pasaron a bancos y luego a compañías de seguros, llegarán a tiendas y empresas industriales.

Y esa percepción está anulando en la economía, y en las bolsas, el efecto beneficioso de la bajada de los tipos de interés. Si a eso sumamos el efecto que ya comenté de la necesidad de vender en cuanto los activos pierden valor para disponer de efectivo, explica el balance de la semana. La mejor cualidad de la bolsa -su liquidez- ahora es uno de los mayores obstáculos para la tendencia alcista pues es uno de los pocos mercados al que recurrir si se necesita efectivo, incluso a nivel de ciudadanos es más fácil vender acciones aunque se pierda mucho que intentar vender alguna otra propiedad. Como aspectos positivos de esta mala semana bursátil, dos factores: el bajo volumen en las bajadas (aunque también puede significar que seguimos lejos de la capitulación luego también del suelo) y la constatación del sector telecos como valor refugio -de momento- válido. Ahora queda tener fe en la famosa reunión de este fin de semana aunque en concreto en el aspecto bursátil tengo más fe en la posible manipulación alcista del próximo viernes 21 por efecto del vencimiento de algunos futuros (entre los que está el Ibex) y de opciones de casi todos los índices. De hecho, estadísticamente la próxima es una semana bastante favorable a las bolsas.

Por último, es muy destacable -a pesar del rebote vespertino de ayer- la bajada del crudo (si bien por efecto de la debilidad del € y otras causas menos comprensibles su efecto sobre el precio del litro de combustible es poco perceptible), del gas natural y, en general, de todas las materias primas. Esto está dejando de ser considerado como algo positivo en las bolsas pues está metiendo en muchos problemas a economías donde hay mucho dinero invertido…el principal ejemplo es Rusia. Es posible veamos maniobras manipuladoras para evitar que el crudo -icono de todas las materias primas- deje de bajar y personalmente confío -para hacer una operación especulativa- en un posible rebote del precio del crudo y del oro.

Algunas opiniones.-

  • Por fin una buena noticia para la bolsa dados sus bajos grados de acierto: “Los expertos pronostican un 2009 difícil para las bolsas”.
  • J. Bradford DeLong, profesor de Economía de la Universidad de California en Berkeley y ex asistente del secretario del Tesoro de EE UU se inclina por la inflación y no por la deflación:Antes de la II Guerra Mundial, cuando los gobiernos se aferraban al patrón oro, las depresiones eran épocas de deflación. Sin embargo, tras la II Guerra Mundial, tiempos en que los gobiernos socialdemócratas mantienen el gasto social y los asesores económicos keynesianos buscan usar las políticas fiscales para estimular el producto, es mucho más probable que una depresión de las ganancias vaya acompañada por inflación.
  • Goldman asegura que la crisis va a generar 1,4 billones de dólares de pérdidas, y que de momento solo han salido 800.000 millones.
  • Os dejo un artículo mío de antes del verano sobre General Motors
  • Y este de comienzos de septiembre sobre Santander
  • La opinión de un prestigioso profesor de economía español sobre las medidas de “apoyo” a los hipotecados
  • Artículo muy pesimista sobre la situación económica española
  • Antes de dejar de serlo, el Secretario del Tesoro Paulson (extrabajador de Goldman) amplía los beneficios para AIG y curiosamente reporta un gran beneficio a Goldman con esa medida (la denuncia aquí en inglés), ¿Sospechoso?
  • “A deep recession is now inevitable and the possibility of a depression cannot be ruled out,” Soros said

La opinión de la semana.-

Sobre un posible aumento de la regulación en la reunión del “G-20 +ZP”, destaco un comentario de J.R.Rallo:

Se nos dice que esta crisis no se repetirá si se controlan los riesgos. En abstracto, esto suena muy bien. Los problemas comienzan a surgir cuando bajamos un poco a la realidad. El riesgo es un concepto totalmente subjetivo: lo que para unos puede ser un proyecto muy arriesgado (como crear un buscador de internet en 1998), para otros puede ser un negocio claramente rentable y seguro. Del mismo modo, lo que para unos puede ser una inversión muy segura (como adquirir una vivienda en España en 2005), para otros puede tratarse de un brutal error de análisis sobre las condiciones de mercado.

Por consiguiente, restringir el riesgo que pueden asumir los inversores (y bancos) es muy delicado. ¿Se imaginan que en 1998 el Estado hubiera impedido a Sergey Brin y a Larry Page que crearan Google (o el que alguien les prestara dinero para crearlo) aduciendo que se trataba de un proyecto excesivamente arriesgado?.

Por otro lado, y por los mismos motivos, pretender informar a los ahorradores sobre el riesgo exacto que están asumiendo no deja de ser un objetivo irrealizable. Exactamente, ¿quién medirá y cuantificará ese riesgo? ¿Los bancos que están quebrando gracias a sus exitosas inversiones? ¿Las agencias de rating que en 2005 y 2006 dijeron que la mayoría de los activos que están siendo impagados eran de máxima seguridad? ¿Los bancos centrales, que no sólo crearon la burbuja actual, sino que esperaban que nunca tuviera fin? ¿Los Gobiernos, que se sumaron al carro de una falsa prosperidad y declaraban unidos, en 2007 -y algunos en 2008-, que no había crisis seria alguna en el horizonte? ¿Acaso no es evidente que si los ahorradores hubieran seguido -más de lo que lo hicieron- las indicaciones de todos estos organismos, el batacazo actual sería aun mayor?

Datos para la reflexión.-

  • Estrecha correlación entre la bajada del índice de materias primas (CRB) y las bolsas emergentes


  • Los Hegde Funds perdieron una media del -5.4% en octubre.
  • El dato de inflación futura ECRI de la eurozona tiene la mayor caída en un mes desde octubre de 2001 y cae a mínimos de 16 meses.
  • La tasa de desempleo en USA se coloca en el 6.5%, la mayor en 14 años.
  • El instituto del ciclo económico ECRI da su indicador anualizado de crecimiento que baja de -21,9 a -24,6, nuevo récord desde su existencia (1949) por segunda semana consecutiva.
  • El crudo cerró la semana bajando un 10%
  • Como cada fin de semana últimamente desapareció otro banco regional USA -aunque esta vez fueron dos-, y van 19:
  • El fin de semana pasado bajó tipos sorpresivamente Taiwán a la par que China aprobaba un plan financiero muy ambicioso
  • Más deuda y más diferencial:
  • Y el problema de la falta de liquidez persiste aunque baje el euribor
  • El indicador Sentix de confianza de los inversores en Europa tocó el lunes mínimos históricos en -36.4
  • El lunes quebró la minorista Circuit City (una especie de Media Markt) con 1400 tiendas en USA y Canadá.
  • El lunes American Express recibió la autorización de la FED para transformarse en banco comercial. Como ya les pasó a los bancos de inversión, este cambio le permite acceder a las ayudas del Tesoro Americano.
  • El martes, festivo en USA, el Gobierno y las entidades hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac anunciaron un plan masivo para acelerar la modificación de cientos de miles de hipotecas y evitar los embargos de viviendas. El plan va dirigido a los hipotecados que han retrasado sus pagos en más de 90 días y busca reducir el pago mensual hasta un 38% de sus ingresos. Las posibilidades para lograr este recorte en las hipotecas incluyen rebajar los tipos, bajar el principal o extender el plazo de estos préstamos, incluso hasta 40 años.
  • El miércoles, y a pesar de haber sido rechazado, enmendado y luego aprobado por los políticos, el Tesoro Americano decidió cambiar radicalmente el Plan de Rescate (ignoro si de acuerdo con Obama o no) y renunció a usar el dinero de éste para comprar activos a los bancos y decidió comprar más participaciones directas en la banca, ayudar a otras empresas no financieras y tratar de apoyar a los hipotecados directamente.
  • El miércoles la bolsa rusa fue suspendida cuando bajaba 12.5% y el jueves Kuwait la cerró hasta el lunes.
  • El jueves Alemania entró oficialmente en recesión.
  • Por fin parece que van a pedirle responsabilidad a las agencias de calificación
  • El jueves el Nasdaq marcó mínimos de 5 años y medio y el SP500 tocó precios no vistos en 11 años y medio.

El dato de la semana.

Para mi esta semana el dato principal ha sido la confirmación de la falsedad de varios “tótems” de la bolsa como que a largo nunca se pierde o que hay valores “seguros”. Mirad este gráfico de décadas de General Motors a cierre del miércoles (3.08$):

 

Resumen del día día de los mercados.

- Viernes
A pesar de las bajada del 3.55% de la bolsa japonesa, el saldo en Asia fue mixto y la recuperación desde mínimos, la subida de los futuros USA y un leve rebote del crudo y del € ayudó a una apertura europea plana que en minutos pasó a ser positiva de entorno al +1%, volvió a cero y a levemente negativo y luego a positivo… y en ese entorno de rango estrecho pasó la mañana con los decepcionantes resultados de Ford obviados y un dato de empleo USA desastroso pero en la órbita de lo esperado. La revisión brusca a la baja del dato de empleo de septiembre (casi al doble, quedando peor incluso que el de octubre) sí que llevó a mínimos a las bolsas pero no superaron por mucho el -1% y como USA abrió al alza (y superando en pocos minutos el +1%) Europa recuperó el positivo y a la hora estaba por encima del +2% a la par que USA, que como hizo también caso omiso de los nefastos resultados de General Motors animó a Europa a cerrar por encima del 2%. USA tras algunas dudas y a pesar de algunas declaraciones muy negativas de Greenspan y del -9% en el que acabó GM, tuvo un cierre en máximos cerca del +3%.

- Lunes
Fuerte subida en Asia (Japón +5.81%) -gracias a un ambicioso plan económico aprobado por China (+7.27%)- acompañada de un rebote del crudo y del € y una bajada del yen que llevó a Europa a abrir cerca del +3% e irse al +3.5% hacia mediodía. La subida fue fundamentada por el sector de materiales básicos (muy relacionado con China y las bolsas emergentes), que superaba los dos dígitos porcentuales de subida a la par que el sector bancario no acompañaba el movimiento. De hecho, el Ibex, perjudicado por la ampliación de capital del Santander, era el que menos subía, la mitad que los demás en media. Los nefastos resultados de AIG (que no obstante harán subir al valor por el anuncio de más inyección dineraria de la FED), Fannie Mae y la quiebra de Circuit City fueron reduciendo un 1% las ganancias. Aunque USA abrió subiendo más del 2% en pocos minutos se fueron diluyendo los avances quedando a la mitad en media hora (con GM desplomándose un 30% tras la opinión de Deutsche Bank afirmando que su valor es de 0$ por acción) y perdió todas sus ganancias, al igual que el crudo pero Europa (excepto el Ibex) pudo cerrar en positivo si bien sólo el Dax superó el +1%. USA por la tarde llegó a caer casi el 2%, rebotó algo, cayó más del 2% y en los últimos minutos una fuerte recuperación consiguió que únicamente el Nasdaq cerrara cayendo más del 1.5%.

- Martes
Jornada bajista en Asia destacando el -3% del Nikkei y con pocos cambios en divisas y commodities. Europa abrió bajando el 2%, mínimo rebote desde esa zona y vuelta a la baja siendo el Ibex el único que superó con claridad el -3% de nuevo lastrada por la banca. El Zew alemán fue malo de nuevo pero mejor de lo esperado y Vodafone arrastró a su sector con su subida por buenas noticias corporativas con lo que se pudo rebotar algo y hacia el final de la mañana pasó algo por lo que el Ibex es considerado el más raro de los índices: toda Europa se fue a mínimos -a la par que el crudo rompía a la baja los 60$/barril- superando el -3% y en ese momento el Ibex dejó de caer e incluso rebotó gracias casi en exclusiva a TEF. USA -en un día festivo nacional pero con bolsa- abrió cayendo en torno al 1.5% mientras Europa lo hacía en doble porcentaje. Pronto USA pasó del -2% y al sobrepasar el -3% se precipitaron las ventas en Europa cerrando el Dax y el €stoxx con más del 5% de bajada y el Ibex poco más del 4% (cuando por la mañana era el que iba peor de Europa) y debilitándose mucho el €. General Motors tocó mínimos de 65 años y el crudo tocó mínimos de 21 meses pero la bolsa USA consiguió reducir sus pérdidas a la mitad por la presentación de un plan de ayuda a los hipotecados USA y finalmente cerrar en -2%.

- Miércoles
Moderadas bajadas en la sesión asiática y tímido rebote de los futuros USA (con el convencimiento de la aprobación de ayudas públicas a GM) que ayudó a una apertura alcista en Europa en +1.5% que en minutos se redujeron por debajo del +1% y antes de dos horas ya eran leves pérdidas con bancos y energéticas (el crudo bajó a 58$) presionando y la mala influencia del desplome del rublo ruso. Se estabilizó en una zona entre las pérdidas y las ganancias leves y las declaraciones del Banco de Inglaterra anunciando nuevas bajadas de tipos volvieron a empujar a las bolsas al +1%. No se sostuvieron mucho tiempo por la rebaja de previsiones de la minorista USA BestBuy y la suspensión de la bolsa rusa al caer 12.5%, y una hora antes de la apertura americana Europa estaba en negativo superando el -1%. USA abrió cayendo el 1.5%, similar a lo que Europa en media bajaba en ese momento. Antes de la hora ya se bajaba más del 2% y el cierre europeo -exceptuando el FTSE que perdió la mitad- fue de media en -3%, lo que en ese momento caía USA. Los motivos pueden estar en la decisión del Tesoro de ser más rigurosos con la banca en la valoración del riesgo de nuevas operaciones de crédito y en el reparto de dividendos y pagos a ejecutivos así como el anuncio de no comprar activos respaldados por hipotecas sino destinar el dinero a préstamos al consumo, así como a ayudar a otros sectores no bancarios (léase GM, Ford etc.). Con el sector de materiales básicos (de hecho Brasil llegó a caer casi el 8%) muy tocado por un crudo en 56$, los bancos cayendo ante el anuncio del Tesoro de no comprar sus activos “tóxicos” (Citigroup tocó mínimos de 13 años) y Google en mínimos de 3 años, USA supero el -4% y al cierre tanto el SP500 como el Nasdaq llegaron al -5%.

- Jueves
Tras el cierre más bajo en 5 años del Nasdaq, el Nikkei -que suele seguirlo fielmente- cayó más del 5%, muy perjudicado además por la bajada de previsiones de Intel. Sin embargo, Europa abrió cayendo menos del 1% (excepto el FTSE que duplicó las pérdidas tras varios días siendo el más fuerte) y en minutos pasó a un leve positivo en un movimiento de corrección de la sobreventa. Este movimiento se amplificó superando el +1% pero no estuvo demasiado tiempo allí y a media mañana se volvía a la indefinición en los índices y a mediodía a bajadas superiores al -1%. De esos mínimos se rebotó de nuevo al leve positivo, tras un muy mal dato de paro semanal al leve negativo y cuando abrió USA (en +0.50%) estaba subiendo el 1% al pasar -parece- a considerar los malos datos como una confirmación de más bajadas de tipos. Europa aguantó en positivo incluso cuando USA pasó a terreno negativo y cerró de media en +1% salvo en el caso del FTSE que lo hizo en negativo. El rango estrecho de Europa no se contagió a USA que desató la presión bajista: el Nasdaq cayó más del 4% a mínimos de 5 años y medio, le siguieron pasando del -3.5% el Dow y el SP500 (éste marcando también mínimos a niveles de hace 11 años y medio)…Y en menos de una hora el SP500 volvía al positivo en un brusco rebote sin apenas volumen y al que acompañó un crudo y un € al alza y en dos horas los 3 índices se acercaban al +3%, redujeron en minutos a la mitad las ganancias y volvieron a coger impulso en la última hora de sesión con un espectacular cierre de cortos (sobre todo en el sector financiero) para marcar máximos al cierre por encima del +6.5%: más de un 10% entre mínimo y máximo en un día sin nada destacable que justifique algo así.

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Escrito por Droblo el 14 de Noviembre de 2008 con 337 comentarios.

337 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 7 »

# 151, Anonimo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:11

Aunque algunos nacidos 50 años después, quieran volver a la autarquia franquista, veo como esta crisis nos está dando varias lecciones, los paises emergentes con habitantes que viven con 1 euro al día, van a dar estabilidad mundial al sistema.
Las noticias que ahora sostienen el mercado bursátil son:
-El plan del gobierno chino que supone un 13 de su PIB.¿Por qué lo puede hacer China? Porque no está endeudada, USA lleva arrastrando un deficit público brutal, no tiene margen de maniobra.
-Bush, el mayor gastador en guerras de la historia americana, dice en sus ultimos días que de ser conservador (mantener empresas de armamento)a ser liberal…Hay que buscar un chivo expiatorio, pero decir que un gobierno puede presionar a un banco para dar créditos, es como lo de las armas de destrucción masiva…Ahora ese problema le tenemos nosotros, pero con personas solventes…Alguno que se ofrezca gratis como asesor, aunque sea para la Comunidad de Madrid, que tiene el 50 por ciento de las competencias en Madrid (con el control de Caja Madrid se han estrellado,y eso que es una Caja)el ayuntamiento el 25.
Las lecciones de la historia son implacables.
En paises desarrollados se forman las BURBUJAS que es una bola que se retroalimenta.¿cuanto valen las cosas? ¿lo has puesto a la venta ahora?…el banco me presta barato, somos más que alemanes en el gasto, pero no en los ingresos, los bancos nos drogan (la droga está con el subidón, no con el mono que tenemos ahora).
La libertad de capitales, desregulación, privatización es la solución para todo.La ingenieria financiera crea de la nada, instrumentos que desde lo financiero prolongan el subidón de la economía real.
Pero alguien se olvida de la economía real, del capital humano.
La economía real se basa en que nuestros padres podían vivir con la mitad de necesidades que nosotros…
De la soberbia de la “titulitis” pasamos al mundo real.
(Ojo yo también soy licenciado).

La humildad es una virtud, no un defecto.

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# 152, colores
14 de Noviembre de 2008, a las 12:11

# 141 , Anónimo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:00.

Cutres y horteras los que van con el BMW y tarjeta oro…ropa de marca y solo tienen deudas…acaban comiendo en casa de mama que cobra una pensión de 500 euros

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# 153, Purificación
14 de Noviembre de 2008, a las 12:14

# 150 , Llave

Mujer, la ropa de Zara y Bershka no es ropa de marca, ¡válgame Dior! Mira, cada uno compra donde quiere o donde puede, pero las cosas para compararlas han de ser similares. Yo también compro en Zara, H&M y donde haga falta, de acuerdo con mis posibilidades. Pero no puedo decir es que un pantalón de Primark es lo mismo que uno de Miss Sixty, por ejemplo, porque no, no son lo mismo.

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# 154, Droblo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:15

149 No me esperaba eso de ti, juzgar a las personas por sus gastos económicos (declarados, lo mismo alucinaríamos en qué se lo gasta) no me parece bien…yo mismo me gasto muy poco dinero en mí mismo y no me considero peor que nadie por ello

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# 155, rafa
14 de Noviembre de 2008, a las 12:17

segun europapress:

El Euríbor se aproxima sin pausa a los tipos oficiales de interés, que tras el último descenso se sitúan en el 3,25%. Además, el mercado da por descontado que el precio oficial del dinero bajará el próximo mes de diciembre..

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# 156, Nónimo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:18

TOMA BAJADÓN. Pero como son más de las 11 no lo vemos… COMO SIEMPRE

14/11/08 12:03 1 m. 3 m. 12 m
EURO 3.70 4.11 4.24

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# 157, Purificación
14 de Noviembre de 2008, a las 12:20

# 154 , Droblo

No juzgo a las personas por sus gastos, sino por “tragar”. Te lo resumo:

- La leche no ha subido. Yo antes compraba Leche Pascual y ahora la de marca blanca del Dia.
- La ropa no ha subido. Antes compraba pantalones sin marca hechos en España y ahora los compro en Primark más baratos.
- Los muebles son baratisimos. Antes un sofa te costaba 200.000 pesetas y ahora por 200 euros los tienes en Ikea.

Estos argumentos me ponen del hígado. Nos intentan convencer de que mantenemos el mismo nivel de vida con subproductos estándar de pésima calidad, y encima estamos encantados.

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# 158, Llave
14 de Noviembre de 2008, a las 12:21

Ya se que no es lo mismo una ropa de Dior, etc que unos pantalones del zara, pero si esta mujer es feliz asi que le hacemos, a mi no me hace feliz ni me hace mejor llevar ropa de marca, no se…

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# 159, Nuevo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:22

# 145 , parking
Como mucho, pueden obligarte, si lo tienes firmado, a pagar la comisión de cancelación que tiene el constructor con su hipoteca, que en el fondo es lo que él quiere ahorrarse.
————————–
En principio no pueden

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# 160, Elivan
14 de Noviembre de 2008, a las 12:24

me podeis pasar el vinculo para ver el interbancario online.

Es que no se porque he perdido el que tenía que lo guarde en favoritos

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# 161, 1
14 de Noviembre de 2008, a las 12:26

Droblo, te dejo unas reflexiones que me surgen:

si no fuera por la crisis financiera internacional, los tipos oficiales no hubieran bajado, con lo que tampoco bajaría el euribor.

qué pasará con España en cuanto se recuperen los mercados financieros?

en el fondo y egoístamente, no nos ha beneficiado las crisis internacional?

cómo lo ves?

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# 162, Bender
14 de Noviembre de 2008, a las 12:26

# 88 , Droblo
0 es casi deflaccion, que es bastante peor que un poco de inflaccion.

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# 163, Anonimo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:27

#Magdalena de chocolate

Se te va a derretir el chocolate.

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# 164, colores
14 de Noviembre de 2008, a las 12:29

El nivel de vida no está en los productos que se consume ( el precio no siempre garantiza calidad) , está en si tienes o no cubiertas las necesidades básicas y no es más feliz el que más tiene si no el que menos necesita, eso sin contar con las necesidades creadas que habría mucho que hablar…………………
saludos

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# 165, Cochikeras
14 de Noviembre de 2008, a las 12:31

Pues el otro dia, me hize un barco con uñas de delfin y a los 3 dias se me hundio,…………

Esto no puede seguir asina,….

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# 166, Martínez
14 de Noviembre de 2008, a las 12:31

-¿Alguien me puede explicar porque sube el interbancario?

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# 167, SCDL
14 de Noviembre de 2008, a las 12:32

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# 168, Pirita
14 de Noviembre de 2008, a las 12:35

# 159 , Nuevo

”En principio no pueden”

En principio no pero si al firmar en contrato de compraventa hay alguna claúsula que diga que va a subrogar al promotor le conviene que lo hago.
Ejemplo de mi caso
Cuándo se formaliza el contrato de compraventa normalmente el promotor te pregunta si quieres subrogarte. Si lo aceptas lo ponen en una claúsula del contrato y otra claúsula que si no lo cumples hay que rescindir el contrato y otra claúsula diciendo que si resuelves el contrato la promotora se queda con X% del dinero abonado hasta entonces.
Hay que leer muy bien los contratos de compraventa. Pero siempre la promotora tiene que informarte de la posibilidad de no subrogarse antes de formalizae el contrato.

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# 169, Elivan
14 de Noviembre de 2008, a las 12:35

# 167 , SCDL

Gracias

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# 170, Carreter
14 de Noviembre de 2008, a las 12:36

#116, 1
Eso sigue siendo libre mercado y es lo que funciona

Joder, pues menos mal que funciona, que si llega a averiarse….
Y si, muy libre si, por eso tanto plan de rescate.
Creo interpretarq

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# 171, Copero
14 de Noviembre de 2008, a las 12:38

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# 172, Carreter
14 de Noviembre de 2008, a las 12:38

Perdón se me cortó.
Decáa que cuando se comenta que un licenciado gana lo mismo que un empleado normal y corriuente hace 20 años, entonces ¿cuanto menos no ganará ese empleado o equivalente hoy en día?
Cierto lo de la movilidad, si hoy en día los ninños son niños llavero, como para que encima estén cambiando de ciudad, o viviendo solos, ya que sus padres trabajan fuera..

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# 173, fyahball
14 de Noviembre de 2008, a las 12:42

# 137 , Anónimo

Estimadísimo Sr. Anónimo
A mis admirados manonegra y atila, sin duda entre los posteadores más respetables de este sagrado foro; no tengo el placer de conocerlos en persona, ni me une ninguna relación con ellos. El sr. calopez dará buena fe de ello. Solo decir que lamentablemente los años de universidad ya me quedaron lejos, y al menos los taradillos damos la cara y no nos escondemos cobardemente detrás de un multinick anónimo. Ignore las voces que hablan en su cabeza y le obligan a hacer perder el tiempo de los usuarios que entran para informarse o compartir ideas, así como el mío y el suyo propio.
Muy agredecido de su atención, le presento mis más humildes respetos
y quedo a los pies de su señora,
Fdo. sr. fyah

p.s. calla esa bocaza trollaco, orco de mordor!!!

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# 174, Cochikeras
14 de Noviembre de 2008, a las 12:43

Algun pez gordo por ai del WallStreet, esq estoy intentando encontrar mi barco y no lo veo, se me hundio hace 3 dias,……………

ayuda!!!!!!!!!11

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# 175, 1
14 de Noviembre de 2008, a las 12:44

lo que no ha funcionado no es el sistema sino cómo se ha utilizado. Si ha habido unas determinadas compañías que se han pasado de listas pues que sufran las consecuencias, lo malo es que hay mucha pasta (y gente de todo tipo) detrás de esas compañías y ahora no se quiere dejar que el mercado las regule libremente (hundiendolas y sacandolas del mercado) y se las ayuda artificialmente.

…igual que a los particulares que se han endeudado sin pensar y ahora hay que ayudar entre todos.

Lo que falla no es el sistema en sí sino cómo se usa.

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# 176, Cochikeras
14 de Noviembre de 2008, a las 12:47

Alguien tiene una fabrika de uñas de delfin? esq me tengo que hacer un barco, y necesito uñas de feldin,………..

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# 177, Anónimo
14 de Noviembre de 2008, a las 12:47

# 168 , Pirita

Eso son cláusulas abusivas y, como tales, ilegales.

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# 178, MadRAM
14 de Noviembre de 2008, a las 12:50

# 171 , Copero

Esas noticias, además de que los políticos se suben el sueldo más del ipc, los gastos ridículos en sillas, coches, inauguraciones, etc, etc, etc, cada vez hacen crecer en mí un espíritu revolucionario y sentir una gran lástima porque la guillotina ya esté pasada de moda.

# 173 , fyahball

Con esa despedida en el postdata me ha saltado una risa ;-)

Saludos a todos.

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# 179, MadRAM
14 de Noviembre de 2008, a las 12:55

# 175 , 1
“Lo que falla no es el sistema en sí sino cómo se usa.”

Es lo mismo. Si no se puede usar correctamente es que el sistema no es válido. Eso ya pasó con el comunismo, que teóricamente no es tan malo como resultó ser.

Saludos.

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# 180, Minotauro
14 de Noviembre de 2008, a las 12:58

#123 Sergio

Evidentemente, por el tener un título universitario no debe implicar ganar más sueldo o ser más valorado, pero hay que matizar. Vaya por delante, que soy de la opinión que todo el mundo debería ganar un sueldo digno, independientemente de su trabajo, cosa que no pasa y luego ganar más por la especialización de cada uno.

Yo tengo carrera universitaria, y no por eso me creo mejor que nadie, no voy a entrar a valorarme, pero en mis años de experiencia he conocido gente con carrera que son auténticos inútiles y gente sin ,que son muy buenos profesionales. En esta vida no todo el mundo tiene que ser ingeniero o abogado, también se necesita mano de obra cualificada y todo tiene que ser complementario.

Dicho esto, si que me gustaría criticar la situación que se vive en este país. A mi me parece muy bien que un albañil o un pintor pueda ganar 2000 euros, o más, al mes. Lo que no concibo es que gente muy preparada, y no todos los están, tipo médicos, ganen sueldos mileuristas. Eso es un atraso para el país, así pasa lo que últimamente vemos que la gente más preparada se marcha a otros países.

Necesitamos mano de obra, eso es evidente, y merecen ganarse la vida dignamente, pero la gente más preparada y cualificada debe de estar bien remunerada. Si no, no valdrá sólo con su vocación, no tendrán motivación para seguir adelante. Los países y la civilización avanzan con gente así. Soy el primero en criticar a los EEUU en muchas cosas, pero en eso son los primeros. Da igual de donde seas, si eres un crack te abren las puertas de par en par para que trabajes para ellos.

Si se gana más por poner ladrillos que por operar a una persona, tras nueves años de duros estudios, al final nadie querrá ser médico. Poner ladrillos es importante, pero alguien tendrá que hacer el esfuerzo de estudiar para, por ejemplo, poder operar a la gente, ¿no? Y eso hay que recompensarlo. Si no tenemos gente preparada no avanzaremos como país.

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# 181, Atila, rey de los anos
14 de Noviembre de 2008, a las 13:02

Hola hola, amiguitos!

Doy fe que el distinguido sr Fyah Burn y yo no somos la misma persona, puesto que la razón nos asiste y no necesitamos esas tácticas que tanto hacen algunos aquí para parecer que así tienen más apoyo.

Aunque sí os reconoceré que aparte de Atila, el que postea en este foro, soy también el fustigador de borrregazzzos y el machacador de avariciosos. Ya véis, la santísima trinidad.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 182, fyahball
14 de Noviembre de 2008, a las 13:08

# 181 , Atila, rey de los anos

juas juas juas

Será a degüello y sin compasión, por analfabetos, borrregazzzos y avariciosos

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# 183, 1
14 de Noviembre de 2008, a las 13:09

# 179 , MadRAM

no es lo mismo. Bien utilizado y me refiero a tener controles efectivos, ha funcionado correctamente. Tienes el ejemplo de los bancos españoles, los grandes (utilizando el mismo sistema) no han tenido ni de lejos los problemas que han tenido los americanos saltandose toda la regulación que han querido.

En el momento en que se regulen las bestialidades que han hecho los bancos de inversión volverá a funcionar el sistema.

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# 184, Cochikeras
14 de Noviembre de 2008, a las 13:10

# 181 , Atila, rey de los anos

Atila, conoces a alguien con una fabrika de uñas de delfin???
Veo que tu podrias conocer a alguien, xq como eres el rey de los anos y yo adoro los anos,……… Sobretodo los anos en almibar,……

espero tu respuesta

gracias y larga vida al rey de los anos,.

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# 185, Pilarica
14 de Noviembre de 2008, a las 13:10

Hola a tod@s.
Lo primero es lo primero Enhorabuena Paniagua. Ni te lo plantees, la primera sonrisa de tu bebe se te clava en el corazón y creerme NO TIENE PRECIO.
Los gastos de notario, escrituración, registro etc…, vienen a ser el 7% del valor escriturado, aunque dependiendo de la autonomía los Notarios cobran una cosa u otra, infórmate en qué Notario firmas y sus precios.
Yo no haría tanta gestión con los de ING, esperaría ahorrando ó lo haría ahora, me quitaría capital pendiente rebajando el plazo de tiempo, SIEMPRE. A la larga siempre sale más rentable.
Al sufridor de la CAM, como yo, siempre manipulan las estadísticas ¿como se entiende si no que tengan según sus propias previsiones, pérdidas?.
Para el comentario de hoy, GENIAL bien documentado, sólo un pero… paciencia para seguir el análisis y no perderte en la explicación.

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# 186, Anónimo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:15

Pialrica, aprovecha para estudiarte tambien el artículo de ¿Cuota o plazo? anda, que te vendrá bien.

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# 187, GYU
14 de Noviembre de 2008, a las 13:15

Uno Dos: …………..Viene la Deflaccion.
Tres Cuatro: ……….Me da miedo el Dato.
Cinco Seis: …………Las Hipotecas os las comeis.
Siete Ocho: …………eso nos pasa por gochos.
Nueve Diezzzz: !!!! ESTO NO VA BIEN.!!!!

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# 188, parking
14 de Noviembre de 2008, a las 13:16

# 180 , Minotauro

Comparto tu opinión completamente. Un universitario no tiene “porque sí” cobrar un pastón , pero si debe cobrar un sueldo que compense los duros años de sacrificio que ha invertido en su formación.
Os pondré un ejemplo personal. Yo estudié una carrera universitaria lo que implicó que desde los 6 años a los 23 me dediqué en cuerpo y alma a mis estudios (aunque a los 22 ya empecé a trabajar) y, lógicamente, esos años de poco dinero pude disponer. Mis hermanos dejaron de estudiar a los 16 años (es una opción también respetable) y empezaron a trabajar a esa época. Durante 7 años ellos disponían de un sueldo y yo no. Ellos podían hacer muchas cenas, discotecas, fiestas etc y yo no. Ahora mi situaciñon es bastante buena y mi sueldo, bastante superior al de mis hermanos. Entre nosotros hay muy buen rollo y , por supuesto, ellos ven razonable que yo cobre más que ellos mientras ellos tengan también un sueldo razonable y yo durante esa época vi que ellos tenían dereche a esa buna vida que ellos llevaban. Una situación así FUNCIONA. Todo el mundo puede escoger la vida que quiere.

El problema es que en los últimos años esto no es así. Yo tengo 40 años y en los últimos 10, la generación posterior a la mía, no lo ha tenido tan fácil. Después de un sacrificio igual al mío ellos no ven resultados. Después de 5 años de acabar la carrera siguen siendo mileuristas, igual que lo que decidieron dejar de estudiar a los 16 y empezar a trabajar.

Esto puede ser lógico en relación a la ley de la oferta y la demanda, pero no es bueno para la sociedad. Si la generación que ahora tiene que tomar la decisión de estudiar o no ve que no vale la pena estudiar, difícilmente nuestro país progresará.

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# 189, Cochikeras
14 de Noviembre de 2008, a las 13:17

Cambio o vendo un TRANS SUP, a ser posible por cargamento de uñas de delfin,…..

gracias

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# 190, Droblo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:17

# 161 , 1

Droblo, te dejo unas reflexiones que me surgen:

si no fuera por la crisis financiera internacional, los tipos oficiales no hubieran bajado, con lo que tampoco bajaría el euribor.

ESO ES CIERTO

qué pasará con España en cuanto se recuperen los mercados financieros?

AUNQUE SE RECUPEREN LOS MERCADOS FINANCIEROS ESPAÑA TARDARÁ MÁS EN SALIR DE LA CRISIS POR SU DEPENDENCIA DE LA CONSTRUCCIÓN Y EL TURISMO,

en el fondo y egoístamente, no nos ha beneficiado las crisis internacional?

Respondo:
Al que tiene una hipoteca le puede beneficiar pagar menos intereses pero la pérdida patrimonial es mucho mayor, además aumenta el riesgo de que pierdas tu trabajo o el de amigos y familia y como el estado tiene menos ingresos tendrás peor sanidad, tus hijos peor educación, tus pensiones corren peligro…la verdad, no creo que nos beneficie esta crisis.

Otra cosa es que no hay mal que por bien no vega y quizás sirva para preveer mejor la próxima pero yo dudo mucho de la capacidad de aprendizaje del ser humano la verdad.

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# 191, 1
14 de Noviembre de 2008, a las 13:21

# 180 , Minotauro
“Vaya por delante, que soy de la opinión que todo el mundo debería ganar un sueldo digno, independientemente de su trabajo, cosa que no pasa y luego ganar más por la especialización de cada uno.”

o sea que da igual que te tires X años formándote o no. No entiendes que es imposible que dos personas con distinta formación puedan hacer el mismo trabajo igual de bien?
lógicamente habrá que pagar más al que mejor haga su trabajo y eso es lo que se paga. y qué casualidad que en la mayoría de los casos trabaje mejor el que mejor formación tiene.

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# 192, Droblo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:22

la cosa se va extendiendo…

Según el Financial Times, las aseguradoras ya no quieren hacer negocios con los proveedores de General Motors y Ford.

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# 193, Anónimo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:22

EL CAPITLISMO ES COMO UNA TIMBa DE POCKER. VEAMOS:

20 JUGADORES (EL G20) SENTADOS A LA MESA. EL RESTO DE PAISES, MIRONES A LOS QUE SE LES DEJA APOSTAR CON CONDICIONES.

COMIENZA EL JUEGO (AÑOS 40, POSTGUERRA). DESPUES DE UNAS HORAS DE JUEGO (AÑO ACTUAL) CUATRO O CINCO (PAISES PRODUCTORES DE PETROLEO, INDIA Y CHINA) HAN TENIDO BUENA RACHA O HAN HECHO TRAMPAS Y TIENE SOBRE LA MESA PILAS Y PILAS DE FICHAS (EL RESTO hA IDO UNA VEZ TRAS OTRA A LA BANCA A CAMBIAR). LA BANCA YA NO TIENE FICHAS. SE PARA EL JUEGO. LOS GANADORES O TRAMPOSOS SE QUIEREN LARGAR CON LA PASTA QUE HAN GANADO. CONTINUARÁ… EL DESENLACE TRAS LA CUMBRE.

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# 194, magdalena de chocolate
14 de Noviembre de 2008, a las 13:25

yo alucino
¿pero cuando he comparado yo unos pantalones de primark con unos de miss sixty o similar? Por supuesto que no son iguales, por eso unos valen 9 euros y otros 70 o lo que valgan, que no lo se. Yo ayer comparé el precio de unos vaqueros SIN MARCA de hace 15 años con unos vaqueros SIN MARCA de hoy en dia.
Por cierto, no compro en mercadona porque aqui no hay, pero si hubiese compraria ¿o solo tiene glamour comprar en hipercor??? Y parte de mis muebles son de ikea ¿algun problema? Y mi coche es de segunda mano, y que?
aqui si no vas de marca, te dejas una pasta en un coche y vives para aparentar ya no eres nadie???
menos materialismo, por favor.

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# 195, otelo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:26

# 161 , 1

Droblo, te dejo unas reflexiones que me surgen:

qué pasará con España en cuanto se recuperen los mercados financieros?

Pues yo a esta pregunta hubiera respondido lo siguiente:
Cuando se recuperen los mercados financieros internacionales, los tipos otra vez a subir…se revierte la tendencia…debo ser muy tonto, pero esa sería mi respuesta. Las consecuencias tambien me la imagino, pero mejor no las digo para que no me friáis a negativos.
Pena de libertad de expresión

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# 196, Emilio
14 de Noviembre de 2008, a las 13:26

#190 Droblo

El problema sera,que si en España tardamos ma´s en salir,nos veremos aun en el pozo, y los hipotecados verán cómo les vuelve a subir la letra…eso para los que aun conserven el piso y la hipoteca

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# 197, jox
14 de Noviembre de 2008, a las 13:26

# 171 , Copero

Impresionante, leed, leed el link que nos proporciona copero…

Si ésto lo hace un chino lo queman en Tianammén (o como se escriba, que ando un poco flojo de chino mandarín…)

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# 198, otelo
14 de Noviembre de 2008, a las 13:28

Eso mismo Emilio
:)

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# 199, 1
14 de Noviembre de 2008, a las 13:29

# 190 , Droblo

a eso es a lo que iba, se nos está intentando vender que la crisis en España es culpa de los USA, del sistema capitalista, de los neoconservadores, de la no alianza de las civilizaciones etc etc etc

la crisis en España no se va a terminar cuando el resto se recupere, sino todo lo contrario, me temo que nos vamos a quedar muy muy atrás en cuanto el resto se empiece a recuperar y vuelvan a subir los tipos, que subirán.

Evidentemente, no nos beneficia la crisis internacional, lo único que está provocando es que se enmascare la auténtica crisis made in spain (en el fondo a algunos si les está salvando el culo leasé nuestro preparadísimo gobierno).

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# 200, flaquito
14 de Noviembre de 2008, a las 13:30

# 188 , parking

Comparto tu opinión completamente. Un universitario no tiene “porque sí” cobrar un pastón , pero si debe cobrar un sueldo que compense los duros años de sacrificio que ha invertido en su formación.
—————————————————–

¡¡¡¡¡Hombre parking!!!!!, que aquí el que mas y el que menos ha estudiado algo, y creo que unos cuantos a nivel universitario, y creo además que lo de, “duros años de sacrificio que ha invertido en su formación”, se pasa un poco de la realidad.

Pienso que mis años de estudiante fueron de lo mejorcito que he tenido, no obstante, no digo que fueran fáciles, pero tampoco hay que pasarse, que seguro que nadie te iba dando latigazos… ;)

Además, ¿has pensado en los duros años de sacrificio trabajando de tus hermanos, junto con la experiencia adquirida en sus puestos de trabajo, si han sido compensados económicamente en sus salarios?

En todos los lados cuecen habas…

que la fuerza os acompañe

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