La bolsa y el factor suerte

El otro día un amigo me comentaba que había tenido que llevar a alguien muy cercano a él a apuntarlo en el Registro de Prohibidos del Juego y así que no le permitan entrar en bingos, casinos y salas de juego. Lógicamente hasta llegar a ese punto esta persona pasó por todas las etapas de la enfermedad de la ludopatía y hablando sobre este tema no pudimos evitar comparar su situación con la de muchas personas que conocemos que han acabado arruinándose en los mercados de renta variable (yo mismo me arruiné por vez primera con futuros de renta fija en 1994 pero pude recuperarme) y nos asombramos que en el Registro de Prohibidos del Juego no incluyan la bolsa o los futuros del crudo por ejemplo.

Y es que toda esta conversación ocurrió el día de la presentación de resultados de Lehman Brothers y su apertura en +17% para acabar cerrando en -7% (al día siguiente desplomarse más de un 40% y después declararse en bancarrota) en una jornada de extrema volatilidad y dando la impresión de que a veces las acciones se comportan como la bola de la ruleta: por azar. Es cierto que a veces la bolsa parece un casino, y más este año donde la tendencia bajista es clara y ello propicia más movimientos (las tendencias alcistas suelen ser estadísticamente más tranquilas). Para colmo, los que han acertado dicha tendencia no pueden estar tranquilos como los que la acertaron en el periodo alcista pues tienen varios enemigos al acecho, especialmente la FED. Y es que las autoridades están encantadas de la bolsa alcista pero –por responsabilidad o por intereses políticos, eso ya es otra cuestión- el daño que provoca en la economía real una bolsa bajista les llevan a intentar revertir la tendencia y por lo tanto, dañar a los inversores/especuladores que acertaron con el lado bajista.

En cualquier caso, me niego a creer que la bolsa se mueva por azar en el medio plazo y creo que a la hora de invertir hay elementos objetivos que nos ayudan a tomar la decisión correcta. De entre las herramientas fundamentales para mi la mejor es el PER barato, es decir, cuando la relación entre el precio de una acción y sus beneficios (o sus perspectivas de beneficio) es favorable: Una acción nunca está barata por su precio, está barata si los beneficios se mantienen y su cotización baja o si cotización sube pero mucho menos que sus beneficios. Y por el mismo razonamiento no está cara porque suba de precio sino porque suba más su precio que sus beneficios. No hace mucho leí que la principal bolsa del mundo, el SP500, mantenía el mismo PER que cuando estaba en máximos históricos el año pasado aunque hayan caído tanto las cotizaciones porque en la misma proporción han bajado los beneficios. La bolsa suele adelantarse a las cifras con lo que cambiará de tendencia cuando se espere un aumento de los beneficios empresariales.

Pero si en el medio plazo y a la hora de invertir vemos que muchas herramientas (el citado PER, el análisis técnico, las pautas estadísticas etc.) confieren al hecho de comprar o vender en bolsa cierto aspecto lógico, también hemos de constatar que en el muy corto plazo y hablando de especulación y no de inversión hay muchos factores similares a los de los juegos de azar: rumores, datos imprevistos, informaciones que desconocemos, incluso falsedades como le ocurrió el otro día a los accionistas de United Airlines… Este año tuvimos un ejemplo muy claro el 21 de enero cuando la bolsa europea se desplomó por la decisión de Societé General de deshacer –en un día de menos participantes por ser fiesta en USA- todos los futuros de Dax y €stoxx comprados irresponsablemente y sin permiso por un tal Jerome. Es evidente que sin ese factor la tendencia hubiera seguido siendo bajista y ese día la bolsa hubiera probablemente bajado pero no en la magnitud en que lo hizo, y es también más que posible que al día siguiente la FED no hubiera tomado la decisión urgente de bajar los tipos de interés de golpe tres cuartos de punto. En resumen, que si la suerte influye hasta en las decisiones de los bancos centrales…qué no influirá en nosotros si decidimos especular a corto plazo.

Por eso Internet ha ayudado muchísimo a que todos tengamos buenas herramientas para trabajar en los mercados: desde la velocidad hasta la información y en general las entidades financieras se han adaptado muy bien al medio y además han creado muchos productos (futuros, opciones, Cfd´s…) que son asequibles para el gran público pero nadie, ni el más experto y experimentado de los especuladores, está a salvo del error y de la mala suerte. Por eso es fundamental el uso de stop-loss (límite de pérdidas donde deshacemos la posición tomada y nos dedicamos a otra cosa) y la humildad a la hora de intentar ganar un dinero que, no lo olvidemos, está dejando de ganar otro que puede ser hasta más listo que nosotros.

Y como no, estar informado y para ello os dejo un resumen de noticias:

 

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Escrito por Droblo el 21 de octubre de 2008 con 334 comentarios.

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334 comentarios

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# 51, Ignorante
21 de octubre de 2008, a las 10:08

“De cada quien según sus posibilidades y a cada cual sgún sus necesidades” era la máxima del sistema comunista pero, claro, el ser humano no da todo lo que puede y quiere más de lo que necesita.
Resultado: caida del muro de Berlín.
“Dejad hacer, dejad pasar” es la premisa del capitalismo, el Estado no debe inmiscuirse porque el mercado se autorregula solo, gracias a la ley de la oferta y la demanda. Pero ese poder de fiscalización del Estado lo han asumido otros poderes fácticos, mucho menos altruistas, y han acabado rompiendo las propias leyes que ellos crearon. Un ejemplo: que el trigo sube, sube el pan; que el trigo baja, sube el pan. El producto en origen siempre se paga barato y el precio final siempre acaba subiendo. Al final el productor sobrevive como puede y el consumidor paga precios disparatados, porque, como el Estado no puede intervenir.
De esto sólo puedo sacar dos conclusiones:
-De mayor quiero ser intermediario.
-Detrás de cada gran hombre siempre hay una gran multinacional.
A ver si por fin encontramos un sistema intermedio en el que se premie la iniciativa particular pero se controle la especulación.

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# 52, ARA
21 de octubre de 2008, a las 10:08

Hoy no me resisto a la poraaaaa……
5,115

Hala, capicúa…

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# 53, sherpa
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Para la porra:
Si el euribor fuera lógico (diosssss cuanto suponer) os diría que tomando los últimos 8 valores del Euribor y la pendiente que está tomando haría los siguientes cálculos:
09 5,512
10 5,489 -0,023
13 5,425 -0,064
14 5,358 -0,067
15 5,312 -0,046
16 5,248 -0,064
17 5,202 -0,046
20 5,146 -0,056

media: -0,052

Mi apuesta des del punto de vista lógico-matematico sera por 5,146 – 0,052 = 5,094
peró mis ojos apostarían por ver un sub 5%…

Esa es mi porra!
Salut

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# 54, CON EL MAZO
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Buenos dias españoles…mi apuesta sobre el EURIBOR para hoy es de 5,115% suerte.

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# 55, jvr
21 de octubre de 2008, a las 10:09

Buenos días,
Siguiendo con el comentario de la bolsa: “Quien no apuesta no gana”, me hace ser atrevido y apostar por una buena bajada del euribor; pero por otro lado también pienso: “todo lo que sube baja y viceversa”, así que después de varios días de bajadas ésto podría empezar a mantenerse.
Por lo tanto, voy a ser prudente y mi apuesta irá en línea con días anteriores, es decir, “sin prisa pero sin pausa”, mi apuesta es: euribor hoy al 5,099.
Saludos a todos.

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# 56, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 10:15

Buenos días a todos.
Mi porra: 5,231 %
Que Dios reparta suerte (Gabinete Caligari)

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# 57, ame76
21 de octubre de 2008, a las 10:15

#33 americano en paro,

vete al artículo de ayer y pincha el link que ha puesto creo que Vinuesa en el comentario 280ypico de gente que no puede pagar la hipoteca. A ver si después de leer algunos testimonios preferirías estar en su situación

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# 58, Colectivo Borg
21 de octubre de 2008, a las 10:16

Quería decir: 5,131%
Que luego Atilita se pone cachondo…

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# 59, Cosillas
21 de octubre de 2008, a las 10:19

Porra.- 5.007

A lo James Bond!

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# 60, DownDown
21 de octubre de 2008, a las 10:21

Buenos días,

Mi apuesta:

5.096

Saludos,

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# 61, Paniagua
21 de octubre de 2008, a las 10:21

# 24 , yomismo33

Pues ha llegado la época de negociar… a mí me han bajado a la mitad hasta la cuota del teléfono, por poner un ejemplo. En el trabajo estamos negociando tarifas de proveedores y como hay mucho material en stock, nos están bajando los precios (que eran abusivos) y ahora sí empiezo a ver factible una bajada de la vivienda de obra. Pero tenemos que ajustarnos el cinturón todos… y no aceptar abusos. Lo que veo más difícil es negociar el I.B.I. con el ay-untamiento… pero a lo mejor hay que probar. Anda que no se dieron prisa en revisar los valores catastrales de las viviendas en pleno boom, a ver si ahora hacen lo mismo!!! En fin no es fácil, pero nos hemos aburguesado y acostumbrado a agachar la cabeza y pasar por el aro y somos nosotros “las hormiguitas insignificantes” el motor de la economía, porque la cigarra no sabe hacer otra cosa que vaguear. Mi apuesta es 5,097. Hoy estoy optimista.

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# 62, CaRLoS
21 de octubre de 2008, a las 10:22

Pues yo apuesto, para que se quede igual que el mes pasado: 5,081%

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# 63, llopis
21 de octubre de 2008, a las 10:24

ah sido, abrir la bocaza el sebaostiar y el pretroleo tira para arriba, esto es como no subiremos la luz, en julio toma subida, el euribor ha tocado techo, desde marzo no hace mas que subir, el IPC, se situara en torno al 3% en diciembre, estan rezando para que siga bajando y se acerce al 4%, para decirnos, nos hemos acercado pero el mercado de petroleo y otros factores lo han impedido,.

bueno a todo esto es la primera vez que escribo y os saludo a todos

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# 64, JAC
21 de octubre de 2008, a las 10:25

Vaya éxito de porra (ruego disculpen errores u omisiones)

# 1 , Juanfer López 5,098
# 2 , Spartano 5,101
# 3 , Maño H20 5,089
# 4 , Follo con Fatatas 5,087
# 5 , situ 5,085
# 6 , JAVIK 5,054
# 7 , Javilton 5,092
# 10 , Interino 5,069
# 11 , MORBULO 5,094
# 12 , Aguileño 5,089
# 13 , hipotecadodeporvida 5,020
# 14 , Kane 5,095
# 15 , Arquitecto Honrado 4,990
# 16 , EDMUNDO DANTES 5,085
# 18 , ruina solbes zp 5,118
# 19 , No baja del 5% 5,203
# 21 , Poseso 5,123
# 22 , J. 5,100
# 23 , Marina 5,103
# 25 , funner 5,032
# 26 , dale a tu cuerpo alegria macarena 5,091
# 27 , MadRAM 5,035
# 29 , Coronel 5,096
# 30 , Provodka 5,015
# 31 , Dalma 5,043
# 32 , Julius Romo 5,082
# 35 , recién llegado 5,094
# 37 , Joselo 5,091
# 38 , JAC 5,088
# 39 , flaquito 5,080
# 41 , angel 5,092
# 42 , Consternado 5,075
# 43 , German 5,045
# 45 , alu 5,100
# 48 , Gasteiz 5,110
# 50 , Petele 5,098
# 52 , ARA 5,115
# 53 , serpa 5,094
# 54 , CON EL MAZO 5,115
# 55 , jvr 5,099
# 56 , Colectivo Borg 5,131 (buen cambio, si señor)
# 59 , Cosillas 5,007
# 60 , DownDown 5,096
# 62 , CaRLoS 5,081

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# 65, EESTIF
21 de octubre de 2008, a las 10:27

Buenos días a todos,para la porra del Euribor 5,102.En cuanto al tema de la cerveza no me extraña,en Palma de Mallorca en un bar normal de barrio caña a 1,40 +/-,bar del centro o zona del Marítimo 2,30 +/-,además con la sana costumbre mallorquina de no poner absolutamente nada para picar sino es pasando por caja.Salu2.

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# 66, Llave
21 de octubre de 2008, a las 10:29

Porra del día :

5.094 %

saludos y buenos dias a todos!

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# 67, ame76
21 de octubre de 2008, a las 10:29

#65 EESTIF,

dices sana porque te cuidan el colesterol, ¿no?

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# 68, EESTIF
21 de octubre de 2008, a las 10:33

Efectivamente,lo has clavao.Caras para que no bebas mucho, y sin nada para estes sano y les dures mucho como cliente.Si es que no sabemos valorar los que tenemos.JA,JA,JA.

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# 69, gatuso
21 de octubre de 2008, a las 10:33

¿Esto es posible?

http://video.google.com/videoplay?docid=1954933468700958565&hl=es

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# 70, Pastor
21 de octubre de 2008, a las 10:33

# 53 , sherpa
esa era mi porra, pero quiero ser un poco más optimista y ahora espero que baje la querida “ladilla” al 5.091
Desde Galicia “Bos días a tod@s”

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# 71, Bruja 74
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Buenos días,

Para la porra del dia:

no creo que baje mucho más, tal y como está el interbancario. Ojalá me equivoque.

5.113 %

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# 72, Danko
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Buenos días, L
Leo todos los días el foro y nunca escribo pero hoy…. cuento brevemente mi historia y apuesto!!!

Mi novio y yo trabajamos los dos, bueno, mi novio es pluriempleado, ya que trabaja entre semana en su trabajo y los fines de semana en un pub. La verdad es que del trabajo no nos podemos quejar pero sí de los sueldos, por eso el trabaja por las noches…

Nos compramos una casa en diciembre de 2005, pagabamos una letra de 836,22 €, hasta aquí todo bien, pero al año siguiente nos revisaron la hipoteca y nos subio la letra a 1009,32!! podeis imaginar el palo!! El año pasado nos volvió a subir a 1106.05.
Este año tenemos la revisión en diciembre, por lo que el euribor que nos cogen es el de este mes, (hacer fuerza para que baje la media por fa) y estamos un poco acojonados. Ahora ni con 3 trabajos (uno de ellos solo 2 días) llegamos fin de mes, bueno ni a mediados de mes…

Claro que la culpa en parte fue nuestra, porque cuando firmamos con el banco no sabiamos de nada y firmamos un diferencial del euribor del 1%. Hoy aunque no me considero una esperta pero algo más entiendo, he aprendido a base de palos y de subidas de letra. Si pudiera volver atrás, no hubiera firmado, pero claro fue el único banco que nos dio el 100% de la tasacion sin avales.

Lanzo una pregunta a ver que opinais ¿creeis que si hablo con el banco podría llegar a un acuerdo para que me bajen el diferencial?

Bueno un saludo y gracias por enseñarme lo que se.

Mi apuesta para la porrra: 5.063 Aunque espero que menos!!!

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# 73, Tengo una intuición!!
21 de octubre de 2008, a las 10:34

Hoy ostión del Euribor 4,96!!!!!!!!!!!!!

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# 74, kaki1980
21 de octubre de 2008, a las 10:36

porra 5.099

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# 75, relojero
21 de octubre de 2008, a las 10:36

Para la porra:

5.112 %

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# 76, cembe
21 de octubre de 2008, a las 10:36

Lo de la cuenta vivienda, es muy fácil hablar a toro pasado, pero a ver quien le decia a uno en diciembre de 2006 que en un año todo iba a “petar”, que no habia sospechas de nada hasta agosto de 2007, ese fue el momento en que algo se podia ver que iba pasar, desde luego yo y mi novia que nos habia costado lo nuestro ahorrar el máximo todo los años no ibamos a devolver la cantidad de casi 12000e al estado porque si, otra cosa es que apenas hubieramos ahorrado y hubiera sido otra cantidad pero despues de lograr el esfuerzo que nos supuso no estabamos por la labor, ademas es que en ese momento ni nos lo planteamos, ahora otro gallo cantaria, pero a cada uno le toca vivir su momento con mas o menos suerte

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# 77, roco
21 de octubre de 2008, a las 10:37

muy optimistas los veo a todos… ahora que suba y nos de un patatus ¡¡ jajajajaaja

bueno mi apuesta es que el euribor no puede volver a bajar un punto tan rapidamente asi qeu lo dejamos en 5,086

saludos

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# 78, bloval
21 de octubre de 2008, a las 10:38

El artículo bien aunque un poco obvio para mi gusto.

Lo que dicen las crónicas acerca de la subdia de la bolsa USA ayer por las palabras de Bernanke es totalmente INEXACTO ya que habló a las 4 de la tarde y la subida fue sobre todo en la última hora.

Y hoy os veo demasiado optimistas con el euribor. Ojalá me equivoque pero es como lo veo

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# 79, Juanjo
21 de octubre de 2008, a las 10:38

Porra de hoy: 5.083

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# 80, paco merme
21 de octubre de 2008, a las 10:38

5.099%

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# 81, Joe Wallace
21 de octubre de 2008, a las 10:38

Porra del Euribor: 5,001… Y dentro de poco por debajo del 5!!

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# 82, katastrofiko
21 de octubre de 2008, a las 10:39

Para la porra 5.105, que siga la racha

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# 83, euribajista
21 de octubre de 2008, a las 10:40

Otro valor para la porra: 5,088.
Mi opinión es que esto de la crisis la han creado los que mueven los hilos porque ya no podían continuar con los continuos beneficios y márgenes de los que habían estado gozando todos estos últimos años, los mercados ya no daban más de si.
Para ello se inventan y crean la crisis para que todo baje a unos niveles desde los cuales pueden volver a reiniciar el ciclo otra vez y continuar enriqueziéndose.
Los medios de comunicación también contribuyen a crearla bombardeándonos cada día con la crisis. Cuando ya no interese de repente no se hablará nada de la crisis y empezará otra vez la época de crecimiento. Es como otros temas (las vacas locas por ejemplo), la gripe aviar, etc., etc., etc. Quien se acuerda de esto ahora? Seguro que ha muerto más gente a posteriori de eso que entonces que nos estaban bombardeando continuamente con los “temitas” de turno. Pero claro ahora ya no interesa. Es como el tema de las guerras, sólo nos hablan de las que les interesan. En fin, que somos como marionetas movidas por 4 que mueven los hilos del mundo…
A esperar que la crisis ya no interese…

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# 84, droblo
21 de octubre de 2008, a las 10:44

51
Veo que confundes dos términos como muchos:
Una cosa es el liberalismo (que es a lo que te refieres) y otra el capitalismo.
El sistema chino es capitalista y no es liberal, todo lo contrario.

Yo creo que el capitalismo es algo que nace en la propia naturaleza humana: pasión por triunfar, deseo de tener mucho con poco esfuerzo…resumiendo, la mayoría si nos tocara una LOTO de 2 millones de euros trabajaríamos poco y consumiríamos mucho y tendríamos a muchas personas a nuestrro servicio (no hablo de criados, hablo por ejemplo del piloto del avión en el que haríamos el viaje de nuestros sueños)…Y creo que por eso es el sistema de más éxito en el mundo.

El liberalismo defiende un capitalismo con muy poca intromisión de loss poderes públicos.

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# 85, Arratiko Zekorrak
21 de octubre de 2008, a las 10:44

Porra:

5.101

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# 86, MARTA
21 de octubre de 2008, a las 10:45

MI PORRA EURIBOR 5.08

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# 87, ergi
21 de octubre de 2008, a las 10:46

5,101, llego a la porra? es que no me deja!!

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# 88, eramos pocos…
21 de octubre de 2008, a las 10:47

para la porra 5.084

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# 89, LINKERIN
21 de octubre de 2008, a las 10:47

Una pregunta; si tengo un dinero como depósito en el banco y a la hora de liquidación de los intereses que me genera me reitenen el 18%, eso es lo que me descuenta hacienda, no? y luego ya no tengo que declarar por ese rendimiento en la declaración, no?

Es que leo por ahí que los intereses que generan un depósito tributan al 18%, eso de que tributan al 18% se refiere a ese 18% que te reitenen ya de mano o aparte de esa retencion, a la hora de hacer la declaración hay que reflejarlo y te quitan sobre lo que te quedo despues de la retención otro 18% además?

No lo tengo muy claro, si alguien que sepa me puede orientar, gracias de antemano.

Un saludo.

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# 90, danielillo
21 de octubre de 2008, a las 10:48

Xavales, para la porra:

5,083 %

que el ritmo no pare no pare no, que el ritmo no pare…NO PARE!!!

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# 91, Arratiko Zezenak
21 de octubre de 2008, a las 10:50

Me has copiado, ergi

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# 92, JAC
21 de octubre de 2008, a las 10:51

Ánimo chicos que quedan 7 minutos……
Luego pondré la lista completa para no “meter el tocho” otra vez….

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# 93, cembe
21 de octubre de 2008, a las 10:51

# 72 , Danko
Por supuesto, ya estas tardando en negociar una bajada, supongo que lo del pub será en negro, ellos saben tus nominas, diles que como comprenderan estas al borde del ko y que una rebajilla del diferencial te permitiria seguir respirando que de lo contrario algun mes podrias empezar a tener problemas para pagar la letra

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# 94, ruina solbes zp
21 de octubre de 2008, a las 10:53

ahora es cuando se da el bajon en el numero de comentarios hasta las 11.10 – 11.15 mas o menos.
es curioso, todos pendientes. adios.

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# 95, Silvara
21 de octubre de 2008, a las 10:53

Mi porra: 5.098

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# 96, jcpan
21 de octubre de 2008, a las 10:54

mi porra: 5,001

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# 97, Nocrom
21 de octubre de 2008, a las 10:55

para la porra
5,199

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# 98, faliqui
21 de octubre de 2008, a las 10:56

Mi aportacion a la porra de hoy:

Euribor : 5,068

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# 99, Canastos
21 de octubre de 2008, a las 10:58

# 89 , LINKERIN

Efectivamente, el banco te quita ese 18%, y tñu te quedas con el dinero limpio. De todas formas, tienes que ponerlo en la declaración, aunque sólo para que conste, porque en ese momento Hacienda ya se ha llevado lo suyo.

Antes te lo quitaban en el momento de hacer la declaración, y la banda se lo pasaba por el forro, no lo ponía, y al bolsillo. Por eso ahora te lo quitan sobre la marcha al abonar los intereses, para que no te escapes.

Un saludo,

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# 100, LINKERIN
21 de octubre de 2008, a las 10:59

Euribor: 4,98

Por decir algo… :-)

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