La semana en los mercados (6-13 Nov)

Comentario personal.

El viernes los mercados parecieron lanzar una sensación de fortaleza: General Motors tocó mínimos históricos y comunicó que sin ayuda del gobierno iría a la quiebra y el paro en USA creció en dos meses en más de medio millón de personas y sin embargo la bolsa subió. Sin embargo, si se tiene en cuenta que desde 1896 nunca había perdido el Dow Jones tanto en los tres días siguientes a unas elecciones presidenciales, que la bajada del SP del miércoles y jueves juntos es la mayor en dos días desde 1987 y que el rebote -técnico tras tanta bajada- fue con poco volumen, ya se podía dar una explicación y temer que fuera una excepción a la tendencia semanal. El gran paquete de medidas del gobierno chino del fin de semana (600 mil millones de $ es la quinta parte del PIB, otro al que le quedarán ya pocos “cartuchos”) prolongó esta sensación positiva en Asia el lunes y en Europa durante la mañana, excepción hecha del Ibex. Ahí se acabaron las alegrías hasta la tarde del jueves en USA.

El banco de Santander el 28 de octubre, en boca de  su CEO Alfredo Sáez, negó necesitar más capital. El 10 de noviembre anuncia una ampliación. En estos pocos días se ha convencido de la imposibilidad de vender el Banco de Venezuela, los activos compartidos en ABN, Cepsa, la gestora de fondos y los seguros, al precio que pedían. Resumiendo, que ha comprado sin vender antes y ahora se ha encontrado con un problema de liquidez…(seguro a algún pillado en una hipoteca-puente esto le suena de algo) y la ampliación le está costando a todos los accionistas en capitalización bursátil millones de euros. Y sirve para ilustrar lo que está ocurriendo con la economía y que convierte a esta crisis en única: no importa cuánto bajen los tipos de interés, incluido el euribor, si esa financiación más barata no se hace efectiva y si no hay interés en usar esa posible liquidez para invertir. Hasta el Santander quiere vender activos y al no poder hacerlo recauda la liquidez de sus accionistas o intenta captarla de nuevos. Santander puede hacer eso pero, ¿Cuántas empresas pueden hacer lo mismo, cómo conseguirán financiación por mucho que bajen los tipos?

Os adjunto dos gráficos USA, con sombreados sobre los ciclos de recesión, uno es el de la tasa de desempleo en USA y su previsión de llegar al 8%

image001 3 La semana en los mercados (6 13 Nov)

Este otro es del índice ISM manufacturero: 

 

image0022 La semana en los mercados (6 13 Nov)

 

En España la situación es similar, hemos conocido en otras épocas datos económicos mucho peores y si hacemos caso a las cifras ni siquiera la morosidad bancaria es aún preocupante (http://www.economistas.tv/la-morosidad-oficial-no-es-tanta/ ) Como se puede apreciar en otros ciclos económicos las cifras han sido más desesperanzadoras, ésta podría ser una crisis cíclica más y dar la razón a los optimistas que piensan que se puede salir de ella en meses. Pero para ello es necesario que se recupere el mercado de crédito, sin esa condición los datos seguirán empeorando y, como hemos visto esta semana, las suspensiones de pagos que se iniciaron en financieras, pasaron a bancos y luego a compañías de seguros, llegarán a tiendas y empresas industriales.

Y esa percepción está anulando en la economía, y en las bolsas, el efecto beneficioso de la bajada de los tipos de interés. Si a eso sumamos el efecto que ya comenté de la necesidad de vender en cuanto los activos pierden valor para disponer de efectivo, explica el balance de la semana. La mejor cualidad de la bolsa -su liquidez- ahora es uno de los mayores obstáculos para la tendencia alcista pues es uno de los pocos mercados al que recurrir si se necesita efectivo, incluso a nivel de ciudadanos es más fácil vender acciones aunque se pierda mucho que intentar vender alguna otra propiedad. Como aspectos positivos de esta mala semana bursátil, dos factores: el bajo volumen en las bajadas (aunque también puede significar que seguimos lejos de la capitulación luego también del suelo) y la constatación del sector telecos como valor refugio -de momento- válido. Ahora queda tener fe en la famosa reunión de este fin de semana aunque en concreto en el aspecto bursátil tengo más fe en la posible manipulación alcista del próximo viernes 21 por efecto del vencimiento de algunos futuros (entre los que está el Ibex) y de opciones de casi todos los índices. De hecho, estadísticamente la próxima es una semana bastante favorable a las bolsas.

Por último, es muy destacable -a pesar del rebote vespertino de ayer- la bajada del crudo (si bien por efecto de la debilidad del € y otras causas menos comprensibles su efecto sobre el precio del litro de combustible es poco perceptible), del gas natural y, en general, de todas las materias primas. Esto está dejando de ser considerado como algo positivo en las bolsas pues está metiendo en muchos problemas a economías donde hay mucho dinero invertido…el principal ejemplo es Rusia. Es posible veamos maniobras manipuladoras para evitar que el crudo -icono de todas las materias primas- deje de bajar y personalmente confío -para hacer una operación especulativa- en un posible rebote del precio del crudo y del oro.

Algunas opiniones.-

La opinión de la semana.-

Sobre un posible aumento de la regulación en la reunión del “G-20 +ZP”, destaco un comentario de J.R.Rallo:

Se nos dice que esta crisis no se repetirá si se controlan los riesgos. En abstracto, esto suena muy bien. Los problemas comienzan a surgir cuando bajamos un poco a la realidad. El riesgo es un concepto totalmente subjetivo: lo que para unos puede ser un proyecto muy arriesgado (como crear un buscador de internet en 1998), para otros puede ser un negocio claramente rentable y seguro. Del mismo modo, lo que para unos puede ser una inversión muy segura (como adquirir una vivienda en España en 2005), para otros puede tratarse de un brutal error de análisis sobre las condiciones de mercado.

Por consiguiente, restringir el riesgo que pueden asumir los inversores (y bancos) es muy delicado. ¿Se imaginan que en 1998 el Estado hubiera impedido a Sergey Brin y a Larry Page que crearan Google (o el que alguien les prestara dinero para crearlo) aduciendo que se trataba de un proyecto excesivamente arriesgado?.

Por otro lado, y por los mismos motivos, pretender informar a los ahorradores sobre el riesgo exacto que están asumiendo no deja de ser un objetivo irrealizable. Exactamente, ¿quién medirá y cuantificará ese riesgo? ¿Los bancos que están quebrando gracias a sus exitosas inversiones? ¿Las agencias de rating que en 2005 y 2006 dijeron que la mayoría de los activos que están siendo impagados eran de máxima seguridad? ¿Los bancos centrales, que no sólo crearon la burbuja actual, sino que esperaban que nunca tuviera fin? ¿Los Gobiernos, que se sumaron al carro de una falsa prosperidad y declaraban unidos, en 2007 -y algunos en 2008-, que no había crisis seria alguna en el horizonte? ¿Acaso no es evidente que si los ahorradores hubieran seguido -más de lo que lo hicieron- las indicaciones de todos estos organismos, el batacazo actual sería aun mayor?

Datos para la reflexión.-

image003 2 La semana en los mercados (6 13 Nov)

El dato de la semana.

Para mi esta semana el dato principal ha sido la confirmación de la falsedad de varios “tótems” de la bolsa como que a largo nunca se pierde o que hay valores “seguros”. Mirad este gráfico de décadas de General Motors a cierre del miércoles (3.08$):

image0051 La semana en los mercados (6 13 Nov)

 

Resumen del día día de los mercados.

- Viernes
A pesar de las bajada del 3.55% de la bolsa japonesa, el saldo en Asia fue mixto y la recuperación desde mínimos, la subida de los futuros USA y un leve rebote del crudo y del € ayudó a una apertura europea plana que en minutos pasó a ser positiva de entorno al +1%, volvió a cero y a levemente negativo y luego a positivo… y en ese entorno de rango estrecho pasó la mañana con los decepcionantes resultados de Ford obviados y un dato de empleo USA desastroso pero en la órbita de lo esperado. La revisión brusca a la baja del dato de empleo de septiembre (casi al doble, quedando peor incluso que el de octubre) sí que llevó a mínimos a las bolsas pero no superaron por mucho el -1% y como USA abrió al alza (y superando en pocos minutos el +1%) Europa recuperó el positivo y a la hora estaba por encima del +2% a la par que USA, que como hizo también caso omiso de los nefastos resultados de General Motors animó a Europa a cerrar por encima del 2%. USA tras algunas dudas y a pesar de algunas declaraciones muy negativas de Greenspan y del -9% en el que acabó GM, tuvo un cierre en máximos cerca del +3%.

- Lunes
Fuerte subida en Asia (Japón +5.81%) -gracias a un ambicioso plan económico aprobado por China (+7.27%)- acompañada de un rebote del crudo y del € y una bajada del yen que llevó a Europa a abrir cerca del +3% e irse al +3.5% hacia mediodía. La subida fue fundamentada por el sector de materiales básicos (muy relacionado con China y las bolsas emergentes), que superaba los dos dígitos porcentuales de subida a la par que el sector bancario no acompañaba el movimiento. De hecho, el Ibex, perjudicado por la ampliación de capital del Santander, era el que menos subía, la mitad que los demás en media. Los nefastos resultados de AIG (que no obstante harán subir al valor por el anuncio de más inyección dineraria de la FED), Fannie Mae y la quiebra de Circuit City fueron reduciendo un 1% las ganancias. Aunque USA abrió subiendo más del 2% en pocos minutos se fueron diluyendo los avances quedando a la mitad en media hora (con GM desplomándose un 30% tras la opinión de Deutsche Bank afirmando que su valor es de 0$ por acción) y perdió todas sus ganancias, al igual que el crudo pero Europa (excepto el Ibex) pudo cerrar en positivo si bien sólo el Dax superó el +1%. USA por la tarde llegó a caer casi el 2%, rebotó algo, cayó más del 2% y en los últimos minutos una fuerte recuperación consiguió que únicamente el Nasdaq cerrara cayendo más del 1.5%.

- Martes
Jornada bajista en Asia destacando el -3% del Nikkei y con pocos cambios en divisas y commodities. Europa abrió bajando el 2%, mínimo rebote desde esa zona y vuelta a la baja siendo el Ibex el único que superó con claridad el -3% de nuevo lastrada por la banca. El Zew alemán fue malo de nuevo pero mejor de lo esperado y Vodafone arrastró a su sector con su subida por buenas noticias corporativas con lo que se pudo rebotar algo y hacia el final de la mañana pasó algo por lo que el Ibex es considerado el más raro de los índices: toda Europa se fue a mínimos -a la par que el crudo rompía a la baja los 60$/barril- superando el -3% y en ese momento el Ibex dejó de caer e incluso rebotó gracias casi en exclusiva a TEF. USA -en un día festivo nacional pero con bolsa- abrió cayendo en torno al 1.5% mientras Europa lo hacía en doble porcentaje. Pronto USA pasó del -2% y al sobrepasar el -3% se precipitaron las ventas en Europa cerrando el Dax y el €stoxx con más del 5% de bajada y el Ibex poco más del 4% (cuando por la mañana era el que iba peor de Europa) y debilitándose mucho el €. General Motors tocó mínimos de 65 años y el crudo tocó mínimos de 21 meses pero la bolsa USA consiguió reducir sus pérdidas a la mitad por la presentación de un plan de ayuda a los hipotecados USA y finalmente cerrar en -2%.

- Miércoles
Moderadas bajadas en la sesión asiática y tímido rebote de los futuros USA (con el convencimiento de la aprobación de ayudas públicas a GM) que ayudó a una apertura alcista en Europa en +1.5% que en minutos se redujeron por debajo del +1% y antes de dos horas ya eran leves pérdidas con bancos y energéticas (el crudo bajó a 58$) presionando y la mala influencia del desplome del rublo ruso. Se estabilizó en una zona entre las pérdidas y las ganancias leves y las declaraciones del Banco de Inglaterra anunciando nuevas bajadas de tipos volvieron a empujar a las bolsas al +1%. No se sostuvieron mucho tiempo por la rebaja de previsiones de la minorista USA BestBuy y la suspensión de la bolsa rusa al caer 12.5%, y una hora antes de la apertura americana Europa estaba en negativo superando el -1%. USA abrió cayendo el 1.5%, similar a lo que Europa en media bajaba en ese momento. Antes de la hora ya se bajaba más del 2% y el cierre europeo -exceptuando el FTSE que perdió la mitad- fue de media en -3%, lo que en ese momento caía USA. Los motivos pueden estar en la decisión del Tesoro de ser más rigurosos con la banca en la valoración del riesgo de nuevas operaciones de crédito y en el reparto de dividendos y pagos a ejecutivos así como el anuncio de no comprar activos respaldados por hipotecas sino destinar el dinero a préstamos al consumo, así como a ayudar a otros sectores no bancarios (léase GM, Ford etc.). Con el sector de materiales básicos (de hecho Brasil llegó a caer casi el 8%) muy tocado por un crudo en 56$, los bancos cayendo ante el anuncio del Tesoro de no comprar sus activos “tóxicos” (Citigroup tocó mínimos de 13 años) y Google en mínimos de 3 años, USA supero el -4% y al cierre tanto el SP500 como el Nasdaq llegaron al -5%.

- Jueves
Tras el cierre más bajo en 5 años del Nasdaq, el Nikkei -que suele seguirlo fielmente- cayó más del 5%, muy perjudicado además por la bajada de previsiones de Intel. Sin embargo, Europa abrió cayendo menos del 1% (excepto el FTSE que duplicó las pérdidas tras varios días siendo el más fuerte) y en minutos pasó a un leve positivo en un movimiento de corrección de la sobreventa. Este movimiento se amplificó superando el +1% pero no estuvo demasiado tiempo allí y a media mañana se volvía a la indefinición en los índices y a mediodía a bajadas superiores al -1%. De esos mínimos se rebotó de nuevo al leve positivo, tras un muy mal dato de paro semanal al leve negativo y cuando abrió USA (en +0.50%) estaba subiendo el 1% al pasar -parece- a considerar los malos datos como una confirmación de más bajadas de tipos. Europa aguantó en positivo incluso cuando USA pasó a terreno negativo y cerró de media en +1% salvo en el caso del FTSE que lo hizo en negativo. El rango estrecho de Europa no se contagió a USA que desató la presión bajista: el Nasdaq cayó más del 4% a mínimos de 5 años y medio, le siguieron pasando del -3.5% el Dow y el SP500 (éste marcando también mínimos a niveles de hace 11 años y medio)…Y en menos de una hora el SP500 volvía al positivo en un brusco rebote sin apenas volumen y al que acompañó un crudo y un € al alza y en dos horas los 3 índices se acercaban al +3%, redujeron en minutos a la mitad las ganancias y volvieron a coger impulso en la última hora de sesión con un espectacular cierre de cortos (sobre todo en el sector financiero) para marcar máximos al cierre por encima del +6.5%: más de un 10% entre mínimo y máximo en un día sin nada destacable que justifique algo así.

Comparte este artículo:
  • Meneame
  • Facebook
  • Bitacoras.com
  • Print this article!
  • E-mail this story to a friend!
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (26 votos, media: 4,00 sobre 5)

Escrito por Droblo el 14 de Noviembre de 2008 con 337 comentarios.

337 comentarios

Lee los comentarios dejados por otros usuarios, o bien deja tu comentario

Páginas: [1] 2 3 4 5 6 7 »

# 1 , Carlos Lopez

14 de Noviembre de 2008, a las 9:29.

Y la noticia del día:

La economía española cae en el tercer trimestre por primera vez en 15 años (-0,2%) y roza la recesión

La economía española se contrajo un 0,2% en el tercer trimestre del año, frente al crecimiento del 0,1% experimentado en el trimestre precedente, siendo la primera vez en 15 años en que el PIB trimestral registra un crecimiento negativo, según el avance de la Contabilidad Nacional Trimestral publicado hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 2 , All porrer

14 de Noviembre de 2008, a las 9:30.

Porra para hoy Euribor 12M - 4,318
Buen fin de semana

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 3 , ICG

14 de Noviembre de 2008, a las 9:32.

Bueno, bueno… ya es viernes!

Nos felicitamos por llegar sanos y salvos… una semana más.

Que digo yo que si estos ladronzuelos y altas esferas no se dan cuenta de lo que realmente pasa… pues que yo se lo explico!!! Sras. y Sres. del que están ahí arriba dirigiendo el rebaño (en el que yo también estoy)… presten atención a lo que les voy a decir:

La causa central y básica por la que se está produciendo la desaceleración (guiño a Solbes y ZP), crisis, recesión, estanflacción, depresión… o como queramos llamarlo, es por un simple y fácil motivo… y es que… se han pasado de rosca !!! Se han saltado la última vuelta de la tuerca… a la hora de exprimirnos y esclavizarnos. Es sólo este el motivo por el que la vaca ya no da más leche. No nos queda leche en las tetas… ya que no nos han alimentado con buenos pastos… y ahora somos vacas esqueléticas.

Es así de simple. Analicemos:

A) Si yo cobro igual que mi padre… y no os miento. Sí!, señoras y señores, cobro LO MISMO que mi querido padre y han pasado 20 años. Repito: mismo sueldo… 20 años después!!! Teniendo en cuenta que estoy mil veces mejor formado que él (mi padre fue pastor y luego operario de cadena de montaje… no tiene ni título de los estudios primarios)… y yo, con EGB, ESO, Bachillerato y título universitario… y tengo el mismo sueldo… (qué triste, por Dios !!!)

B) Y si los precios de TODO se ha multiplicado por 2, 3, 5 ó 10… (alimentación, ocio, restaurantes, gasolina, pisos, alquileres… y lo que no ha multiplicado… ha subido el IPC por lo menos, que si ropa, coches,…)

Pues…… QUE NO CUADRAN LAS CUENTAS. Que me queda cero patatero en los bolsillos! Sí, sí… escuchen: cero Zapatero! Ni un euro. Y os pregunto: ¿Y yo tengo que reactivar el consumo? Pues que esperen sentados… porque ya me dirán cómo… pido otro crédito?

Tanta economía y tantos másters, tantos analistos y asesores….. para qué !!!? Por favor…. respondanme… élites económicas y gobernantes de la farsa comedia española!!! para qué !!?

Veamos la resta: si a “A” le restamos “B”… qué nos da? Pues números NEGATIVOS, números ROJOS… no se entiende? Pues se lo digo en su idioma: números con CRECIMIENTO NEGATIVO… (o números desacelerados).

Así lo veo yo:

AÑO 2008: yo ingreso 1.200 euros mensuales (esto es “A”)… y resulta que los conceptos mensuales de “B” dan la friolera de 700 euros alquiler, 100 euros gasolina, 100 euros de comida,… tal y tal… me da como resultado: -500 euros. No me queda NADA en los bolsillos para gastar… al contrario, la “vida” me obliga a tirar de tarjeta de crédito para sobrevivir a esos 500 euros mensuales de deuda.

AÑO 1990: mi padre ingresaba 200 mil pesetas (”A”)… y resulta que con esto ha mantenía a tres hijos, pago piso, coche, alimentación… tal y tal… resultado: aún así ahorraba dinero !!!!! Le sobraba !!!! (ojo! Y mi padre ha tenido trabajo estable y fijo toda su vida laboral… yo, en cambio, contratos basura, ETT y demás guarradas…)

Ahora lo ven más claro? Eooo… eooo…!!! Señores gobernantes, patronales, empresarios…..!!!! eooooo…. dónde están??? Ven las cuentas??? Y sabéis qué veo alrededor: el congreso y el senado….. VACÍOS. Nuestros representantes…. los que tienen que velas por nuestro bienestar…. como son pluriempleados y con los 5 mil euros mensuales de diputado no llegan a fin de mes… pues no trabajan de diputados y se dedican al trabajo autónomo o por cuenta ajena que también tienen. (Por favor, un poco de vergüenza y respeto hacia los ciudadanos… asistan al parlamento. Reclamo la ASISTENCIA OBLIGATORIA de todos los diputados y senadores a todas las sesiones de ambas cámaras del parlamento).

Y así, lo único que puedo decir como español que soy es lo que siento: ¡¡¡ VERGÜENZA !!! ¡¡¡ INDIGNACIÓN !!! ¡¡¡ IMPOTENCIA !!!

Saludos y que tengáis muy buen fin de semana… yo sí lo voy a tener, os lo aseguro a todos.

P.D: Perdonad mis palabras pero… todos estos (gobernantes, especuladores, empresarios, patronal, sindicatos, jefazos, banqueros,…) son unos HIJOS DE LA GRAN…

Repito. Son unos HIJOS DE LA GRAN…

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 4 , Llave

14 de Noviembre de 2008, a las 9:34.

http://www.cotizalia.com/indice.html

Mirad lo que ha subido el Ibex, el down jones, S&P500… y el euro baja 1,26

Veremos a ver que ocurre durante el día, por que ya hasta los de la lotería nos dan ánimos .

Porra del día 4.338%

Salud!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 5 , iceman

14 de Noviembre de 2008, a las 9:34.

Hola a todos.

Hoy he madrugado con ganas de escribir. Este texto y el siguiente está dedicado a los Ingenieros Informáticos: “Ni + ni – sino = que el resto de ingenierías”. ¿Conoce alguien el plan BOLONIA?.

CUMBRE EE.UU. 15 de noviembre de 2008: “La refundación del capitalismo”.

DISCURSO del representante de España, señor Rodríguez Zapatero, titulado ‘La convergencia hacia un capitalismo zapateril’.

Señoras y señores del G8 y G20, hoy, como octava potencia mundial y futuro presidente de la Unión Europea, de ahí la invitación de mi silla y futuros a Francia, estoy aquí en representación de mi patria y no en representación mía ni la de mi partido con la , tengo la oportunidad de pronunciar estas palabras y España tiene algo que decir en el marco del sistema financiero internacional. Por todo ello, voy a realizar un ejercicio, fuera de mis fronteras, de humildad, modestia y sinceridad. No voy a utilizar ni el populismo y/o demagogia, ni el discurso banal, y, por supuesto, ni la vanidad que me caracteriza.

Todos estamos aquí reunidos para afrontar la mayor crisis en el escenario actual provocada por un capitalismo salvaje inducido por el liberalismo y una especulación neoconservadora sin escrúpulos. Los hechos de un pasado reciente y lejano así lo demuestran. Los Estados están obligados a tomar decisiones y medidas que coaccionen aún más al contribuyente y a la empresa, dotándoles de un paquete de reglas y leyes para incorporarlas en el mercado estatal dentro del libre mercado, para que así se pueda fortalecer al pilar básico y motor de nuestra economía: la Banca y el Estado. Es el momento de reducir la libertad civil para iniciar un nuevo ciclo económico en el que se pueda volver a reproducir los activos tóxicos y recargar con reglas nuevas y actualizadas el libre mercado.

En algunos países, a nivel nacional, la Banca está bien controlada y supervisada, como es el caso de España, por los Bancos Centrales Públicos (BCP), los cuales gritan la necesidad de un mayor control y supervisión en los países que no tienen esos mecanismos o herramientas de control y supervisión y de igual forma, es un requisito imprescindible un mayor control y supervisión a nivel internacional. Los Estados, controlados y gestionados por los políticos, deben conocer los movimientos no sólo del sistema financiero nacional, sino que además, deben conocer las operaciones del sistema financiero internacional. De este modo, se pueden generar reglas en el mercado financiero más acertadas y conducidas, además con opción de aceptar o no ese tipo de operaciones, lográndose así un capitalismo salvajemente intervenido por parte de los Estados que formen parte del conjunto del sistema financiero internacional. Es lo que podemos definir como socializar el sistema financiero internacional. El coste del I+D+i lo abonará la banca privada y los resultados expresados en informes se facilitarán a los Estados, éstos a su vez tomarán las decisiones monopolitizándose las inversiones, los políticos adquirirán mayor visión de maniobra, se regulará el mercado financiero, y los BCP gozarán de mejor salud.

Las crisis, no obstante, son necesarias para aprovecharlas y así recortar las libertades de los ciudadanos y ciudadanas con objeto de que no se desvíen de la senda marcada sin apenas darse cuenta, consolidar el principio de Pareto y dar el protagonismo que se merece a PAPA-MAMA Estado. Esto desembocará en un mar de reglas, legislaciones y sectorización denominado mercado Light Socializado. Bajo en colesterol para contribuyentes y empresas y rico en ingresos para manejo de los políticos y la banca pública, y en consecuencia, la privada. Es por ello, por lo que no tenemos que olvidar con esos recursos económicos a las clases sociales más desfavorecidas y poder así desarrollar políticas sociales, como se hizo en España con la Ley de Dependencia, conseguir una verdadera justicia social y una igualitaria distribución de riquezas.

Una pregunta, donde todos los gestores aquí presentes tiene la obligación de plantearse es la siguiente, ¿es el sistema o modelo capitalista el culpable de esta crisis?. Si nos fijamos en España, en el sector de la construcción o también denominado del ladrillo, la banca privada es propietaria del 65% de las naves industriales y viviendas unifamiliares. El de su inversión se da gracias al Banco de España y a su vez, a las inyecciones de liquidez del Banco Central Europeo. Ahora con la falta de actividad y/o liquidez requiere la acción del Estado para reducir ese porcentaje. Pero, el verdadero culpable del movimiento educacional subprime, falta de actividad y/o falta de liquidez es el con su avaricia y especulación deleznable. Es por ello, que la respuesta es NO y el punto central de la reunión se debe fijar en:

· Control y supervisión.
· Socializar el neoliberalismo.

Ahora pues, la cuestión reside en ¿qué medidas se deben tomar?.

En primer lugar, en caso de elecciones, utilizar la técnica de la falacia negando la crisis hasta la saciedad e ir introduciéndola en la sociedad, en todo caso, gota a gota mediante una maquinaria de Publicidad y Propaganda desde los medios de comunicación, club Z-artistas, bufona-política, político-bombilla, etc, hasta el último militante. En principio, no es conveniente tomar decisiones impopulares hasta que los hechos estén lo suficientemente contrastados y se puedan relacionar con otros comunes. Una serie de medidas son las siguientes:

“Linces por borregos.”

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 6 , iceman

14 de Noviembre de 2008, a las 9:39.

Hola a todos de nuevo.

Continuación del discurso…

· Libro Blanco de un político-pepino.
· Fundir el erario de un país.
· Arrimar todos los políticos el hombro con la compra de más coches oficiales.
· Educación para la ciudadanía: sin player no se puede alcanzar una nueva crisis.
· Garantizar el bienestar social y económico de las clases sociales que sostengan el sistema económico. Este es el principal fin del progresismo: manutención de los progresistas.
· Save to bank: Plan de Rescate I.
* 50.000 mill. € y 100.000 mill. € de aval estatal. Subasta activos tóxicos con cargo al contribuyente. Los bancos/cajas beneficiados serán más ‘competentes’. Opacidad cuatrimestral.
· Save to bank: Plan de Rescate II. Es el punto culminante del fracaso de un gobierno en políticas económicas y por ello, se puede agravar más o menos una crisis financiera.
* Moratoria de pago a la Banca de un máximo de 500€ a parados, autónomos y pensionistas con límite de hipoteca y no de renta. Institución pública ICO. Con cargo a TODOS los contribuyentes.
· Save to bank: Plan de Rescate III.
* Institución pública ICO, préstamos a las empresas. Para que los activos tóxicos no se los coma la Banca con patatas. Con cargo a TODOS los contribuyentes.
· Distracción y confusión: “regalo adelantado de 400€”. Todavía hay pensionistas que van a su banco o caja a preguntar cuándo le ingresarán los 400€. Es muy efectiva.
· I+D+i en herramientas software de control y supervisión. Juegan un papel muy importante los ingenieros informáticos teorizados por Economistas, Políticos y Banqueros.
· Informatización centralizada de Regiones, Juzgados, Registro de la Propiedad, base de datos orientada a diferentes instituciones públicas, etc. De nuevo, juegan un papel muy importante los ingenieros informáticos.
· Subir los impuestos: no ejecución de proyectos de planes hidrológicos para justificar subida de impuestos por suministro de agua.
· Subir los impuestos: ¡Bombilla!, idea feliz, teatro Comisión Nacional Energía y ministro de Industria => consecuencia subida de la factura eléctrica.
· Reducción de las prestaciones estatales al contribuyente.
· Aumentar con la hipocresía el déficit energético con energías renovables y compra de energía nuclear a otros países. Prohibido buscar soluciones para reducir el déficit energético.
· Tener ‘contentos’ a los sindicatos mayoritarios.
· Nunca y digo nunca, se deben admitir los errores políticos para no tener que presentar una dimisión. Y por descontado queda, que una dimisión de un presidente y de su gabinete en cualquier país no es la solución a una situación grave de crisis nacional.
· Crear un clima de confianza ante inversores nacionales e internacionales.
· La socialdemocracia ha de generar políticos capaces de adquirir su patrimonio honradamente. Disminución del empleo productivo. Al empleo productivo hay que gratificarlo menos que al empleo sin formación.
· La búsqueda continua mediante marketing del pleno empleo.
· Incrementar la deuda pública (máximo de un 69%) vendiéndosela a los petrodólares árabes.
· Red de transporte público pésimo para obtener ingresos con impuestos de matriculaciones y de petróleo.
· Escalar montañas a pie para que aprendan a derrochar energía y así conozcan la fórmula de derrochar el dinero de los contribuyentes con objeto de reactivar ‘una’ economía. Gastos públicos en dietas, reposapiés; coches oficiales, sobretodo Audis; maletines públicos de color negro por el esfuerzo de la escalada, reformas de despachos, mobiliario, otras reformas, etc.
· Un mínimo de 640 asesores (3500€ x 640 x 1 mes = 2.240.000€/mes ) para ser el político mejor valorado en la sociedad.
· Ministerio Virtual de Publicidad y Propaganda, complementándose con un Consejo Audiovisual que someta al que no realice marketing en El País.
· Tener ‘contentos’ a los señores senadores y diputados, así se consigue una oposición acomodada y sin ganas de batallar en momentos difíciles.
· Búsqueda continua de un cabeza de turco, perdón por la Alianza de Civilizaciones.
· Cambios frecuentes en las partidas presupuestarias de los ministerios. Desequilibrios presupuestarios.
· Aumento de la burocracia pública.
· Agilización de la Hacienda Pública. Aquí juega otro gran papel los ingenieros informáticos.
· Tener contentos al club de los Z-artistas con el C.P.I.
· Tener contentos a las asociaciones medioambientales.
· Acto cívico: talante, tolerancia y tensión en la convivencia diaria.
· Todo aquel que no comparta la ideología progresista o socialdemócrata zapateril será catalogado de pesimista, neoliberal, neocons, antipatriota o catastrofista.
· Regulaciones masivas de inmigrantes, esto siempre ayudará al libre mercado.
· Las PYMES informatizadas para agilizar sus tareas de control y supervisión.
· La Bolsa, la Medicina, los Areopuertos, la Administración Pública y Privada, etc informatizadas sin olvidar el I+D+i.
· Finalmente, una dosis constante de optimismo, ya que genera un clima mejor en el mercado del empleo que el pesimismo. La realidad dejémosla para los soñadores.

Todo con cargo al dinero de los contribuyentes, los cuales pagarán y salvarán las tropelías salvajes de los errores políticos en materia de Economía y Educación. Aquí hay que poner especial atención para no cometer muchos errores porque será el termómetro de la gravedad de una crisis real.

Refundación del capitalismo, NO actualización mejor dicho, más bien debemos dejar intacto el actual sistema y se debe aprovechar la ocasión para incrementar el poder totalitario…

En definitiva, les aconsejo, llegado el momento de una crisis nacional y/o internacional, generar una crisis ideológica que genere división y crispación para dormir una crisis real y cautivar al ciudadano aún más. Aumentará el porcentaje de intención de votos en las urnas y les aseguro que saldremos fortalecidos…

Buenas noches y buena suerte…

“Linces por borregos.”

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 7 , Maño H20

14 de Noviembre de 2008, a las 9:39.

Hola a todos.

Bueno… mañana es el día. El gran día. Las tesis ultraliberales frente a las tesis socialdemócratas. ¿Quién ganará?
Países desarrollados y economías emergentes…..moros y cristianos, oriente y occidente.

¿Se dedicarán a buscar culpables o a encontrar soluciones?
¿Analizarán las causas de los males, para encontrar remedio, o escogerán una huida hacia delante? ¿Refundarán el capitalismo o inventarán otra cosa?

Algunos propondrán pinchar esas burbujas que son los paraísos fiscales, mientras otros los defenderán a capa y espada. Por ejemplo los ingleses que no querrán ver desmontados chiringuitos financieros como Gibraltar, Jersey o Channel. Ni los franceses Mónaco.

Que poquito espero de esta reunión. Con unos EEUU en transición política. Con unos librepensadores de ideas dispares, con tantos gurús de la economía convencidos de sus propias razones, con tantos intereses contrapuestos, con tantas figurillas con ganas de figurar….

Con tantos especuladores atentos a las decisiones para reorientar sus inmensas fortunas hacia cualquier negocio rentable, arrasando a quien haga falta.

Hagan lo que hagan tardaremos en ver algo que nos pueda afectar positivamente.

Porque, entre tanto, aquí seguiremos con el goteo de despidos, con las alubias cada vez más caras, con las preocupaciones en aumento.
Seguiremos soportando que nos manejen a su antojo.

Hoy a las 6,30 de la mañana, gasolinera de Repsol, gasoil del barato a 1,002 el litro.
Hoy a las 9,30 el dato del -0,2 de crecimiento. Realmente Clópez lo ha puesto a las 9,29, pero eso me recuerda a 1929, y no es cuestión.
Hoy a las 10,00 de la mañana estudio de propuesta de ERE en una de las dos empresas que trabajo. Todos a temblar. Situaciones de todo tipo: mayores en edad difícil para encontrar otro empleo, jóvenes con hijos pequeños pero hipotecas grandes.

Viento frío, cierzo gélido, abrigos de otros otoños, Navidades grises, décimos de lotería como desesperados clavos ardiendo. No está el cuerpo para cenas de fin de año.

Hagan juego, señores. Hagan sus apuestas. Que mañana empieza a girar la ruleta.

Salu2

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 8 , Gil Grissom

14 de Noviembre de 2008, a las 9:40.

# 23 , Euribor up up !!!

25 de Julio de 2008, a las 10:10.

Mis padres son ahorradores natos. Mi padre no tiene ni la Educación Primaria porque trabajó desde los 12 años de pastor, luego estuvo trabajando en Alemania, luego se fue a vivir a Barcelona y mi madre también de joven fue pastora, luego a los 20 se fue a Alemania y luego a Barcelona)

Pues somos 3 hermanos de 25, 24 y 23 años… y claro, ahora nos va la fiesta y supuestamente no ahorramos nada… (eso según mis padres, que lo ahorran todo)

PILLADO!!!
ICG = EURIBOR UP UP !!

Si ya se veía que eras el mismo, sólo tenías que reconocerlo…

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 9 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:41.

vaya ladrillos q soltais hoy. eso tan largo es infumable, es viernes.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 10 , ruina solbes zp sindicatos

14 de Noviembre de 2008, a las 9:42.

4,347 porra

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 11 , ruina solbes zp sindicatos

14 de Noviembre de 2008, a las 9:42.

Ibex 35 9.000,00 2,97%
numeros redondos

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 12 , Droblo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:43.

4 - a ver pero los futuros ayer noche indicaban el doble de subida que amrca el cotnado hoy en Europa y los máximos de Australia y japón esta madrugada han sido el doble en procentaje del precio de cierre…vamos, que se ha ido de más a menos.

5 - Yo tengo entendido que lo de Bolonia es una polémica universitaria:
http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Bolonia/divide/Universidad/elpepuespand/20081113elpand_22/Tes

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 13 , magdalena de chocolate

14 de Noviembre de 2008, a las 9:43.

# 8 , Gil Grissom

jejejejej, ahi te he visto…

al pobre la cabeza no le da para ser más original, mismo discurso una y otra vez…

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 14 , CuRRo MaD

14 de Noviembre de 2008, a las 9:44.

señores dejo mi porra

diario = 4,327
mensual = 4,597

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 15 , Pesadilla antes de Navidad

14 de Noviembre de 2008, a las 9:45.

Enculator, por que no eneseñas a estos aficionados como se venden pisos??????

http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/15/noticias_7_habitat_pesadilla_antes_navidad.html

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 16 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:46.

el plan bolonia significa q nos equipaaramos a europa educativamente en muchos aspectos.

max 30 alumnos por clase.
menos teoria y mas practica.
aprender de verdad

hoy la universidad es una mierda, noi se aprende nada, aprendes luego con un master con experiencia, etc

en la mayoria de los aspectos no creo que sea malo.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 17 , ruina solbes zp sindicatos

14 de Noviembre de 2008, a las 9:47.

# 14 , CuRRo MaD

en el mensual no aciertas ni de coña, a no ser q el euribor suba bastante de aqui a final de mes

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 18 , CuRRo MaD

14 de Noviembre de 2008, a las 9:49.

# 17 , ruina solbes zp sindicatos

mensual actualizado a dia de hoy, no al final del mes,……….

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 19 , ignorante

14 de Noviembre de 2008, a las 9:49.

Carlos,

Antes de meterte un poco de caña, felicitarte por el blog. Lo sigo todos los días.

Lo de meterte “un poco de caña” lo digo porque no me esperaba que tú dijeras que el “efecto (de la bajada del precio del petroleo) sobre el precio del litro de combustible es poco perceptible”.

El litro de gasolina está por debajo de 1 euro. Para mi ya eso es muy perceptible.

¿Que el crudo ha bajado un 60% desde cuando estaba a 140 €? Sí.

¿Y eso se tiene que traducir en que el litro cueste un 60% menos? Pues no. Un 60% menos significaria que costaría 0.75 €/L. 125 pesetas/L!! Ojalá!

Hace muchos años que no cuesta eso la gasolina… Yo creo que sí se ha traducido la bajada del crudo en la gasolina. Seria interesante ver el precio de la gasolina en función del crudo. No sé si tenéis ese gráfico, pero mi percepción es que veríamos que es precio es casi el que toca para el precio del crudo.

Ah! No tengo ningún interés en ninguna petrolera…

Saludos

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 20 , Droblo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:50.

Oferta muy clara en año depo itnerbancario a 4.35%, el euribor debe salir de ahí para abajo

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 21 , ruina solbes zp sindicatos

14 de Noviembre de 2008, a las 9:51.

no he echado numeros para ver si es exacto o no , pero esto es otra cosa. un saludo

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 22 , ergi

14 de Noviembre de 2008, a las 9:51.

Me cachi si no fuera por Grissom nunca lo hubieramos adivinado ;)

Buenos días, y abreviando que es viernes no?

La porra: 4,300 asi con ceros como mi cuenta ale!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 23 , Droblo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:54.

19, el artículo es mío
y digo poco perceptible porque para la mayoría así lo es, perceptible es un concepto subjetivo y tú hablas de hechos objetivos, es la única diferencia.

Como dices el precio de los combustibles está más o menos donde estaba el rpecio del crudo hace dos años

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 24 , Dompy MaD

14 de Noviembre de 2008, a las 9:54.

la mia;

4,328

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 25 , 4% ya y bajando

14 de Noviembre de 2008, a las 9:55.

pues me da gustito saludar a euribor up up. ahora q vamos camino de perder el 4. donde estaran nuestros amigos 5% ya y 6% ya???

andandaran???

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 26 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:55.

4.380…

Asi me alegro cuando lo vea y me equivoque…
hala!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 27 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:56.

como un dia suba nos vamos a llevar una decepcion y un susto, nos estamos mal-acostumbrando gracias a dios

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 28 , Yomesmo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:57.

Respecto a la relación Crudo -> Gasofa-IPC, sigue sin tener explicación :
- Sube Crudo : las subidas se aplican al momento
- Baja Crudo : Las bajadas se aplican, si es que lo hacen, a laargo plazo y en muchisima menor medida que la subida.

Segun la grafica de esta misma Web el crudo esta precios de Noviembre del 04 y claramente el precio de la gasolina no esta al mismo precio que en Noviembre del 04, ni sumando IPC ni naaa.

Porrita : 4,326

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 29 , Coronel

14 de Noviembre de 2008, a las 9:58.

Conmigo que no cuenten.

Si quieren reactivar el consumo que se vayan buscando a otro.
Resulta que se oye, se rumorea, que en mi empresa este año no va a haber comida de Navidad. No, si es que la excusa de la crisis va c.ojonuda para recortar. Pues nada, que si mis señores jefes no se convidan este año, y no reactivan el consumo, yo seguiré su ejemplo.
¡Acabáramos!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 30 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 9:59.

# 8 , Gil Grissom

ya veras q sera el comentario mas votado del 2008. euribor up up eres famoso, duerme bien este fin de semana, te lo has currado.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 31 , Manuel

14 de Noviembre de 2008, a las 10:01.

Yo no entiendo ni de gráficos ni de teorías macroeconómicas, no soy economista, ni siquiera universitario.
Pero lo que sí entiendo es de la gran manipulación que se intenta hacer de todos los datos macroeconómicos.
Por lo que para mí tienen nula credibilidad dichos manipuladores, ya sean políticos, banqueros, empresarios, periodistas y lo que es más triste y doloroso los sindicatos.
Ejemplos: España es el país con mejor control de sistema financiero del mundo (ZP dijo). Al día siguiente, miles de millones de ayuda para dicho sistema financiero. (Y todos callados, incluidos los sindicatos)
Nuestra economía es la que está mejor preparada para este momento de recesión económica (ZP dijo). Al mes siguiente se baten todos los records de incremento del paro. (Y todos callados, incluidos los sindicatos)
Y pertenezco a un sindicato desde hace tiempo y me duele el silencio de sus dirigentes

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 32 , Breogan

14 de Noviembre de 2008, a las 10:02.

Tengo una amiga que estudia económicas en Santiago, en su tercer año de curso (el pasado curso) se matriculó en las que le quedaban de 1º, 2º y 27 créditos de 3º. Ahora resulta que por el plan Bolonia no se pudo matricular en económicas porque se tenía que haber matriculado en el curso anterior de al menos 30 créditos. Pero nadie la avisó ni le dijo nada.

Tras desesperarse, hablar con el rector, abogado e incluso notario la solución que le dieron para este curso es matricularse en empresariales en asignaturas que pueda luego convalidar cuando tenga una resolución de la facultad para poder volver entrar en económicas.

El plan Bolonia está bien, pero tenían que haber avisado a los alumnos de lo que iba pasar. La culpa es de la dejaded de políticos y funcionarios.

Euribor para hoy: 4,313

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 33 , Llave

14 de Noviembre de 2008, a las 10:02.

Hola chic@s ayer leí en el periodico, que los directores del BBVA han dicho que el euribor se pondrá el año que viene por debajo del 2.3% y que los tipos de interes bajarán muchisimos mas de lo que han bajado hasta ahora… que creeis que hay de cierto en esta información?

Salud!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 34 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:03.

Carlos, te has pasado tres pueblos con lo de la bajada de los precios“efecto (de la bajada del precio del petroleo) sobre el precio del litro de combustible es poco perceptible”.

pon un grafico del precio de el petroleo y la gasolina, y veras que estafa MAYUSCULA.

mi porra:

euribor a 2,30
gasoil 0,75

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 35 , Carlos Lopez

14 de Noviembre de 2008, a las 10:04.

El artículo es de Droblo, que por error lo había firmado yo (ya está cambiado)

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 36 , ignorante

14 de Noviembre de 2008, a las 10:06.

23, Droblo,

Para ti también mis elogios por el blog.

Un saludo,

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 37 , SANCHEZ

14 de Noviembre de 2008, a las 10:06.

Hola foreros,

Ayudadme please,

En enero de 2008 he firmado con una promotora la compra de una casa. A la firma pagué unos 22.000 euros y cuando me entreguen la casa (marzo-abril 2009) me subrogo a la hipoteca de la promotora. He ahorrado otros 15.000 euros, por lo que me quedará unos 144.000 euros de hipoteca. También tengo ahorrado otros 5.000 euros para los gastos de notaria, etc.

Me podriáis decir los gastos más o menos de constitución de hipoteca, años a los que podría ponerlo, etc ??? Se supone que al haber soltado ya 22.000 euros el IVA me lo he quitado y demas

Gracias foreros

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 38 , Copero

14 de Noviembre de 2008, a las 10:08.

Es curioso, veo que de los comentarios más votados, tenemos a ICG (que decís es Euribor upup) y el de Gil Grissom (que en teoría lo desenmascara). Supongamos que es Euribor…
¿Tan mal os cae?.
Estoy seguro que es un tío estupendo, y como no le conocemos la cara quién sabe…Igual hasta nos hemos tomado unas cañas con él y no nos hemos enterado.
Es curioso como alguien es capaz de buscar y recordar un post de un forero de nada más y nada menos que 4 ó 5 meses atrás…
Cuánto rencor, y luego dicen de los coperos…
Si el chaval se ha cambiado el Nick como el que dice voy a cambiar de vida, pues respetadlo, en lugar de acosarlo, o acaso os gustaría que sistemáticamente os hiciesen lo mismo.

Al que le gusten los juegos, que busque “el juego del prisionero” por google (es un juego matemático). A parte de una buena reflexión, os hará ver la vida de otra forma.

Un cordial saludo.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 39 , ICG

14 de Noviembre de 2008, a las 10:11.


# 8 , Gil Grissom

Jajaja !!! Muy bueno.

Me has pillado… tú si que mereces lo que cobras, no como otros.

Ahora ya puedo ir a La Noria del Jordi para contar mi historia junto a Roldán y Julián Muñoz. Telecinco… dónde está mi pasta?

Saludos y espero que no me lo hagáis pagar.

Quise quitarme el nombre porque irrita nada más verlo (euribor up up !!!)

Eso sí… los consejos de AHORRAR… no me retracto de ellos.

Saludos y buen finde.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 40 , fyahball

14 de Noviembre de 2008, a las 10:11.

# 8 , Gil Grissom

Como os gusta crucificar a la gente y tener una cabeza de turco. Pues sí, salgo en defensa de ICG… Dejar ya al chaval, joder. Si tanto os molesta: tanto cuesta poner un negativo y darle a la bolita del ratón.
Buen trabajo, ICG, ni pu to caso.
Y no es por el rollo aquel de fyahballmanía y tal, que me da igual y no quiero para mi este tipo de mensajes,… Pero solo puedo estar de acuerdo con alguien que dice:

P.D: Perdonad mis palabras pero… todos estos (gobernantes, especuladores, empresarios, patronal, sindicatos, jefazos, banqueros,…) son unos HIJOS DE LA GRAN…

Su alter ego euribor upup cargaba mucho repitiendo el mismo y ya cansino mensaje del ahorro, pero como foro abierto ICG hace sus buenas aportaciones y no machaca tanto. No hay que tomarlo tan a pecho, esto es un foro señores, no la vida real…

JAJAJAJAJA! Ese despojo humano de bush hace un mensaje de talibanismo radical en defensa del ultraliberalismo y gual strit sube un 6%, de 10% desde mínimos del día… JAJAJAJA!
Arded! Malditos arded!!!

DA WIKKID NEVER GET ENOUGH!!! BURN DEM!!!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 41 , Kens

14 de Noviembre de 2008, a las 10:11.

Hola Gente!

A ver si alguien puede echarme un mano con la siguiente duda / planteamiento. Ya lo he planteado en el foro de la hipoteca naranja pero a ver si alguien ha hecho algo similar y me puede guiar un poco.

Tengo desde principios de este 2008 una hipoteca con ING con el tipo estable al 5,087%. La pago sin problemas y todo está perfecto, pero me gustaría poder beneficiarme de la bajada de tipos que está habiendo en estos momentos, no para reducir la cuota, sino para reducir el palzo. Aquí es donde me surgen varias dudas:

1.- Al revisar el tipo de interés, ¿se puede pedir una reducción de plazo en vez de una reducción de cuota?

2.- ¿Qué coste tiene en ING abandonar el tipo estable para pasar al variable antes de que pasen los 3 años pactados?

3.- ¿Podría justo después de solicitar el tipo variable volver a solicitar el tipo estable para que me bajase al 4,339% al que se encuentra hoy?

Se que es una jugada de carambola pero no se como la véis. Yo me he hecho mis cálculos y haciéndola me ahorraría ni más ni menos que 44 cuotas de mi hipoteca, o sea, casi 4 años de mi vida sin pagar por la vivienda. Creo que el proceso no debe de ser muy complicado e incluso debe de ser viable, pero me gustaría saber qué costes de notaría puede tener el pasar a tipo variable y “resolicitar” automáticamente el tipo estable.

Muchas gracias por adelantado a quién me eche una manita con esto.

¡Saludos!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 42 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:13.

# 37 , SANCHEZ

Entre estate quieto, ponte bien y date la vuelta…..
La media está entre el 9 y el 10% del coste de la vivienda.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 43 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:13.

cuanta razon llevas copero, la lastima es que mis comentarios no salen, porque son censurados, algun dia, mas pronto que tarde, a lo mejor os encontrais con la pagina del censurador hackeada, entonces sera tarde.

PD. INFORMATICO EN PARO, SE ENTRETIENE HACKEANDO WEB. JE JE

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 44 , Anónimo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:15.

# 39 , ICG
Tranki amigo. Yo sigo poniendote negativos a tutiplen y tu nuevo nick me irrita exactamente igual.

¿Por cierto, te has parado a pensar que hoy en día hay más diplomados obtusos que antes cabreros con iniciativa?

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 45 , Llave

14 de Noviembre de 2008, a las 10:16.

# 40 , fyahball

Yo no estoy ni a favor ni en contrar de nadie, porque la verdad que respeto a cada persona que hay aquí en el foro y no me gustan poner negativos por que cada uno cuenta lo que piensa, creo que los negativos deberían ir para las personas que insultan o faltan el respeto a los demás y como en el caso no se insulta a nadie… cada uno tiene su punto de vista y cada cual puede dar su opinion sin que nadie le coarte con negativos.

Yo he estado varios dias sin escribir porque no os parais ni a leer los comentarios, solo hay unos cuantos que se basan en poner negativos, y molesta, si, molesta que con toda tu buena intención pongas tus comentarios, porque todos tenemos que aprender de todos, y alimentan a base de negativos.

buen dia y salud.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 46 , fyahball

14 de Noviembre de 2008, a las 10:16.

# 38 , Copero

Esto pasa a ser preocupante copero. Coincidimos otra vez en el mensaje. Quizás debería empezar a escuchar la cope… a pesar de la alergia que me produce solo pensarlo.

Off-topic: Por cierto, has visto el tema de la eutanasia como está. Una inglesa de 13 que pide se le deje morir, en Italia una chica en coma desde el 92, tb se le autoriza a morir… Sé que estos temas provocan vuestras reacciones reaccionarias…

BE FYAH!!!

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 47 , El ultimo fin de semana del capitalismo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:17.

Agenda de la cumbre:
- Hoy
18.00 hora local (medianoche en España). Bush recibe a los participantes en la cumbre.
19.20. CENA en la Casa Blanca con jefes de Estado.
- Mañana
9.00. FOTO de grupo en el National Building Museum en Washington.
9.20. Primera reunión plenaria de HORA Y MEDIA para debatir las propuestas.
11.50. Segunda reunión plenaria de HORA Y MEDIA.
13.25. Bush invita a COMER a los asistentes.
15.05. Comunicado oficialdel presidente Bush sobre las CONCLUSIONES de la cumbre.

EN TRES HORAS, UNA CENA Y UNA COMIDA, VAN A REFUNDAR EL CAPITALISMO?

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 48 , Droblo

14 de Noviembre de 2008, a las 10:17.

38, por cierto, ¿viste que Localia TV va a cerrar y la excusa de Prisa es el tema de las licencias? Me acordé de ti al ver la noticia, como tu cadena en Cataluña…curioso

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 49 , Mickey Mouse

14 de Noviembre de 2008, a las 10:18.

Resulta que denostando el mercado, no nos damos cuenta de que formamos parte del mismo. Desde comprar vaqueros a 9 euros, hechos en India por un operario que igual cobra 30 dolares mensuales, en lugar de comprarnos un Lois a 30-40 euros, hechos por un operario español que cobra 1200. Total español al paro, mayor deficit comercial y mayor gasto social. Y asi la tira,…

Pero si esto es la crisis subprime, busquemos culpables, pero más que para encarcelarlos, para corregir sus errores en el futuro. Quien creo la crisis subprime.

Acaso no hubo una legislación demócrata durante la era Clinton, que presiono a la banca americana a dar hipotecas a los ninjas. No estaba bien visto, no era muy social el banco que no lo hacía. Claro el banco lo hacía, pero acto seguido y dado que las leyes de los parlamentarios americanos se lo permitían, pues lo paquetizaba y se lo pasaba al primer incauto que podía. de ese modo lo politicamente correcto se expandía por el globo y pillaba a millones de ahorradores, bancos, etc,…

Y quien tiene la culpa de esto. Si los legisladores lo permiten y empujan las leyes de mercado hacía zonas no economicas, los prestatarios se tiran al rio para mejorar sus beneficios y que los accionistas esten chachi contentos, los accionistas compran y compran y los hipotecados o endeudados piden y piden por encima de sus posibilidades y mas allá de la razón. Pues como los metamos a todos en la carcel, nos quedamos solos.

Siempre que he pedido un crédito, el banco me la ha metido un poquito. Hay que contar con ello. Yo trabajo en otro sector y ellos son profesionales del dinero y las clausulas. Pero no se me ha ocurrido endeudarme por encima de mis posibilidades y aun con eso si me voy al paro lo pasaría mal.

Cuando un chavalín ochocientos eurista me dijo hace tres años que o se compra un atico de 130 metros o no sale de casa de sus padres, es cuando me doy cuenta de que vamos hacía la crisis.

Hace 20 años a su edad, me compre un apartamento de 58 metros en el pico de precios del 89 y al 15% de interes a doce años. Sudé pero lo pagué. ese apartamento de 100.000 euros de entonces cuesta 300.000 euros ahora, mas menos. Pues yo con mi sueldo equivalente de entonces no me lo podría comprar sin hacerme el harakiri economico. Pues no me lo compraría.

Si la gente, los ninjas, los bancos con hipotecas a 50 años, los legisladores, etc,…no se hubieran metido en el charco. Pues habriamos crecido todos un 1% o 1,5% anual menos. La economía sería mas solida, los pisos no habrían subido tanto, no habría hipotecas basura y estaríamos pasando del euribor.

Pues eso

Euribor hoy al 4,348 que me vendría muy bien.

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

# 50 , ICG

14 de Noviembre de 2008, a las 10:18.

.
# 38 , Copero

14 de Noviembre de 2008, a las 10:08.

Gracias Copero !!!

Pues que me enblanquezcan este post, pero gracias por valorar el contenido de los comentarios y no el alias o pseudónimo del que lo piensa.

Gracias al por vuestro respeto.

Estamos todos en el mismo barco. (pero unos en proa y otros en popa)

Votos: 0   Add rating 0  Subtract rating 0  

Páginas: [1] 2 3 4 5 6 7 »

Deja tu comentario...

Recuerda: Nunca escribas en caliente, piensa, respira... y No alimentes a los "Trolls"




Puedes usar estas etiquetas XHTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong> .