I want it all

Una de las primeras canciones que trabajamos cuando era un chiquillo y me llevaron a una academia a aprender inglés, fue el más que conocido himno “I want it all” (Aiguaniral) de Queen, el mítico grupo británico liderado por el ya fallecido Freddy Mercury (que no Freddy Mae, también fallecida). El profesor, un ingles típico con pipa incluida, nos comentó que el estribillo (I want it all and I want it now), hacía referencia a la actitud de la juventud actual (de ese momento), que “lo quiero todo y lo quiero ahora”. Estamos hablando de unas palabras que en su momento (hace casi 20 años) quedaron grabadas y que con el paso de los años han ido tomando sentido.

En la sociedad actual, el marketing y la necesidad social de pertenecer al rebaño, nos “obligan” a seguir esta máxima de querer tenerlo todo y de querer tenerlo ahora, y esto, consideraciones subjetivas aparte, tiene un coste, del que no podemos escapar. Cuando las personas mayores nos cuentan que ellos ahorraban antes de comprar lo que querían o necesitaban, nos parecen extraterrestres, y por lo que se puede ver en los centros comerciales, hacemos caso omiso de sus recomendaciones.

Vamos a analizar este coste por componentes.

El componente “I want it all” hace referencia al precio (que no al valor) de los bienes que deseamos, el plasma, el mueble bar con luces de xenon, el A4 Wagon (también con luces de xenon), etc… Forma parte del problema del sobre-consumo en el que vivimos, pero no es el punto crítico, ya que si comprásemos pagando a debito (con dinero contante y sonante de nuestro bolsillo), fortaleceríamos el consumo y la producción, pero no estaríamos pasando aprietos con la llegada de la crisis.

El componente “I want it now” es el más problemático, ya que vivimos en un sistema donde se penaliza el ahorro en pro del consumo a crédito. Las propias entidades financieras no ofrecen productos de ahorro atractivos, por lo menos hasta el ultimo año que han necesitado dinero como el agua que beben y se han espabilado.

Vamos a hacer unos cálculos para ponerle “cara” al ahorro o al gasto que nos supone el “I want it now”. Pongamos por ejemplo la compra de un vehiculo de precio 30.000€ aproximadamente.

Podemos pedir un crédito a la financiera del concesionario al 8% y pagarlo en 4 años (operación de amortización de capital), o por el contrario, empezar a ahorrar hoy, poner una cantidad fija cada mes en una cuenta de alta remuneración o deposito (operación de constitución de capital). Contamos que los coches suben de precio como el IPC, por lo que en la segunda opción necesitaré mas dinero para el coche del futuro. Los números son los siguientes

A crédito:

Importe a financiar: 30.000
TAE: 8%
Cuota: 732.39€/mes
Cuotas: 48
Intereses pagados: 5.154,61€ (ALARMA PERAS Y MANZANAS)
Total pagado: 35.154,61€ (ALARMA PERAS Y MANZANAS)

Con ahorro previo:

Cuota ahorro mensual: 640€
TAE: 4,50%
Cuotas 48
Capital aportado: 30.720,00€ (ALARMA PERAS Y MANZANAS)
Intereses ganados: 2.872,52€ (ALARMA PERAS Y MANZANAS)
Dinero ahorrado: 33.592,52€ (ALARMA PERAS Y MANZANAS)

Ahora podría ser demagogo y decir que de una forma hemos pagado 5.154,61€ de intereses y de la otra hemos cobrado 2.872,52€ por lo que la diferencia son algo mas de 8.000€, que sobre 30.000€ es algo mas de un 25%, pero ya que el otro día estuvimos practicando el tema de la asimilación a rentas financieras, observemos que el ahorro producido es equiparable a una renta de 48 pagos de 92.39€ (732,39-640) que con fecha de hoy tiene un valor de 2.133,34 (actualizado al 3.50% precio esperado del dinero), que sobre los 30.000€ es un 7.1% aproximadamente.

Como veis, las finanzas son un poco decepcionantes, ya que tantos números para solo 2.000€, pero lo hay que ver es que en el momento de tomar la decisión de ahorrar o financiar, uno acaba de generar un gasto de valor actual 2133€. A pesar de este gasto (que se corresponde al valor actualizado del margen de beneficio del banco sobre el tipo de descuento que usamos para calcular el valor actual), es relativamente barato comprar a crédito, y por lo tanto es lógico que en la toma de decisiones, en un contexto que no penaliza el endeudamiento, las compras se hagan a crédito.

Como conclusión final, observamos que el dinero es barato, y los que nos lo sirven (los bancos y el BCE) son tan responsables como nosotros mismos de que el “I want it now” sea el pan nuestro de cada día. Si repetimos los cálculos con intereses al 15% y remuneración de cuentas al 12% los números cambian mucho, ya que la diferencia mensual son casi 200€, cantidad nada despreciable.

Hace unos días, hablando con un solvente empresario de impecable carrera profesional e ideas claras, me comentaba que el dinero barato de estos últimos años es una de las causas del empobrecimiento de la clase media por la poca presión que han hecho los sindicatos ante la perdida de poder adquisitivo, ya que lentamente nos han cambiado el sueldo por el crédito, manteniendo la “aparente capacidad de consumo”.

Por lo tanto, en la actualidad es bastante lógico que prefiramos comprar a crédito que ahorrar, pues los magnates del dinero así nos lo “imponen”, desincentivando absolutamente la planificación, el ahorro y el control presupuestario, convirtiéndonos en “semi-esclavos” del crédito, trabajando para pagar lo que ya hemos consumido. Cuando no debes nada a nadie puedes plantarte, salir del sistema e irte al monte criar cabras, pero cuando debes lo que comiste el mes pasado es muy complicado salir del sistema. Consumiendo un 20% menos cada mes, necesitarías cinco meses para salirte del sistema “VISA”, y en cinco meses, los propósitos pueden caer con facilidad (con un empujoncito del marketing), sino observad cuanto duran los propósitos de nochevieja.

Y para concluir, el habitual resumen de prensa:

 

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Escrito por Oriolrc el 3 de noviembre de 2008 con 220 comentarios.

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# 51, Anónimo
3 de noviembre de 2008, a las 10:58

# 39 , oreidubic

Si todo el mundo fuera como tú, el medio ambiante estaría ya como el que pintan en las pelís de Mad Max.

Saludos.

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# 52, Consternado
3 de noviembre de 2008, a las 10:59

Leí en un articulo el otro día que en momentos de crisis, los españolitos de a pie somos tendentes al gasto del poco dinero del que en estos momentos disponemos en juegos de azar, y como tal, la anecdota se convierte en noticia. No debiera pienso yo, conscientes de que dicho dinero (el invettido en loterías) tiene dueño, es decir, yo apuesto en loterías con MI dinero.
Al parecer debemos ser la mofa de todos los expertos brokers de bolsa, bancos..etc que observan perplejos como los “pobres” acudimos al azar con nuestra calderilla.
Sin embargo, analizando el tema, pienso, mas que mofa me suscita cabreo el pensar que ellos juegan también a la lotería con mis ahorros, son ellos quien en su loto (bolsa), mueven el ahorro (no propio) que todos los ciudadanos han ido acumulando con su esfuerzo para invertirlo en no sabemos que clase de loterías que unas veces toca (bonanza), y se reparten ellos el pastel, y otras no (crisis), y volvemos nosotros a ponerles dinero para que sigan sus apuestas con nuestra deuda pública (quien dice brokers, dice bancos, financieras…etc), entonces recapacito y pienso (j o d e r ¡!! Que lotería mas buena esa!!!!, que gran partida de poker!!!!), si apuesto fuerte y las cartas son buenas, me llevo un gran pico, pero si las cartas son malas, he perdido el dinero de los ciudadanos, y le tendré que pedir a papá gobierno un poco mas de “calderilla”, pero yendo aun mas lejos, ese dinero que me presta papá estado, no le voy a decir a papá para que es, o mejor, le digo que es para que los ciudadanos vivan mejor (ya me lo gastaré yo en lo que se me ocurra).

Si señor, en manos de esta gente estamos. Os cuento la historia aquella de los 2 niños pijos bien vistos socialmente, que gastaban el dinero ganado por el cabeza de familia en traficar con coca sin que lo supiera papá y les daba para BMW’s, Mercedes…etc, y cuando todo se iba al c a r a j o, papá los refinanciaba????????, Ah!!!! no ¡!!!, si esa historia ya la sabemos todos!!!!, es el sistema en el que vivimos!!!!!!
Salud.

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# 53, hormiguita
3 de noviembre de 2008, a las 10:59

Buenos días.
Me gustaría saber qué banco o caja ofrece mejores condiciones para abrir una cuenta vivienda remunerada. Ya sé que es un tipo de producto con bajos intereses, pero espero que alguien me pueda infomar un poco más. Un saludo a todos.

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# 54, Minotauro
3 de noviembre de 2008, a las 10:59

#33 santi27
“La globalización ha mantenido mas o menos estables los precios de todo en los últimos 10 años pero todo el exente de nuestro salario con creces ha ido a parar a inflar la vivienda y los servios”

Sin acritud “santi27”, una pregunta, ¿has hecho la compra alguna vez en estos últimos 10 años? ¿Te suena el redondeo con la entrada del euro? Es evidente que la vivienda ha subido, pero otros productos básicos han subido tanto o más. Si no, pregúntale a cualquiera que haga la compra semanal. Y lo peor de todo es que las excusa para subir el precio de los productos básicos ha sido la subida del precio del petróleo y las materias primas.

Resulta que el precio del petróleo está en los valores normales, igual que el precio de los cereales, etc… pero los productos siguen igual de altos, y no me refiero sólo a la gasolina, si no a la barra de pan, etc… Son unos jetas y no nosotros unos primos.

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# 55, Dalma
3 de noviembre de 2008, a las 11:02

El otro dia en mercadona compre una barra de pan recien hecha a 0,40 euros. Hay que buscar las ofertas….

Besos

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# 56, dperez
3 de noviembre de 2008, a las 11:04

# 53 , hormiguita

Yo la tengo en CaixaGalicia, al 4,50% TAE, que no está mal.

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# 57, Dalma
3 de noviembre de 2008, a las 11:05

Se resiste a salir publicado hoy el euribor……

Alguien lo ha visto ya???? En infobolsa aun no esta publicado.

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# 58, Anónimo
3 de noviembre de 2008, a las 11:05

Gracias, Ramó,

no pensaba que sé tomaran todas estas medidas de privacidad, me quedo un poco mas tranquilo. Entonces, los cambios de valor que aparecen a tiempo real en el enlace de Maño H20 (#49) y que yo también sigo, ¿que nos indica exactamente?

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# 59, Anónimo
3 de noviembre de 2008, a las 11:05

4,845

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# 60, Consternado
3 de noviembre de 2008, a las 11:06

Hagan ustedes la prueba y equiparen el valor de 1 euro al de 100 ptas, PARA TODO, haganlo para todo.

Piso: 20.000.000 ptas = 200.000 €
Coche: 2.500.000 ptas = 25.000 €
Pieza de pan 40 ptas = 0.40 €
Cerveza 120 ptas = 1.20 €
Café y tostada 200 ptas = 2.00 €
Coca cola de lata en maquina 150 ptas = 1,50 €
Están los pisos caros???? o está todo caro???????

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# 61, Dalma
3 de noviembre de 2008, a las 11:06

Bueno, pues aqui le tenemos, vaya mier… de bajada….

Último Valor del EURIBOR
03/11/2008

4,845 -0,411%

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# 62, Vaya, Vaya
3 de noviembre de 2008, a las 11:06

Buenos días,

Interesante cuestión, contado o aplazodo con intereses o sin ellos. Si se aplaza sin intereses el pago del producto está sería la mejor opción. Pero estamos seguros de que no nos aplicarán ningún interés. La mayoría de las veces y en grandes almacenes cobran un pequeño porcentaje, por lo que el T.A.E ya no es 0%, otras veces en el precio de venta al público tienen incluido estos gastos financieros, de ahí que cuando se les pregunta por el descuento por pronto pago nos lo aplican.
Además de aplazar o no hay otros aspectos igual de importantes en una negociación.

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# 63, faliqui
3 de noviembre de 2008, a las 11:06

Creo que en el tema ahorro contra crédito falta un factor importantísimo : EL RIESGO

Todo funciona muy bien pagando a crédito cuando todo sigue en las mismas condiciones en las que pedimos el crédito, pero todo se desmorona con cualquier imprevisto.

Si ahorro y me compro un coche en “efectivo” se cual es mi situación en ese preciso momento y si la cosa empeora antes de tener el dinero pues no compraré el coche y punto.

Si compro el mismo coche a crédito y luego la cosa empeora no tengo la oportunidad de cancelar el crédito y puedo tener problemas. Con los índices de paro subiendo asumir este riesgo puede ser muy peligroso.

Saludos

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# 64, taka
3 de noviembre de 2008, a las 11:07

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,845 -0,020 -0,411 5,526 4,287 03/11/2008

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# 65, Duke
3 de noviembre de 2008, a las 11:08

Me he llevado el jamon?

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# 66, jdx
3 de noviembre de 2008, a las 11:10

que triste el euribor de hoy….

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# 67, CaRLoS
3 de noviembre de 2008, a las 11:10

Madre mia… a mi me toco revisión del mes pasado: cuota a pagar 1416€.
Con el valor de hoy: cuota a pagar : 1309 €.

107 euritos menos, mira que tengo mala suerte….

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# 68, Anónimo
3 de noviembre de 2008, a las 11:12

Bueno carlos, piensa que si no hubiese bajado lo que ha bajado en el mes de octubre pagarias 1550 !!

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# 69, Anónimo
3 de noviembre de 2008, a las 11:13

# 61 , Dalma

Hombre es una bajada pequeña pero teniendo en cuenta que el 1 de octubre estaba al 5,505 y que hoy esta al 4,845 y que si baja 2 centesimas cada dia del mes como ha bajado del viernes a hoy cerraria el mes con una media del 4,665 no creo que podamos quejarnos. Aunque me da que cerrarà con una media inferior, mas bien 4,40-4,50

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# 70, CaRLoS
3 de noviembre de 2008, a las 11:15

# 68 , Anónimo

Si, unos 1486€ en septiembre me salia… menos mal que me revisan cada 6 meses…

Saludos.

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# 71, JAC
3 de noviembre de 2008, a las 11:15

Buenos días, estoy llegando a la triste conclusión de que, habida cuenta de como está el trabajo, y perspectivas del mismo, nos trae al pairo que baje el euribor; ya no es ese el problema para la mayoría.
Ya llegó lo esperado y temido.

¡Suerte para el que la necesite y sana envídia para el que no le haga falta!

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# 72, barrabas
3 de noviembre de 2008, a las 11:16

Creo que las cuestión no es si es mejor pagar a crédito o no. sino es posible vivir sin créditos? O en que circunstancia uno puede vivir sin créditos.

Si una pareja ahorra 2000e al mes, vamos lo típico, en 5 años habrá abra ahorrado 60000 a los sumo podrán pagar los impuestos y el 20% del precio de un piso de unos 75 metros en la periferia de Barcelona.

Si en vez de 2000e ahorran 2500e mensuales después de 5 años tendrán además tendran para comprarse un Peugot 307 básico por 15.000 euros.

Total que o nos toca la primitiva o ni dios nos libra del crédito por mucho que ganemos.

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# 73, jhonnny
3 de noviembre de 2008, a las 11:17

Los que pagan a crédito sin ton ni son no se si son más temerarios que descerebrados. Basta con estar pagando tu coche (un x5 por supuesto, con menos no dejo que me vean) y tu casa para estar ya con el agua hasta el cuello… y reza porque no te venga un imprevisto, que si no apaga y vamonos.

La cuestión es la de siempre, que la gente busca vivir por encima de sus posibilidades para “aparentar”. Yo por mi parte prefiero no aparentar y vivir tranquilo sabiendo que tengo todos los cabos bien atados, seguro que gracias a esa falta de estress vivo más años,jejeje, un saludo a todos.

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# 74, ICG
3 de noviembre de 2008, a las 11:20

Por cierto… de esto ni pío?

Portugal nacionaliza el grupo financiero BPN para evitar su quiebra

http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-11-02/58747_gobierno-luso-nacionaliza-perdidas-banco.html

Ya veo que nos hemos acostumbrado………

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# 75, Solvente.
3 de noviembre de 2008, a las 11:20

Hola a todos.Desde que no os leo vivo y duermo mejor.

Hace un mes bauticé a mi tercer hijo.La burocracia eclesiástica me obligó a esperar al cura que estaba despachado con una señora que estaba preparando el funeral de su hija.

La Amiga que la acompañaba,sentada a mi lado en un banco frio de la sala de espera me ponía al corriente de todo:

La 4ª que enterraba de 4.Dejaba la fallecida 3 hijos, el mayor de ellos de 17 años que trabajaba en el Macdonals… y de padre en paradero desconocido.

En fin no me voy a extender mucho.Quiso la casualidad que al día siguiente me la tropezara en la cola de una entidad financiera.La Sra. Indicaba a la cajera que hacer con la pensión que acabada de cobrar.

- Esto para la luz, el agua, y esto para el Finisterre (pompas fúnebres).Me dás 400 en mano para comer este mes y el resto se lo metes a mis nietos en la cartilla para que estudien…

Ya sabeis en lo que gasta una pobre Sra. Viuda y con 3 nietos que mantener su pagita.

Yo por el contrario fui a sacar mis ahorros de la entidad después de que me alertaran algunos comentarios de los foreros esa misma mañana , pues el mundo se iba a acabar…y se me pasó por la cabeza decirle a la pobre Sra. “Saque vd. todo el dinero que se lo van a comer” pero no quise alarmarla, esperé mi turno y nada más.

Ahora que cada uno piense lo que quiera, yo , he dejado de leeros pues aún no ha quebrado ninguna entidad española, y sigo con el miedo en el cuerpo.

La vida sigue, ha vuelto a amanecer , el mundo sigue girando,la Sra. tira para adelante de sus nietos y seguro no les faltara un tazón de natillas en la nevera… y más de uno preocupado por cuatro perras cuando las verdaderas fatalidades son otras, las personales.

Salud para todos.

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# 76, ICG
3 de noviembre de 2008, a las 11:22

Y sobre esto qué opináis?

Es bueno?

Commerzbank solicita 8.200 millones de ayudas del fondo de rescate alemán

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/2008-11-03/58785_commerzbank-solicita-ayudas-fondo-rescate.html

Y esto ya es pa flipar……..

Bruselas prevé recesión en España hasta la segunda mitad de 2009

http://www.finanzas.com/2008-11-03/58853_bruselas-preve-espana-entre-recesion.html

Saludos.

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# 77, BCE
3 de noviembre de 2008, a las 11:25

Proximo jueves TRANCHETE posiblemente haga bajada de medio punto…..¿ creeis que el euribor este mes a partir de ese dia pegara bajon ?

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# 78, rafa
3 de noviembre de 2008, a las 11:30

bajadón de golpe no, pero contad que cerrará noviembre al 4,2 o 4,3

y no os desanimeis que no hay bajadas malas! hay que mirar la suma, como cuando hacemos dieta

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# 79, droblo
3 de noviembre de 2008, a las 11:31

Esto sí que es un problema…
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_7704000/7704825.stm

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# 80, # 79 , droblo
3 de noviembre de 2008, a las 11:36

Un problema para cagarse…ya no leo mas…

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# 81, Silvara
3 de noviembre de 2008, a las 11:37

# 78 , rafa

Me parece muy optimista al 4.2 o 4.3, pero vaya ojala!! reviso con la media de Diciembre.

# 79 , droblo
Efectivamente, eso si es un problema!!!! Pobre hombre!!! Pero de todas formas…como se le ocurre sentarse en un baño publico??????

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# 82, isolda
3 de noviembre de 2008, a las 11:38

doblo, eso sí que es estar con la mierda pegada al culo jeje.

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# 83, Dalma
3 de noviembre de 2008, a las 11:39

Pues ojala no os equivoqueis, que me revisan con el mes de noviembre y no estaria nada mal pagar un poquito menos este año… el noviembre 2007 cerro al 4,6%.

#75. Solvente

Tienes razon, muchas veces las personas son mas importantes que el pu.ñetero dinero. Yo conozco gente a dia de hoy que esta pidiendo en el bar de un amigo mio los pinchos que sobran del dia para poder comer… eso es muy triste… mientras tanto inyectan millones de euros a los bancos, que vergüenza…..

Yo vivo en una ciudad de 55.000 habitantes y el otro dia en el diario de aqui ponia que ya habia 43 embargos de pisos. Eso para una ciudad pequeña es mucho.

Saludos y recemos para mantener el trabajo.

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# 84, All porrer
3 de noviembre de 2008, a las 11:42

Si, un problema que te cag…

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# 85, yomismo33
3 de noviembre de 2008, a las 11:45

Buenos días y buen artículo.

Todo correcto, pero eso de que presten al 15% mejor que no, sueldos dignos sí y prestamos sin usura también.

En verdad uno de los graves problemas de hoy en día son los sueldos tan bajos, con precios elevados de TODO, y con un movimiento joven NULO completamente.

La perspectiva que se les plantea a las nuevas generaciones es que estén muy preparados, formativamente hablando, y más preparados aún para cobrar una M.I.E.R.D.A..
-Que van a disfrutar de VPO´s de 30 m2.
-Que los contratos son tan basura que no existe contenedor donde arrojarlos.
-Que se les va a llenar el país de inmigrantes que huyen de sueldos infrahumanos (cuando los hay), que les pagan las grandes empresas que luego nos venden sus productos a precios de Champions League.
-Que para prosperar lo que hay que hacer es lamer bien el culo y pisar con fuerza al de abajo para subir un peldañito.
-Que……que se aburre ya uno de tanta manipulación.

Pero lo sorprendente es que no hay apenas queja, que no hay manifestaciones contra un gobierno demagogo y populista que tira del tonto de Aznar para esconder sus miserias.
Con unos sindicaLISTOS, en un supuesto gobierno socialista, plagado de sociosLISTOS.

Las etiquetas nunca vistieron a las personas, pero se cuelgan para distraer las miradas profundas.

Saludos

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# 86, Maño H20
3 de noviembre de 2008, a las 11:50

Las ventas de coches caen un 40% en Octubre

No dice si las financiadas o las que son a tocateja. O ambas

http://www.cotizalia.com/cache/2008/11/03/noticias_6_ventas_coches_hunden_octubre_primeros.html

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# 87, sirialuna
3 de noviembre de 2008, a las 11:50

# 39 , oreidubic
el problema está que cuando hay que hacerle el embrague los audi valen 1500 euros, porque hay que cambiarle el disco, la masa, y la mano de obra y alomejor el peugeot te vale todo 400 euros.

que puedes tener un audi A6 porque tu dices que es mejor y te lo financias aunque es un coche que esté por encima de tus posibilidades me parece muy bien.
pero yo tengo muchos así que cuando se les estropean algo y les vale carisiiiiiimo dicen que no tienen un duro para pagarlo.
porque no solo es tener el coche, es ” poder mantener ese coche” porque como tu dices no es lo mismo un seat, opel, peugeot

que un audi, mitsubishi, BMW etc.

hay muchos coches bonitos y bien de precio que podemos disfrutar pero no tu quieres el coche que tendría que llevar tu jefe, claro luego si te suben la hipoteca, se te estropea el coche o tienes que ir al dentista y no puedes pagarlo Pues ajo y piedra que quieres que te diga…..
no lo digo solo por ti sino en genral la gente es así.
yo tengo uno de segunda mano que está muy bien, aire acondicionado, elevalunas electricos tiene 5 años el coche, pero lo tengo pagado , prefiero ahorrarme la pasta y si me pasa algo pues tengo dinero, y si quiero un caprichito pues se que me lo puedo permitir.

igualmente hay coches nuevos muy bien de precios si total luego no vas a poder correr mas de 120.
me vienen coches con sensores, de luz, de lluvia, de aparcamiento, sinceramente como opinión son una mierda, se estropean como el comer y hay amigo eso va todo controlado por centralita electrónica,
yo se lo que digo que me paso todo el día encargando recambios.

que pagas como mínimo 250 de coche? al mes pero claro aun ausi a6 hay que hacerle seguro a todo riesgo mínimo ya son 900 euros
cuenta en un año 3900 pero claro no olvidemos que la srevisiones hay que hacerla sen la audi y mínimo son 250 y cuenta dos al año ,
eso son 366 euros al mes casi 400 euros con 400 euros tengo para comer al mes, para gasolina, y para el agua y la luz.

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# 88, Copero
3 de noviembre de 2008, a las 11:51

Os propongo un cálculo que me pone enfermo:

ZP va a regalar a los bancos 50.000 millones de euros hasta final de año. Además va a avalar por 100.000 millones de euros más.

Si en vez de dárselo a los bancos, nos lo diese a cada españolito… A cuánto saldríamos?

Un cordial saludo.

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# 89, rafa
3 de noviembre de 2008, a las 11:56

droblo lo siento me duele en el alma el negativo que te he puesto pero…

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# 90, ruina zp solbes sindicatos
3 de noviembre de 2008, a las 11:56

1250 euros a cada españolito y 2500 del aval.

contando 40 millones de españoles

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# 91, carl
3 de noviembre de 2008, a las 11:58

3750 euritos por 4 q somos:

15.000 euritos q me vendrian de perlas para la hipoteca.

chorizos

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# 92, verdonces
3 de noviembre de 2008, a las 11:59

Está muy bien hacer servir la calculadora para comparar la opción ahorro con la opción crédito, pero en economía también se ha de utilizar la lógica, en este caso el silogismo seria:
Si hoy no tengo dinero para comprarme un coche pido un crédito
Si pido un crédito tengo menos dinero disponible para el día a día
Con lo que sacamos que cuando nos vengan mal dadas ( paro, condón roto, etc… ) estamos jodidos.
En la opción ahorro tendríamos:
Si hoy no tengo dinero ahorro para comprarme el coche.
Si ahorro, el mes que me salga una urgencia podré destinar ese dinero a paliarla.
Si cuando tenga el dinero ahorrado mi situación económica es peor que la actual en vez de un coche podré comer cada día y comprar pañales.
En fin… si se hubiera pensado así antes que la crisis inmobiliaria nos pillara de lleno otro gallo cantaria…

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# 93, juane1980
3 de noviembre de 2008, a las 12:00

el problemas es que si no tenemos para un coche, ¿porque no miramos uno de 2ªmano?. Preferimos estrenar coche ¿no?.

Pues yo, según esta el tema hace unos meses me tenia que cambiar de coche y me compre un laguna grandtour privilege con todos los extras 2.2dci y me salió por menos de 9.000euros los cuales tenia ahorrados, con 3años.

la he echo 20.000km en 7meses y ningun problema, pero es que aunque me diera algun problema, me ha costado 20.000euros menos que nuevo y como no tengo nadamas que la hipoteca de la casa (que no es poco) si me diera algun problema tendria dinero suficiente para pagar la averia. Eso si el coche lo compre con libro de revisiones y asegurandome que no habia tenido problemas.

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# 94, Coronel
3 de noviembre de 2008, a las 12:01

# 88 , Copero

Unos 1.100 € para cada españolito, es decir, una media de 4.000 € por familia. No da ni para cromos.

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# 95, Copero
3 de noviembre de 2008, a las 12:05

# 94 , Coronel

Para cromos no sé si dará, pero para pagarme la hipoteca de un año entero, seguro que sí (y eso sin contar con los avales, que habrá que pagar sí o sí). Si nos volvemos locos cuando hacienda nos devuelve 1.500 € por familia…

Un cordial saludo.

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# 96, colores
3 de noviembre de 2008, a las 12:10

Mientras la desinformación nacional, se empeña, se obstina en hablarnos de parámetros manipulables como el i.p.c., como baja el Euribor y el petróleo a 68 dólares y la harina ha bajado un 50% entre otras materias primas.
Mientras los supermercados, panaderías, gasolineras, ayuntamientos, trasportes…..ignoran las bajadas y mantienen las subidas, nadie…nadie les dice nada y todos padecemos en nuestro nivel de vida, aquí lo que importa es que nuestra reina no abrace el matrimonio gay ( muchos rumores hubo por los madriles, sobre si el principito perdía aceite, que como decía godomaro, el último rey burgundio ¡!!!Que malo tiene ser maricon (gay en el idioma burgundio)
Ya me he perdió. Perdón….perdido, por tus ojos canalla…sin hablar de sus senos que es horario infantil.
Saludos

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# 97, Carlos Lopez
3 de noviembre de 2008, a las 12:16

Leído en la web de Carpatos:

Zapatero asegura que España va a dar una moratoria temporal parcial al pago de las hipotecas. El estado garantizará las cantidades aplazadas, y asegura que esta medida podría afectar a 500.000 personas

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# 98, droblo
3 de noviembre de 2008, a las 12:16

Zapatero asegura que España va a dar una moratoria temporal parcial al pago de las hipotecas. El estado garantizará las cantidades aplazadas, y asegura que esta medida podría afectar a 500.000 personas.

A VER SI SALEN DETALLES

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# 99, ruina solbes zp sindicatos
3 de noviembre de 2008, a las 12:18

golfos, el q no pague sera tratado igual q el q cumple. bonito pais.

no pagemos la hipoteca, no pasa nada.

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# 100, Copero
3 de noviembre de 2008, a las 12:19

# 97 , Carlos Lopez

Creo que oí algo de esto el fin de semana… Y creo que como requisito ponían estar en paro. 500.000 personas la verdad, me parecen pocas.

Un cordial saludo

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