¿Puede quebrar una entidad en España?

Recogemos el testigo del blog amigo “Gurusblog” que nos lanza esta pregunta “¿Puede quebrar una entidad financiera en España?” ¿Podríamos perder el dinero que tenemos depositado y que creemos tener seguro en nuestro banco o caja? (Pregunta también respondida en “La bolsa desde los pirineos“, “Blog clases de bolsa” y Especulacion.org)

Siendo honestos esta pregunta sólo tiene una respuesta que es afirmativa.

La agencia de calificación Fitch tiene un sistema de valoración de los riesgos de solvencia de cada entidad. En enero de este año confirmaba el rating del hoy quebrado Lehman Brothers (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0EIN/is_2008_Jan_25/ai_n24225143?tag=content;col1) como AAA. Esto significa esto (según la propia web de Fitch):

Calidad crediticia máxima. Las calificaciones ‘AAA’ indican la expectativa de riesgo de crédito más reducida. Solamente se asignan en los casos donde existe una capacidad excepcionalmente fuerte para hacer frente a la devolución del principal e intereses de las obligaciones financieras de manera puntual. Es muy poco probable que esta capacidad se viera afectada negativamente por acontecimientos previsibles.

Y sin embargo 9 meses después quebró…Hace pocos días esta misma agencia recortó la calificación de Caja Sur y de Caja Castilla-La Mancha a BBB+ con perspectiva negativa, eso según la web de esta agencia significa:

Las calificaciones ‘BBB’ indican que existe una expectativa de riesgo de crédito baja. La capacidad para la devolución del principal e intereses de manera puntual es adecuada, aunque cambios adversos en circunstancias y en condiciones económicas podrían afectar esta capacidad. Es la calificación más baja dentro de la categoría de “grado de inversión”.

Pero claro, estima que la perspectiva es negativa luego si las “condiciones económicas” empeoraran pasarían a ser calificadas como BB que significa:

Especulativo. Las calificaciones ‘BB’ indican que existe la posibilidad de que surja riesgo de crédito, principalmente como consecuencia de un cambio adverso en la situación económica. No obstante, las alternativas financieras o de negocio podrían permitir que se cumpliesen con las obligaciones financieras. Los valores calificados en esta categoría no se consideran grado de inversión.

Esto es sólo un ejemplo que deja claro que si un AAA ha podido desaparecer, entidades pequeñas, con problemas de solvencia, con un negocio muy dependiente del sector inmobiliario y constructor español no tienen ningún futuro si la crisis se prolonga. Lo que pasa es que no veo esto como algo inmediato: habrá intervenciones, absorciones, fusiones, compras…antes de llegar a la quiebra, y más si tenemos en cuenta que la mitad de los depósitos en España están en manos de cajas de ahorros, entidades que son asociadas a la salud financiera de la ciudad y comunidad autónoma correspondiente y, por empatía, al propio estado. El coste político de la quiebra de una caja de ahorros hoy por hoy se me hace impensable. Los niveles de morosidad son asumibles hoy por hoy pero el que algún banco pequeño y/o mediano pueda quebrar en unos meses si la crisis económica y de crédito sigue prolongándose, es algo más que posible.

Pero no debemos olvidar que, de momento, tanto en USA como en Europa el único banco que ha dejado deudores ha sido Lehman Brothers, todos los demás han recibido un apoyo estatal suficiente como para no hacer perder dinero a ninguno de los depositantes. Y Lehman era un banco de inversión, no uno comercial, y si quebró no fue por la morosidad sino por sus malas inversiones. Es por ello que su caída fue tan rápida, en España harán falta -calculo yo- al menos dos trimestres tan malos como el último para que los niveles de morosidad entren en terreno peligroso.

Así pues, partiendo de la existencia de algunas probabilidades de quiebras en España, y que a pesar de mi opinión podrían salpicar a algunas cajas de ahorros, una actitud prudente sería, antes de nada, informarse de lo que eso puede significar para nuestros ahorros:

El importe dinerario garantizado tiene como límite 100.000 euros (desde el 10/10/08) por depositante en cada entidad de crédito.

Resumiendo, si tienes deudas con tu banco o caja de ahorros, seguirás teniéndolos aunque éste quiebre (y no se restan al dinero depositado, será injusto pero es así) y si tienes 200 mil euros depositados sólo te garantizan 100 mil. Eso sí, si tienes 200 mil euros de acciones de Telefónica, no hay problema pues son tuyas aunque quiebre el banco donde están depositadas.

No tener más de 100 mil euros en depósitos en un mismo sitio o huir de las entidades pequeñas-medianas se me antoja la actitud más lógica y prudente ante la posibilidad de una quiebra. Quiebra que sigo viendo como posible pero muy poco probable en los próximos seis meses.

En cuanto a sociedades de valores y bolsa el FOGAIN cubre 20 mil euros por cada titular caso de que tuviera dinero depositado sin invertir en acciones. Si está en acciones sea la cantidad que sea es la empresa que emite las acciones la única responsable.

PD – Otra actitud para vigilar la salud financiera de tu banco es conocer de qué empresas son accionistas para poder reaccionar con rapidez si una empresa quebrara. Por ejemplo, ahora mismo Popular tiene mucho riesgo en Colonial , si quebrara NH Hoteles, Bancaja, Caja Madrid, Caixanova, Ibercaja y Kutxa poseen un 28,2%, si quebrara SOS Cuétara, Caja Granada, Caja Sur, Unicaja y Caja Sol poseen el 26,7%…etc.

Y para terminar, el habitual resumen de prensa de un día especialmente movidito.

Pasamos el testigo del meme a Marc Vidal, del cual me puedo imaginar su respuesta a la pregunta.

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Escrito por Droblo el 30 de septiembre de 2008 con 286 comentarios.

286 comentarios

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# 51, Juan (uno de muchos)
30 de septiembre de 2008, a las 10:43

# 48 , condonacion_jeje
Pues, francamente, no ;-).

IBEX 35 10.904,00 -0,38% -41,70

Cada día que pasa sé menos sobre la bolsa y mira que empecé sabiendo poco. Lo mismo aplica a la economía. El problema es que me temo que no soy el único y que hay gente con responsabilidad que está igual de perdida…

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# 52, manonegra
30 de septiembre de 2008, a las 10:43

De nada Clopez, pero no son tantos, son los que tiene la cifra…

Da vértigo!

XD

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# 53, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 10:46

pues a mi tambien me interesa la pregunta acerca de ing?alguin la contesta??????? gracias!!

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# 54, Luci
30 de septiembre de 2008, a las 10:47

# 19 , la ruina, solbes zp

Ya tardaba alguien en meter miedo sobre ING, y mira que se ha hablado ya de esto…

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# 55, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 10:47

vertigo…? de vertigo seria la DESVERGUENZA SI ESE PLAN SE APROBASEEE!!!

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# 56, Dimitri
30 de septiembre de 2008, a las 10:48

Quiero haceros una pregunta: ¿Dónde se pueden soncultar dichas valoraciones (si es que son públicas)?
Porque así a lo mejor encuentro respuesta a una duda que tengo: ¿Hay riesgo de quiebra en ING?

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# 57, isolda
30 de septiembre de 2008, a las 10:51

Pues Clopez, hoy hasta Elmundo en su versión digital lee este foro:
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/09/30/economia/1222758350.html?a=cfb556ba7a192cafb7bc9d7092d0fa0b&t=1222764606

“¿Están a salvo nuestros ahorros?”

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# 58, Alchx
30 de septiembre de 2008, a las 10:56

estas seguro de q en caso de tener acciones depositadas solo nos devolverian 20000 euros… imformate, creo q no es asi.

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# 59, Enculator
30 de septiembre de 2008, a las 11:00

Los que tienen sus ahorros en ING tienen que tener mucho miedo… más miedo que yo que los tengo en el BBVA ya que como haya corralito yo por lo menos tendré unas cuantas oficinas donde hacer cola, ustedes tendran que llamar por telefono… y ya saben… pi pi pi pi jajajajaja

Gracias Trichet por petar toda la economia pedazo inutil !

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# 60, Antoñito
30 de septiembre de 2008, a las 11:01

Llevo varias dias viendo en el blog la preocupación por el tema de ING DIRECT, no aparece en el FDG(Fonde de Garantía de Depósitos),
alguien sabe si está en algún otro registro. Quien más quien menos tiene álgún ahorrillo en ING. Por favor, el que sepa algo que lo diga.

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# 61, jm
30 de septiembre de 2008, a las 11:02

Si tienes acciones y tu banco es el depositario y quiebra, se aplica el límite de los 20.000 euros.
Qué sucede con las letras del tesoro que compras en el mercado secundario a través de tu banco? también están sujetas a esta limitación? Puedes tener letras del tesoro compradas y perderlas?
La pregunta puede parecer una tontería pero, no hay ninguna manera de llevarse los títulos a casa, para evitar llevarse los billetes?
Gracias!

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# 62, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:02

# 59 , Enculator:

EREES MALEFICO Y MALVADO!!! jejeejejje xDDDDD

PD: AUNK NO T FALTA RAZON… JAJAAJA

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# 63, J.
30 de septiembre de 2008, a las 11:04

a # 53 , Anónimo

jo.der, lo de ING, ING direct y su relación con el FGD lo han preguntado/contestado CIENTOS de veces, la última, ayer…

¿por qué no lo buscas aquí en vez de volver a dar el peñazo?

de nada…

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# 64, ame76
30 de septiembre de 2008, a las 11:04

#46 droblo,

a mi al principio me hacía gracia lo de que “predominan las ventas”, o las compras. Al final acabé asumiendo que lo que predominan las órdenes de venta, o gente dispuesta a vender. Y para asegurarse de que venden, ponen un precio algo menor del que se está cruzando en ese momento y eso arrastra a los demás a hacer lo mismo y se lleva las cotizaciones para abajo (y cuando sube, lo mismo pero al revés).

Si no me equivoco, también hay que tener en cuenta el volumen de negociación. Por eso la duda que tengo es, en días de grandes bajadas, ¿el volumen de contratación es altísimo, o al haber poca gente dispuesta a comprar las operaciones son pocas y por eso aunque los vendedores bajen mucho el precio sólo se llevan a la práctica pocas operaciones (porque haya poca gente dispuesta a comprar incluso a esos precios)?

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# 65, Pucela
30 de septiembre de 2008, a las 11:04

Alquien me puede decir si yo tengo x € en la cuenta corriente de Caja duero y otros x € en ING, si quiebran puedo perder mi dinero?
estos dos bancos están en algun fondo de garantía?
alquien me puede contestar, por favor?

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# 66, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 11:06

al 46

Totalmente de acuerdo contigo.

Quien rescata al pobre trabajador que se pasa todo el dia currando para que al final por las especulaciones y las confianzas pueda perder su casa y lo que especulen y generan desconfianza se forran y encima si fallan en su intento los rescata el estado ???

En fin, vaya una mierda de economia !

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# 67, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:07

oid.. una cosa… una dudilla.. si ING se va a la mierda pierdo la pasta???? XDDDDDDDDDDD

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# 68, J.
30 de septiembre de 2008, a las 11:07

a # 61 , jm

exactamente lo mismo, son valores que quedan “cubiertos” por los famosos 20.000 del FGI. Tu “banco/caja” puede estar emitiendo repos sobre ellas.

Lo mejor en tiempos como los actuales, si eres paranóico total – como yo, vamos – es letras en el banco de España (en cuenta en el BdE, vamos), blindado todo, oiga. Para que caiga eso, cae el resto antes.

Se puede hacer x internet (www.tesoro.es) con DNI digital o certificado digital (el de hacer la renta, vamos).

Tener letras/obligaciones del tesoro en un BANCO/CAJA, tampoco es seguro , repito. Pueden estar usándolas para emitir repos y dejarte pillado si quedan panzarriba.

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# 69, ruina españa solbes zp
30 de septiembre de 2008, a las 11:08

mira en el fondo de garantia, hay viene el listado de bancos, cajas y cooperativas de credito.
http://www.fgd.es

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# 70, Flyk
30 de septiembre de 2008, a las 11:10

Creo que en este foro hay alguien interesado en desprestigiar bancos concretos sin fundamento.

Estoy convencido de que lo hace con intereses bastardos. ¿Me equivoco?

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# 71, J.
30 de septiembre de 2008, a las 11:11

A ver, niños,

Las entidades socias del fondo de Garantía de Depósitos se pueden ver en http://www.fdg.es el menú de la izquierda “Entidades Adheridas”.

ING Direct, está cubierto por el FGD Holandés, que, cosas de la vida, cubre más de los 20k euros que el español (20k euros + 90% de los 20k euros siguientes).

¿ha quedado claro?

Joe que las mismas preguntas salen tooooooodos los días. Usad el pu.to google, leches!

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# 72, kokito
30 de septiembre de 2008, a las 11:12

good morning, vietnam

La bolsa Rusa suspendida

Hasta luego

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# 73, carmela
30 de septiembre de 2008, a las 11:13

entonces ing va a palmar??
se empieza a generar un clima de pavor y la gente saca su dinero y entonces catapum??????

yo voy a camiar mi pasta de banco, no me siento seguro, quiero uno que este en el fondo ese que me lo garantiza solbes

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# 74, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:14

pues la española ni se inmuta… si al final va a ser verdad lo qdice ZP de la robustez de la banca española jajajajajajajaj

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# 75, auriga
30 de septiembre de 2008, a las 11:15

Buenos días a todos:

Después de un tiempo sin intervenir, vuelvo de nuevo por aquí. Nada nuevo bajo el Sol, al parecer. Excepto que las cosas han ido a peor.

Para #56, Dimitri:
Mucho me temo que si ING quiebrá, nosotros nos enteraremos cuando ocurra y no antes. Y si no, mira Lehman Brothers, que era un gigante mega seguro. Si tienes tu dinero en ING, como tantos otros, y te crea intranquilidad, pues te lo llevas y punto.

En cuanto al plan de rescate de Bush y sus amiguitos socialistas (antes neoliberales empedernidos), pues estoy de acuerdo con los que dicen que se aprobará en segunda votación. De todos modos, considero que no va a ser suficiente.
El sistema económico está haciendo agua por varios orificios de torpedo y no basta con achicar algo. Está entrando a chorros y la nave se escora peligrosamente.
Sin ánimo de ser alarmista esta crisis va a traer algunas consecuencias a medio y largo plazo:
-EEUU tiene que afrontar que va a dejar de ser la superpotencia económica y el dólar americano ya no va a ser la moneda de referencia en el mundo.
-Si aprendemos algo de esto, la economía capitalista neoliberal dejará de ser como la hemos entendido. Se crearán nuevos organismos reguladores o se reforzarán los existentes, y desde luego es posible que se abra la puerta a mayor control e intervención por parte de las administraciones públicas en la vida económica de los países.
-Como ya se ha dicho aquí muchas veces anteriormente, muchos que se pensaban que tenían un alto poder adquisitivo se van a dar cuenta que no lo tienen, y que son y siempre han sido trabajadores de clasa media-baja. Con todo lo que ello conlleva.

Un saludo a todos.

Bueno amigos, parece que la cosa nos viene complicada.

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# 76, Coronel Perote
30 de septiembre de 2008, a las 11:17

¿Alguien sabe cómo ha ido hoy el putribor?

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# 77, droblo
30 de septiembre de 2008, a las 11:17

Ame76, efectivamente cuando los movimientos son con más volumen tienen más importancia pero ahora el volumen se ha reducido artificialmente al haberse prohibido las ventas en descubierto y hay que hacer nuevas estadísticas. También hay “gaps” que a veces no se curben, es decir, que un día cierre a un precio y al día siguiente empiece bajando un 2% y baje más, eso es una bajada sin volumen de cruce en un rango de precios.

Yo creo que pueden bajar los tipos si no se aprubea el plan pero también creo que servirá de poco al euribor y lo que debe pasar es que se cambie el método de cálculo. Me preocupan mucho las tensiones de liquidez que puede haber a final de año.

No es cierto que a menor rating más garantías, no es algo automático pero a una entidad con peor rating le prestan menos dinero y le exijen mayor tipo de interés si emite algo.

En la página web de Fitch se puede ver alfabéticamente el rating que tiene de todas las entidades que cubre, en la de Moody´s creo que también pero hay que darse de alta. En cualqueir caso, tomadlo como una referencia ya que se equivocan mucho, pero mucho mucho.

Ignoro lo de ING Direct, pero desde luego no es lo mismo que ING a secas.

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# 78, Carlos Lopez
30 de septiembre de 2008, a las 11:18

Cierro el tema ING con este artículo de hace 2 años.
http://ahorronline.blogspot.com/2006/06/fiabilidad-de-ing-rumores-bulos.html

ING Direct pertenece al Grupo ING, el banco más grande de Holanda y una de las mayores corporaciones financieras europeas. En España opera como sucursal de ING Direct NV, entidad perteneciente a la Unión Europea, inscrita en el registro del Banco de España y supervisada tanto por éste como por el Banco central holandés. El capital depositado en sus cuentas y depósitos está cubierto por el correspondiente fondo de garantía (FGD).

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# 79, mike
30 de septiembre de 2008, a las 11:20

5,495 euribor pa arriba uf se pone feo

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# 80, auriga
30 de septiembre de 2008, a las 11:20

Para #73, carmela:

Sí, sobre todo “el fondo ese” que “garantiza solbes” (sic). Seguro que lo garantiza de su sueldo.

Madre de Dios.

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# 81, ruina españa solbes zp
30 de septiembre de 2008, a las 11:21

SESION 30/09/2008 11:11

torpedo a babor. vienen los piratas

Tipo Medio
Euribor Semana 4,839
Euribor 1 Mes 5,05
Euribor 2 Meses 5,13
Euribor 3 Meses 5,277
Euribor 6 Meses 5,377
Euribor 12 Meses 5,495

Eonia 29/09/2008 3,922

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# 82, tasador
30 de septiembre de 2008, a las 11:21

Evidentemente, alguna Caja de ahorros puede quebrar, o mejor dicho algunas se encuentran en quiebra técnica, dato que me facilita un conocido mío que trabaja en un banco suizo, con un puesto de gran responsabilidad.

La estrategia a seguir será la de las fusiones entre diferentes cajas, o absorciones de la más grande sobre la más pequeña, hecho que ya se ha empezado a producir como es el caso de Caja Vital y la Kuxta.

El caso es consecuencia de la explosión de la burbuja inmobiliaria y la asombrosa deuda asumida en los créditos hipotecarios; se olvidaron que una regla básica del mercado, si la oferta de un bien aumenta, el precio baja una vez satisfecho el mercado, pero pasaba lo contrario aumentaba la oferta de vivienda y el precio seguía subiendo – claro indicador de mercado especulativo o burbujista- no os acordáis de la burbuja tecnológica, cada vez más oferta y cada vez más precio de acciones de empresas .com que no tenían beneficios y las expectativas de los mismos estaban a 10 años vista, como en Terra.

Financiando a corto los préstamos hipotecarios a largo, pensando que siempre podrían renovar la financiación externa, cuando desaparece esa financiación, han de provisionar ellos, y se encuentran sin recursos además de tener que provisionar los créditos morosos, con el estallido de la burbuja el precio de los activos caen y la valoraciones también.
Vamos un panorama estupendo, para algunas cajas de Castilla, del Levante, Andalucía y Cataluña, que será por donde empiecen a aparecer los rumores de fusión absorción y demás.

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# 83, oreidubic
30 de septiembre de 2008, a las 11:22

Parece que los ejecutivos de bancas y cajas americanos y los de aquí son muy,muy,muy inteligentes.

En estos momentos estoy en proceso de renovación de pólizas de crédito de la empresa (con buen resultado) y te encuentras con entidades financieras que estan gestionadas con el c.u.l.o…. hay una generación que ahora copan los departametnso de riesgo que estaban acostumbradas a gestionar el éxito y ahora que viene bofetadas no saben qué hacer… cortan las alas, renovaciones de 6 meses, 1’70% de comisiones de estudio..
Y al final te das cuenta de las entidades que las van a pasar canutas y las que no…. hay bancos y cajas serios y bancos y cajas de puro cachondeo que ahora que se necesita gestionar de manera inteligente y capaz se dan cuenta que los que mandan no son ninguna de las dos cosas…. que era bonito organizar conciertos del Orfeón DOnostiarra como obra social con los beneficios (virtuales) de las hiptotecas a promotores con 2 años de carencia.. todos allí en primera fila diciendo lo guapos e inteligentes que eran…. pues ahora que lo demuestren….

Con BBVA y SAntander ningún problema… “La Caixa” sigue sin dejar si no tienes…. y el resto…hay unas de cal y otras de arena…

Insisto que ahora es el momento de demostrar todos estos masters y cursillos pagados por la empresa… que media banca privada no contesta al teléfono…..

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# 84, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:23

2 centesimas de subida…QUEREIS MOROSOS?? TENDREIS MOROSOS!!!!!!!!!!!!!!!!! LADRONES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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# 85, Dalma
30 de septiembre de 2008, a las 11:23

Buenos y tenebrosos dias…………….

Último Valor del EURIBOR
30/09/2008

5,495 0,329%

Mama….. tengo miedo………

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# 86, Atila, rey de los anos
30 de septiembre de 2008, a las 11:25

Hola hola amiguitos!

#59 Enculator, estimado forero, que alegría leerte!

¿Pero todavía estás con eso de que la culpa de todo la tiene el abuelito Trinchetito? Vamos, no seas así, con lo que yo lo quiero…

La culpa la tenemos todos:

1 – El cipotecado, por avaricioso, analfabeto y borrregazzzo, y por ser un aspirante a pasapisero.
2 – El promotor, por subir los precios desorbitadamente al ritmo de “no bajarán porque nunca han bajado!
3 – La inmobiliaria, por echar más leña a la hoguera con esa misma hermosa canción: “Esto es una “hinbersión” segura!
4 – El banco, por prestar dinero a zoquetes.
5 – Los políticos, por mentir para no perjudicar a sus “amiguetes” constructores, y para forrarse ellos también de paso.

Pero si alguien aquí no tiene culpa, NINGUNA CULPA, de nada, es mi queridísimo Trinchete. Él ha hecho su trabajo con dos coj…, sin dejarse presionar por politicuchos del tres al cuarto.

Aaah cómo deben ir las cosas, cuando hasta Enculator reconoce que la economía se ha ido al peo.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 87, 6 % ya
30 de septiembre de 2008, a las 11:26

Euribor : 5,495
Bueno ya casi tenemos el 5 y medio , que lastima que su estancia sea breve entre nosotros , ya que el 5,60 viene pisando fuerte

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# 88, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:28

# 87 , 6 % ya:

eres aspirante a bufon ( de los malos ) o t aburres muchoo??? XDDDD

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# 89, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 11:29

# 85 , Dalma

5,495 – 5.477 = 0,018%

siento rectificarte no es mi animo molestar.
aun asi es una pasada. y encima solbes aumenta los impuestos para este 2009 que entra, estupendo, que nos sigan apretando el cuello.

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# 90, Atila, rey de los anos
30 de septiembre de 2008, a las 11:30

Flap flap flap flap!

Oooh… euribor rozando el 5,5%… uuuhh

Flap flap flap flap!

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# 91, Flipper
30 de septiembre de 2008, a las 11:31

Un caso hipotético que se me ha pasado por la cabeza mientras pensaba en el caso de que quiebre un banco:

Yo tengo en un banco mis ahorros de por ejemplo 40.000 euros, y además tengo mi hipoteca, y el banco quiebra.

De mis ahorros me devuelven 20.000 que es lo que garantiza el fdg, y mi hipoteca la venden a otra entidad, esa nunca voy a dejar de pagarla.

¿qué pasa con los otros 20.000? ¿no existe alguna figura de la compensación o algo así? Es decir, esos 20.000 que me los amorticen sobre mi hipoteca.

Duda basada en la lógica y en hechos reales, si yo te debo 100 a tí y tú me debes 50 a mí, entonces yo te pago 50 y estamos en paz…

¿funcionan la lógica y los principios básicos de las relaciones comerciales, en las relaciones bancarias?

no sé yo… me da a mí que me quedo sin los 20.000. Si alguno sabéis algo del tema…

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# 92, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 11:32

# 87 , 6 % ya

al ser un parasito social y no tener nada no ha de tener miedo , nopuede perder nada. es feliz con su perro y sus raftas, y su cigarrete.

ah siiiiiiiii. papa se quedara sin trabajo y cortara internet que suerte. para nosotros.

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# 93, Luci
30 de septiembre de 2008, a las 11:32

# 78 , Carlos Lopez

Por fin!! A ver si así, los que intentan crear bulos e incertidumbre se dan por aludidos…

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# 94, kokito
30 de septiembre de 2008, a las 11:33

Good night, vietnam

Buf, me alegro se acabo la media, que tonto soy, mi “agonía” hasta el año que viene, este Euribor lo puedo pagar, el próximo espero que también.

“El Euribor superaría el 6% si quebrara algún gran banco europeo”

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2025053

Hasta luego

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# 95, Daniel Gonzalez
30 de septiembre de 2008, a las 11:33

Segun el articulo:

“Resumiendo, si tienes deudas con tu banco o caja de ahorros, seguirás teniéndolos aunque éste quiebre (y no se restan al dinero depositado, será injusto pero es así) y si tienes 100 mil euros depositados sólo te garantizan 20 mil y, es más, si tienes 100 mil euros de acciones de Telefónica, sólo te garantizan 20 mil. Esto es importante porque hay quien cree que teniendo el dinero en activos no le puede afectar la quiebra de la entidad depositante y no es así.”

Con todo respeto, me temo que estas equivocado. Donde se habla de coberturas de activos? Los activos no estan cubiertos for el fondo de garantia de depositos. Esta es la parte mala.

Pero la parte buena es que el banco es solamente depositario de los activos: si en una hipotetica quiebra un banco hiciera uso de mis 60 mil acciones de Telefonica (por poner algo) valoradas a dia de hoy en 1 millon de euros, y no me devolviera integro mi paquete de 60 mil acciones, habria incurrido en delito de apropiacion indebida (robo).

El banco es depositario: te puede cobrar por hacerte la gestion, pero no es propietario de tus activos. En particular, no los puede hacer liquidos (venderlos) sin tu consentimiento. No los puede prestar, no los puede dar como garantias, no puede hacer absolutamente nada con ellos. Estan depositados en las carteras del banco, y te cobran por ello.

Otra cosa es el valor de los activos, y de eso se encarga el mercado.

Si tienes informacion contraria a esta opinion mia, por favor proporcioname links al respecto porque me interesa.

Saludos
Daniel

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# 96, J.
30 de septiembre de 2008, a las 11:33

Joe, no desespereis, al contrario:

“Cuanto más suba el euribor, antes harán algo”.

Aquí hasta que el muerto no apesta, nadie se da por enterado. Si sigue subiendo una centésima al día, nos encontramos en el 6% y nadie ha movido un dedo. Ójala pegara mañana (porque hoy se ha quedado a medias) un petardeo que lo ponga al 6% a ver si por una pu.ta vez, Trichet y las demás mentes grises que mueven los hilos se dan cuenta de que con inyecciones a 7 días, no hacen más que dar inyecciones a un muerto (los bancos)…

… que lo que tienen que hacer es inyectar las vitaminas a los que aún están vivos (la gente y las empresas, con hipotecas y líneas de crédito), ahogándose, pero todavía con la cabeza sobre el agua, con líneas de crédito ajustadas a sus necesidades (lo del ICO me molaba, oiga) y subastas al 12M.

J.oder.

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# 97, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 11:34

92 anonimo : paga la hipoteca y calla .

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# 98, condonacion_jeje
30 de septiembre de 2008, a las 11:35

# 91 , Flipper:

esas son preguntas en condiciones!!!! enhorabuena a ver si alguien la sabe … ;-)

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# 99, Anónimo
30 de septiembre de 2008, a las 11:37

Bufff! Por fin ha terminado este Septiembre horroroso con el que me renuevan mi superhipoteca… casi un punto con respecto a la revisión anterior, casi nada!!! Ahora es cuando me entra la fiebre loca por amortizar, eso sí, a partir del 1 de Enero, por si acaso el año que viene no fuesen bien las cosas, no?
Salu2 y ánimo!!

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# 100, Teresa
30 de septiembre de 2008, a las 11:37

Buenos días, he consultado el listado de entidades que tienen el Fondo de Garantía de Depósitos y no veo IBERCAJA. Me quedo intranquilo, aunque me extraña. ¿podíais decirme algo al respecto? Gracias y un saludo.

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