Euribor hoy: -0,171%
 Media mes: -0,172%

Prima de riesgo: 123,4
IBEX35: 10.185,50 (-0,29%


La bolsa no es un casino.

Así es, muchas veces se dice que la bolsa es un casino, pero esto es mentira ya que en los casinos hay unas reglas transparentes, todos tenemos las mismas posibilidades e incluso es posible encontrar un método para ganar. Y si no que se lo pregunten a los Pelayo, interesante familia española que logró hacer saltar muchas ruletas en los mejores casinos del mundo. Para ello rescato su historia escrita en un libro hace más de 5 años y leído en este excelente artículo del cual os dejo un pequeño resumen.

¡Qué noche la de aquel día! ¡Qué madrugada la de aquella noche! Seis miembros de la familia Pelayo –hermanos, primos– sentados en otras tantas mesas de ruleta en el casino de Viena. Y todos ganando. Doce millones de pesetas al cambio. ¡Que no pare la música! ¡El vals del tío Gilito! Los jefes de sala jurando en tirolés. El director con sus fotografías en la mano… “Vaya, estos me suenan… Mein Gott! Die Pelayen!” Clientes non gratos en los casinos de media Europa. Qué digo non gratos, ¡enemigos públicos! Sus fotos circulando de Madrid a Montecarlo, de Niza a San Petersburgo, como forajidos del Oeste. No van armados. No hacen trampas. Pero son muy peligrosos.

Como véis, son “inversores” que han encontrado su método, veamos exactamente en qué consistía.

Todo empezó con un silogismo. No existe máquina perfecta. Las ruletas son máquinas. Ergo… ¡Aquí hay pasta gansa! Quizá Aristóteles no lo hubiera formulado tan crudamente. Veamos: de los mecanismos fabricados por el hombre, los relojes atómicos son los que más se aproximan a la divina exactitud. Sin embargo, hay que reajustarlos al cabo de los años, añadiendo un segundo bisiesto para adecuar el tiempo oficial en nuestro planeta al tiempo astronómico, el del universo. Si hasta los relojes atómicos atrasan, ¿por qué una ruleta va a ser imparcial?, ¿por qué no va a tener sus preferencias, mimando al 21, pongamos por caso, en detrimento del 17? “La mayoría de los sistemistas cree que un número tiene mayor probabilidad de salir cuando no aparece en largas series anteriores. No es cierto. La ruleta está blindada al análisis matemático, pero no al físico”, explica Gonzalo. “En el casino de Madrid nos dimos cuenta de que las ruletas no observaban las estrictas leyes de la aleatoriedad”.

Lamentablemente las bolsas no se rigen por los principios de la física, si no más bien por los de la psicología la cual es una ciencia todavía por descubrir. En ciertas ocasiones podemos detectar leves tendencias pero en momentos como los de ahora mejor dejarlo para los jugadores profesionales, como bien decían los Pelayo:

Recordábamos el chiste de aquel jugador que, viajando por el mundo, enviaba regularmente a su familia un telegrama que siempre repetía: Sistema funciona. Stop. Envíen dinero.

Tanto en la bolsa como en la ruleta ocurren las denominadas rachas, momentos en los cuales la estadística se va al garete y nos encontramos con 10 rojos seguidos o con bajadas en los mercados del 10%. Como bien decía Keynes “Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia”. Basta con ver estas semanas y sus subidas y bajas históricas. Lo que antes se perdía en un mes, ahora se pierde en un día, ayer sin ir más lejos, salieron 8 rojos seguidos en la bolsa americana.

El mensaje que quiero hacer llegar es que generalmente solemos invertir “a rojo o negro” que suele ser “ganar si la bolsa sube y perder si esta baja”, cuando en el mundo financiero disponemos de cientos de posiblidades que nos permitan tener más rentabilidad (o menos pérdidas) de lo que estamos acostumbrados. Aunque claro, nadie nos obliga a jugar a la ruleta y si vemos que hay una racha, lo mejor es dejar a que todo vuelva a su normalidad.

Sobre este tema, más detallado y muy relacionado con el juego, nos hablará la semana que viene Droblo, hasta entonces os dejo el resumen de prensa en otro día negro (aunque con números rojos) para los mercados:

Buen día a todos.

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Escrito por Carlos Lopez el 16 de octubre de 2008 con 364 comentarios.

364 comentarios

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# 201, AHORRO DIARIO
16 de octubre de 2008, a las 15:35

Pues parece mentira lo que se puede ahorrar uno comprando en un sitio ó en otro.

Yo siempre he sido de HIPERCOR (que lo tengo al ladito de casa) y de comprar ciertas marcas.

El mes pasado me dió por probar a comprar en un MARKET-DIA que han abierto también muy cerca de mi casa.

Pues aunque la variedad de productos no es comparable de un super con el otro.

Sí que es considerable el ahorro. En la compra para dos personas en un mes hemos ahorrado más de 100 €.

100 € x 12 = vacaciones pagadas.

Parece mentira, no es tan pijo, pero comemos igual.

# 202, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 15:39

# 199 , dale a tu cuerpo alegria macarena

te cagas colega, pues si que es para flipar, menudo payaso.
Yo cuando hay que hacer poca comprar me acerco a un mercadona que tengo cerquita (eso si, comprando todo marca Hacendado), pero cuando hay que hacer la comprar grande, cojo el coche y nos vamos a 10km al Carrefour más cercano.
Y aunque mi sueldo fueran 500 o 1000 euros más alto, seguiría haciendo lo mismo.

# 203, Nia
16 de octubre de 2008, a las 15:41

# 198 , Yolando

Críticas que los sectores no son originales y están saturadísimos, lo dices de verdad? Pq ser funcionaria es un puesto de trabajo super original y nada saturado, en Madrid prácticamente todos lo son (1 millón).

Es muy fácil criticar si no se tiene el problema,
si acritud.

Apa, siau

# 204, otelo
16 de octubre de 2008, a las 15:43

Exacto Judas Priest
Yo he visto gente que me miraba raro por hacer la compra en Mercadona o Carrefour teninedo un Hipercor al lado, simplemente porque mi nivel salarial es muy alto…Pero es que tirar el dinero me parece de idiotas, incluso aunque lo tenga!!!

# 205, bloval
16 de octubre de 2008, a las 15:45

Mercadona tiene buenos precios, todos sus empleados son fijos y 2/3 partes son mujeres y para colmo gana millones…

que aprendan los demás

# 206, Metal Monster
16 de octubre de 2008, a las 15:45

# 197 , Judas Priest
# 188 , dale a tu cuerpo alegria macarena
gracias por tu comprensión.

en nuestro caso ninguno de los dos fumamos, ni bebemos ni nos gusta salir el fin de semana, preferimos quedarnos en casa viendo una pelicula, o ir a visitar a la familia, o ir a hacer senderismo por la montaña….nos divertimos igual y no nos gastamos un euro. De vez en cuando está claro que también salimos con los colegas, o vamos de concierto o a algún festival…

Espero que al menos te pongas en las primeras filas jeje como han cambiado los fans de Judas :)

Y sí,está claro que podeis hacer todo eso que decís, pero si uno de los dos se va al paro ,sudarśa sangre. O si dejas a tu mujer…o te deja ella…o … o… o… Y como bien dices,no puedes tener hijos.(un tipo responsable,otro lo tiene y se pone a llorar ‘porque no tiene dinero’)

Si creemos que estar bien es “2 personas con trabajo constante y sin hijos porque no se pueden mantener” nos daremos cuenta de la verdadera pu.ta mie.rda en la que estamos metidos.

Nos la metieron tanto que ya ni la notamos

# 207, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 15:47

Pues en mi caso como en el de muchas otras familias tambien estamos con una hipoteca considerable en este caso 1300€ mas o menos con la ultima revisiòn y ganamos unos 2500€ tenemos un hijo de 2 años y pagamos ademas guarderia 230€ mas al mes ademas de aguax2, luzx2, gasx2, telefonox2 y digital plus y ambos fumamos (marlboro). Saviamos donde nos metiamos pero aun asi lo hicimos y de momento seguimos viviendo bien y comiendo bien y haciendo vacaciones 2 o 3 veces al año, pero claro no gastamos en cosas que a nosotros nos parecen tonterias, ademas de que el importe de la hipoteca es por dos viviendas, en la que residimos todo el año y la de las vacaciones de verano, navidad, y semana santa con lo que a malas una la vendemos o la alquilamos si se nos apretara mas la situaciòn, ademas 1 año antes de meternos en la segunda vivienda cambiamos el coche necesitabamos uno mas grande para el carrito del nño etc… eso si lo pagamos al contado 37000€. Con lo cual sabiamos que iriamos mas justos y dejariamos de ahorrar mucho de lo que ahorrabamos antes pero sabiamos que en un perido de unos 8 años no habia que hacer ningun gasto grande con lo cual lo que ahorremos estos años pues podemos adelantar las hipotecas. Por cierto no vamos a casa de los papis a por el tuper ni a comer a media dia alli, y en comida y productos de limpieza etc…al mes gastamos unos 400-450€

# 208, dumper
16 de octubre de 2008, a las 15:49

# 163 , Anónimo
16 de Octubre de 2008, a las 13:58.
#154 Dumper
¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?
A ver, no tiene por que ganar mas ni menos, debe ir en función de su productividad y especialización, pero pongo en relieve la sobre valoración de los trabajos que durante un boom especulativo de la construcción han cobrado un pastón y se han dedicado a mirar por encima del hombro a los demás. Un buen albañil, que conoce lo que hace, que es capaz de organizar tareas de un equipo de peones, de ver calidades de materia prima y comprobar calidades del trabajo realizado, de priorizar y gestionar sus responsabilidades dentro de una obra, es alguien que debe cobrar lo que se merezca, pero un chaval de 18 años, metido a aprendiz de peón y cobrando sueldos muy por encima del valor añadido que aporta (que es la colocación de un ladrillo sobre el otro), provoca una estampida de esta mano de obra poco cualificada hacia ese sector, lo que obliga al dueño de la empresa industrial a pagarle mas al que lleva el toro, porque sino se le marcha a hacer de albañil. Al final lo que pasa es que el que lleva el toro cobra 1.500€, un tío que no tiene mas preocupaciones que evitar que se le caigan los palets, y el que lleva las cuentas, hace las previsiones, habla con proveedores y clientes, etc… (a parte de toda la burocracia fiscal que se debe llevar al día para que la empresa pueda trabajar) a ese se le llama administrativo y se le paga un mierda. Por suerte es una fase que ya superé, pero sigo viéndolo injusto.

Pongamos las cosas en su sitio, ¿por que os creéis que nuestras abuelas nos insistían en que estudiásemos? … porque sabían por experiencia que eso no era normal, y que en épocas de vacas flacas el conocimiento es algo bueno.

Independientemente de mi “venganza”, que entiendo que pueda ofender a algunos lectores (y pido disculpas si así ha sido), hay que dejar claro que una economía que no valora el conocimiento es una economía condenada al estancamiento. Los países se organizan como una empresa, están los países donde se piensa mas que se trabaja (gerencia), y países donde se trabaja mas que se piensa (obreros), y los sueldos y la riqueza nacional van acorde con el “cargo”, por lo que si seguimos como estos últimos años desincentivando el conocimiento, jamás dejaremos de ser un país obrero, y con la competencia que nos ha salido con las economías emergentes, pronto seremos un país parado. Cuando digo obrero lo digo sin el mas mínimo ápice de desprecio, solo lo constato, y remarco que por regla general el obrero nunca es el rico ni lleva un Audi S4, (cosa que en España parece que le hemos pillado el gustillo).

No podemos pretender ser un país líder de albañiles y yeseros, podemos ser un país de albañiles y yeseros, pero no seremos lideres.

Los trabajadores de Nissan están acojonados porque se llevan la producción a otra parte, ¿creéis que los trabajadores de Google, Firefox, Microsoft, Bayer, Almirall, etc.. sienten la deslocalización detrás del cogote?

Saludos.

# 209, Yolando
16 de octubre de 2008, a las 15:50

# 203 , Nia
No bonita. Ningún empresario monta una empresa de funcionarios (aunque algunas lo parezcan). Lo que quiero decir es que en este país cuando alguien monta un negocio lo que hace es montar un bar, una fruteria o una peluqueria etc. El que quiere invertir lo que hace es ponerse a construir y el que se hace autónomo es para conducir un camino o hacer chapuzas creyéndose que han inventado la polvora. Conclusión: para ser pintor, por ejemplo (Y MI PADRE LO ERA) basta con alquilar un compresor, una máquina de gotéele y ala a pintar, ergo hay millones de pintores, ergo rico no te haces. Para ser piloto de avión tienes que estudiar años, tener una enorme preparación y soportar una presión increíble de ahí que un piloto gane más que un yesero ¿no te parece justo?. ¿No te parece justo igualmente que el que se la juega con un negocio innovador gane más dinero que el que monta un bar?

Sin acritud, por supuesto

# 210, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 15:51

# 207 , Metal Monster

si uno de los dos se va al paro, de momento tengo un colchon de 11000 euros. cuando eso se acabé pues ya se verá. Pero es que es lo que hay, asi son los tiempos que nos han tocado vivir.
Pero es que el problema de irse al paro lo tiene todo el mundo.
Y no se puede estar siempre con el “y si esto”, “y si lo otro”, “y si no se que”….porque entonces no vives.

eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

# 211, Yolando
16 de octubre de 2008, a las 15:53

# 207 , dumper
Plas plas. Lo que yo querría decir y no sabría como expresar
Enhorabuena

# 212, Marujito
16 de octubre de 2008, a las 15:54

Bueno ya me queda menos de una horita para finalizar mi jornada laboral y PRIMERO AGRADECER a todos los forre@s que han puesto su granito de arena en esta encuesta MARUJIL.

Visto lo comentado por muchos de vosotros y debido a que tampoco representamos a toda la clase trabajadora ( yo más bien diria que la mayoria de gente de este foro perteneceria a una clase media joven o como mínimo con ganes de pertenecer ) creo que dentro de unos 6 meses la situación de algunas empresas será realmente insostenible y se produciran cierres masivos debido a falta de liquidez de proveedores y de bancos y eso que ahora ya hay muchas empresas pequeñas que ya se han ido a pique pero aun no ha sido una tónica generalizada, salvo algunas excepciones como bien han comentado algunos forre@s (vaya suerte y que tranquilos que deben de estar )

Espero que dentro de 6 meses podamos continuar estando en contacto desde el trabajo como hasta ahora y que la situación este un poco más calmada.

Ánimos y suerte

# 213, otelo
16 de octubre de 2008, a las 15:55

# 209 , Judas Priest
eso si, yo no digo que lo que yo haga o como estoy sea “estar bien”, sólo digo que vivir se puede vivir sin problemas, pero está claro que no es la calidad de vida que nos merecemos.

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
¿Y que se merecen los niños de Sudán?

Ainnnssss

# 214, y esto es todo amigos
16 de octubre de 2008, a las 15:56

Para Yolando y Colectivo Borg

Veamos:
– la construcción en recesion
– el sector automovil en caida libre
– el textil en marruecos y china
– la restauración y hosteleria, empezando a sudar (que se lo pregunten a los de la deria de informatica, o la de la construcción en Malaga, etc…)
– el turismo, gastando menos y veraneando en zonas mejores y más baratas.
– el papel ya desapareció hace años
– sector electrodomesticos empezando a bajar
…..
Funcionan por ahora:
– sector servicios
– industria quimica y farmaceutica
– funcionarios, administración en general
……
me faltan en las dos, pero +o – se ve que esta viniendo una gorda, que no solo afecta a la construcción y a la banca,
UN DATO IMPORTANTE SERAN LAS VENTAS DE LOS COMERCIOS ESTAS NAVIDADES.

Por lo demas en USA ya bajaron el interes y no arreglo nada.

Sabeis lo que os aconsejo CAMBIAROS DE PISO/CASA POR UNA MÁS GRANDE, COMPRAD UNA 2ª RESIDENCIA EN UN CAMPO DE GOLF Y UNA 3ª PARA INVERTIR, COMPRAOS 2/3 COCHES, SALID MINIMO CADA DOS DIAS A CINE/TEATRO + CENA + COPAS

ESPAÑA OS NECESITA GASTAD, GASTAD, GASTAD….CONSUMID, CONSUMID, CONSUMID…..

YA VEREIS COMO ASI EN 2 DIAS SE ACABA LA CRISIS

je,je,je

y el ultimo que apague la luz

# 215, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 15:59

# 209 , Judas Priest

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

# 216, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 15:59

# 213 , otelo

¿Ah no? ¿Y que te mereces?
La oportunidad de poder tener hijos y no tener trabajos hasta las 20:00 para poder disfrutar de ellos. Cosa imposible de momento, y que ya veremos en un futuro si se puede o no. De momento sólo eso.

¿Y que se merecen los niños de Sudán?
pues una vida bastante mejor que la que tienen…

# 217, Metal Monster
16 de octubre de 2008, a las 16:00

Judas Priest,

Aunque vivas bien…lo que crees es que “vives bien”. Si no te puedes permitir tener hijos…ES QUE ALGO FALLA.

Al menos eres consciente de ellos y haces por remediarlo,ahorrando y demás.

El problema es cuando además de no ser consciente, se empieza con el rollo “nuncabajista porque yo lo valgo” y con el “que baje el euribor al 2% porque yolovalgo”.

Duro con los Judas y suerte!

# 218, otelo
16 de octubre de 2008, a las 16:03

Perdona, pero has tomado una decisión en tu vida y nadie te obligó a ello, como tampoco nadie te obliga a seguir igual. Si lo que quieres es tener hijos, tendrás que cambiar tus prioridades, eso es todo, porque poder, claro que puedes…..¿o tengo que empezar con lo de la polinización de las abejas?

# 219, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 16:07

# 219 , otelo

si lo dices por mi, para tu información, hubo unas circunstancias en mi vida que me obligaron a tomar ciertas decisiones como comprar una casa. No pudimos hacer otra cosa.

# 220, Otro anonimo
16 de octubre de 2008, a las 16:08

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

# 221, otelo
16 de octubre de 2008, a las 16:08

Claro, no quedaba ninguna en alquiler, ni ninguna más barata….

# 222, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 16:11

no entiendo porque en este foro hay que contar la vida de uno para que se enteren de las cosas.
¿tan díficil es entender que cada uno tiene o ha tenido una vida distinta, y que tendrá sus razonas para hacer determinadas cosas?
No hay que opinar antes de saber.

# 223, Yolando
16 de octubre de 2008, a las 16:13

# 214 , y esto es todo amigos

Pues me estás dando la razón.

*Turismo va mal porque se van a destinos más baratos. Pues olvidémonos de montar chiringuitas cutres con precios por las nubes y busquemos un turismo de calidad 8pero claro, para eso hay que pensar, no es tan sencillo como alquilar un local, montar una mierda de bar y poner las gambas a 18 euros)
*La construcción va mal. Pues dejemos de montar una constructora y una inmobiliaria por cada 10 habitantes y busquemos sectores menos transitados y que soporten mejor cualquier coyuntura

En pocas palabras: RECONVERSIÓN. Reconversión de las empresas y de las personas. Que el mundo ya no es como antes, que va muy rápido y camarón que se duerme se lo lleva la corriente. Que ya se acabó eso de entrar en una empresa y quedarse en ella 40 años haciendo lo mismo. Espabilemos
Y cuando vienen las vacas gordas no hay que creerse millonario sino guardar para las vacas flacas que siempre vienen. Y desde luego, cuanto más preparado estés, más tranquilo aguantarás cualquier coyuntura. Ejemplo, mi jefe es el director financiero, es licenciado en derecho y económicas, tiene un master en EEUU, sabe inglés, francés, alemán y español ¿Crees que él está preocupado por la crisis? ¡crees que si mi empresa quiebra va a tardar en encontrar trabajo? ¿Puede el yesero decir lo mismo?

# 224, German
16 de octubre de 2008, a las 16:15

# 221 , otelo
Es una pena que no todos seamos tan inteligentes como tú. Ni tan jovenes claro. Porque está claro que no sabes como funciona la vida. Espera a salir a la calle y ver lo que te pasa. Y si no has pasado malos tiempos…..espera que a ti también te llegaran, de una manera u otra.

# 225, droblo
16 de octubre de 2008, a las 16:16

Paulson está diciendo que no puede obligar a nadie a prestar dinero a otro…excusándose de que no se resuleva el problema del interbancario
¡pues no lo hagas tú entonces!

Y dice tambiñén que no tiene ninguna duda en que los directivos de los bancos están deseando ayudar a la recuperaxción económica…

mamma mia

# 226, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 16:21

# 220 , Otro anonimo

16 de Octubre de 2008, a las 16:08.

#207 Anonimo

Mi situación es muy parecida, solo que no fumamos y en vez de un hijo de 2años, tengo una de 3 y uno de 7 meses. Y seguimos ahorrando alrededor de 200€ mes, eso sí, mi hipoteca de 400€, en vez de comprar el coche, más o menos esa pasta la rebajé de la hipoteca.

Nosotros ahora mismo tenemos en depositos unos 14000€ pero debido al nivel de endeudamiento que tenemos y que nunca se sabe que puede pasar con los trabajos tal y como esta la situacion pues preferimos seguir aumentando los depositos en vez de amortizar las hipotecas.

# 227, faliqui
16 de octubre de 2008, a las 16:23

#207 – Anonimo

Cada uno ve lo quiere ver, pero si con 2500€, una hipoteca de 1300€, 230€ de guardería, gastos de casa x 2 y fumando creeis que un coche de 37.000€ es algo que os podeis permitir será que el resto no sabemos administrarnos muy bien, porque a mi no me salen las cuentas y vivir al día es muy peligroso…

Además el riesgo no está en las cuentas de este mes sino en las de dentro de un año, nadie sabe donde estaremos pero si nuestros gastos totales son el 90% de los ingresos, el mes que alguno de los dos deje de cobrar pues lo pasará uno muy muy mal.

# 228, Bea.
16 de octubre de 2008, a las 16:24

Leyes que siempre se cumplen:

Si escribes algo criticando la edición o corrección de un texto, habrá algún tipo de fallo en eso mimso que escribas.

# 166 , Carreter dijo <>

A ti, AHÍ, sí que no se te ha escapado el dedo.

# 229, ICG
16 de octubre de 2008, a las 16:25

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, han acordado hoy crear una mesa para abordar reformas estructurales. Ya podemos respirar tranquilos, pedir hipotecas y disfrutar de nuestro subsidio por desempleo. Sin embargo me cuesta acomodarme a tanta palabrería de enjuague bucal. Esto si que me asusta. No me creo ni la primera vocal de cada frase de ninguno de estos dos. Resulta que ahora se plantean las consabidas reformas estructurales, pero lamento informarles que son ineludibles y que no precisan de sus esfuerzos intelectuales y técnicos, que no es preciso ninguna mesa o pacto, que vienen sin querer y lo van a hacer de un modo traumático por no haber estado a la altura de las circunstancias.

Ninguno de los dos, ni nadie de sus equipos ha sabido situarse en el escalón que este momento histórico exigía. A falta de minutos para la gran explosión poco o nada pueden hacer estos tipos. Rectifico, si pueden. Podrían hacer una cosa, informarse bien y trasladar las conclusiones. Advertir a los españoles a lo que se enfrentan y dejar la palabrería de feria rural con la que intentan, curiosamente los dos, disimular. Deben, los dos, certificar que nuestra crisis es superlativa y que será mucho más dura, larga y profunda que la de la mayoría de países de nuestro entorno. Deben advertir que hay subprime en España, que la crisis financiera nos llegará más pronto que tarde y que la bajada de precios no se debe a una buena gestión política sino a la parada creciente de nuestra economía.

Firmado: Marc Vidal

# 230, recién llegado
16 de octubre de 2008, a las 16:25

# 225 , droblo

Madre mía, si ya sabía yo que la doble moral estadounidense tenía que salir en todo esto… ¡Lo que no me imaginaba es que saliera en la cumbre!

Mecachis en Murphy y en sus teorías…

# 231, Robert
16 de octubre de 2008, a las 16:27

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

# 232, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 16:30

# 227 , faliqui

Tenemos un colchon de 14000€ que vamos incrementando a razon de unos 6000€/año ahora que las hipotecas estan caras cuando vuelvana estar mas baratas se incrementara en mayor medida.

# 233, otelo
16 de octubre de 2008, a las 16:32

# 224 , German

No creo que mi edad tenga demasiado que ver con pasar buenos o malos tiempos, porque además estoy casi, casi seguro que cuando yo terminaba mi carrera tu aún estabas en el cole.
Muchas de las decisiones que se han tomado respecto al dinero en estos últimos años han sido verdaderas barbaridades, empujados más por el mantra de “esto va parriba”, “la vivienda nunca baja”, que por un análisis económico real de cada situación….
Y de aquellos polvos, estos lodos
Sin acritud

# 234, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 16:32

o

# 235, ICG
16 de octubre de 2008, a las 16:33

En estos momentos es muy sencillo caer en el pánico.

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/15/mundo_42_islandeses_hacen_acopio_alimentos.html
Los islandeses hacen acopio de alimentos – elConfidencial.com

y más cuando comenzamos a percibir o entender la naturaleza humana de nuestros gobernantes, débiles, mediocres y miserables, poco importa el color que dicen defender.

Si hace unos meses hubisemos leido esta noticia qué hubieramos pensado.

http://www.abc.es/20081009/nacional-politica/zapatero-mantiene-moncloa-plena-20081009.html
Zapatero mantiene en Moncloa en plena crisis a 644 asesores, con un coste de 28,3 millones – Nacional_Politica – Nacional – ABC.es

¿ Tiene derecho un presidente o esta legitimado Zapatero a decidir nuestro destino sin nuestro consentimiento y sin ser informados de la situación ? Claramente, NO.

# 236, PapaPitufo
16 de octubre de 2008, a las 16:34

Enlace que habla de la solvencia de Bancaja y de su fortaleza, con sus datos actuales:

http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=414390

Sino es un maquillaje, la verdad es que es para estar ¿tranquilos?

# 237, albañil honrado
16 de octubre de 2008, a las 16:37

haber honrado que hay en contra de los albañiles,
vamos a ver si nos entendemos,yo soy albañil me considero albañil
te explico trabajé desde los 16 de aprendiz hasta que pase a peon con la mayoria de edad,de ahí hasta los 24 haciendo horas extras intentando aprender un oficio y me llego el ascenso con 24 años de ahi nueva subida de categoria con 29 años a oficial de 1ª y asi hasta ahora
el trabajo consiste el mio por lo menos en hacer metros cuadrados y cobrar por ellos es decir haces tanto cobras tanto,y asi siguo y encantado muy contento con mi sueldo pero amigo sale de mis manos mi sudor y mi espalda q ue estas ahi 9 horas chupando frio en invierno calor en verano y no como en las ventanillas d elos bancos que ni frio ni calor,ahora mismo estoy de vacaciones ,y en breve comienzo al curre de nuevo.yo respeto todos los trabajos pero tambien decirte que yo escogí esta vida por que no quize estudiar y no me arrepiento d ella pero te digo que amigos licenciados cobran bastante menos que yo pero eso si ni pasan frioe en invierno ni calor en verano y algunos solo trabajan en jornada de mañana.ahi queda eso y el euribor que baje por el bien de todos
un saludo

# 238, MACGREGOR
16 de octubre de 2008, a las 16:38

# 231 , Robert

Le tendrías que vender la mitad de tu casa lo que supone un 10% en impuestos y notario.

Personalmente no creo que te merezca la pena, tendrás que pagar un dineral de golpe para lo que te devuelvan poco a poco en la renta de tu mujer.
Eso si lo que te van devolviendo de más alcanza con el tiempo la cantidad que debes gastar de antemano + devaluación del dinero.
(mira el artículo de sumar peras con manzanas de hace unos días en el foro para saber lo de la devaluación del dinero).

Un saludo.

# 239, Robert
16 de octubre de 2008, a las 16:44

# 238 , MACGREGOR

Muchas gracias.

# 240, Yolando
16 de octubre de 2008, a las 16:44

# 237 , albañil honrado
Perfecto planteamiento siempre y cuando si algún día te quedaras sin curro (algo que no deseo) no le echaras la culpa al empedrado. Pero piensa que por tu especialización sólo puedes trabjar de albañil y que si solo hay 2 casas para construir y 50 albañiles disponibles, las probabilidades de que te quedes fuera son mayores

# 241, Qué mujer
16 de octubre de 2008, a las 16:48

Cada loco con su tema. Si ZP dice que la crisis viene de fuera le dicen que se escaquea pero en Madrid la amiga ESPE no tiene rubor en echar balones fuera
http://www.elpais.com/articulo/espana/Madrid/culpa/recorte/universitario/Gobierno/central/carta/profesores/elpepuesp/20081016elpepunac_7/Tes

Ya han anunciado que no hay dinero para servicios sociales. Eso sí, han inaugurado un pijiteatro que ha costado una pasta y del cual disfrutaremos todos cuando estemos en paro; además es guay porque está al lado del campo de minigolf que también costruyeron. ¡Siempre pensando en los curritos!, gracias Espe

# 242, recién llegado
16 de octubre de 2008, a las 16:49

Como está el patio…

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/807654/10/08/Los-hosteleros-solicitan-a-Solbes-que-aplace-los-pagos-de-impuestos-.html

Y ya que nos ponemos, que me devuelvan el máximo posible en la declaración sin necesidad de merecerlo… Si es que no hacemos más que pedir y pedir, pero tampoco aportamos ideas nosotros.

# 243, Arquitecto honrado
16 de octubre de 2008, a las 16:57

# 237 , albañil honrado

Vamos aver. La cosa de que cobren más los paletas que la gente que tiene una preparación y capacitación alta viene de un problema de la sociedad, según el cual el trabajo de oficina tan solo genera papel, y en cambio el trabajo manual es muy dificil de hacer (alicatar, fontaneros, soldadores…)
Mira yo me he tenido que largar pitando de 2 promotoras sin escrúpulos que querían que firmase proyectos multimillonarios por el sueldo de un administrativo, asumiendo responsabilidades bestiales (no sé si sabes que el arquitecto tiene 10 años de responsabilidad sobre los que se construye, mientras que vete tú a buscar a un encofrador al día siguiente de que salga la primera grieta, a ver si lo encuentras…)
Por eso se cobra más. Por la responsabilidad que se asume.

# 244, Para Robert
16 de octubre de 2008, a las 17:02

# 231 , Robert

Para que ella se pueda desgrabar tambien no solo ha de estar la hipoteca a nombre de los dos sino que los dos teneis que ser propietarios. Por tanto tendrias que poner una parte del piso a su nombre, te digo una parte porque tal y como se suele hacer para que lso gatos sean los menos posible, es que tu ya eres propietario de una parte del piso (lo que ya has pagado de capital repecto a lo que escrituraste) asi que del resto que queda ppor pagar, pongamos un 80%, se dividiria entre los dos, es decir tu serias propietario de un poco más del piso. De esta manera, los gasots para un piso de unos 200.000€ viene a salir por unos 5.000-6.000€, ya te digo que varia en funcion del precio del piso, de lo que quede por pagar, pero por ahi va la cosa.

Me podeis orientar?

Soy propietario de mi piso (conoci a mi mujer posteriormente) y tengo la hipoteca correspondiente a mi nombre unicamente 124000€ en la renta me descuento casi el total por vivienda habitual, pero mi mujer al no figurar como dueña ni hipotecada no le descuentan nada.
Mi pregunta es la siguiente: para que a ella le descontaran tambien en la renta deberia ponerla como hipotecada a medias conmigo unicamente o ademas deberia incluirla como propietaria del piso? y que gastos mas o menos me supondria?

# 245, Warlock
16 de octubre de 2008, a las 17:02

Buenas tardes, es la primera vez que escribo en este foro y estoy un poco asustada por si pongo alguna burrada xD.

Os cuento mi caso, soy una chica de 22 años y gallega. Soy huerfana desde los 14 e independiente desde los 19. Llevo 2 años viviendo con mi novio y nos queremos comprar una casa.
El problema es que para comprar una casa normal (pensando en un futuro tener hijos, ya que quiero una casa para toda la vida, no para unos años) nos pedian una hipoteca de 1072 €, que seria un poco más de la mitad de nuestros ingresos. Yo no me atrevo, porque nos viene cualquier revés, por ejemplo una averia gorda del coche, y o nos quedamos sin coche, o no pagamos hipoteca.
Al ser huerfana, mis padres me dejaron en herencia un piso en mi pueblo natal, pero vivo y trabajo a 100 km en una casita alquilada.
Como el piso no lo uso, y me encanta el lugar donde vivo, además de que por suerte estoy fija (entre para cubrir una baja de maternidad y me quede :) ) y no me quiero arriesgar a cambiar de trabajo, no por ahora.

Despues de unos meses, estoy decidida a vender el piso para pagar por lo menos parte de la casa, porque no quiero vivir unicamente pensando en si este mes podré o no pagar la hipoteca. Me gustaría saber que pensais, o que consejos me podeis dar, porque realmente estoy aprendiendo bastantes cosas nuesvas en este foro.

Muchas gracias de antemano y un saludo a ese par de heavys que hay por ahí: Heavy metal shall dominate!!!!

# 246, Carreter
16 de octubre de 2008, a las 17:02

Comentario general.
Leer:
1. tr. Pasar la vista por lo escrito o impreso comprendiendo la significación de los caracteres empleados.

2. tr. Comprender el sentido de cualquier otro tipo de representación gráfica. Leer la hora, una partitura, un plano.

3. tr. Entender o interpretar un texto de determinado modo.

Por lo que veo mucha gente se queda en el primer significado, y en cuanto se ven medio reflejados en algun comentario se ciegan y saltan al cuello de quien lo haya escrito.
No pondré ejemplos para que no me destrocen el mío, tan solo recordar que el que yo cometa algún error no significa que hayan demasiados errores de bulto, y que en otro comentario dije que si el mejor escribiente echa un borrón, pues figuraos yo. Pero claro, eso implica la tercera acepción de leer…

# 247, Otro anonimo
16 de octubre de 2008, a las 17:03

#226 Anonimo

No me he explicado bien, yo amorticé en los dos primeros años, porque desgravaba mas, y porque tenía que ajustar un poco para la renta de esos años. Pero desde entonces no he vuelto a amortizar. Yo también tengo ahorros, sobre 10.000€, aún así no me dan seguridad.

Mi comentario era simplemente decir que me encontraba en tú misma situación (+ o -), no decir que lo he hecho mejor, porque yo si tuve que pagar letra del coche (solo que lo compré antes que el piso). Y ahora vivo desahogado, pero no lo digo para fanfarronear, yo ya pasé 6 años duros (los 2 de ahorro para la entrada del piso y los 4 que coincidió letra del piso y letra del coche), solo que pillé un piso a un precio caro, pero razonable (comparado con lo que todavía se dispararon después).

# 248, y esto es todo amigos
16 de octubre de 2008, a las 17:06

Hola Yolando

Vamos puedes llamarlo Reconversión pero tambien puedes decir “…veo dolor, mucho dolor” que es lo que viene para que haya reconversión o tambien puedes decir “como el fenix resurgir de sus cenizas” pero para eso primero se tiene que “quemar” el sistema.

PUES CLARO QUE ESTAMOS DE ACUERDO, SI ESTAS DE ACUERDO CON TODOS LOS QUE ANTES HAS CRITICADO.

ES LO QUE SE LLEMA DICIENDO MESES Y AÑOS QUE EL SISTEMA ESTABA ABOCADO AL FRACASO.

QUE NO SE PUEDE CRECER A BASE DE DEUDA Y PELOTAZO

QUE HACE FALTA MAS I+D

QUE LOS MEDICOS FORMADOS EN ESPAÑA CON LOS IMPUESTOS DE TODOS, SE QUEDEN EN ESPAÑA Y NO TENGAN QUE IRSE A OTROS PAISES PORQUE AQUI PAGAN SUELDOS DE MISERIA

PERO PARA ESO PRIMERO A DE VENIR LA OSTIA, PORQUE EN ESTE PAIS “LA LETRA CON SANGRE ENTRA”

Y REPITO OJALA ESTO PASE PRONTO, QUE YO NO QUIERO DAÑO A NADIE

# 249, cesar
16 de octubre de 2008, a las 17:10

# 177. foroch
¿Te estás quedando con el personal o qué?.

Con 600-700 €, tienes para comer, vestir, luz, agua, telefono, I.B.I. y desmás impuestos municipales., etc…, y encima ahorras 11.000 € y haces viajes. ¿qué pasa que sólo comes los lunes?
MIRA TE VOY A CONTESTAR YO…
YO ESTOY EN EL MISMO ,LUGAR QUE JUDAST PRIEST…
COMPRE MI PISO HACE 5 AÑOS….UNA HIPOTECA DE 170000 EUROS.
COMENZE PAGANDO 628 EUROS O UNA COSA ASI POR AQUEL ENTONCES GANABAMOS ENTRE MI MUJER Y YO 1700 EUROS….
AHORA A DIA DE HOY GANAMOS ENTRE LOS 2 1950 EUROS Y ESTOY PAGANDO DE HIPOTECA 998 EUROS+100 EUROS DE COMUNIDAD+GAS+LUZ +AGUA+IBI Y UN LARGO ETC ETC ETC….
PUES BIEN TENEMOS AHORRADOS 16000 EUROS Y NO ME PRIVO DE SALIR…..IR A CENAR…..HACER VIAJES FUERA DE ESPAÑA…..
Y UN LARGO ETC DE ACTIVIDADES DE OCIO QUE PRACTICAMOS…..SIMPLEMENTE VIVIMOS AL MISMO NIVEL DE VIDA QUE HACE 5 AÑOS….CUANDO LA GENTE SE COMPRABA UN BMW O UN MERCEDES Y LO METIA EN LA HIPOTECA PUES YO TENIA MIS PRESTAMO DE COCHE Y DE PISO…Y CLARO QUE PODIA COMPRARME UN BMW Y MI MUJER OTRO Y HABERLO METIDO EN LA HIPOTECA Y HABER REFORMADO LA CASA ETC ETC ETC…..PEOR SABIOS CONSEJOS EN SU DIA NOS DIJERON GUARDAR HOY QUE EL DINERO ESTA MUY BARATO Y VAN A VENIR TIEMPOS DIFICILES QUE POR MUCHO QUE OS DIGA EL BANCO QUE ELLOS OS DAN ES SOLO PARA FORRARSE EL DIA DE MAÑANA…A MI HACE 5 AÑOS ME CONCEDIERON UN 120% DE LOS 150000 EUROS QUE ME COSTO EL PISO PERO CLARO NO TENIAMOS NADA AHORRADO NI PARA LAS ECRITURAS…ESE 20% LO EMPLEAMOS PARA PAGAR LAS ESCRITURAS Y NOS SOBRO MUY POKITO A DIA DE HOY CON TODA LA CRISIS QUE DECIS QUE HAY QUE SI PATATIN QUE SI PATATAN YO NO LA VEO TENGO UN PUESTO DE TRABAJO QUE NO PELIGRA GANANDO 1000 EUROS MI MUJER IGUAL GANADO 950 EUROS Y VIVIMOS IGUAL QUE HACE 5 AÑOS….SINTIENDOLO MUCHO NO ME DAIS NINGUNA PENA….HABER GUARDADO EN UN PASADO PARA PODER TENERLO EN ESTE FUTUTRO TAN NEGRO EN EL QUE ESTAMOS……POR CIERTO CON TANTA CRISIS QUE HAY Y TAL ESTAMOS PENSANDO E INTENTADO TENER UN HIJO…….
SALUDOS.

# 250, SOY YO….EL QUE SIGUE AQUÍ
16 de octubre de 2008, a las 17:11

# 248 , y esto es todo amigos

ANTIPATRIOTA!!!!!!

…sólo yo veo el cráter????

# 251, Kane
16 de octubre de 2008, a las 17:12

# 245 , Warlock

Sobre todo te aconsejo que si la casa que necesitas vender es para poder comprarte la nueva, que hasta que no vendas la casa no te metas en comprarte una nueva. Que luego el tiempo que tardes en verderla puede tender a infinito.

# 252, otelo
16 de octubre de 2008, a las 17:12

# 249 , cesar

Toma triunfador del pisito

# 253, SOY YO…EL QUE SIGUE AQUÍ
16 de octubre de 2008, a las 17:13

# 249 , cesar

Felicidades por tu gestión y suerte con el hijo…yo me estoy planteando tener el segundo en esta crisis…aiiiissssss!!!!

# 254, Juan
16 de octubre de 2008, a las 17:15

# 200 , maravilloso

Lo traduzco porque me ha hecho gracia y por seguir la política de foro en castellano:

“Si compró acciones de Delta Airlines por valor de 1000 dólares hace una año, hoy dispone de 49 dólares. Sin embargo, si se hubiera gastado ese dinero en cerveza, se la hubiese bebido y hubiese entregado las latas de aluminio para reciclar a cambio de un reembolso, tendría 214 dólares.
En conclusión, la mejor política de inversión es beber mucho y reciclar”

# 255, Warlock
16 de octubre de 2008, a las 17:16

Noo, ni loca me meto en la casa antes de vender el piso, de echo tengo un posible comprador, asi que ojalá tenga suerte, que me da mucha rabia tener q pagar todos los meses un alquiler de algo que nunca va a ser mio.

Un saludo

# 256, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 17:17

# 197 , Judas Priest
# 249 , cesar

Claro que podéis vivir (o mejor, sobrevivir) con 700 euros al mes, cada uno vive como puede. Pero desde luego, no es lo recomendable. Estáis llamando derrochadores a gente que gasta más que vosotros en el día a día, ¿no creéis que los que derrochásteis fuisteis vosotros comprando viviendas sin tener ahorrado un duro? Y encima, presumís de ir de viajes al extranjero, tal y tal… o sea que hago la compra el en LIDL pero eso sí, salgo de España todos los años (ya vemos que aquí somos capaces de comernos patatas cocidas o arroz a diario con tal de poder presumir de algo).

# 257, Metal Monster
16 de octubre de 2008, a las 17:17

Warlock, con 22 años y teniendo claro el que la vida te puede dar un revés,yo no la compraría.

¿estás mal donde estás ahora?¿de verdad quieres vender la casa de tus padres?¿no puedes esperar? ¿con 22 años quieres meterte en una movida de 30 años que se llevara TU SUELDO COMPLETO? ¿tanta prisa tienes?

¿crees que te vas a quedar sin casas?¿de verdad no habrá ninguna casa para ti el año que viene o el siguiente o dentro de (caso extremo jeje) 15 años?

Quizas tengas mas ahorros y no tengas que vender la de tus padres.

Ni siquiera hablo de cuotas, ni siquiera me hace falta entrar en eso ,hazte esas preguntas y a ver que te sale.

Luego ,por supuesto ,haz números(y mil veces)…pero es que veo tan claro la necesidad de no hacerlos que por eso te lo comento.

Yo no la compraría.

pd: algo que no te da buen rollo y que es para 30 años..jmmm ..mal asunto,no?
¿estarías con una persona 30 años si tuvieras esa sensacion?¿por qué estarlo con un banco?¿porque lo dice la gente?¿porque la sociedad te obliga?jmmm yo no lo haría

# 258, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:18

#albañil honrado

Hola!! con todo mi cariño, pues mi cuñado el pequeño es albañil y nunca he medido a nadie por su profesión sino por su calidad como persona,
queria decire que yo sí estoy en la ventanilla de una Caja, y puede ser que no pase ni frio ni calor, pero cada mañana tengo que aguantar el caracter bueno o malo de mucha gente, y te digo que eso no está pagado, y me da igual que sean albañiles que médicos, maleducados y G…….AS hay en todas partes,
cada uno tenemos cosas buenas y malas en nuestro trabajo y no podemos creernos mejores ni mas sacrificados por trabajar con frio y calor, ni tampoco mejores por haber conseguido un horario de jornada contínua.

seguramente creais que ganamos mucho en un banco, pero eso solo los accionistas, los demas somos curritos de una empresa, aunque yo no cambiaba mi horario por el doble de sueldo, pues poder cuidar de mis churumbeles por las tardes, eso, no esta pagado

# 259, Método tradicional
16 de octubre de 2008, a las 17:19

# 254 , Juan
Y si hubieras metido el dinero en un calcetín ahora tendrías 1000 dólares y un calcetín desparejado (con lo que detesto eso, lo segundo se entiende)

# 260, Enculator
16 de octubre de 2008, a las 17:20

Yo creo que hoy podemos decir aquello de; PIM PAM bajada ! jajajaja

# 261, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:21

# 256 , Purificación

que cortita eres muchacha.

Oye, comprar en el LIDL es una verguenza? ahhhhhhhhh vaya, no lo sabía…habrá que ir a comprar al corte ingles, que da más glamour….

# 262, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 17:22

# 261 , dale a tu cuerpo alegria macarena

No recuerdo haberte insultado.

# 263, no me gustan las tontunerias
16 de octubre de 2008, a las 17:23

# 261 , dale a tu cuerpo alegria macarena
Sí, es muy glamuroso pagar el doble por unas galletas. Tontunería lo llamaría yo

# 264, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:24

# 262 , Purificación

yo a ti tampoco, te he calificado tal y como me ha parecido. Igual que a mi me habeis calificado de insentata… has supuesto que como patatas a diario….que no tengo un duro…que malvivo o sobrevivo…
ya te gustaría a ti vivir como vivo yo, y eso lo digo sin saber como vives tú, pero sabiendo como vivo yo.

# 265, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:27

hablando de otras cosas,
una amiga me comentaba el tro día, que lleva dos meses sin cobrar la parte variable de su sueldo, lo que le supone unos 500-600 euros menos cada mes,
¿sabeis dónde trabaja? es enacargada en Zara niños!!!!!!

en Navidades la gente tiene que comprar lo que no esta comprando ahora, aunque sabemos que las cifras no van a ser las del año pasado, a ver si mi amiga tiene suerte y en Navidad recie 200 euritos de variable, que a ella le ha subido 150 euros la hipoteca

# 266, cesar
16 de octubre de 2008, a las 17:28

# 256. Purificacion
MIRA TE VOY A CONTESTAR….ME COMPRE EL PISO HACE 5 AÑOS…
POR QUE UN AÑO ANTES NO PUEDE Y EN ESE AÑO SUBIO EL PISO 30000 EUROS Y DIJE COÑO….O AHORA O NUNCA Y POR ESO COMPRE SIN TENER UN DURO IMAGINATE MI PISO 5 AÑOS DESPUES VALE 240000 EUROS…Y YO ME PREGUNTO QUIEN PUEDE O QUIERE PAGAR UN PISO A ESE PRECIO?TU?POR OTRO LADO DECIRTE QUE HAMBRE NO PASO….QUE ES MUY POSIBLE QUE COMA LO MISMO QUE TU O INCLUSO MEJOR….Y NO COMPRO EN LIDL COMPRO EN MERCADONA Y CON MUCHO HONOR…POR CIERTO NO SE SI TE ABRAS FIJADO…PERO LOS CANELONES QUE COMPRAS TU DE LA MARCA “GALLO”Y POR LOS QUE PAGAS 3,49 EUROS YO LOS COMPRO MARCA “HACENDADO”FABRICADOS POR LA MARCA QUE COMPRAS TU A 3,49 EUROS”GALLO”LO QUE PASA QUE YO POR SER HACENDADO PAGO 1,70 EUROS MENOS QUE TU….POR CIERTO ESTE AÑO ME HE IDO A REPUBLICA DOMINICANA EN EL MES DE MAYO CON MI MUJER POR 1600 EUROS COSA QUE PREFIERO ANTES QUE IRME EN JUNIO JULIO Y AGOSTO A ALICANTE Y PAGAR 1500 EUROS POR UNA SEMANA…..
ASI QUE YO EN JUNIO JULIO Y AGOSTO ME BAJO A LA PISCINA DE MI URBANIZACION..ESO ES SER LISTO Y VIVIR BIEN PARA MI
PIENSALO….
SALUDOS

# 267, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:28

más del mismo tema,
debajo de mi casa hay un mercadona, el encardado de la sección del pan me comentaba el otro día que cada día hornean menos pan…….. y que aún así siguen tirándolo cada día………..

# 268, PapaPitufo
16 de octubre de 2008, a las 17:30

Yo no soy moderador, pero creo que hoy se nos está olvidando lo de alimentar “Trolls”, vamos a respetarnos al máximo que ya se ve que la situación financiera nos preocupa mucho a todos.

Igual es hora de empezar a hablar de si la bolsa es o no un casino, a los que “¿jugais?” en bolsa, ¿que opinión os da?

Yo que no he participado nunca en bolsa, y he estado tentado varias veces, me ha frenado justamente esa impresión de estar seguro de perderlo todo (o como dice el comentario en inglés de antes, quedarme con 49€ de 1.000€).

Un saludo.

# 269, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:30

vivan las marcas blancas
¿habis visto la nueva marca blanca que han creado las koplowitz?

# 270, Minotauro
16 de octubre de 2008, a las 17:30

#163 Anónimo

¿Y por qué un ventanilla de banca debe ganar más que un yesero?

Antes de comentar esta pregunta, me gustaría aclarar que independientemente de la profesión de cada uno, considero imprescindible que todo trabajo debería tener un sueldo digno, algo cada vez más difícil en este país. A partir de ahí, es normal que haya profesiones más remuneradas que otras, por su especialización o dificultad.

Dicho esto, y con todo el respeto del mundo, te diría que con un par de meses de trabajo e interés, no se puede ser un gran yesero, pero creo que ir tirando sí se puede, mientras que en el otro caso son necesarios ciertos conocimientos que requieren mucho más tiempo, y una buena base. Además si el yesero se equivoca, es grave, pero menos que si el de la ventanilla “pierde tu dinero”. De todas formas, quizás “el de la ventanilla” tampoco es que sea el mejor ejemplo. Yo sería más exagerado y pondría a un médico.

Sí, sí, ya sé que hay médicos que están forrados y todo eso, pero no es el caso de la gente que en estos momentos acaba medicina, y lo sé de buena tinta. Tengo un amigo de la infancia que es médico por vocación, algo exagerado. Siempre tubo unas notas increíbles, un tío muy responsable y cumplidor. Consiguió entrar en el MIR en la especialidad que quería, y lo han puteado tanto que casi consiguen que abandone después de años estudiando.

Yo creo que el yesero tiene que ganar un buen sueldo, que le permita vivir con dignidad, el problema no está en el sueldo del yesero, si no en el del médico y profesionales parecidos. No puede ser que una persona que se dedica a salvar vidas haga turnos de 24 horas, que pueda tener que operar y le paguen un sueldo de mileurista.

Un país necesita tanto mano de obra como gente preparada, pero si esta no tiene un incentivo para prepararse, seremos un país pobre de conocimiento y no avanzaremos.

# 271, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 17:31

# 264 , dale a tu cuerpo alegria macarena

Yo no te llamo insensata, tú querías comprar un piso y te lo has comprado, has asumido tener esa deuda y adelante. Pero en mi opinión, no es lo más acertado, pensar en una deuda a tan largo plazo (y encima, en pareja) me parece descabellado, quiere decir que yo no lo haría, pero no te estoy juzgando a ti. Ahora que objetivamente, con 700 euros al mes dos personas van muy justitas, me reafirmo.

# 272, buena onda
16 de octubre de 2008, a las 17:31

# 262 , Purificación
# 264 , dale a tu cuerpo alegria macarena

después de leeros, he tenido una gran sensación de perder el tiempo con niñerias.

Por favor, aportemos cosas de valor y dejémonos de disputas de colegio… que si mi padre tiene un coche más grande y el mio más

# 273, Servidora…inversora
16 de octubre de 2008, a las 17:33

Decidido, voy a invertir en bolsa, al fin y al cabo mi Paco pone tarimas por lo que del parqué algo sé; y no hablemos de mi experiencia con las bolsas del carreful y con los números rojos. Alguien me puede ayudar, tengo algunas dudas:
-¿Puedo comprar activos?. A mi eso me suena a lo de los gays (activo- pasivo) y yo soy mu honrá, a ver si al final eso de las bolsas va a ser una cochiná
-¿Tengo que tener aprobada la selectividad pa invertir en bolsa? Lo digo por eso del selectivo…
-¿Si compras acciones eso implica que tienes que realizar alguna acción con ellas o basta con comprarlas?
-¿El Mercado continuo es como un seven eleven o cierra? Es que no puedo estar tol día sin dormir ¿no?
-Si compro acciones de una Compañía compro una parte de ella ¿puedo elegir?. A mí siempre me gustó el portal de Ocaso Seguros ¿cuántas acciones valdrá eso?

Gracias por vuestra ayuda

# 274, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:35

Minotauro,

el problema está dónde tú dices, no se remunera como se debe en este bendito país a muchos de los profesionales, ni de los asalariados.

tenemos un sistema que ha basado los aumentos salariales con las subida de la inflación !!!!!toma ya !!!!!

además que en muchos sectores no se valora bien el trabajr en turnos de 24 horas, o por la noche, o la pelogrosidad del puesto….

en este pais se necesita una buena reforma laboral, en la que se defienda a los trabajadores y se luche para que los derechos adquiridos no pueda venir luego un ilumniado y te los eche por tierra (ejemplo: jornada de 65 horas)

# 275, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 17:35

# 266 , cesar

¿De dónde te has sacado que yo compro canelones marca Gallo? Jajaja. No consumo ese tipo de alimentos precocinados. Haz el favor de no insultar a mi estómago. Y dejo el tema por zanjado.

# 276, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:35

# 271 , Purificación

eso dependerá del tren de vida que lleves. yo logicamente ni me compro vaqueros a 100 euros ni me bebo 5 cubatas cada fin de semana ni salgo a cenar fuera todos los sabados.
Si a eso le llamas ir justita pues oye, será.
Yo creo uqe mal no voy si a parte de vivir bien, he reformado este verano mi casa, ahorro, voy de vacaciones…
claro que tengo que prescindir de algunas cosas, pero de las superficiales o las que no necesito para vivir. Ahora todo el mundo tiene chacha que le plancha…pues yo me plancho sola.

Es como si alguien que gana 10.000 euros le dijese al uqe gana 5000 que va justito. Claro, si comparas el ritmo de vida de uno con el del otro…

# 277, aries
16 de octubre de 2008, a las 17:36

por qué no dejais de pelear y hablais con los demas de bolsa, euribor…….

# 278, en fin…
16 de octubre de 2008, a las 17:37

purificacion, eres gilipol….

# 279, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 17:38

# 256 , Purificación

Estáis llamando derrochadores a gente que gasta más que vosotros en el día a día, ¿no creéis que los que derrochásteis fuisteis vosotros comprando viviendas sin tener ahorrado un duro?

————————

Ya estamos opinando sin tener ni puta idea de nada. ¿sabes en qué situación se encontraba cada persona para tener que elegir la opcion de comprarse un piso?. No. Pues te callas.

# 280, Juan
16 de octubre de 2008, a las 17:39

# 259 , Método tradicional

Y si hubieras metido el dinero en un calcetín ahora tendrías 1000 dólares y un calcetín desparejado (con lo que detesto eso, lo segundo se entiende)

Esta claro que no compensa tener un calcetín desparejado. Mejor las acciones de Delta ;-P

# 281, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 17:41

de verdad que es cansino tener que contar tu vida cada dos por tres para que gentuza como Purifiación no opinen sin saber.

# 282, otelo
16 de octubre de 2008, a las 17:43

A ver Judas, no te pongas borrico
Que si te revisan el Euribor este mes y escuece, no creo que sea culpa de Puri

# 283, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:43

# 281 , Judas Priest

dejalo, el caso es qeu tenemos una casa, vivimos como hemos elegido y vamos tirando para adelante.
Igual es que en el fondo les gustaría tener casa y los pobres no han podido… y no pobres de dinero, sino pobres de iniciativa, espiritu y capacidad de lucha.

# 284, Para Purificáción
16 de octubre de 2008, a las 17:44

Cierra la boquita que estás más mona.

Menuda tanda de sandeces.

Por cierto, tu eras la “pilongui” del foro, no?

# 285, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 17:44

# 282 , otelo

pues resulta que me lo revisan el Mayo

# 286, rebeca
16 de octubre de 2008, a las 17:45

Bueno, venga, haya paz, haya paz.

Estas discusiones no llevan a ningún lado así que podriais dejarlo ya.

Respecto al tema del día: pues no puedo opinar porque no tengo ni pajolera idea ni de bolsas ni de casinos…

Saludos.

# 287, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:45

a mi en abril…
cuando me baje la cuota os lo contaré, a ver si os escuece aún más que algunos “insensatos” vivamos aún mejor.

# 288, Emilio
16 de octubre de 2008, a las 17:47

Ufff…tengo complejo de David el Gnomo…cuanto Troll!!!

# 289, notelocreesnitu
16 de octubre de 2008, a las 17:48

Hola, para cesar and company, esa hipoteca es de 180000, precio yo diría que económico para lo que se ha pedido en ciudades, pero vale, a 35 o 40 años te sale al 6% los 1000 euros/mes:
ganando entre los dos 1950 euros…. x 14 en el mejor de los casos: 27300 euros suponiendo que sea neto.
dices que pagas 1000 de hipoteca, 100 comunidad, IBI, agua , luz, gas, teléfono (supongamos 30 de IBI al mes +10+30+10+60=140)+ combustible coche?? y seguro, etc.. (pongamos 200euros/mes)= 1440 euros fijos todos los meses x 12= 17280. Te queda 10000 para un lujo tan grande como comer y ropa… Yo vivo sólo y en la compra se me van de media 70 euros al mes (podría dejarlo en 60 sin carne o pescado medio decentes), asi que una pareja creo que menos de 100 al mes no dejais de comeros… 100 x 52 semanas= 5200 euros
Algo de ropa: 100 euritos al mes cada uno? = 1200
Suponiendo que ni tomes cafe, ni fumes (cosa que me alegro porque no hay gasto más abusurdo), ni te compres el periódico,
os quedan 2400 euros para salir, vacacioens, diversión, caprichos, jolgorio y ahorro?, tu mismo….. Mcdonalds? Benidorm una semana? cines sin palomitas ni bebida? Unos pendientes de bisutería y un dvd del chino para regalo de aniversario? una petaca para hacerte un cubata con una cocacola en el bar de copas de debajo de casa? y ahorras encima 500 euros al año. Uhi! si se te jode la lavadora… adiós ahorro.
Un saludo y dinos si hay ayuda externa de suegros….

# 290, Bea.
16 de octubre de 2008, a las 17:51

# 231 , Robert
Para el tema de deducción por vivienda habitual hay dos condiciones:

1. % Propiedad

En el caso de la propiedad, aunque compraras la vivienda antes de casarte, y siendo teóricamente la vivienda un bien privativo, (que en principio no entra en la sociedad de gananciales) podrías defender que lo has aportado a dicha sociedad. Por lo tanto ambos sois propietarios en gananciales al 50% de la vivienda, aunque registralmente la vivienda esté sólo a tu nombre.

2. % Pago

Cumplido el punto 1, la siguiente condición a cumplir es que tu cónyuge participe en el pago de la hipoteca en el mismo porcentaje en el que es propietario, es decir, el 50%. La forma más fácil de hacer esto es que mensualmente tu pareja haga una aportación a la cuenta donde se carga el recibo de la hipoteca, para poder demostrar el pago.

Cumpliendo estas dos condiciones podríais deduciros cada uno el 50% de las cuotas pagadas al lo largo del año hasta el límite de 9.015,20 Euros cada uno.

Esto tiene dos inconvenientes y dos importantes ventajas:

Inconvenientes, porque el bien pasa a ser ganancial en el momento que lo declares públicamente como tal y porque esto no exime de una inspección aunque es totalmente defendible (buscar un asesor que acuda a inspección, etc.)

Ventajas, porque deduces el 100% de las aportaciones hasta el límite indicado y porque te ahorras los gastos que supondrían el tener que “vender” una parte de la vivienda a tu pareja, gestoría, notaría, etc.

Hay gente que para cubrirse las espaldas genera un contrato privado entre los cónyuges de préstamo por el porcentaje elegido del valor de la vivienda (normalmente el 50%).

IMPORTANTE:
Titularidad 50% y pago 10% sólo deducible 10%
Titularidad 10% y pago 50% sólo deducible 10%.
Para deducir todo titularidad 50% y pago 50%.

# 291, Emilio
16 de octubre de 2008, a las 17:52

Coñ!! y con perdón…habeis visto el prescio del Brent????

Dated Brent Spot 64.59 -4.99 -7.17 11:38

# 292, PapaPitufo
16 de octubre de 2008, a las 17:52

Y el ostión que se está pegando la cotización del crudo?? Es un fallo del indicador o de verdad va por debajo del 6% y dejando los 70 $ olvidados??

# 293, kokito
16 de octubre de 2008, a las 17:53

Good night, vietnam

GRACIAS, al que de vosotr@s haya puesto el artículo que colgé de madrugada, me parecía interesante. Si lo encuentro cuelgo el enlace.

Saludos

Hasta luego

# 294, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 17:54

# 289 , notelocreesnitu

¿TU COMES CON 70 EUROS AL MES????????????????
madre mia, y nosotros que nos gastamos por lo menos 300…
¿que comes? como te las apañas??
Y si dices qeu 100 al mes… por qué multiplicas por 52??????

¿100 euros al mes de ropa? pues yo no me gasto tanto. No lo necesito. Y te aseguro que mis armarios están a rebosar.

¿30 de ibi al mes? yo he pagado 180 por todo el año.

De seguro pago 400 al año y de gasolina pago 90

lo que si se es qeu estás muy aburrido para ponerte a hacer cuentas sobre la economía de los demás. Pones numeros que te corresponderán a ti. ¿eres adivino para saber lo que pagan los demás?

Que empeño en demostrar que solo vosotros teneis razon.

# 295, notelocreesnitu
16 de octubre de 2008, a las 17:55

Ahhh!
Y con 180000 euros…. en Madrid hace 5 años no te comprabas más que en Parla en un 4º sin ascensor de 70 metros cuadrados, en un edificio de hace 35 años.
No dais envidia, teneis una deuda de un monton de pasta y ya esta, cuando el piso sea tuyo tendrás un solar porque encima como se ha construido y se construye ya veremos si aguantan en pie.
Pero vosotros por lo menos vivis al día y si sois felices yo me alegro, asi que imagínate como estarán los que se metieron en de 300000 euritos para arriba…. algo muy normal en las grandes ciudades.
Un saludo

# 296, Método tradicional
16 de octubre de 2008, a las 17:56

# 280 , Juan
Eso es, al final se demuestra que no todo es dinero en esta vida, prefiero tener menos pero todos los calcetines como Dios manda porque, digo yo, como es posible que si yo jamás me compro calcetines de rombos siempre me falte uno negro y me sobre uno de rombos
La que está liando Zapatero

# 297, nzu
16 de octubre de 2008, a las 17:56

a 165 Yoland0

Me ha parecido muy dsacertado tu comentario sobre los transportistas autónomos. Conozco la profesión de cerca pués mi padre siempre ha trabajado de ello. Cuando la crisis de los 90 cerraron la empresa donde trabajaba como transportista, y finalmente tras superar examenes para sacarse sus tarjetas de transporte, etc. creo su empresa. Más adelante junto con otros que provenian también de la misma empresa inicial y tamién se habían puesto como autonomos crearon uan cooperativa de transporte, de los 12 primeros socios el primer año abandoanron 6, los que quedarón hecharon para adelante y con mucho esfuerzo de ellos y sus familias la empresa ha prosperado acogiandeo a más socios, ahora serán sobre 50m además de trabajadores por cuenta ajena de al propia cooperativa. Baste que no sea un sector “innovador” pero es también necesario y permite y ha permitido mantener a muchas familias, y que otros, entre los cuales me incluyo, tuviesemos oportunidad de formarnos y estudiar una profesión.

Un saludo,

# 298, nooslocreeisnivosotros
16 de octubre de 2008, a las 17:57

70 euros a la semana y si que se lo que os gastais,
os veo!!!!

# 299, cesar
16 de octubre de 2008, a las 17:57

#289. notelocreesnitu
HABER MAJETE….
170100 EUROS DE HIPOTECA A 30 AÑOS 2.25% MAS DIFERENCIAL 0.40 TE SALEN 630 EUROS AHORA SUMALE DURANTE 5 AÑOS LOS INTERESES ETC ETC ETC TE SALE UNA LETRA AHORA DE 978 EUROS….NO SON NI 35 NI 40 AÑOS….ME QUEDAN 25 YA GRACIAS ADIOS…ASI QUE ANTES DE HABLAR PREGUNTA…ES UN MERO CONSEJO…
QUE GRANDE ES LA ENVIDIA QUE CON SUELDOS DE 3000 EUROS NO OS LLEGUE PARA VIVIR….QUE GRANDE ES LA ENVIDIA….

# 300, Judas Priest
16 de octubre de 2008, a las 17:58

# 295 , notelocreesnitu

madre mia, como se ve que no tienes ni idea.

hace 3 años, por 200000 euros, en Valdemoro, un piso de 12 años, 90m, 3 dormitorios, 2º con ascensor, al lado de parques, colegios, centro de salud………

¿qué es eso de 4º sin ascensor?….

# 301, cesar
16 de octubre de 2008, a las 18:00

no es en parla es en humanes piso nuevo y a veinticinco minutos de la capi
y a mucha honara majo o maja

# 302, dale a tu cuerpo alegria macarena
16 de octubre de 2008, a las 18:01

pues yo tengo un piso de 80 metros, 3 habitaciones, terraza, segunda mano, o tercera…. sin ascensor y un cuarto. ¿y? comprar un piso usado es como comprar en el LIDL? una deshonra?????

# 303, Emilio
16 de octubre de 2008, a las 18:02

Si vemos el gráfico del petróleo, la última vez que estuvo a ese precio, fue en Octubre de 2006. He buscado las facturas de Solred, y por entonces, el litro estaba entre los 0’75,0’80(diesel normal).
Así que, como diria jdx…LADRONEEEEEES!!!

# 304, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 18:03

# 273 , Servidora…inversora

Buenisimo. Gracias por hacernos llevar el chaparon con un poco de humor

# 305, kokito
16 de octubre de 2008, a las 18:05

Good night, vietnam

OPEP adelanta a próxima semana reunión de emergencia por caída precio crudo

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/16/3_adelanta_proxima_semana_reunion_emergencia_caida.html

Hasta luego

# 306, notelocreesnitu
16 de octubre de 2008, a las 18:06

#300 judas
efectivamente, Valdemoro y en Seseña creo que los regalan… felicidades, estas muy cerquita de Aranjuez, 200000 que con escrituras yason 230000, pero cesar por 150000 ya me contarás….
Estas entre Pinto y Valdemoro, je, je, je

# 307, pu ri fi ca ti on
16 de octubre de 2008, a las 18:09

Vendo piso céntrico con un LIDL abajo y PURIFICADOR de aire por que aquí ya huele

# 308, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 18:10

# 303 , Emilio

Si los precios del barril se estabilizan, esperemos que al acabar el mes los precios de gasoil y gasolina 95 estén en torno a un euro. Por cierto, el diferencial entre los dos tipos de combustible ya no existe, están al mismo precio, ¿volverá a ser más barato el gasoil?

# 309, PapaPitufo
16 de octubre de 2008, a las 18:11

Quién hizo el comentario ayer (creo) de comprar un barco lleno de crudo y vender la gasofa a 0,75 jeje, ese si fué un iluminado.

¿Les habrá dicho ZP a las gasolineras que no bajen el precio para tener ingresos de algún sitio? jeje, me río por no llorar, como no les gustaba recaudar de las hipotecas, deshinchón hipotecario, como no les gusta recaudar de la gasolina, a tirar los precios al suelo, jeje, y ahora que hacemos? a subir el IBI, basuras, IVA, impuestos del alcohol, el tabaco, etc…

Esto si es una ruleta rusa.

# 310, Purificación
16 de octubre de 2008, a las 18:13

# 303 , Emilio

Si al final, el dinero sale siempre de los mismos bolsillos…

# 311, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 18:14

Warlock
haces muy bien en plantearte inversiones de futuro, preo creo que no es el mejor momento para hacerlo, eso es todo.
los pisos siguen caros, bajan lentamente,pero bajan, hoy por hoy, te vaa a sudar la gota gorda para conseguir prestamo por tu temprana edad y por encima de todo esto, el tipo de interes que te vayan a ofrecer no sera tan bueno que el que te daran cuando haya de nuevo mas “movida”
tan solo mira ing, antes te daban el 0.33 de diferencial y ya van por el 0.55!
y luego, por un tema mas emocional, por no vender el legado de tus padres, tambien te puedes plantear alquilarlo…es una entrada de dinero garantizada a muy largo plazo!
si logras encontrar buenos inquilinos, te puedes aventurar en una hipoteca y saber que estas respaldada con un “salario” extra
solo es una opinion
buena suerte!

# 312, Emilio
16 de octubre de 2008, a las 18:16

Pues…con el articulo de Kokito,me echo a temblar…son capaces de producir un barril al dia,hasta que suba otra vez..a ellos les gusta alrededor de los 100$, que si no, no podran fichar Robinhos pal Manchester City
Purificacion,en teoria sí volverá a ser más barato el diesel. Cuanto mas sube el petróleo, el diesel sube más que la gasolina, de hecho ahora andan iguales…pero si llegamos a verlo a menos de un euro, creo que volverá la diferencia…pero menos acentuada. Aunque quien conozco que se ha comprado coche en los ultios10 meses, lo ha hecho de gasolina

# 313, Carlos Lopez
16 de octubre de 2008, a las 18:20

Está animada hoy la bolsa americana, incluso se habla de que Microsoft podría volver a por Yahoo!

# 314, jvr
16 de octubre de 2008, a las 18:21

# 312 , Emilio

Purificacion,en teoria sí volverá a ser más barato el diesel. Cuanto mas sube el petróleo, el diesel sube más que la gasolina, de hecho ahora andan iguales…pero si llegamos a verlo a menos de un euro, creo que volverá la diferencia…pero menos acentuada.

En qué te basas para afirmar ésto?
Disculpa mi ignorancia.

Saludos

# 315, Carlos Lopez
16 de octubre de 2008, a las 18:23

Caray, teniamos al Dow bajando medio punto y en un minuto la tenemos 1.5% arriba

# 316, Oldboy
16 de octubre de 2008, a las 18:29

Tras leer todo el foro os hago un resumen clarificador.
Hay gente para todo, y (casi) todo es respetable.

# 317, Newboy
16 de octubre de 2008, a las 18:31

# 316 , Oldboy

Por eso es un foro, si no sería Telemadrid

# 318, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 18:32

Warlock
Yo pienso lo mismo que # 311.
Creo que eres muy joven para meterte en una deuda tan alta y los intereses ni te digo.
Puedes tb alquilar el piso de tus padres por lo mismo que pagas de alquiler(sí las circunstancias lo permiten) y vives gratis por un tiempo, hasta que se tranquilice un poco el sector inmobiliario y bancario.
Es sólo mi opinión.
Saludos y suerte con tu decisión eso sí cuando la tomes no mires atrás

# 319, Pirita
16 de octubre de 2008, a las 18:49

Sobre las empresas.
Yo trabajo en una promotora inmobiliaria con 70 empleados. En el boom fuimos 100, desde finales de 2006 fueron echando conforme terminaba el contrato, los trabajadores prescindibles como interiorista de pisos pilotos, decorador de oficina de ventas etc. Mi empresa lo tenía muy claro que se acababa los buenos tiempos lo que no tenia tan claro es cuando. Ahora el planteamiento de la empresa es toda obra que está terminada vender con rebajas hasta el máximo posible con el costo, todo solar que tiene sin construir negociar con ayuntamientos para pasar a V.PO( ya que si construyen de renta libre saben que no venden ni uno y más que esos solares han sido comprados en la epoca de boom o sea carísimos y hay que repercurtir en el precio de la viviemda). Los sueldos lo han bajado algo. Publicidad nula. Así está pasando la crisis del sector la promotora, ahora hasta cuando lo aguantará, no sé, por mi bien espero que aguante.

# 320, manonegra
16 de octubre de 2008, a las 18:54

Gran película Oldboy

XD

# 321, Coronel (antes Coronel Perote)
16 de octubre de 2008, a las 19:11

Judas Priest, Warlock…

Pero que “jebi” esta la peña hoy ¿No?

Todavía estoy leyendo los comentarios de hoy, hasta ahora no he tenido tiempo. Mi curro es como la bolsa, va haciendo picos. A veces no das a basto y a veces no sabes dónde esconderte para no hacer nada.

# 322, chino
16 de octubre de 2008, a las 19:39

respecto a ayer que no pude responder y me quede con las ganas..

# 260 , HipoTKdo
1) vale ok. pero no es comparable una con otra por el nivel de deuda asociado.
2) en primer lugar tienes que alquilar tu piso y en segundo mantener la gestión (o cederla) de su arrendamiento. si tienes una casa desde hace menos de 3 años, la opcion es ruinosa, el capital supera con creces a lo que saques de arrendamiento (con . ademas de no disfrutar de un bien que supuestamente has comprado para disfrutar y no que lo disfruten otros.
3) y 4) el ahorro del alquilado es mayor que el del hipotecado o deberia serlo. si cualquier persona se hipoteca “gasta” gran parte de sus ahorros en la compra de un piso.
salud hipotecado!

# 271 , Emilio
la subida en los 2 ultimos años de letra puede ser de media unos 400-600 euros de media. el ipc medio de los ultimos 3 años habra sido un 3% (mas o menos). ahora andará por los 560 euros. si pagas 700 euros, cuanto pagabas hace 3 años? 350? o debes poco o debes a muchos años.

# 296 , JAC
depende,
tu suposicion parte de que el bien supera el valor actual, que pasa (que es justamente lo que esta pasando ahora) si el valor futuro es menor? has pensado que pagaras varias veces un piso? esto es complejo de explicar aqui sobre todo por temas asociados a inflaccion. si yo pago 700 euros de alquiler y me suben el alquiler el ipc. dentro de 50 años seguire pagando 700 euros equivalentes de alquiler del año actual. pero en el tema hipotecario depende de la variable del tipo (euribor) y del valor final del activo. por lo que no es tan facil predecir el futuro.
un ejemplo positivo a tu opcion es aquel que compro en el 98, seguro que muy rentable. pero un caso negativo es japon, donde la vivienda vale mucho menos que hace años. dime, puedes tu asegurar uno u otro escenario? yo no, pero actualmente nos parecemos mas a japon que al que compro en el año 98 (o eso me parece a mi).
salud!

# 323, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 19:41

# 194 , Colectivo Borg.
Atila, Fyabal, Asno y gentilla similar son como los del nunca máis, los bardemes, los noalaguerra y similares

Y TU ERES OTRO PATRIOTA…….. DE CARTON subprime

Vamos a ver !!corto que eres muy corto!!
Sabes lo facil que es hacer leña del arbol caido, sabes lo facil que me resulta reirme de tu cuota y de tu situación economica????????

Si eres tan sobrao que haces mirando el euribor y con ese odio HACIA EL QUE NO ESTA COMO TU, tu desagradable actitud denota que estas histerico, eres muy muy de derechas, vamos un gallego de franco de toda la vida
luegos nos vemos !!ILUMINAO!!

# 324, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 19:54

# 315 , Carlos Lopez

Veo que te gusta seguirlo en directo.

Me la juego:

Subida espectacular en la última hora o hora y media hasta los 8900 – 9000

# 325, condonacion_jeje
16 de octubre de 2008, a las 19:55

la gasolina ya hace tiempo tenia q estar por debajo del euro….mientras NOS SIGUEN ROBANDOOO!!!! CHORIZOSS!!!!!!

# 326, Bea.
16 de octubre de 2008, a las 20:10

Ahora que he terminado mi jornada laboral y estoy tranquilamente leyendo opiniones en el foro veo que hay momentos punta en los que el volumen de mensajes es altísimo, si bien muchos de ellos no tienen un gran contenido.

Con esto no quiero que nadie se sienta ofendido, máxime cuando yo también entro a veces y pongo cosas que no tienen nada que ver con el foro, como por ejemplo ayer con el tema del Extremo.

Cuando llego al final leo el post de Coronel y me ha dado por pensar primero que es verdad que hoy el foro se ha puesto “jebi”, jejeje.

Segundo que es habitual aquí discusiones del tipo:
Fulanito – Pues yo vivo así y vivo muy bien
Menganito – Pues a mí no me salen las cuentas
F – Pues me da igual que no te salgan, yo vivo bien
M – Pues eso no es vivir bien
Leganito – Pues yo igual que Fulanito
F – Pues es que Menganito no tiene ni idea
M – Pues tú si que no tienes ni ida
F – Pues tú…
M – Pues yo…
L – Pues él …
Y así hasta el infinito.

Y la verdad es que cansa!!!

Cada cuál tiene su modelo, sus valores, sus historias. Y lo que es bueno para uno no tienen por que ser bueno aplicado a otro.

Por favor, no generalicemos, pero tampoco “concretemos” y mucho menos pretendamos dar lecciones de como vivir.

Si acaso aconsejemos desde nuestra experiencia y siempre con respeto, pero no hay por qué poner en duda sistemáticamente todo y llevar la contraria porque sí.

Tercero,

Primero os haré una introducción: mi jornada laboral es de 9 a 2 y de 4 a 7 de lunes a viernes.

Mi trabajo es, como dice el Coronel, como la Bolsa. Unas veces no doy a basto y otros días estoy ociosa.

Mis superiores aceptan el hecho de que pueda dedicar parte de mi jornada a temas personales tales como gestiones con el banco, participar en un foro de asesores fiscales del que soy miembro, correos personales, tomarme un café en el bar de la esquina,… siempre dentro de un orden y por supuesto, teniendo el trabajo al día.

Pero aún así no puedo evitar sentirme en ocasiones culpable e incluso tengo la confianza suficiente con mi superior para en ocasiones comentarle “hoy no he hecho ni en huevo”, llevo todo el día trasteando por internet.

Y, ahora es cuando pongo lo tercero, me pregunto si mucha gente de la que participa y que un día tras otro tiene un alto volumen de participación son trabajadores por cuenta ajena como yo y cómo les irá en el trabajo.

Es decir, ¿por qué tenemos jornadas laborales de 40h. semanales si realmente trabajamos, lo que es trabajar, 20h.?

Y ahora recuerdo lo leído hoy entre quien se preguntaba si un cajero de banco tiene que ganar más que un albañil o un albañil más que un médico o algo así…

Y creo que todos estaríamos de acuerdo en decir que una persona debe cobrar en función de su especialización, demanda y productividad, sin olvidar las condiciones en el trabajo.

Y no estoy muy segura, siendo mi sueldo digno, de cobrar lo que me merezco.

Me estoy liando y ha sido un día duro. El día 20 es el último para la presentación de impuestos del 3º trimestre.

Menos mal que por la hora que es no voy a tener un gran número de lectores, porque me da mucha pereza releer todo lo que he escrito, de modo que los que lo leáis perdonarme por las posibles faltas ortográficas, los sinsentidos y los desvaríos que haya podido cometer.

Me voy a mi casita.

Hasta mañana.

# 327, agustin
16 de octubre de 2008, a las 20:15

Yo trabajo en una empresa en la que ya no se trabaja… solo nos dedicamos a comentar rumores de ERES, despidos, concursos de acreedores, cierres…
El clima es irrespirable, estoy hasta los güevos… pero desgraciadamente la perspectiva fuera tampoco anima a irse a otro lado.
Seguiremos aguantando hasta donde podamos, si nuestra salud lo permite.
Saludos y buena suete a todos.

# 328, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 20:18

Sé perfectamente lo que pasa cuando vas al banco y le das las llaves de tu piso por no poder pagar y la valoración del piso es inferior a la deuda (que tienes que afrontar la diferencia con patrimonio o bien con dinero, y si no tienes pues prestamo personal, amén de la responsabilidad hipotecaria).
¿Pero qué pasa cuando vas al banco a darles las llaves y tu piso vale más que la hipoteca que pesa sobre él?¿se va de rositas el propietario que da las llaves?
saludos

# 329, tril
16 de octubre de 2008, a las 20:19

Snif, echo de menos a Sandra

# 330, XYZ
16 de octubre de 2008, a las 20:21

Hola. Bienvenidos a todos hijos del rock and roll, pero….

¿Donde están todos los habituales? ¿Han emigrado???

Entro y de repente no conozco a nadie. ¿Se ha puesto en marcha algún juego de “cambia tu nick” y despista al último que entre?? (Y yo soy el último)

Carlos López ¿tu sigues siendo tu, no??

Pues juro que no he fumao nada raro.

Solo me falta ver que el euribor y el petróleo han bajado y ya me voy a un psiquiátrico.

# 331, La Fuga
16 de octubre de 2008, a las 21:00

“Prefiero ser mendigo que banquero.
Si no tengo tus ojos, ¿para que quiero el dinero?.
No ofrezcas mas billetes; yo solo cojo sueños,
Que abrigan por las noches.”

Let’s Rock it!!!

# 332, Yolanda
16 de octubre de 2008, a las 21:07

197 Judas Priest.
Oye, ¿cómo hacéis para gastaros 250 euros en comida al mes siendo dos?
Os prometo que yo hago virguerías en el caprabo, nada de caprichos, “pescao congelao” y demás, y me es imposible bajar de 400 para dos. Y no tenemos sobrepeso.

# 333, Colectivo Borg
16 de octubre de 2008, a las 21:21

#323 Anónimo

¿Tienes algún problema en ser un pancartero?
Por mí como si te la pica un pollo.
Ahora bien, deja de meterte donde no te llaman y encima sin dar tu nombre.
Aunque bien mirado, yo sé quién eres perfectamente. Un pobre burbujista frustrado.
Venga, esta noche tocan ostras a la Casanova a tu salud.
Y mejor no te digo mi situación económica, no sea que te tengas que tomar un antidepresivo…
¡Ah! Viva ESPAÑA, viva Iniesta y AKUMBAWEEEEEEEEE!!!!!!!!
Que igual un año de estos puedes comprarte un pisito, colegui…que tiene collons que intentes adivinar lo que pago de cuota y minucias similares, monta una empresa de adivinos y fórrate y deja de llorar, llorica, que es lo único que haces.

# 334, Colectivo Borg
16 de octubre de 2008, a las 21:25

#330 XYZ

Los habituales han emigrado porque están muy tristes y amargados. Los hipotecados aguantamos durante meses lo indecible de ellos como campeones que somos, y ahora que el Euríbor baja 0,35 en cuatro días, se van como ratas…

Es lo que hay.

El soplagaitas borrico, el pirómano y el rey de los anos deben estar en tratamiento psiquiátrico ahora mismito, je je.

Hay que dar la cara también en los malos tiempos. Y ahora nosotros, los hipos, estamos GANANDO. Porque este partido lo VAMOS A GANAR.

# 335, Salvatore
16 de octubre de 2008, a las 21:35

SOCORRO SE ACABA EL MUNDO, !!!!!

Necesito que alguien con criterio me diga que piensa de las declaraciones de Niño Becerra, es que me tiene acojonaito el hombre este.

# 336, JAC
16 de octubre de 2008, a las 21:52

# 330 , XYZ

Mi último mensaje de hoy (es casi como una sección) va para:

# 322 , chino
Chino, gracias por contestar, estoy de acuerdo con tu planteamiento, con la única salvedad de que (en caso de ir todo bien y sin tener en cuenta lo pagado en las décadas que sea) al final un propietário no deberá pagar hipoteca y un alquilado si pagará alquiler.

y como no para:

# 330 , XYZ
¡Hola “alter ego” ! como mínimo yo ando por aquí; y con relación a tu frase “Pues juro que no he fumao nada raro” no se si es buena idea NO hacerlo, con la que está cayendo y el horizonte que se vislumbra, creo que pronto será la única manera de pensar en positivo ;)

Saludos a todos y buenas noches.

# 337, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 21:53

#324 Anónimo,

jooooder… lo has clavado. Esto… sobre el número de la ONCE para mañana, ¿alguna idea?

# 338, dumper
16 de octubre de 2008, a las 21:54

# 334 , Colectivo Borg

16 de Octubre de 2008, a las 21:25.

Aun quedamos alguno burbus de la resistencia por aqui, pero nuestra labor ya no tiene mucho sentido, anunciamos una caida del precio de los pisos, denunciamos un timo piramidal escandaloso en este pais, y ahora ya no hay marcha atras, los pisos bajan, y no bajan mas porque no hay transacciones, el dia que las haya, se verà a que percios se realizan (nada que ver con lo que ponen los ilusos que cuelgan su palacete en internet 40x40x40)

Como no hay nadie mas lo pongo yo todo:

No nos salva ni la macarena!!!
Burn dem all!!!
Veo dolor… mucho dolor!!!
Linces por borregos!!!
Ahorrar, consumo responsable!!!

Saludos

# 339, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 22:11

# 337 , Anónimo

En estos últimos días (y por una vez), me parecía que la Bolsa seguía un patrón determinado y se ajustó en 3 ocasiones, la predicción era la cuarta y ha salido bien, aunque de verdad, sin ninguna falsa modestia no suelo encontrar patrón…

Si acertaba, pues quería comentar que quizás no es del todo un casino y mucho menos “peor” que un casino, encontrar ese patrón es lo que muchas veces se nos escapa, pero estoy convencido que lo hay (o mejor, que los que mueven el mercado siguen ciertos criterios, mi esperanza siempre es “entenderlos” y subirme al carro de puro polizón)

# 340, JavierML
16 de octubre de 2008, a las 22:14

#324 Anónimo

Plas, plas, plas.

Me descubro, has acertado de lleno.

# 341, JavierML
16 de octubre de 2008, a las 22:18

#332 Yolanda,

Sin virguerias, marcas blancas, pasta de vez en cuando y mirando siempre los precios se puede.

Yo ando cerca de los 300 para “persona y media” y me permito caprichos.

Otra cosa, y quiza aqui reside la diferencia, es si comeis y cenais a diario en casa o solo cenas. Lo de trabajar fuera impide comer en casa, y eso adelgaza la factura del hiper y no nos fijamos en lo que nos cuesta comer fuera.

Y por supuesto el sobrepeso no esta directamente relacionado con el nivel de gasto, sino en todo caso inversamente. La patata, la pasta, etc, engordan y son baratas. Y con un entrecot al dia te aseguro que no engordaras y te gastaras un paston.

# 342, Colectivo Borg
16 de octubre de 2008, a las 22:43

Cada vez tengo más claro quién es ese “presunto” anónimo del #323 que aparece para decir tonterías y trollear…ji ji
Juguemos al ahorcado:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ U, el sastrecillo no tan valiente

# 343, village people
16 de octubre de 2008, a las 22:46

CARLOS LOPEZ:

Puesto que no hay nadie – al menos yo no lo he visto – que haya hecho un comentario al artículo de hoy, allá va el mío.

La caida de hoy ha sido “modesta”, un 4%. Quizá hace varios años – como veinte – la bolsa tuviera otro cariz, hoy es un casino donde abundan los ludópatas, y lo que es peor, lo son de profesión.

La bolsa me interesó por familia. En mi casa se lleva “invirtiendo” en bolsa desde los 80 – por eso ya solo se mira a cuatro valores -. Desde muy jovencito me empollé unos buenos libracos y teorías de todo tipo, y me puse a jugar a la bolsa con un amiguete.

Mi amiguete de todas formas prefería “invertir” en la ruleta. Matemáticamente existen métodos sencillos para apostar en la ruleta y ganar dinero con un riesgo tan bajo como uno desee – pero ¡ojo! siempre hay riesgo -. El problema es que por muy bajo que sea el riesgo, como bien sabes, la repetición multiple del suceso si tiene un riesgo elevado. Dicho de otro modo, si quieres ir un día al casino a ganar unas perrillas con un método “seguro” puedes hacerlo. Si vas muchos días es muy probable que en uno de ellos lo pierdas todo.

La bolsa sigue exactamente el mismo patrón. Elegir un valor u otro no tiene la más mínima importancia, no provoca ninguna empatía en el inversor. No hay una motivación empresarial ni existe el “creo en este proyecto, creo que es una idea con futuro, creo que es la solución a tal o cual carencia”.

La elección está absolutamente exenta del espíritu emprendedor ni de confianza de futuro en la empresa, elegir Telefónica o Zeltia es como si eliges par y rojo o al 33.

Por la estadística y la experiencia disfrazadas de teorías de aparencia sofisticada y científica, podemos ganar en un momento concreto dinero en bolsa, incluso con un riesgo pequeño – si pillas una tendencia alcista en una época muy buena -. El peligro viene cuando tomas esas teorías como ciertas e ignoras lo que realmente son. Inviertes y ganas y no sabes parar, porque sería de tontos salir cuando no para de subir. Entonces viene una bajada y no quieres ejecutar un stop-loss porque crees intuir una subida próxima, pero sigue bajando y pierdes dinero, mucho dinero, y todo lo que pensabas que habías ganado antes. Solo te ha pasado una vez, pero lo has perdido casi todo.

Si tienes suerte te pilla joven, o pronto, entonces pierdes poco dinero y mucho tiempo – anda que se echan horas cuando juegas en bolsa -. Si te pilla mayor puedes perder los ahorros de una vida.

Por desgracia he leído muchos comentarios aqui que huelen a ludopatía.

No hay atajos. Si se quiere dinero, trabaja un huevo, estudia y arriesga en un proyecto personal coherente, y luego sigue trabajando.

En tu caso, Carlos, que te voy a decir, ¿si en vez de dedicar tu tiempo e ilusión a esta web, lo hubieras dedicado al estudio de cualquier bolsa del mundo, no hubiera sido un error enorme?

# 344, Wd
16 de octubre de 2008, a las 22:50

# 343 , village people

Mira # 339 , Anónimo; es de los pocos que ha comentado algo del artículo, el resto del día, sin todos mis respetos, paburrir

# 345, Anónimo
16 de octubre de 2008, a las 22:54

# 342 , Colectivo Borg

Sigues siendo un troll ademas no tienes NPI, que poco bien haces a la gente de tu tierra menos mal que sabemos que gambosos como tu hay en todos lados.

Continua jugando al ahorcado, un ERE mas y el dolor de tu garganta sera tremendo, ademas eres MUY VALIENTE y no te escondes detras de de un nick pones tu nombre y apellidos, jurjurjur.

Eres muy muy patetico, ¿te has parado a contar los negativos que cosechas en dias como hoy?

Si vas tan sobrao ¿que carallo faces aqui?

# 346, LEON
16 de octubre de 2008, a las 23:13

# 330 , XYZ

Hola. Yo también ando por aquí, todavía. Aunque no se si soy burbu, cipo o qué soy.

Yo también estoy mosca con muchos nick de hoy. Menos mal que en esta última página aparecen conocidos… Jac, Village People, JavierML, Dumper (que actúa en nombre propio y en representación de unos cuantos), Chino, Bea, Manonegra, Coronel…..

Pero, en efecto, que día mas raro.

Igual es que hemos entrado en una crisis de confianza, como los bancos.

Tenemos dos opciones: 1.- Esperar a que nos inyecten algo. 2.- Hacer una quedada para una merendola y así ganarnos la confianza unos con otros.

En fin. Estoy abierto a sugerencias.

En cuanto al artículo de hoy. Bueno, pues no se si la bolsa es un casino, pero la cuestión es que en los dos “la banca siempre gana” y los que palpamos somos los tiernos y cándidos efebos que cometemos la imprudencia de apostar los cuatro cuartos que tenemos.

Saludos. También a Kokito, que algo de él caerá aun en esta página.

# 347, eltonto
16 de octubre de 2008, a las 23:29

#225 droblo

Lo que dice Paulson está en sintonía con lo que dijo Solbes hace unos días:”no somos quién para decirle a los bancos qué hacer con sus carteras de crédito”.
Pero sí tienen claro que pueden obligan a la gente a prestarle a los bancos.

Paulson es un ladrón. Hay que empezar a llamar las cosas por su nombre.

# 348, Juan
16 de octubre de 2008, a las 23:30

# 346 , LEON

“Esperar a que nos inyecten algo”… Casi que paso, que dinero no va a ser lo que nos inyecten…

“…no se si la bolsa es un casino, pero la cuestión es que en los dos “la banca siempre gana” y los que palpamos somos los tiernos y cándidos efebos que cometemos la imprudencia de apostar los cuatro cuartos que tenemos.”

Amén. Al menos en el casino te invitan a copas de vez en cuando… ;-)

# 349, JDX
16 de octubre de 2008, a las 23:34

a atila le estará costando colocar sus fustas, el dolor solo lo verá en sus sueños….
# 291 , Emilio
bien bien, brent a 67, pasado mañana…bueno no, ya para el lunes bajará otro céntimo la gasolina… q triste…

y una idea para Carlos López para el artículo diario, a ver si un dia te lo curras con un reportaje económico acerca del gigante asiático china…no tiene desperdicio como han crecido,en que han basado su crecimiento,y a donde les puede llevar esta crisis a ellos tambien. q dices,te hace???

# 350, eltonto
17 de octubre de 2008, a las 0:28

El cuento de la estampita de los iluminados de las finanzas que forman parte de los gobiernos:
Hace tres meses decían que el estado no debe intervenir en la economía (pecado criminal)
Ahora obligan bajo extorsión a rescatar a los bancos metiendo miles de millones de dinero público hasta por las orejas.
Una vez que tengan TODA la pasta dirán nuevamente que el estado no debe intervenir.

Paulson es un ladrón, repetirlo hasta la saciedad.

# 351, eltonto
17 de octubre de 2008, a las 0:29

Paulson ladrón y caradura.

# 352, eltonto
17 de octubre de 2008, a las 0:40

“La UE acuerda un cambio contable para evitar el desplome de la banca” (?????)

Ya es suficiente. Se nos cagan de risa en la cara.

# 353, Anónimo
17 de octubre de 2008, a las 0:43

Mañana subidita de la bolsa.

Me apuesto unos cafés.

!!Otra vez apostando, al final va a ser cierto que soy un ludópata!!.

# 354, Colectivo Borg
17 de octubre de 2008, a las 0:50

#345 Anonimo

¿Seguimos jugando a las adivinanzas, pa-ya-so?
Pon tú tu nombre y apellidos, cretinoide…y hablamos.
Que no eres más que un indecente manipulador. ¿Qué es eso que dices del ERE? ¿Sabes cuánta gente está afectada, memo asque-roso?
Me comeré mañana un centollo a tu salud, si es que la tienes, eso de comer una lata de sardinas al día debe ser duro.
Adéuuuuuuuuu pringaaaaaaoooooo
P.D.: No te molestes en rebuznar más, que no contesto a mandriles malolientes.

# 355, Anónimo
17 de octubre de 2008, a las 0:58

Petroleo crudo
$69.85 “dollares” ▼4.69 6.29%

Ojala baje hasta que los productores y las petroleras se tengan que comer su propio petroleo.

Mientras tanto en las gasolineras lo seguimos pagando a precio de tinta de impresora.

Alguien sabe el precio real en euros de hace un año y de hoy, por que para ver el precio real hay que contar con el cambio dolar euro.

# 356, Anónimo
17 de octubre de 2008, a las 1:10

# 354 , Colectivo Borg

Plas plas plas

Grandes argumentos si señor, 9 insultos en un comentario tan corto como tu inteligencia
Nena… tu si que vales!!!

Si puedes comer centollos como dices, por que esa alegria desbocada con una bajada del euribor?
La felicidad por la bajada es directamente proporcional al nivel de angustia y tu hoy dabas palmas con las orejas cosa que facilmente puede hacer un pollino como tu.
Te noto mas tenso que el tanga de una mulata
hablando de mulatas (el sexo relaja) ¿has pensado en pagar por un poco de sexo?
porque no creo que nadie pueda estar a tu lado amargao.
Si no vas tan sobrao economicamente como dices, siempre puedes aliviarte con el viejo arte manual.

Agur patetico personaje

# 357, Enculator
17 de octubre de 2008, a las 1:17

bajada del euribor mañana ! PIM PAM ! ACUMBAWEEEEEE

# 358, elfo-oscuro
17 de octubre de 2008, a las 2:07

yo vivo solo tambien como algunos otros y aunque tengo una hipoteca baja de 522 si que estoy aprovechando a amortizar plazo para deducirme lo máximo y puedo corroborar que lo que gasto en comida es minimo, si que como y ceno la mayoría de los dias en casa (cuando salgo a las 11 de la noche estando de tarde no ceno por salud) pero una bandeja de carne por ejemplo de 5 euros de pechugas da para 6 dias de 2º plato, o una bandeja de lomo de 6 euros te da para 3 dias minimo. ya si piensas en pasta, arroces, verdura, no supone gran gasto. lo que mas fastidia pueden ser los gastos fijos de internet, electricidad, agua, ibi y por supuesto gastos anuales que duelen el dia que te lo pasan. Aparte no os olvideis de ahorrar siempre un 10% para vosotros nada mas recibir el sueldo. al final uno gasta acorde a lo que tiene y no es mas rico quien mas tiene, sino quien menos necesita. otra frase para recordar es que los bancos NO son vuestros amigos, como mucho os prestaran un boli y en la mayoría de ocasiones atado con una cadena.

# 359, condonacion_jeje
17 de octubre de 2008, a las 6:46

ME TIMARAN CON LA GASOLINA…. PERO NO M TIMARAN EN SUS TIENDAS DE “TODO AL DOBLE” .. ESO LO TENGO MUY CLARO!!

# 360, jdx
17 de octubre de 2008, a las 8:15

http://www.expansion.com/2008/10/16/empresas/banca/1224186166.html

ésto es un timo cada vez más grande… encima salen vacilando de que pese a la crisis,los bancos españoles van a tener grandes beneficios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
me voy a ir a una isla desierta

# 361, eltonto
17 de octubre de 2008, a las 9:00

#360 jdx

Cierto, ya lo dijeron los “líderes” europeos: “hacer todo lo necesario para salvar el sistema financiero”.
¿Qué es todo lo necesario? No controlarlos, luego darles todo el dinero, luego no controlarlos, luego permitir nuevas contabilidades, luego darles todo el dinero, luego…

# 362, Warlock
17 de octubre de 2008, a las 9:48

Hola:
Queria explicarme un poco más.
Si vendo el piso solo tendria que pedir una hipoteca de unos 60.000 – 70.000 €. No quiero endeudarme más, por eso quiero vender el piso.
Además, odio las ciudades, odio los pisos, apartamentos o similares. Me encanta el campo, y, aunque tengo trabajo en la ciudad, la casa que quiero me queda a 20 minutos de mi trabajo.
No quiero tener que pagar más que 400 – 500 € mensuales, por lo que pueda pasar.

Un saludo, y gracias a los que me habeis contestado, agradezco todas vuestras opiniones.

# 363, JBN
17 de octubre de 2008, a las 13:23

CAD UNO COMPRA DONDE QUIERE, PUEDE O LE INTERESA
PORQUE NO IR AL LIDL, ALDI, DIA… ¿PORQUE PAGAR MAS POR LO MISMO O PARECIDO? SI ES ALGO MAS UNA PERSONA QUE NO SE LO MIRA QUE LA QUE SI, PODRIA SER MAS DERROCHADORA… PERO NO CREO QUE MAS LISTA NI SUPERIOR

# 364, Anónimo
20 de octubre de 2008, a las 20:37

Porque así queda en el olvido, cosa que no está nada mal, me la vuelvo a jugar en este “del casino”…

En este momento (o como mucho mañana) empieza el segundo, y no por ello menos importante..

!Hos.ión Bursátil!

Plas, plas, plas

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