Demasiado pobres para comprar barato

Alguien por aquí ha dicho que está prevista una subida del euribor para hoy?

Vamos, no jodamos.

Sólo me falta esto.

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Lo que hay que tener claro es que nadie da “duros a pesetas”… si algo te parece “barato” es que en realidad lo es más…. lo cual tampoco quiere decir que lo “caro” sea la panacea…

Saludos!

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# 35 , JAC

Espero que si ocurre eso, nos volvamos un poco más sensantos, pero el tiempo hace olvidar rápidamente, y creo que volveríamos al consumismo alocado, sin pensar lo rápido que puede cambiar nuestro entorno económico, y lo que nos afecta.

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El mundo se ha vuelto loco.

Tenemos un presidente recorriendo medio mundo en busca de invitaciones para la macro reunión del G-8 y G-20, en la que nadie sabe muy bien lo que va a ocurrir. Se dice que sería un buen escaparate para España el hecho de que Zapatero estuviera allí. Buen escaparate?. que entendemos los ciudadanos de escaparates?, aquellos en los quexisten productos que no alcanzamos a comprar porque hay CRISIS. El paro sube, los tipos de interes interbancario no acaban de dar el bajón, los bancos de medio mundo solicitan ayudas a los gobiernos, en mi ciudad hay muchos Mercedes y muchos Cayennes, la gasolina no acaba de bajar en corcondancia con el precio del barril, los bancos no dan créditos a las familias españolas, la TV es una basura que presume de entretener a la masa adormecida, las noticias nos quitan las ganas de comer (con lo cara que está la comida), se ha estancado la venta de pisos, el consumo no para (los Centros comerciales están llenos), esto es de locos, no creo ya a ningún analista que me diga lo que va a apasar de aquí a 3 meses, simplemente porque se equivocará, y, dejandonos guiar por la experiencia, los comentarios de la gente del foro, paracen mas acertados que los de los meniconados analistas. El mundo se ha vuelto loco.
En mi época, cuando habia problemas en Barrio Sesamo, al final los solventaba Don Pimpón (que parecia ser el ser mas experimentado), ahora, con la madurez, pienso: “quien va a solucionar los problemas??”, el gobierno?, no puede, no es capaz, o simplemente no sabe, quien me va a garantizar mi puesto de trabajo??, NADIE como a muchos españolitos de a pie que ya engordan las listas del paro.
Refundar el sistema financiero mundial….. en cristiano yo entiendo, como volver a hacer que los mas ricos, sigan siendo los mas ricos (que se han asustado mucho con todo este rollo), y los ciudadanos , pues, cuando todo está establecido, dejaran de oir las noticias… y todo volverá a la calma. No estamos hartos ya de esto???, quien sostiene realmente el sistema en el que vivimos???, creo que es el pubelo quien lo hace al fin y al cabo, y siempre somos los mas castigados. No aprendemos, no aprenderemios nunca a decir NO a esta gente que nos manipula, gobierna, maneja …etc, y oigos voces diciendo que la culpa es de la gente que en momentos de bonanza gastó mas de la cuenta. Ya lo he dicho otras veces, oigan, yo gasté lo que pude y quise porque me lo podía permitir, y si la gente de arriba no hubiese hecho las cosdas mal, pues hoy por hoy seguiría gastando, no mas de la cuenta, sino lo que siempre he gastado, lo que he qeurido y podía. Ahora no puedo, porque los de arriba, me subieron mis cuotas de hipoteca, me subieron la gasolina, me subieron la comida, me subieron la luz, me subieron hasta la tensión de los dolores de cabeza que me están creando, pero eso sí, no me subieron el sueldo. Don Pimpón, estás por ahí???

Saludos,

Mi porra para hoy: 5,015

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# 35 , JAC

Pués yo creo que lo primero sería ir al banco a que nos bajasen la cuota…. ipso facto, no crees ????? No van a estar los bancos aprovechandose de la mejora 7-8-9 ó 10 meses antes que yo

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Insisto en que los tipos fijos que ofrece ING y otros bancos no varían en función de sus opiniones sobre los tipos de interés sino en función de la rentabilidad ese día de la deuda pública en el mismo periodo y de sus instrumentos de cobertura (irs, futuros, incluso opciones), lo que pasa es que ING es mucho más ágil en aplicar los cambios que otros bancos pero no es que se despierten, lean un informe y digan: hoy es mejor el 4.05 en lugar del 4.15, no funciona así. Todos los bancos ofrecen productos ganando un diferencial respecto a otro producto, ese es su negocio.

bueno, os dejo unas horas, suerte con el euribor.

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# 54 , Consternado

que grande el comentario.

Por cierto, yo tambíén soy de la época de Don Pimpon.

Que putada que las cosas no sean tan fáciles como pegarle una bulla a espinete.

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Espero equivocarme pero hoy creo que parada del euribor (si no sube un poquito)

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Mi porra para hoy….

5.034

Por desgracia, creo que tooooodo se va para abajo menos lo que querriamos que fuera.

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Perdonad por la IGNORANCIA, pero….. Cuando baja la bolsa, eso que significa ??????? Que la gente esté vendiendo sus acciones. Por tanto, que está acudiendo al banco a retirar el dinero que valen sus acciones ????? Por tanto eso significa, que aunque sea perdiendo dinero estan retirando dinero de los bancos ???? En definitiva, que los bancos se ven en la obligación de dar dinero y se estan quedando sin liquidez ????
GRACIAS POR ACLARARME LA DUDA

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Hola a todos.

EL BIENESTAR SOCIAL Y ECONOMICO GARANTIZADO POR ZP.

Un informe de Caritas revela el incremento en la demanda de ayuda social por familias de inmigrantes y sobretodo españolas (gente trabajadora, la clase baja mal llamada clase media).

¿Existen suficientes PUENTES en España para acoger y canalizar la demanda de comida y dinero para sobrevivir en el 2009?.

Ministerio Virtual de Publicidad y Propaganda.

Mientras tanto, la maquinaria de ilustración de publicidad y propaganda socialista y socializada distrae a los españoles con el si-no de la margarita cumbre en EE.UU sin invitación a España con la denominación errónea de “refundación del capitalismo”, memoria histórica (Causa General II), ahora con el turno de UGT, gran defensor de los derechos de los trabajadores, personándose como acusación particular y otro gran defensor de los derechos y libertades de los trabajadores con la cárcel de Carabanchel: “el arte de cautivar votos”.

Ministerio de Asuntos Exteriores y la Embajada de EE.UU.

Señor Moratinos (SM): Buenos días señor Embajador EE.UU. (E3U2), (protocolo) … , pues venía para continuar con la gestión diplomática (para tener entretenida a la galería durante un tiempo opaco con la destrucción de empleo, datos económicos y recesión) con la intención de que me informase en que punto o situación se encuentran la negociación.

E3U2: SM en primer lugar, indicarle que este no es el lugar para tramitar estos asuntos económicos. No entiendo muy bien por qué no coge un vuelo con destino a mi país y negocia allí directamente con su homólogo. En segundo lugar, no tengo noticias nuevas y la situación continúa igual, es decir, no se cursó ninguna invitación a España, pero sí que pueden ir en sustitución de Brasil u otro país que falte.

SM: No voy a su país porque el presupuesto de mi cartera no da para más. En relación con la cumbre de “refundación del capitalismo”, España no desea sustituir a otro país y de ahí que le insista.

E3U2: Entre usted y yo. Si esta cumbre se hubiese celebrado en otro país, estamos de acuerdo en que su presidente estaría sin ninguna duda en la cumbre y no se hablaría de nada más. Ahora bien, en el caso opuesto no llegaría a pronunciar las declaraciones de lloriqueo y pataleo del señor Rodríguez Zapatero, ya que no estaría en concordancia con el argumento “EE.UU es el culpable de la crisis” de cara a las políticas económicas de su país. Usted sabe también como yo que la invitación no se ha tramitado porque:

* El alto grado de indignación levantado en mi país a causa de la sentada ante la bandera de mi patria.
* Un aliado de la OTAN y aliado occidental no actúa de la forma que lo hizo en Irak, ya que no entendemos muy bien por qué si lo hicieron cuando la guerra de Kuwait con soldados no profesionales.
* La estrecha relación de su nación y su gabinete con Venezuela y con quien nos mandó “100 veces al carajo”.
* No entendemos su apoyo explícito a la dictadura de Cuba y su bombardeo continuo en el periodismo a la historia de su país, en concreto, con la Guerra Civil y la dictadura de Franco.
* Mensaje en Bruselas, ya no dentro de sus fronteras, “EE.UU. es el culpable directo de la crisis financiera” como si el Banco de España, banco público y monopolitizado por su partido, no tuviera control de sus grandes bancos Santander y BBVA y de sus inversiones en el extranjero.
* El mensaje de que la crisis es consecuencia del petróleo y el alza de los alimentos básicos. Sin embargo, hoy el petróleo está más barato que hace un año y no han utilizado el “observatorio de precios” anunciado a bombo y platillo.
* Cámara de Comercio Exterior de España en Nueva York y el intento de engaño de comunicar a empresas de mi país de que el sistema financiero español era el más sólido a nivel internacional.

SM, no se trata del ego personal del señor Bush, más bien se trata de mi nación y el gabinete del gobierno, los cuales no desean a alguien que pronuncie discursos sofistas y/o surrealistas y que vaya a culpabilizar a mi país en su beneficio propio para la foto y que los españoles le exculpen de las responsabilidades en políticas económicas de su nación. Su presidente no es alguien en quien se pueda confiar, y, en mi opinión personal, España se merece estar en esa cumbre y estará sustituyendo a otro país, pero su gobernante no es bienvenido a mi país.

“Linces por borregos.”

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Y mi abuela: “Más gasta el pobre en hilo, que el rico en vestido”.
Definitivamente ser pobre sale muy caro…

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# 60 , Hipotecado Hasta La Médula

No pierdas de vista que para que alguien venda acciones otro ha de comprárselas…..

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Yo tb pienso que hoy se mantiene igual que el viernes o baja poquisimo… el euribor tiempo real, no se mueve

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# 63 , otelo

Sí, sí, pero de primeras tu vas al banco y pide3s la pasta auqnue pierdas dinero, no ???? O te dejan esperando en una salita hasta que alguien decide comprar tus acciones ?????

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5.04% aunque me gustaria mas una bajada mayor

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# 64 , CaRLoS
donde ves el euribor en tiempoo real?

Gracias.

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Porra de hoy: 5.013

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# 65 , Hipotecado HAsta La Médula
Exacto, hasta que no hay comprador no hay venta.
¿Es que no entendemos que las acciones son un producto igual que una barra de pan? No es vende hasta que no hay un comprador, y si no hay comprador, se baja el precio hasta que lo haya…(cambiemos pan por vivienda y a lo mejor se entiende mejor)

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Felicidades Enculator!

Después de lo que me contaron ayer, al final voy a creerme que vendes pisos: por lo visto una pareja de jubiletas tenían ahorrado muucho dinero (más de los 100.000 que supuestamente garantiza el gobierno en caso de quiebra) y, por miedo a perderlos si el banco peta, han comprado una casa en la Comunidad Valenciana…

Esto es como tener miedo a que yo, Atila, os fustigue el ojete, y os vayais a refugiar de mí en el cuarto oscuro de un bar gay hardcore.

Por cierto, la semanita del IBEX 35 empieza bien!

Veo dolor, mucho dolor…

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# 56 , droblo

o sea que no hay relación en que ing lleve semanas bajando el tipo fijo poco a poco al igual que lo está haciendo el euribor???

no estoy de acuerdo

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Parece que la gráfica del euribor va a seguir una trayectoria descendente y asintótica al nivel del 5%… al menos no sube (magro consuelo que nos queda a los pobres).

Al hilo del tema de hoy, no es sólo que los pobres compramos “lo barato” caro, sino que los ricos no tienen que pagarlo. ¿No fue un tal Beckham el que siempre que entraba a un restaurante de postín en los madriles era INVITADO a las mejores viandas? ¿Cómo nadie osaría cobrarle a semejante estrella?. Por no hablar de los carracos que se gasta la fauna futbolísitca, que sin embargo son puestos a su disposición sin tener qe soltar un céntimo, ya que las marcas los ponen a su disposición para fines publicitarios.

En definitiva, que uno se puede decir rico cuando no tiene que pagar por las cosas.

No obstante, no me gusta el refrán de lo barato sale caro: aunque todos sabemos que nadie da duros a cutro pesetas, no es menos cierto que por ahí circula mucho duro a seis pesetas.

Salud!

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Buenos días,
Pues siguiendo con las abuelas:

“El dinero del pobre va dos veces a la tienda”

Como el amigo de clopez al dentista.

Mi apuesta para hoy: 5,035

Saludos a todos.

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No os he leido, pero yo sigo con el 5,000, es que tengo mucha jambre y nesesito un jamónnnnnnnnn!!!

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Porra para hoy 5.025

Prefiero ser pesimista…

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euribor hoy a 5.016

#61, iceman

que gran comentario oye :)

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#73, jvr, yo aún concretaría más:

“El dinero pobre va dos veces al banco”

Nuestro amigo Zapatitos presta a los bancos tropecientos mil millones de NUESTRO dinero para que nos lo presten a NOSOTROS, y encima les tengamos que pagar intereses por devolverles a ellos NUESTRO dinero.

Será a degüello y sin prisioneros…

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Joder Atila!! Me has sorprendido!! De lo más coherente que has dicho en este foro…+1

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Decidido: 5,027

Y es lástima que no baje más…

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# 67 , Murdok

Creo que es aquí.

http://www.mercadofinanciero.es/secciones/tablaInfobolsa.jsp?pIdPortal=-1&pNumTabla=17

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VIENE TRINCHETE!!! FELICIDADES. NO QUERIAIS FELICITARLO, MAS CERCA Q NUNCA. QUIEN DA MAS

La visita de Trichet a España y el índice IFO, claves del día
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CincoDías.com – Madrid – 27/10/2008
Lunes 27 de octubre
La visita a España del presidente del BCE, Jean Claude Trichet, clave del día
España
- 09.00. El Instituto Nacional de Estadística publica los datos del Índice de Precios Industriales (IPRI) correspondiente al mes de septiembre de 2007.
- El Ministerio de Industria, Turismo y Comercio publica la Encuesta de Coyuntura de la Exportación correspondiente al tercer trimestre de 2008.
- El presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet, interviene en un almuerzo-coloquio bajo el título “Desafíos para la Eurozona”.
Europa
- Consejo de Ministros de Agricultura y Pesca de la Unión Europea.
- Se publica en Alemania el índice IFO de clima de negocios.
- 10:00. Se da a conocer la masa monetaria en circulación (M3) de la zona euro en septiembre
EE UU
- 15:00. Se publicarán los datos de ventas de vivienda nueva en septiembre.
- Las empresas Verizon Communications y Fidelity publican sus datos trimestrales correspondientes al tercer trimestre.

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que no nos coman la cabeza , que es muy facil manipularnos .No me creo que los ciudadanos de a pie tengamos la culpa de esto.
ya he oido en mas de una ocasion que hemos querido vivir por encima de nuestras posiblidades.
Ojo…me parece muy coherente tener aspiraciones , en mi entorno nadie ha sacado un prestamo para comprar un yate de 50mts. ni casas en sitios paradisicos.
que pretenden repartir la culpa , que somos niños en el recreo :-culpa es tuya …
-no, tuya.
si una persona que tienen un trabajo y emplea la mayor parte del dia en trabajar…creo que tiene derecho a una casa , a un coche , y a vivir con cierta soltura….
que no nos cuenten cuentos.si se nos niega eso estamos comentiendo , que es lo que esta empezando a suceder ,¿ no deberiamos plantearnos si realmente merece la pena trabajar?

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porra: 4,999%

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… y os pido disculpas a todos.

Pido disculpas

Estoy gravemente enfermo. Me gustaría manifestar públicamente mis excusas a todos los que confiaron ciegamente en mí. Creyeron en mi presunto poder de multiplicar fortunas. Depositaron en mis manos el fruto de años de trabajo, de economías familiares, el capital de sus emprendimientos.

Pido disculpas a quien mira a sus economías evaporase por las chimeneas virtuales de las bolsas de valores, así como a aquellos que se encuentran asfixiados por la imposibilidad de pagar, los intereses altos, la escasez de crédito, la proximidad de la recesión.

Sé que en las últimas décadas extrapolé mis propios límites. Me convertí en el rey Midas, creé alrededor mío una legión de devotos, como si yo tuviese poderes divinos. Mis apóstoles –los economistas neoliberales– salieron por el mundo a pregonar que la salud financiera de los países estaría tanto mejor cuanto más ellos se arrodillasen a mis pies.

Hice que gobiernos y opinión pública crean que mi éxito sería proporcional a mi libertad. Me desaté de las amarras de la producción y del Estado, de las leyes y de la moralidad. Reduje todos los valores al casino global de las bolsas, transformé el crédito en producto de consumo, convencí a una parte significativa de la humanidad de que yo sería capaz de operar el milagro de hacer brotar dinero del propio dinero, sin el lastre de bienes y servicios.

Abracé la fe de que, frente a las turbulencias, yo sería capaz de auto-regularme, como ocurría con la naturaleza antes de que su equilibrio sea afectado por la acción predatoria de la llamada civilización. Me volví omnipotente, me supuse omnisciente, me impuse al planeta como omnipresente. Me globalicé.

Llegué a no dormir nunca. Si la Bolsa de Tokio callaba por la noche, allá estaba yo eufórico en la de São Paulo; si la de Nueva York cerraba a la baja, yo me recompensaba con el alza de Londres. Mi pregón en Wall Street hizo de su apertura una liturgia televisada para todo el orbe terrestre. Me transformé en la cornucopia de cuya boca muchos creían que habría siempre de chorrear riqueza fácil, inmediata, abundante.

Pido disculpas por haber engañado a tantos en tan poco tiempo; en especial a los economistas que mucho se esforzaron para intentar inmunizarme de las influencias del Estado. Sé que, ahora, sus teorías se derriten como sus acciones, y el estado de depresión en que viven se compara al de los bancos y de las grandes empresas.

Pido disculpas por inducir multitudes a acoger, como santificadas, las palabras de mi sumo pontífice Alan Greenspan, que ocupó la sede financiera durante diecinueve años. Admito haber incurrido en el pecado mortal de mantener los intereses bajos, inferiores al índice de la inflación, por largo periodo. Así, se estimuló a millones de usamericanos a la búsqueda de realizar el sueño de la casa propia. Obtuvieron créditos, compraron inmuebles y, debido al aumento de la demanda, elevé los precios y presioné la inflación. Para contenerla, el gobierno subió los intereses… y el no pago se multiplicó como una peste, minando la supuesta solidez del sistema bancario.

Sufrí un colapso. Los paradigmas que me sustentaban fueron engullidos por el imprevisible agujero negro de la falta de crédito. La fuente se secó. Con las sandalias de la humildad en los pies, ruego al Estado que me proteja de un deceso vergonzoso. No puedo soportar la idea de que yo, y no una revolución de izquierda, sea el único responsable por la progresiva estatización del sistema financiero. No puedo imaginarme tutelado por los gobiernos, como en los países socialistas. Justo ahora que los bancos centrales, una institución pública, ganaban autonomía en relación a los gobiernos que los crearon y tomaban asiento en la cena de mis cardenales, ¿que es lo que veo? Se desmorona toda la cantaleta de que fuera de mí no hay salvación.

Pido disculpas anticipadas por la quiebra que se desencadenará en este mundo globalizado. ¡Adiós al crédito consignado! Los intereses subirán en la proporción de la inseguridad generalizada. Cerrados los grifos del crédito, el consumidor se armará de cautela y las empresas padecerán la sed de capital; obligadas a reducir la producción, harán lo mismo con el número de trabajadores. Países exportadores, como Brasil, tendrán menos clientes del otro lado de la barra; por lo tanto, traerán menos dinero hacia sus arcas internas y necesitarán repensar sus políticas económicas.

Pido disculpas a los contribuyentes de los países ricos que ven como sus impuestos sirven de boya de salvación de bancos y financieras, fortuna que debería ser invertida en derechos sociales, preservación ambiental y cultura.

Yo, el mercado, pido disculpas por haber cometido tantos pecados y, ahora, transferir a ustedes el peso de la penitencia. Sé que soy cínico, perverso, ganancioso. Sólo me resta suplicar que el Estado tenga piedad de mí.

No oso pedir perdón a Dios, cuyo lugar pretendí ocupar. Supongo que, a esta hora, Él me mira allá desde la cima con aquella misma sonrisa irónica con que presenció la caída de la Torre de Babel.

Frei Betto

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5.020

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Último Valor del EURIBOR
27/10/2008

5,020 -0,298%

Pequeña bajadita, pero bajada al fin y al cabo…..

Que paseis buen dia.

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otra bajada…. 5,020

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Proponemos entonces este conjunto de medidas de política económica:

Es urgente e indispensable la custodia de la banca privada que, dependiendo de cada país, puede ser por control, intervención o nacionalización sin indemnización, siguiendo el principio de no estatizar deudas privadas ni volver a transferir esos activos a manos privadas.

Control y bloqueo de la salida de capitales, evitando su fuga.
Centralización y control cambiario con política de cambios múltiples y diferenciados.
Moratoria e inmediata auditoria de la deuda pública, liberando recursos para atender las necesidades sociales.
Control de precios de los productos básicos.
Mantenimiento y recuperación de los salarios reales de los trabajadores, asociado a una política de tributación progresiva que afecte al capital y sobre todo a la especulación.
Políticas de protección e incentivo al mercado interno y a las actividades económicas con alta generación de empleo. Para ese fin la inversión pública juega un papel fundamental.
Seguro de desempleo y políticas de protección social a los trabajadores desempleados e informales.
Re-estatización de las empresas estratégicas. Nacionalización de las grandes empresas privadas en proceso de quiebra. Recuperación del control nacional de los recursos naturales.
Promover una integración regional al servicio de los pueblos y no del capital. Tales medidas inmediatas constituyen una respuesta al drama social que impone la crisis e iniciarán transformaciones que, para realizarse plenamente, requieren avanzar hacia un horizonte socialista.

Salvar a los pueblos, no a los bancos

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Seis claves para entender la crisis

En primer lugar, cuando los bancos ven el peligro dejan de prestar dinero tanto a especuladores como a familias y empresarios. Si las empresas no pueden pedir prestado, difícilmente pueden llevar a cabo inversiones en la economía real. De esta forma, se detiene el crecimiento económico y las empresas empiezan a tener menores ingresos. Debido a esto, tarde o temprano se producen despidos y aumenta el paro. Aumentado el paro, las familias disponen de menores rentas para el consumo, lo que reduce de nuevo los ingresos de las empresas y se entra en un círculo vicioso que desemboca en la recesión. El crecimiento español ha sido el último trimestre de un 0’1%, rozando el crecimiento negativo que ya otros países europeos han experimentado a causa de esta crisis.

En segundo lugar, está afectando muy negativamente a las familias endeudadas y, especialmente, a aquellas que tienen contratadas hipotecas. La mayoría de éstas están suscritas a un tipo de interés de referencia denominado EURIBOR, que es un tipo interbancario que depende de la confianza que tienen entre sí los bancos. Cuando la crisis económica de las subprime empujó a los bancos a desconfiar unos de otros, este tipo de interés subió inmediatamente. Con ello, muchas familias han visto cómo los pagos mensuales destinados a hipotecas han subido cada vez más con el consiguiente empeoramiento de las economías familiares en favor de los beneficios bancarios.

En tercer lugar, los trabajadores han visto cómo tras diez años en los que el salario real ha descendido más de un 4% a pesar del fuerte crecimiento económico (lo que significa que cada vez a los trabajadores le toca menos de una tarta cada vez más grande) ahora se encontraban con que los políticos y los economistas liberales abogaban por congelar los salarios o incluso reducirlos para reactivar la economía. Esta medida, absolutamente falaz, va a empeorar aún más la situación de la clase trabajadora y tampoco resolverá la crisis.

En cuarto lugar, la subida de los precios de los alimentos y del petróleo está socavando la capacidad económica de las familias. Estas subidas son fundamentalmente debidas a la crisis financiera, que ha llevado a los inversores a especular con las materias primas y el petróleo en busca de mayores rentabilidades. No obstante, este efecto es aún más grave para las familias de los países subdesarrollados, que destinan la mayor parte de sus ingresos al consumo básico y que están literalmente muriéndose de hambre.

En quinto lugar, cualquier crisis capitalista es una oportunidad para los más ricos de hacerse aún más ricos. Desde el triunfo del neoliberalismo las desigualdades no han parado de aumentar en todo el mundo, y tras esta crisis pueden profundizarse. En España, el progresivo desmantelamiento del Estado del Bienestar, promovido tanto por el PP como especialmente en los últimos años por el PSOE, está ahondando aún más en las diferencias de clase. En España, la renta media del 20% de hogares de menor ingreso bajó en 2005 un 23,6%, mientras que la del 10% de las familias con más ingresos aumentó más del 15%. La eliminación reciente del Impuesto del Patrimonio y las continuas rebajas fiscales del partido socialista, entre otras medidas, nos dejan ver claramente el daño que está haciendo a la clase trabajadora el gobierno de Zapatero.

En sexto lugar, en momentos de crisis capitalista estas desigualdades crecientes son más profundas en los sectores más desfavorecidos, como el de los inmigrantes, y esta situación es caldo de cultivo para la xenofobia y los discursos fascistas. Mientras el paro en España se ha situado en Agosto en el 10’4%, para el sector de los extranjeros está ya en un 16’46% y con tasas de crecimiento mucho más elevadas. Este hecho coloca a los inmigrantes en una situación aún más precaria, y sin una izquierda capaz de explicar y transmitir las verdaderas razones de esta crisis es muy probable que calen los discursos nacionalistas de los partidos derechistas.

Los palos de ciego de las autoridades estadounidenses y europeas están revelando que nadie, ni siquiera quienes de más información disponen, son capaces de conocer la magnitud real del problema y su duración. Pero lo que es bien seguro es que nos encontramos ante un cambio radical en el modelo económico, que provocará transformaciones importantes en la política internacional como resultado de los desajustes en las economías hasta ahora dominantes.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=74921&titular=crisis-económica-crisis-del-capitalismo-

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Cosas que se le ocurren a alguien que no sabe de economía

1.- El gobierno de Estados Unidos destina 700.000 millones de dólares de los contribuyentes para su plan de rescate de los bancos. Europa inyectará otros 1,7 billones de euros para salvar a los bancos privados para garantizar los préstamos interbancarios. De esa cifra gigantesca, Francia se compromete a aportar 360.000 millones de euros, el equivalente a una sexta parte de su Producto interior bruto (PIB). El gobierno español ha destinado también un fondo público para los bancos de 30.000 millones de euros, más otros 100.000 millones de avales. Holanda inyecta 200.000 millones de euros y el Reino Unido 37.000 millones de libras. Mientras tanto, el presidente venezolano, como es un populista y no un demócrata responsable, concedió 236,7 millones de dólares para 1.547 proyectos socioproductivos comunitarios.
2.- Es curioso pero el agujero dejado por los ejecutivos bancarios provoca en los países ricos un desastre mayor y más caro que el dejado por dos huracanes en Cuba. O dicho de otro modo, probablemente media docena de estos brillantes especialistas de Wall Street si los hubieran dejado sueltos en la isla hubieran provocado una debacle mayor que los huracanes Ike y Gustav.

3.- Dicen que la crisis es básicamente de confianza, es decir, que los bancos no se fían entre ellos y no se prestan dinero pero que, en cambio, sí se fían del Estado. Esto confirma que es la economía pública la única que resulta creíble, tangible y real. O quizás es el bolsillo de millones de contribuyentes el que les genera confianza a los dueños de esos bancos.

4.- Y mientras conocemos esos datos de rescates bancarios con dineros públicos, en Munich se inauguraba, con gran éxito de asistencia, la Feria de Millonarios, donde encontramos un teléfono móvil que se vende por 178.000 euros, una almohada adornada con diamantes por 300.000 euros, cigarros envueltos en oro, el último Ferrari, el mayordomo perfecto, yates, casas de caviar y champán… Nos enteramos esos días que el dueño de la inmobiliaria española Fadesa se adjudicó a su cuenta personal 139 millones de euros de la empresa antes de declarar la suspensión de pagos, que los ejecutivos de la aseguradora AIG se fueron una semana de vacaciones gastándose un total de más de 440.000 dólares alojándose en un hotel de California que cuesta mil dólares por noche, tras recibir los 85.000 millones de dólares del rescate del gobierno estadounidense. La división aseguradora del desaparecido Fortis, cuyos restos han sido comprados a precio de saldo por BNP Paribas, se gastaron 150.000 euros en una cena en el prestigioso restaurante Louis XV del hotel monegasco de Paris Monte-Carlo, el más caro de todo el Principado. En realidad, como me dijo mi amigo Santiago Alba, no sé porque nos escandalizamos, esa gente siempre se dedicó a comer y a beber bien mientras la humanidad se muere de hambre, no hay ninguna novedad.

5.- Una cosa curiosa de esta debacle financiera es recordar los análisis económicos que hasta ahora se hacían desde la izquierda por un lado y los que nos presentaban los grupos económicos tradicionales. Así, encontramos que la moderadora de la mesa redonda de Telesur, Arleen Rodríguez, recordaba en uno de sus últimos programas que en los eventos de economistas sobre globalización en La Habana, ya en 1999, se hablaba de que se acercaba una crisis de este tipo. El economista de izquierdas español Juan Torres publicaba a primeros de 2006 el libro “Coge el dinero y corre”, donde advertía del modelo económico basado en la especulación y el año pasado concedimos en la Feria del Libro de La Habana, el primer premio Pensar a contracorriente al economista cubano Faustino Covarrubias, que adelantaba también este escenario de crisis.

Mientras tanto, desde el otro lado, el pasado 5 de abril, el diario El País titulaba “BBVA y el riesgo venezolano”. La noticia se hacía eco de que el banco español “BBVA acaba de advertir sobre la situación venezolana en el capítulo de riesgos del informe anual presentado ante la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos, la SEC, por sus siglas en inglés”. Han pasado seis meses y vemos qué advertencias estaban en lo cierto y cuáles decían estupideces.

6.- Hace unos meses se hablaba de crisis porque el petróleo estaba a 145 dólares, lo cual, indiscutiblemente afectaba negativamente a la economía mundial. Hoy está a 66 dólares, y nadie plantea que eso es una buena noticia para la economía productiva.

7.- A mí, que no entiendo de economía ni de leyes, me parece sencillo pensar que si los bancos no están en condiciones para prestar el servicio que tenían encomendado debido a la mala gestión de sus directivos, lo que se debe hacer no es darles dinero para que sigan haciendo lo mismo, sino crear la correspondiente banca pública que le sustituya. Y si algún banco o entidad financiera no está en condiciones de cumplir los compromisos legales asumidos con alguien, persona física o jurídica, lo lógico es iniciar el proceso penal contra el responsable oportuno, como se hace en cualquier otra situación en la que alguien no cumple su responsabilidad contractual.

En conclusión, que como yo no sé de economía, me limito a dar estas informaciones y hacer estas reflexiones, por si alguien logra sacar algunas conclusiones.

Pascual Serrano
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=74911&titular=cosas-que-se-le-ocurren-a-alguien-que-no-sabe-de-economía-

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Que suerte, si que me equivoqué aunque esto es muy parecido a una parada técnica del euribor. Veamos si tenemos noticias frescas que faciliten la tendencia bajista.

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Llevo un tiempo viendo a diario, como personas mayores, enfermos mentales y ahora familias enteras van por los contenedores buscando alimentos, cuando les indico las ayudas sociales y onges, me contestan que casi todas las ayudas van hacia la inmigración.
No confundáis con gente que vive en la calle, la mayoría son parados, jubilados o trabajadores que no rebasan los 600 euros al mes, son los nuevos mendigos verticales y como tienen una pensión o el subsidio del paro no tienen derecho a recibir ayudas y usan los contenedores y a caritas para poder comer a partir del día 10.
Son invisibles para la administración y para las oengs y he tomado la determinación de ayudar en la medida de mis posibilidades a un grupo de ancianos con algo de comida todos los meses, no lo hago por pena, pienso que es justicia social y después de una vida de trabajo tienen derecho a vivir con mas dignidad, se que lo que estoy haciendo es una gota de agua en la mar de la pobreza y si lo pongo aquí es con la esperanza que algunos ayuden a las personas que les rodeen.
Saludos desde la vergüenza, por consentir que llegamos a estos extremos.

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Zapatero diezma la ayuda fiscal contra la crisis por falta de medios para su control
Publicado el 26-10-2008 , por C. Cuesta / E. S. Mazo. Madrid
El plan urgente anticrisis, lanzado en agosto y que entrará en vigor el próximo año, sigue recopilando trabas. La devolución acelerada del IVA, anunciada como gran ayuda empresarial, exigirá fuertes costes de adaptación.

Las medidas de choque contra la crisis económica recogidas en el primer paquete de reformas presentado por Zapatero en la legislatura siguen generando polémica. La nueva noticia: las empresas que quieran beneficiarse de las mejoras del IVA anunciadas deberán realizar un costoso proceso de adaptación para remitir el detalle de sus operaciones informatizadas a Hacienda. Entre las causas de estas restricciones se encuentra la falta de medios de la Agencia Tributaria para controlar este importante incentivo fiscal.

El Gobierno presentó en su momento, agosto de este año, un paquete de medidas, donde se incluía la eliminación del Impuesto de Patrimonio y, entre otras, una segunda medida que fue anunciada como especialmente benéfica: el sistema de devolución del IVA mensual, un mecanismo que debía permitir que las empresas percibiesen de Hacienda el IVA que se les debiese mes a mes, en vez de a través del actual sistema, que sólo permite que el saldo se efectúe anualmente. El alivio fiscal para las empresas que estimó el Ejecutivo era de 6.000 millones de euros.

Pues bien, el texto del anteproyecto que articula esta medida, sin embargo, se ha ido desmontando a la vez que se han ido sumando desincentivos al uso de este mecanismo.

En primer lugar, y según detalla la reforma del artículo 118 actual, las empresas que soliciten este tipo de devolución anticipada podrán quedar sujetas a inspección fiscal por parte de la Agencia Tributaria. Por otro lado, la reforma del artículo 116 de la misma ley de IVA genera otro peculiar sistema de gran relevancia. Y es que el mecanismo que Zapatero llamó de devolución anticipada no lo será así, al menos con exactitud, puesto que lo que será realmente es un sistema de devolución y pago anticipado. Las empresas que se acojan al mecanismo anticipado de devolución mes a mes, igualmente deberán anticipar los pagos, mes a mes, a Hacienda.

Y, como colofón, las compañías que quieran obtener la mejora del IVA deberán admitir «la obligación de informar sobre las operaciones incluidas en los libros registro a que se refiere el artículo 36 de este reglamento, desde el 1 de enero de 2009». Sin embargo, para el resto de «obligados tributarios [empresas], el cumplimiento de esta obligación será exigible por primera vez para la información a suministrar correspondiente al año 2010». La diferencia es notable: en los libros registro se deben incluir todas las facturas emitidas y recibidas. El objetivo es tener un control total a efectos fiscales de los movimientos de las empresas.

La mayoría de las compañías realiza este control una sola vez al año debido a los costes que implica. Pues bien, ahora, si se quiere recibir la devolución del IVA de forma rápida, hay que incurrir en ese gasto de forma continua. Y, si no se solicita el incentivo, la empresa tiene permiso para evitar este coste. Fuentes internas de la Inspección Tributaria aseguran que, de fondo, resurge un serio problema. O las empresas envían los datos «masticados e informatizados» para que puedan ser chequeados o será imposible controlar con los medios actuales la veracidad de las devoluciones del IVA, con lo que surge la amenaza de una gran bolsa de fraude. El Gobierno no está dispuesto a ello, y menos, en medio de la actual pérdida de ingresos recaudatorios.

Sin alivio tributario en una larga etapa de crisis
Ni dos meses ni tan siquiera un trimestre. La crisis instalada en España se alargará, según el consenso del mercado, mucho más de lo esperado por el Gobierno. 2009 será especialmente duro para familias y empresas, que sufrirán los azotes de la que muchos ya llaman recesión. Y lo harán sin ningún tipo de alivio fiscal.

La única medida de relevancia que ha lanzado el Ejecutivo es la supresión del Impuesto sobre Patrimonio, anunciada ya por las comunidades del PP. Sin embargo, los analistas no consideran esta eliminación como una medida anticrisis: afecta a un millón de contribuyentes –de los de mayor renta– y supondrá una pérdida de recaudación –para las autonomías– de 1.800 millones. Un público potencial muy diferente al que habría beneficiado la devolución mensual del IVA: «todas las empresas» podrían haber disfrutado de esta ventaja, según Hacienda, lo que habría supuesto un ahorro fiscal para ellas de hasta 6.000 millones.

Ahora, en cambio, más lejos de beneficiarse de esta medida, las empresas deberán aguantar sin prácticamente ningún balón de oxígeno. Solbes ha cerrado la puerta incluso a una rebaja de Sociedades en un futuro próximo, lo que deja a España en seria desventaja. Por ejemplo, Portugal, en plena crisis, acaba de recortar del 25% al 12,5% el tipo de Sociedades, frente al 30% español –el 25% para las pymes–, un gravamen superior a la media europea y más elevado que el país vecino, al que pueden desviarse ahora los capitales nacionales.

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Barra libre para los bancos, a coger dinero al 3,75% y prestarlo al 5% mas diferencial… ¡y nadie dice nada!

El Euribor se estancará en la barrera del 4,9%, mas psicologica que otra cosa.

¡Ya basta de inyectar dinero a los bancos! ¡no sirve para nada! Que inyecten el dinero a las familas y a las empresas, eso tendría un efecto inmediato sobre la economía, mas allás de limpiar los resultados de las entidades bancarias.

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Hola a todos.

Según datos oficiales del Pedrusco Bank of Atapuerca (futuro Banco de España), el esfuerzo que una familia ha tenido que hacer, para tener una cueva donde habitar, ha sido, en la historia reciente de la humanidad, el siguiente:

• En el paleolítico inferior (2004) el 35% de su caza (renta) bruta disponible
• En el paleolítico medio (2005) el 36,4% de su caza bruta disponible
• En el paleolítico superior (2006) el 43,3% de su caza bruta disponible
• En el mesolítico (2007) el 46,6% de su caza bruta disponible
• Y por fin, en los tres primeros trimestre del Neolítico (2008), el 48,7%

Desde la entrada de mi cueva, en este bello amanecer de otoño, me hago una simple pregunta: “Que puñetas de futuro habitacional les vamos a dejar a nuestros hijos”.

¿Cómo van a poder ocupar una cueva en el futuro si tienen que destinar el 48,7% de su caza bruta para ello? Y eso que hay un stock de más de un millón de cuevas vacías (nuevas y usadas).

Y ni siquiera me meto a hablar del lo que pueden hacer con el 51,3% restante. Porque está claro que con ese porcentaje, escasamente pueden atender sus otras dos necesidades básicas: comer y vestir. Y todo ello por la brutal subida del Índice de Pedradas al Consumidor (mas conocido como IPC).

La industria del troncomovil, entre otras, está destrozada. Ahora ya nadie piensa en comprar televisiones de mármol de Carrara y piedromóviles de última generación.

Dentro de unos días hay una convención mundial de pueblos a la que no nos han invitado. Nuestra diplomacia hace esfuerzos en todos los frentes: Pablo Moratinos Mármol por un lado. Nuestro insigne Pedro Picapiedra Solbes por otro. Y, a la cabeza, nuestro flamante ZetaPierre Nodoyuna que al parecer tiene algo muy importante que decir en esa reunión.

Que poco me fío ya de todos estos politicastros de alabastro. ¿Pues no era esta la legislatura de la plena caza (empleo) para todos? ¿No nos iban a solucionar a todos el problema de las cuevas aunque fuese con covachas de 30 metros?

¿No decían que la caza iba bien? ¿Qué las manadas simplemente venían un poco desaceleradas?

Desde luego, yo caí del guindo el día que nos dijeron que nuestros pedrusco-banks estaban bien y eran fuertes. Si era sí ¿Por qué garantizaron más cantidad de pedruscoeuros por cabeza? ¿Por qué cambian las normas para que se puedan comprar activos por parte de nuestro estado?

Si estuviese en mis manos comenzaría a pagar un par de cuevas para el futuro de mis hijos. El problema es que faltan 25 estaciones de caza para que termine de pagar mi cueva.

Solo confío en que el europedrusco baje mañana del 5%. Espero tener con ello más capacidad de ahorrar pieles para poder amortizar cuota o plazo de mi hipotecopiedra.

Ahora si, mi reflexión de hoy: ¿De qué han servido milenios de civilización? Nuestros antepasados ocupaban amplias cuevas con vistas al río. Nosotros, a este paso, aspiramos a simples celdillas como las abejas. Y sin tener en cuenta que en las mismas no habrá dulce miel sino amarga hiel.

Yo compré caro porque era pobre para comprar barato.

Salu2

PD.- Que conste que este comentario mío de hoy, no deja de ser un humilde homenaje que le hago a José Mª Cuevas.

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Tendríamos que hacer un mes de huelga sin pagar cuota de hipoteca todos a la vez. Que se enteren de quien manda aquí. Si no pagamos un mes, se cagan vivos.
Nos están tomando el pelo, y el gobierno lo está permitiendo. HAY QUE SALIR A LA CALLE YA!!!

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#96 menos lobos, y a currar que como no pagues este mes te quedas en la calle.

Haberlo pensado antes de cipotecarte.

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Maño, !!Eres buenoooo tioooooo!!

Lastima que siempre se te olvida hablar de “Patán el magnifico” (también está por la labor de estar en esa reunión de g-20 sea como sea), que se te ve tu predilección por las gaviotas……

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OTRO ENGAÑO MAS DEL TALANTE
OTRO ENGAÑO MAS DEL TALANTE
OTRO ENGAÑO MAS DEL TALANTE
OTRO ENGAÑO MAS DEL TALANTE

Zapatero diezma la ayuda fiscal contra la crisis por falta de medios para su control
Publicado el 26-10-2008 , por C. Cuesta / E. S. Mazo. Madrid
El plan urgente anticrisis, lanzado en agosto y que entrará en vigor el próximo año, sigue recopilando trabas. La devolución acelerada del IVA, anunciada como gran ayuda empresarial, exigirá fuertes costes de adaptación.

Las medidas de choque contra la crisis económica recogidas en el primer paquete de reformas presentado por Zapatero en la legislatura siguen generando polémica. La nueva noticia: las empresas que quieran beneficiarse de las mejoras del IVA anunciadas deberán realizar un costoso proceso de adaptación para remitir el detalle de sus operaciones informatizadas a Hacienda. Entre las causas de estas restricciones se encuentra la falta de medios de la Agencia Tributaria para controlar este importante incentivo fiscal.

El Gobierno presentó en su momento, agosto de este año, un paquete de medidas, donde se incluía la eliminación del Impuesto de Patrimonio y, entre otras, una segunda medida que fue anunciada como especialmente benéfica: el sistema de devolución del IVA mensual, un mecanismo que debía permitir que las empresas percibiesen de Hacienda el IVA que se les debiese mes a mes, en vez de a través del actual sistema, que sólo permite que el saldo se efectúe anualmente. El alivio fiscal para las empresas que estimó el Ejecutivo era de 6.000 millones de euros.

Pues bien, el texto del anteproyecto que articula esta medida, sin embargo, se ha ido desmontando a la vez que se han ido sumando desincentivos al uso de este mecanismo.

En primer lugar, y según detalla la reforma del artículo 118 actual, las empresas que soliciten este tipo de devolución anticipada podrán quedar sujetas a inspección fiscal por parte de la Agencia Tributaria. Por otro lado, la reforma del artículo 116 de la misma ley de IVA genera otro peculiar sistema de gran relevancia. Y es que el mecanismo que Zapatero llamó de devolución anticipada no lo será así, al menos con exactitud, puesto que lo que será realmente es un sistema de devolución y pago anticipado. Las empresas que se acojan al mecanismo anticipado de devolución mes a mes, igualmente deberán anticipar los pagos, mes a mes, a Hacienda.

Y, como colofón, las compañías que quieran obtener la mejora del IVA deberán admitir «la obligación de informar sobre las operaciones incluidas en los libros registro a que se refiere el artículo 36 de este reglamento, desde el 1 de enero de 2009». Sin embargo, para el resto de «obligados tributarios [empresas], el cumplimiento de esta obligación será exigible por primera vez para la información a suministrar correspondiente al año 2010». La diferencia es notable: en los libros registro se deben incluir todas las facturas emitidas y recibidas. El objetivo es tener un control total a efectos fiscales de los movimientos de las empresas.

La mayoría de las compañías realiza este control una sola vez al año debido a los costes que implica. Pues bien, ahora, si se quiere recibir la devolución del IVA de forma rápida, hay que incurrir en ese gasto de forma continua. Y, si no se solicita el incentivo, la empresa tiene permiso para evitar este coste. Fuentes internas de la Inspección Tributaria aseguran que, de fondo, resurge un serio problema. O las empresas envían los datos «masticados e informatizados» para que puedan ser chequeados o será imposible controlar con los medios actuales la veracidad de las devoluciones del IVA, con lo que surge la amenaza de una gran bolsa de fraude. El Gobierno no está dispuesto a ello, y menos, en medio de la actual pérdida de ingresos recaudatorios.

Sin alivio tributario en una larga etapa de crisis
Ni dos meses ni tan siquiera un trimestre. La crisis instalada en España se alargará, según el consenso del mercado, mucho más de lo esperado por el Gobierno. 2009 será especialmente duro para familias y empresas, que sufrirán los azotes de la que muchos ya llaman recesión. Y lo harán sin ningún tipo de alivio fiscal.

La única medida de relevancia que ha lanzado el Ejecutivo es la supresión del Impuesto sobre Patrimonio, anunciada ya por las comunidades del PP. Sin embargo, los analistas no consideran esta eliminación como una medida anticrisis: afecta a un millón de contribuyentes –de los de mayor renta– y supondrá una pérdida de recaudación –para las autonomías– de 1.800 millones. Un público potencial muy diferente al que habría beneficiado la devolución mensual del IVA: «todas las empresas» podrían haber disfrutado de esta ventaja, según Hacienda, lo que habría supuesto un ahorro fiscal para ellas de hasta 6.000 millones.

Ahora, en cambio, más lejos de beneficiarse de esta medida, las empresas deberán aguantar sin prácticamente ningún balón de oxígeno. Solbes ha cerrado la puerta incluso a una rebaja de Sociedades en un futuro próximo, lo que deja a España en seria desventaja. Por ejemplo, Portugal, en plena crisis, acaba de recortar del 25% al 12,5% el tipo de Sociedades, frente al 30% español –el 25% para las pymes–, un gravamen superior a la media europea y más elevado que el país vecino, al que pueden desviarse ahora los capitales nacionales.

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buenas a tod@s.
El artículo de hoy me ha parecido genial, como todos los que llego a entender.
Tengo una duda y como dice el artículo no quiero pagar caro lo barato, así que aquí va mi consulta.
Si hay alguien que me quiera asesorar gracias.
Actualmente tengo Euribor + 0,6.
Me han llamdo de Banesto y me ofrecen euribor + 0,38 con todo pagado por ellos (Amortización anticipada, escrituras, notario y demás)
Tengo que dar unas fotocopias y hay un par de cosas que no tengo ni idea de que son.
1.- Autorización para solicitar información a la “CIRBE”?? Qué es eso del CIRBE y donde se pide?
2.- Fotocopia del contrato de señal de arras, compra venta…
Que yo recuerde no me suena nada de la señal de arras y de la compra venta. Solo recuerdo firmar las escrituras y casarme con el banco.

Qué os parece, merece la pena cambiar, y si alguien sabe algo de las otras 2 cuestiones, mil gracas.

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