Articulos - 16 noviembre 2008

Comentario de la semana

Con un poco de retraso os dejo el comentario de la semana, esta vez de la mano deI hiperactivo ICG

14 de Noviembre de 2008, a las 9:32.

Bueno, bueno… ya es viernes!

Nos felicitamos por llegar sanos y salvos… una semana más.

Que digo yo que si estos ladronzuelos y altas esferas no se dan cuenta de lo que realmente pasa… pues que yo se lo explico!!! Sras. y Sres. del que están ahí arriba dirigiendo el rebaño (en el que yo también estoy)… presten atención a lo que les voy a decir:

La causa central y básica por la que se está produciendo la desaceleración (guiño a Solbes y ZP), crisis, recesión, estanflacción, depresión… o como queramos llamarlo, es por un simple y fácil motivo… y es que… se han pasado de rosca !!! Se han saltado la última vuelta de la tuerca… a la hora de exprimirnos y esclavizarnos. Es sólo este el motivo por el que la vaca ya no da más leche. No nos queda leche en las tetas… ya que no nos han alimentado con buenos pastos… y ahora somos vacas esqueléticas.

Es así de simple. Analicemos:

A) Si yo cobro igual que mi padre… y no os miento. Sí!, señoras y señores, cobro LO MISMO que mi querido padre y han pasado 20 años. Repito: mismo sueldo… 20 años después!!! Teniendo en cuenta que estoy mil veces mejor formado que él (mi padre fue pastor y luego operario de cadena de montaje… no tiene ni título de los estudios primarios)… y yo, con EGB, ESO, Bachillerato y título universitario… y tengo el mismo sueldo… (qué triste, por Dios !!!)

B) Y si los precios de TODO se ha multiplicado por 2, 3, 5 ó 10… (alimentación, ocio, restaurantes, gasolina, pisos, alquileres… y lo que no ha multiplicado… ha subido el IPC por lo menos, que si ropa, coches,…)

Pues…… QUE NO CUADRAN LAS CUENTAS. Que me queda cero patatero en los bolsillos! Sí, sí… escuchen: cero Zapatero! Ni un euro. Y os pregunto: ¿Y yo tengo que reactivar el consumo? Pues que esperen sentados… porque ya me dirán cómo… pido otro crédito?

Tanta economía y tantos másters, tantos analistos y asesores….. para qué !!!? Por favor…. respondanme… élites económicas y gobernantes de la farsa comedia española!!! para qué !!?

Veamos la resta: si a “A” le restamos “B”… qué nos da? Pues números NEGATIVOS, números ROJOS… no se entiende? Pues se lo digo en su idioma: números con CRECIMIENTO NEGATIVO… (o números desacelerados).

Así lo veo yo:

AÑO 2008: yo ingreso 1.200 euros mensuales (esto es “A”)… y resulta que los conceptos mensuales de “B” dan la friolera de 700 euros alquiler, 100 euros gasolina, 100 euros de comida,… tal y tal… me da como resultado: -500 euros. No me queda NADA en los bolsillos para gastar… al contrario, la “vida” me obliga a tirar de tarjeta de crédito para sobrevivir a esos 500 euros mensuales de deuda.

AÑO 1990: mi padre ingresaba 200 mil pesetas (”A”)… y resulta que con esto ha mantenía a tres hijos, pago piso, coche, alimentación… tal y tal… resultado: aún así ahorraba dinero !!!!! Le sobraba !!!! (ojo! Y mi padre ha tenido trabajo estable y fijo toda su vida laboral… yo, en cambio, contratos basura, ETT y demás guarradas…)

Ahora lo ven más claro? Eooo… eooo…!!! Señores gobernantes, patronales, empresarios…..!!!! eooooo…. dónde están??? Ven las cuentas??? Y sabéis qué veo alrededor: el congreso y el senado….. VACÍOS. Nuestros representantes…. los que tienen que velas por nuestro bienestar…. como son pluriempleados y con los 5 mil euros mensuales de diputado no llegan a fin de mes… pues no trabajan de diputados y se dedican al trabajo autónomo o por cuenta ajena que también tienen. (Por favor, un poco de vergüenza y respeto hacia los ciudadanos… asistan al parlamento. Reclamo la ASISTENCIA OBLIGATORIA de todos los diputados y senadores a todas las sesiones de ambas cámaras del parlamento).

Y así, lo único que puedo decir como español que soy es lo que siento: ¡¡¡ VERGÜENZA !!! ¡¡¡ INDIGNACIÓN !!! ¡¡¡ IMPOTENCIA !!!

El comentario ha sido ligeramente censurado, tenéis el original aquí.

Saludos y que tengáis muy buen fin de semana… yo sí lo voy a tener, os lo aseguro a todos.

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Garrulaco
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Por una vez, Euribor Up Up tiene razón en lo que escribe ;)

LEON
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No se si tiene razón o no. Pero es muy poco fiable el comentario porque sabemos de las andanzas y contradicciones de este forero con multipersonalidad. Puede ser medio cierta la historia o puede ser todo una invención. Podríamos volver al viejo debate de si se vivía mejor o peor hace años. Si vivian mejor nuestros padres o nosotros. Creo que simplemente se vivía diferente. Opiniones para todos los gustos. El comentario está ligeramente censurado. Me parece bien, porque creo que es un comentario tan “obvio”, tan “preparado”, que unos cuantos epítetos descalificantes parecen un simple recurso literario para ganar… Leer más »
Juan
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# 2 , LEON

Cierto que el comentario no es precisamente “fruto de una inspiración espontánea” pero, inventado o no, coincido con el mensaje. Esa sensación de ser un limón que exprimen cada cierto tiempo la tengo desde este verano y no creo que me la quite en la vida.

Por otro lado, querría que el autor (¿o habría que decir autores?) me dijera si todos las personalidades que pueblan su cabeza están en alquiler o se han hipotecado para vivir en ella ;-P

Protos
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A mi sinceramente los comentarios de este tio no me gustan nada, son demagogia barata. Me recuerdan perfectamente a Boris izaguirre en las tertulias del cronicas marcianas, donde para que la gente le tubiera que escuchar se bajaba los pantalones. O a Ramoncin quien iba con sus ideas social-democratas mientras por la puerta de atras se iba enriqueciendo con la sgae. Y es no le voy a quitar razon de si lo ministros deberian estar o no en sus asientos, claro deberian estarlo pero este comentario para mi es buscar un aplauso facil o un voto. Tambien es cierto que… Leer más »
juan carlos
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Como siempre, demagogia barata sobre si se vivia mejor en tiempos de nuestros padres a los que les sobraba el trabajo y el dinero… lo peor es que es la parte con la que mas gente se identifica. A mi parecer si les sobraba el dinero, que tampoco les sobraba tanto era porque venian de epocas de escasez seria de postguerra en donde una naranja era un capricho y la carne ni la veian. yo no recuerdo que mi padre me comprara tantos juguetes en mi epoca de niño como los que le compro yo a mis sobrinos en un… Leer más »
Colectivo Borg
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No estoy en absoluto con muchas cosas que se explican en el comentario de la semana. 1) Primero, que la generación actual esté más formada que la anterior, no significa que sea más capaz. Más bien hay un exceso de titulitis y de masteritis provocado por las ansias de muchos de hacer dinero rápido con una buena inversión. Y a los conocimientos reales que son los que te salvan el pellejo, ni plim. 2) Los precios de todo puede que se hayan multiplicado por 2, 3 5 ó 10, pero también las ansias de muchos de poseer cosas que jamás… Leer más »
juan
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Estoy totalmente de acuerdo con este articulo, es vergonzoso los sueldos que cobramos, deberiamos salir a la calle a protestar, todos juntos, buenas manifestaciones, porque solo salimos para festejar que nuestro equipo de futbol ha ganado una copa, unamonos y salgamos a la calle a gritar quejarnos y decirles a estos sinverguenzas que no somos tontos.

juan
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Y respecto al comentario del colectivo Borg, me parece increible que le echen la culpa al trabajador.
Buscate un alquiler mas barato??? donde se lo va a buscar el chaval, en las chabolas???
gastas gasolina??? pues fuera coche, vete andando y te jodes, pues vayas soluciones poneis nenes, el problema no es el chaval, el problema es el sueldo, que no os enterais, todos tenemos derecho a vivir en una vivienda digna no en un cuchitril de 400euros, que conozco a mas de uno y por supuesto hay que quejarse y tambien hacer.

eltonto
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Si el comentario de la semana es demagógico, el ejemplo de que nuestros padres no tenían móvil es sencillamente estúpido.

Colectivo Borg
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No te sulfures, Juan #8, que creo que me he explicado bien. En la vida, primero cuando uno se independiza SE COMPARTE PISO y no cuchitriles precisamente. Conozco a gente que se gana bien la vida y comparte un piso de 1200 euros al mes con dos personas más. Que vivir solito está muy guay, pero hay que currárselo primero, ahorrar y progresar. O sea, que puedes vivir en un palacete por 400 euros al mes. Lo del coche, repito que hay alternativas a punta pala, si no sabes buscarlas, pues me parece que poco te has movido por el… Leer más »
eltonto
Guest

Aceptamos muy fácilmente lo siguiente:
1) Los empresarios solamente están para ganar dinero (y lo más rápido posible).
2) Los políticos solamente están para forrarse, y además vivir de una pensión vitalicia.
3) Los mileuristas deben ser: patriotas, expertos en economía, custodios del bien común, no demagogos, democráticos, no intervencionistas, no quejosos, trabajadores, conformistas, objetivos en sus análisis, mínimo 1.80 de altura, sin internet, sin automóvil, sin móvil, no huelguistas, huelguistas si no lo fueron, etcétera.

eltonto
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Mis abuelo no tenía televisión, ni teléfono, ni coche, ni vuelos de Ryanair, ni calefacción, ni zapatillas Adidas, ni calles asfaltadas, ni ordenador, ni impresora, ni fax…

Tampoco los dueños de la fábrica donde trabajaba se gastaban 240000 dólares en hoteles de lujo, ni tenían avión privado, ni móvil, ni ordenador, ni impresora, ni fax…

Enculator
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Hay que reconocer que la factura de luz esta altisima, estos ultimos meses me han llegado barbaridades… y aun pretenden subirla más. Me parece una pasada.

Pero bueno ICG ? un alquiler de 700 Eur ? y no has pensando comprar amigo ? una letra de 700 seguro que te da para algo bueno a no ser que vivas en una gran ciudad…

Ignasi
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El problema del “hiperactivo ICG” o como se llame es precisamente que si se hubiera puesto a trabajar como su padre a los 16 años, con 22 años ya tendria suficiente ahorrado como para comprar un coche a toca-teja y la mitad del piso que evidentemente habría costado una cuarta parte de lo que le habrá costado al terminar sus estudios. Moraleja: quien gobernaba mientras él estaba estudiando y las oportunidades ahí estaban? qué gobierno permitió que el precio del solar ascendiera de forma desorbitada? qué gobierno permitió que entrara tanta immigración y por lo tanto que a este “señorito”… Leer más »
Ignasi
Guest
Ah! totalmente de acuerdo con Colectivo Borg. Solo una puntualización, no todos vivimos en la ciudad y gozamos de transporte público. En mi caso vivo en un pueblo, y cada día debo hacer 30 km hasta la pequeña ciudad dónde trabajo, además casi a diario debo ir a empresas cliente, según surge. Por lo que el gasto de la gasolina a mi no se me puede remediar. Sin embargo el tema del gasto en ocio es clamoroso, puesto que me quedan unos 150 euros al mes para ello, y cuando digo ocio también incluyo si hacen falta nuevos zapatos o… Leer más »
Ignasi
Guest

Uy-uy-uy-uy….. Lo que acabo de leer, que su padre ganaba 200mil pesetas en el año 90!!!!! Y esto lo ve normal???? Esto estaba muy por encima de la media, a comparar con ahora sería ganar 2500 o 3000 euros. Por favor, cuando se abre la boca hay que saber de qué se habla. Qué rabia de tío por Diossss!!!! En fin, siempre le quedará seguir viviendo de su papá pepero para que le pague otros 5 años de carrera y él a vivir del cuento…

mbs
Guest
En 1988 yo tenía 44 años y ganaba la friolera de 150.000 Ptas. Estaba en el 15% de los sueldos de la cúpula de una multinacional francesa que pagaba bien de las afueras de Barcelona y ni de mucho los operarios de fábrica ganaban 200.000 Ptas a no ser que hicieran muchísimas horas (en aquellos tiempos se hacían horas hasta llegar a las 60 semanales). Ayer, otro forero encontró un post de Agosto en el que hablaba que el padre del chico del artículo de la semana había sido pastor y que luego se había ido a trabajar a Alemania… Leer más »
mbs
Guest

Pedón… en 1988 tenía 24 años, ahora tengo 44

Droblo
Admin

Yo en 1988 ganaba el sueldo mínimo y eran 42500 pesetas al mes, estuve año y meido ganando eso, (y mi jefe que era el dueño de la empresa ganaba 425 mil) luego pasé a ganar 75 mil, en unos 6 meses 150 mil cambiándome de empresa, luego en 3 meses bajé a 125 mil porque preferí otra empresa mejor…y no gané las 200 mil hasta 1990-1991 y estaba entonces muy bien pagado porque estaba en un sector que daba mucha pasta…en resumen que 200 mil en 1988 era un sueldo de alto ejecutivo
pero
¿qué más da?

iñaki
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hola que tal, Lo que dice umm tiene mucha parte de razon, con mi sueldo y el de mi mujer hace diez años viviriamos como reyes, hoy andamos casi justos(dos ingenieros) tenemos una hipoteca y un coche como credito… bien como hace el resto de la gente? hasta ahora un mecanico o cualquier profesional ganaba muchisimo dinero por el tema de la oferta y la demanda que va a pasar ahora? tambien tema de internacionalizacion de empresas, si todas las empresas van a china o paises low coast donde va a ir el dinero? quizas a pocas manos y la… Leer más »
Carsola
Guest
¡Qué bonita es mi España! y que divertido tenemos el blog, ¡no se os puede dejar solos!, tres días de viaje, vuelvo y me encuentro la desenmascaración de mi estimado UpUp, el que se llevaba solo por decir “a” tropecientos mil negativos, resulta que juega a doctor Jekyll y mister Hyde y dice “a” como ICG y tachannnnnn tropecientos mil positivos…. Es curioso vengo de ponerle y quitarle el taburete a JLRZ en Washington y a la vez saber que gaitas se solucionaba en la famosa reunión del G-20 y te encuentras primero que allí no se ha solucionado nada,… Leer más »
Carsola
Guest
Vaya, Vaya aqui hay playa y Pendiente de Moderación Qué bonita es mi España! y que divertido tenemos el blog, ¡no se os puede dejar solos!, tres días de viaje, vuelvo y me encuentro la desenmascaración de mi estimado UpUp, el que se llevaba solo por decir “a” tropecientos mil negativos, resulta que juega a doctor Jekyll y mister Hyde y dice “a” como ICG y tachannnnnn tropecientos mil positivos…. Es curioso vengo de ponerle y quitarle el taburete a JLRZ en Washington y a la vez saber que gaitas se solucionaba en la famosa reunión del G-20 y te… Leer más »
Droblo
Admin

El “niño becerra yanki” opina que España debe rebajar impuestos:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=455986

Droblo
Admin

21 carsola, si yo ganaba el sueldo mínimo (42.5) y tu 175 mil netas en 15 pagas,
¿por qué dices que nuestra situación fue similar?
Bueno, vale, he cogido el sentido…

concha
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# 16 , Ignasi
¿en torno a cuanto esta un sueldo medio?

indecisa
Guest

Hola, a [email protected]
Alguien a solicitado en este ultimo mes alguna hipoteca multidivisa?Donde? Es factible en este tiempo de crisis? gracias

concha
Guest

¿por que no han retrasmitido la cumbre 15-N ? ………¿ por que habia futbol ?…….

bidasoa
Guest

Sé que no está bien transmitir miedo, pero yo personalmente estoy temblando con el resultado de la cumbre… parece que eso de que siga bajando el euribor… empieza a chafar a muchos. ¿alguién me puede tranquilizar diciéndome que estoy equivocada? O a mí me lo parece, o Bush nos ha dicho a todos a la cara: “lo siento, con el proteccionismo la he cagao. Buena suerte, amigos…. no es el fin del mundo carajo! (qué esperabais de un republicano?)”
A ver mañana…

Meli
Guest
Eureka¡ he encontrado la confirmación a muchas cosas de las que comento con mis amigos. Estoy tan superdeacuerdo con este último comentario…desde hace un tiempo que comentaba,enfadada,que nos habian hecho creer que existe una clase media. Pues no lo puedo creer..si la clase media no llega a fin de mes y esperan que la economia se reactive sin que tengamos liquidez…Puede que las empresas privadas tuviesen que bajar el margen de benefecios para aumentar los salarios.Supongo que el estado no puede estar por la continua filantropia y que se debería aumentar el salario mínimo para empezar y del mismo modo… Leer más »
m. carme
Guest

TIpo fijo de ING a día de hoy: 4,280

Consternado
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Pues el comentario de la semana os puede gustar o disgustar, os puede parecer fácil, demagogo o una maravilla, pero…. dice VERDADES COMO PUÑOS, por lo tanto, y viendo que fue un comentario ultra votado positivamente, merece ser destacado. Es muy facil decir, “es que no mandas tus quejas al ministerio”, quien no las ha mandado alguna vez y nisiquiera han contestado un gracias por su colaboración???, han conseguido aburrir y adormecer al pueblo, y esa es la situación actual, que bien merciera un renglón mas en es comentario destacado de ICG. Es muy facil decir, “¿cuantas huelgas has hecho… Leer más »
Gasteiz
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No os parece demasiada bajada??

17/11/08 08:47 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.73 3.18 3.95
EURO 3.87 4.10 4.20

luisjoseblas
Guest

El comentario de la semana me parece genial. Lo que se ha dicho se podría haber dicho de muchas formas… “la avaricia rompe el saco”, “matar a las gallinas de los huevos de oro” etc… tenemos el refranero español llenos de explicaciones para explicar lo que ha pasado…. ¿pero realmente a los que se han equivicado les preocupa eso? En absoluto, porque la crisis no la van a pagar ellos, sino el resto de la humanidad. ¡QUE VERGÜENZA!

sejei
Guest
Hola amigos este señor tiene toda la razon del mundo, y creo que hay esta la raiz de los problemas en los tiempos actuales. Lo que no se puede permitir es que la generación mas preparada de toda la historia de españa este pasando penurias para encontrar trabajo y que sustituya a una persona que se jubila haciendo el mismo trabajo, pero claro cobrando la mitad. Como quieren que la gente consuma o tenga hijos o que tenga una vivienda, cobrando la mitad. Yo creo que una de las fuentes del creciente beneficio de las empresas es esto precisamente. ejemplo… Leer más »
Anonymous
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#Ignasi

Tío, tómate la pastillita y no salgas sin bozal, por favor, que lo impide la normativa.

daniel llesse
Guest
No fue en una rueda de prensa, Van Gaal se lo dijo a Óscar, jugador que iría posteriormente el Valencia y luego al Espanyol, le dijo que siempre estaba alicaído, por problemas de lenguaje y semántica le quiso decir que con aptitud negativa no se llega a ningún lado. Así mismo subrayo la actitud del presidente cuando dice que hay que ser positivos que con la situación pues siendo negativo no se llega a ningún lado, es decir, en el sentido de la palabra positivo como “activo” y no quejándose hasta que pase el temporal. Felicidades por el artículo, voy… Leer más »
osi
Guest
De acuerdo totalmente… mi abuela, jubilada hace 21 años tiene un salario (jubilación) de más de 1.200€, lo mismo que muchos de mis compañeros de trabajo (empresa pública de una administración regional); a mi abuela le suben el IPC, a mi el 2% y gracias a las cláusulas de absorción ni eso. Nuestro nivel adquisitivo baja, mientras todas las administraciones suben los precios el IPC o más (véase transporte público, tasas ayuntamientos, etc). Me puedo considerar afortunado en muchísimos aspectos, pero mi nivel de ahorro empieza a caer en picado y no tengo espectativas de mejorar en mi trabajo, ni… Leer más »
operario
Guest

200mil pelas en una cadena de montaje en 1990??jajaja no te lo crees ni tu, a no ser que doblase turno…yo hice el servicio militar en 1994, le pillamos la nómina al capitán y cobraba 240mil…asi que eso de 200mil por operario de cadena de montaje lo veo falso, en 1998 yo cobraba 120mil en cadena de montaje sin hacer horas y estaba muy bien pagado.algo no cuadra campeón!!!!

fishertrout
Guest
Da igual que estés mejor formado. Para ser operario de cadena no necesitas estudios universitarios. A ti te pagan por el trabajo que haces, no por los estudios que tienes. Los estudios ayudan a tener un mejor trabajo pero si tu escoges uno en el qual no se necesiten, atente a las consecuencias. Otra, tu padre cobra lo mismo que tu porque le han subido todos los años el sueldo con el incremento del IPC. Es correcto que tu padre cobre lo mismo que tu. Lo incorrecto sería que tu padre cobrara más o menos que tú. No os aprovecheis… Leer más »
Oscar
Guest
Des de luego todo lo que dices es cierto, pero no contentos en cataluña quieren aprovar la LEC, o como dicen algunos profesores vender la escuela publica a intereses privados… o tambien podemos hablar de Bolonia en la universidad para hacer compatible el trabajo en toda europa, sin tener en cuenta que aqui no nos podemos permitir estudiar más horas por que tenemos que trabajar para mantenernos con nuestros salarios miseros, alli gana mas alguien en el mc donals que yo de profesor de informatica toda la semana. lo mejor es acogerse a qualquier alternativa que funcione como el banco… Leer más »
Ignasi
Guest
al #35Anonimo – Tu aportación es fenomenal, dices un montón de cosas, das tu nombre con valentía y además vendes bozales. Señores, con este tío tenemos la solución a nuestros problemas! al #25Concha – Me refería a que 200mil pesetas en el año 1990 aprox era un sueldazo, corrígeme si me equivoco, pero al menos en España creo yo era así. Aún recuerdo que yo estudiaba, y mis amigos que no querían estudiar ya trabajaban y cobraban 60mil pesetas al mes y nuestros padres cobraban 120mil. Gracias por tu comentario :) A todos, disculpen el tono empleado anteriormente, no en… Leer más »
Martins
Guest
Que estúpida manía de comparar nuestros sueldos ahora, a nuestros 20-30-40 años con el de nuestros padres, ahora a los 50-60 años!!! Comparen nuestros sueldos ahora con los de nuestros padres cuando tenían nuestra edad!! Podrán comprobar que la diferencia es abismal. Luego, con un IPC medio del 5%, actualicen los sueldos de nuestros padres y comparen con nuestro sueldo. ¿Hay realmente tanta diferencia? (evidentemente a similar puesto… no me comparen si papa era directivo y nosotros somos administrativos…) Existe, actualmente la tendencia a culpar al sistema de nuestros errores históricos (¿planificamos bien nuestra formación?, ¿vinculamos nuestos estudios a lo… Leer más »
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