¿Donde colocar la liquidez? (el que la tenga) Una idea

Una duda ¿Y si Iberdrola retira la OPA, no se irán las acciones de Penosa por los suelos?.

No es que tenga para invertir, pero es una duda que tengo

Eso, eso, el que la tenga… que los “mileuristas” lo que tenemos son “agujeros” que tapar, ¿Liquidez? ¿Que es eso? Liquidarnos a unos cuantos es lo que nos va a pasar a algunos.

Je,je,je, viva la hironia!!!!

Con todos mis respetos al autor y en la seguridad de sus amplios conocimientos del mercado financiero: aconsejar operaciones financieras de riesgo elevado con un tono de seguridad no se sale bastante de la orientación general de este blog? Y es sensato teniendo en cuenta que con el tono de seguridad que esta expresado puede llevar a ciertas personas a menospreciar dicho riesgo?

De nuevo con todos mis respetos al autor. Es una reflexión sin segundas lecturas y con el honesto proposito de evitar malos entendidos.

Droblo, ¿OPA de Iberdrola sobre Fenosa? ¿Te referirás a las de Gas Natural o me he perdido algo?

buenas loscos por la situacion economica
yo veo unas de las peores situaciones economiscas que nunca se an visto y lo veo como un uracan que se anuncia en los telediarios americanos que avisa que biene solo hay que leer todos los titulares de la semana pasada pero no creeo que alla pasado solo que estamos en el ojo del huracan asi que la calma sera momentanea y sino dejar que pases 15 dias mas o menos y veremos como evoluciona los mercados
pq la jente sigue en el paro los precios vuelven a disparase y el gran problema es que la morosidad sigue subiendo y pregunto a la fed y al bce nunca se les acaba el dinero pregunto yo cuando a ellos le haga falta quien se los dejara

Hola Droblo,

Podrías dar un poco más de explicación… con fechas de compra y venta de acciones, ejemplo de 2000 euros invertidos en esas acciones, y luego cuándo venderlas… etc.

Muchas gracias !!!

# 3 , Meteorologo
Gracias por tu reflexión. No deja de ser una “idea” lo que se plantea en una inversión de bajo riesgo (aunque existente). Por otro lado, no sé si se sale o no de la temática del blog, es la primera vez que se hace aquí y me gustaría ver vuestra reacción.

# 4 , Purificación
No te has perdido nada, era una errata

Yo entiendo que el diferencial entre el precio actual y el de la OPA responde a la incertidumbre existente sobre la posibilidad de que Gas Natural retire la OPA o se publiquen condiciones perjudiciales para el valor.

Dudo que Gas Natural compre Unión Fenosa.

#3 Meteorologo,

Opino como tu. Hace poco alguien aconsejaba bajo su criterio comprar Grifols y aun estoy esperando a que el valor se anime.

Hace un par de años Inditex presentó resultados y la accion se desplomo espectacularmente pese a un aumento de beneficios del 30%. En el caso de Grifols, quien opinaba lo hizo 24 horas antes de la presentación de resultados, que suponían un aumento de beneficios con respecto al año anterior, igual que en el caso de Inditex. Lo que revela que nuestro informante se mueve en el circulo de la empresa, o es trabajador de la misma. Incluso vete a saber si lo que hizo le podria poner en un compromiso si lo llegan a saber internamente. Pero, pese a su evidente buena intención, HOY está claro que se equivoco en su consejo.

Hay personas que compran gracias a estos chivatazos. Yo no lo hago, pero los hay que si. Y normalmente se meten en buenos “fregaos” porque el contacto es el cuñao, el vecino o un colega de cañas en el bar (gente que a priori no es experta en el mundo de la bolsa), cuando no el (interesadisimo) director del banco.

Este caso es distinto, yo me fio de la fuente. El razonamiento es acertado (en mi opinion), lo que pasa es que la liquidez yo la necesito (presumiblemente) antes de esa fecha. Pero si no, igual me lo pensaría.

Y desde luego haria un seguimiento mas intenso del valor, y si me sale mal NO le echaría la culpa a nadie más que a mi mismo, por supuesto en ningun caso a Carlos Lopez.

Por cierto, Droblo, sería muy de agradecer que de vez en cuando hicieras un pequeño analisis de soportes y resistencias que a tu juicio puedan resultar interesantes.

Uy que yuyu me da a mí meterme en estos parajes.

Actualmente hay una guerra abierta entre Iberdrola y ACS. ACS se deshizo de UF para, según decían incrementar su participación en Iberdrola. Actualmente tiene creo que el 13% de Iberdrola, y autorización legal para hacerse con el 25%.

Pero de ese porcentaje que tiene de Iberdrola, la compra de esos títulos la aseguró con las propias acciones, lo cual ha hecho que con la bajada de valor de las acciones de iberdrola ya ha tenido que presentar ACS garantías adicionales. El hecho es que actualmente está en el límite de tener que presentar nuevas garantías, que probablemente se lo pidan si la acción de Iberdrola cae por debajo de 7€.

Iberdrola está haciendo todo lo posible para que ACS no entre en el consejo de administración.

ACS está actualmente muy j.o.d.i.d.a por este tema, tanto que en breve se va a ver obligada a vender alguna que otra empresa para poder presentar las garantías por su participación actual en Iberdrola.

El interés de ACS parece real, de hecho cuando se deshizo de UF compró las primeras acciones de Iberdrola, creo que un 7%.

En breve vamos a ver la venta de alguna empresa del grupo por parte de ACS.

En cuanto consiga situarse, va a dar el asalto anunciado a Iberdrola.

Meses antes EDF intentó entrar en Iberdrola a través de una OPA a Fenosa con el apoyo de Florentino Pérez que entonces aún era el principal accionista.

Gas Natural que lleva 3 intentos de fusión con una eléctrica y por fin parece que lo va a lograr cuando ya lo estaba olvidando.

GasNatural tiene la obligación de hacer una OPA por el 100% de UF, como el precio al que compró a ACS es 18,33, supongo que ese es el precio de la OPA (ya lo dices tú, droblo), por obligación o por lógica, no sé.

EDF que quiere entrar en España (pertenece al estado francés) “opó” Iberdrola en febrero o marzo cuando la acción estaba a más de 10 euros (hoy a 7 euros), en una acción que de haberse realizado le hubiera supuesto 75.000 M€… ¿Se meterá por medio en la OPA de Gas Natural? ¿Gas Natural se rajará?

Fue Florentino el que buscó a Sanchez Galán para venderle sus acciones, cuando Gas Natural tenía deshechado entrar en el sector eléctrico, se lo encontró.

La guerra de las energéticas tiene muchas contrapartes, muchos intereses, como para que se pueda dar cualquier situación en cualquier momento, creo yo.

Mi duda después de todo esto: ¿Porcentaje de éxito de la OPA de Gas Natural?

Personalmente hay que analizar las compañías que han sido mas injustamente penalizadas por la crisis en función de sus beneficios, si nos los creemos claro.
Yo hice ese calculo y me salio.

Nokia Accion: 13.8 Precio objetivo 26.50

Faes Farma Accion:5.5 Precio objetivo 12.60.

Iberdrola renovables, Accion: 3.56 Precio objetivo 5.40.

Todas estas tienen un potencial de revalorizacion que ronda el 200%.

La accion de Union FENOSA vale 17.10 pero su precio objetivo es de 18.33 una miseria de diferencia.

Un Saludo.

Con toda franqueza, me quedo sin duda con mi escuálido 5% TAE a 6 meses por mis míseros ahorrillos, en lugar de ponerme a jugar a broker “enterao”.

Me parece muy bien que se den consejos para obtener mayores rentabilidades, pero invertir en bolsa prefiero dejárselo a gente con mayores conocimientos y tiempo libre que yo.

Buf, qué de erratas he cometido, perdón, y datos sin valor.

Resumen de lo anterior: hay una auténtica guerra por las energéticas, cada vez que se abre un camino para posibles compras, fusiones, o tomas de control, acuden todos como buitres.

La opa de gas natural no la acabo de ver tan clara, claro que yo no entiendo mucho.

Por ejemplo la acción de UF puede pasar que antes de marzo esté por encima los 18,33.

Perdón, convierto lo anterior en pregunta:
¿es posible que pase que la acción de UF antes de marzo esté por encima los 18,33?

#12
Entiendo que más que la rentabilidad de la inversión, lo que hay que ponderar es la seguridad de dicha inversión.

La rentabilidad está clara, si todo sale bien.

La seguridad se podría poner en entredicho.

¿cómo rechazar una opa por parte de una empresa que ya es el accionista mayoritario? ¿o cómo aceptarla si éste realmente no quiere tener el 100%?

Según me voy haciendo preguntas me voy dando cuenta de ciertas cosas…

Hola JAC y hola JDX, al parecer mis alter ego.

Tiene guasa que para lo poco que abro la boca me salgan dos sucedaneos por parte de un multinick.

En fin, a lo nuestro. Hoy el IBEX -1,98% ¿Quien lo entiende?

Me parece muy buena la iniciativa de Carlos López para ver nuestra reacción, pero yo desde luego, tal y como está el patio, no entro en bolsa ni loco. No soy tan arriesgado.

Por otra parte, he leido varias veces el artículo y se me escapa. Lo veo muy técnico. Muy para personas puestas en el tema.

Pero.. de todo se aprende

Saludos.

alguien sabe cuando va dejar de subir el euribor?

# 16 , XYZ
Hola JDX, aqui tu alter ego

En relación a la bolsa, esta mañana comentaba (antes del inicio de la sesión) que, bajo mi punto de vista, hoy bajaria; entre otras cosas porque los “especulatas” recogerian plusvalias con el subidón de viernes…. no sé si mi reflexión formará parte de los motivos, lo cierto es que ha bajado. ¿”quilosá”?

# 17 , javo

En mi opinión, cuando los hipotecados reventemos y no nos puedan exprimir mas.
Si lo que quieres son fechas…. te remito a la bola de cristal

Yo soy el primero, y si habéis leido mis artículos aquí lo podéis deducir, que no aconsejo invertir en renta variable.

Pero estos días he visto que por aquí se dudaba de ciertas entidades financieras y de sus depósitos a plazo fijo.

Esta operación tiene menos riesgos que la solvencia financiera de algunas entidades, se puede recuperar la liquidez muy fácilmente y tiene una rentabilidad superior.

La OPA está aprobada y el acuerdo con ACS para adquirir el 45.3% de Unión Fenosa es IRREVOCABLE y por al ley de opas si es IRREVOCABLE (que lo es) la compra del 45.3% lo es también POR LEY la opa por el resto.

No existen los duros a 4 pesetas, algún riesgo podría haber pero es mínimo y creo por eso Carlos ha apadrinado esta idea en su web.

Ya se que lo que voy a preguntar se sale del tema del blog, pero me gustaría saber que es eso de multilink.
Yo me conecto desde la oficina y lo cierto es que hay veces que revisando el dia anterior, veo que me permite poner + ó - en mis propios post ¿es eso?.
Gracias y perdón por mi poca “sapiencia” informática.

por cierto las inmobiliarias como Sacyr que ya iba a reventar sigue ahi, que me decis de eso???? cuando se iran ???

# 18 , JAC

Hola JAC. Es que voy perdido con este tema, porque he leido que también aqui se habían prohibido las posiciones bajistas como en USA y otros países (durante el fin de semana decían que no).
Con lo cual no entiendo nada.

Esto es como un carrusel…. y yo la verdad es que a veces me mareo en las ferias.

En fin, para los que tienen temple.

En fin, ¿están o no limitadas las posiciones bajistas?

Saludos alter ego

(Bueno ya tengo problemas de velocidad en el envío… debe ser como lo de la velocidad de la sangre).
(Hago prueba con el dedo pequeñin, que tiene menos fuerza…)

La rentabilidad de esta operación, es debida a la falta de liquidez en el mercado, que hace que aún sea atractiva dicha opa (siempre y cuando no se produzca un situación de fuerza mayor que haga q Gas natural la retire). Pues la diferencia de casi 1,33 euros de la cotización con el precio de la opa y su rentabilidad de 6-7% a pocos meses vista hace que la gente prefiera tener el dinero, como el jueves en que el panico hizo q las acciones de UNF bajasen hasta 16,66 euros….cuando hay miedo aqui puedes retirar tu dinero perdiendo poco al igual que si la bolsa sube aqui no se ganara mucho ya q la gente prefiere valores más castigados….a menor riesgo menor rentabilidad

salu2

Ludo

# 23 , XYZ

Según ha comentado Droblo, el viernes NO, pero hoy la CNMV obliga a declarar esas posiciones, siempre que sobrepasen el 0,25 % del valor de la sociedad en cuestión.(a partir del 24 de los corrientes)

ironic mode on) pero mañana, igual cambian de parecer (ironic mode off

Saludos.

#7
Carlos mi reacción ha sido de pánico cuando lo he visto: Si yo recomendara una inversión así tendría que estar muy pero que muy seguro, y más cuando sabes que mucha gente te lee y valora todo lo que se dice por tí .

Desde que lo he visto no puedo seguir currando y no paro de buscar noticias sobre Unión Fenosa, desde luego no es una mala recomendación, yo lo comentaré con algún amigo para que haga lo que quiera.

Todo da a entender que la operación se llevará a cabo, con las típicas resistencias de siempre, pero no se llega a ver del todo claro; leo opiniones de especialistas, la mayoría, hoy, y recomiendan mayoritariamente vender.

Quizá será bueno esperar a ver si, gracias a los analistas, la acción se desploma un poco más.

Gracias JAC

Entiendo que multinik es que yo pongo este comentario y de nombre pongo “XYZ”. Luego pongo otro comentario y pongo que soy “ZP el enamorado”. Luego otro con el nombre de “Perdona chaval pero yo vi antes a ZP. Firmado Solbes”…. etc.

Es decir, que utilizo multiples nombre y vuelvo loco al personal.

Parece que alguien cree que JAC, JDX y servidora somos la misma persona

Saludos

# 27 , XYZ

Ah, vale!
OK, grácias por la explicación.

(vaya tonteria, por cierto, lo de escribir con mas de un nombre…..)

Estoy con Ludo, la operación me parece buenísima y no veo ningún motivo para que la opa no salga y yo le gané pasta a la de arcelor y a la de Endesa y a alguna más pero la liquidez prima mucho y por eso esta operación es posible y hacer ganar dinero a los minoritarios.

Y no creo sea incompatible comprar una acción tomada como un depósito a 7 meses y que la bolsa esté bajista. Conozco a uno que compró acciones de oro el otro día y le subieron un 12% cuando el mercado de acciones se fue a mínimos de 3 años. Y el domingo leí en un periódico que loss fondos de biotecnología de renta variable están dando beneficio este año…No todo es blanco o negro

Trabas haberlas haylas aún:

Unión Fenosa. La CNE decide no hacer uso de su potestad según la Función 14

La CNE (comisión nacional de la energia) decidió no hacer uso de su potestad para analizar la compra de Unión Fenosa por Gas Natural dada la sentencia del Tribunal de Justicia de la UE en contra del RD que aprueba la Función 14 y por ser el holding de ésta y no su distribuidora la que compra (esto último no debería ser relevante dado que en otros casos, se interpretó esta parte de la norma en sentido más amplio).

Iberdrola hizo un escrito en el solicitó a la CNE que aplicara la Función 14 apelando a los antecedentes y también a la falta de solvencia de la gasística.

La clave ahora es la CNC (comision nacional de la competencia) y sus plazos. No es cierto como dice Expansión, que la operación se pueda llevar a cabo sin la autorización previa de la CNC. Esta es un requisito ANTES de cerrarla. Tampoco es cierto que esto adelante la operación en 2-3 meses. El proceso de la CNC y CNE hubiesen corrido en paralelo y el proceso de la CNC suele ser más largo.

La CNE se pronunciará sobre la operación en un informe que está elaborando ya y que remitirá a la CNC para que éste tome su decisión. Este informe no es vinculante. No sabemos de fondo cual es la postura de la CNE sobre la operación dado que hasta el momento sólo ha dicho que no se pronunciará aplicando la función 14 (creemos que sobre todo por los conflictos con la legislación europea).

Si la CNC no aprueba la operación en la Fase I (que podría extenderse hasta noviembre), pasaría a la Fase II en la que podrían opinar partes interesadas como Iberdrola u otros. Dado el comunicado remitido por Iberdrola a la CNE, creemos que pondría muchas pegas a la operación, alargando la operación en el tiempo y complicando la aprobación. Esta fase II podría durar 5 meses o más.

# 28 , JAC

La psicología humana es mas compleja que la bolsa… que ya es decir.

Hace dos años, un amigo mío, me argumento que la bolsa española está muy sobrevalorada y su valor real es de 9.000 puntos (eso hace dos años cuando la bolsa fluctuaba en los 16.000 puntos) solo decir que nos reímos mucho de lo que decía y ahora creo que es un buen momento para no pensar en pelotazos y si en un futuro bastante oscuro.

¿quién ha hablado de pelotazos?

A mi me interesa el debate de una inversión con rentabilidad superior a la media y bajo riesgo, eso y los pelotazos, los objetivos del Ibex o lo que haga Grifols o Sacyr no creo tenga nada que ver.

¿Quién está hablando de pelotazos?

A mi el debate sobre unaa inversión de bajo riesgo y rentabilidad superior a la media me interesa y no creo tenga nada que ver con grifols, sacyr, los analistos y los pelotazos.

¡Pero si el artículo empieza diciendo que la tendencia de la bolsa es bajista!

Lo que habría que evaluar es si con el dinero en el banco preparado para una posible inversión buena ganaremos más que con este “depósito a 7 meses” en Gas Natural Bank

¿quién ha hablado de pelotazos, de grifoles, de sacyres?

¡sI EL ARTÍCULO COMIENZA DICIENDO QUE LA BOLSA ESTÁ EN TENDENCIA BAJISTA!

A mi me interesa el debate de una posible inversión de bajo riesgo con rentabilidad por encima de la media.

Y si es mejor tener el dinero en el banco preparado para una posible inversión o en estas acciones y venderlas aunque sea a pérdidas (mínimas) si necesito la pasta

mi opción fué salir del mercado español…
- plazos fijos, uno tras otro…..
- compra acciones France Telecom…1.90€/acción brutos repartidos este año 9.31% bruta de rentabilidad….han aguantado bien, hasta el momento…..

La banca está estrangulando a la gallina de los huevos de oro. Las hipotecas de baja calidad (pocas garantías) están empezando a dejar de pagar y la desconfianza en el mercado interbancario hace que el euribor se dispare, con lo que las hipotecas de mejor calidad (sin animo peyorativo para ninguna de ellas, malas o buenas) empezaran ha dejar de pagar por verse estrangulados los dueños de los pisos. Ellos (los bancos) tienen en su mano reducir la morosidad y no lo hacen, prefieren llevar al usuario hasta que nos pongamos azules y tengamos el último aliento pagando.

Un saludo

Yo con la volatilidad actual no compraría acciones en función del dividendo, lo que te pueda dar de rentabilidad lo puedes perder en un sólo día de movimiento de la acción.

Por cierto, fuerte subida del crudo (y del oro y de la plata), de los activos en $ debido a la pérdida de valor del $…
vuelve con esto el fantasma de la inflación

Uno más,
¿y qué pueden hacer los bancos para reducir la morosidad, no crees que ellos son los primeros que querrían no tener morosos?

Droblo, tu idea parece muy interesante. Lo que pasa es que creo que el Ibex todavía tiene que bajar más. Ya lo he visto en las cercanías de los 5.000 puntos en dos ocasiones distintas y con menos motivo que ahora. Si bien, ahora venimos de los 16.000 puntos, no me extrañaría que perdiera los 9.000.

Tal vez, una buena opción sería esperar que Unión Fenosa baje unos 40 céntimos más, comprar, y dejar otra parte de la liquidez por si viene la gran caída.

Reconozco que cada vez me gusta menos el riesgo!!!

Me estoy mareando tanto mirar el ordenador, me voy a casa tal y como están las cosas he llegado a una conclusión: no están los tiempos para pensar en cómo ganar dinero, están más para pensar en cómo no perderlo.

Nos vemos mañana de nuevo.

Para Javier ML,

Ayer me decías “Sobre lo que escribes yo asumo que cualquier entidad bancaria que opere en España garantiza esos 20.000 euros por titular, y si no lo hace no puede trabajar en España”.

En las 3 listas de http://www.fgd.es/es/index.html, aparecen todas las entidades suscritas al Fono de Garantía de Depósitos.

Pero es que yo no me conformo con que una entidad quebrada me devuelva SÓLO 20.000 euros, quiero que las entidades financieras tengan RESPONSABILIDAD suficiente como para garantizar el 100% del dinero depositado en ellas, aunque para ello el Banco de España tenga que intervenir las fortunas de sus presidentes, vicepresidentes y demás altos cargos.

Los bancos son implacables a la hora de cobrar a sus deudores, entonces del mismo modo deben ser implacables a la hora de devolver el dinero a los clientes. Lo de los 20.000 euros garantizados me parece una tomadura de pelo.

Dile a alguien que tiene 300.000 euros que sólo le garantizan 20.000 en caso de quiebra. A ver qué opina!! Igual decide que es más interesante invertirlo en apartamentos en la costa (por mucho que bajen los apartamentos siempre le quedarán más de 20.000 euros).

Siempre es un placer leerte.
Saludos!!

Noys,
yo también creo que no sería mal momento hacerlo un día de fuertes caídas en el que las ganas de liquidez provoquen que el precio baje de 17 euros, pero desde luego las vigilaré porque por lo que he estado curioseando por internet es una buena opción y prefiero arriesgarme con Unión FENosa que con ING dIRECT y encima me sale más rentable.

Entendiendo el artículo como una idea alternativa a un depósito con bajo riesgo y más rentabilidad y sobre todo más posibilidades de recuperar la inversión fácilmente, yo lo aplaudo y si a alguien se le ocurren más, que las diga, ¿No?

OJO que a lo tonto se está produciendo la mayor subida en un sólo día del precio del crudo…
HA TOCADO 130$!!!

Crude futures leaped as much as $25 per barrel, or 24.3%, shortly before the New York close Monday, to tap a high of $130 per barrel. They’re poised to score their biggest daily gain since 1984 — when crude began trading on the New York Mercantile Exchange. October crude was last up $19, or 18.2%, at $123.55 per barrel on Globex.

# 43 , bloval
Hace tiempo que no entro en bolsa prácticamente nunca, hace años me fijaba exclusivamente en 2 bancos. Ahora me tienen tan despistada con sus cotizaciones que prefiero estar fuera. Puede que me anime con UF siempre y cuando haya una gran caída.

Se acabó la fiesta (también en España), para los que venden a la baja:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2020937

“VENTAS EN CORTO DESCUBIERTAS

Asimismo, el regulador recordó que existen normas que “prohíben y penalizan las ventas en corto descubiertas”, por lo que instó a los miembros del mercado a asegurarse de que sus clientes y ordenantes cuenten con los valores antes de procesar sus órdenes de venta.”

Caray con el petróleo, la mayor subida diaria desde 1984.

EL PETROLEO SE DISPARA UN 24 %
135 DOLARES BARRIL
LO TENEMOS CRUDO LA INFLACION OTRA VEZ PARA ARRIBA

# 39 , bloval

Pueden hacer bastante más de lo que hacen. De entrada ya he comentado en algún post de días anteriores, que no es normal que los bancos sean juez y parte en la fijación de los precios del dinero. ¿Por qué ellos deciden en función de si se fían o no, el precio al que nos lo prestan?¿por qué si estos últimos días las operaciones eran ficticias ya que no se prestaban dinero por que no se fiaban nada de nada? (mejor que lo hagan ficticio a que nos apliquen la referencia alternativa que tenemos en la hipoteca). ¿Por que no es una cosa paritaria en la cual ellos fijen un margen según se fían entre ellos y nosotros fijamos otra parte según nos fiamos de los bancos?. Si quieren bajar la morosidad lo tienen tan fácil como dejar el euribor en el valor que se encontraba en el momento de firmar la hipoteca, si los clientes quieren (ese es el precio que pagaron en su día por el dinero que nos prestaron), pasando a un interés fijo con unos diferenciales aceptables y que se puedan pagar. ¿Que ocurrirá si el euribor sube a un 7 u 8%? ¿a cuanto subirá la morosidad?, sin embargo, pese a que hay mucha gente con el agua al cuello, a un paso de convertirse en impagados, los bancos se cruzan de brazos.

Un saludo

Carlos, es la mayor subida diaria desde 1984 porque sólo existe el mercado de futuros de petróleo en el NYMEX desde ese año pero yo creo que es algo único en la Historia

Donde estais viendo el precio del petroleo a 135??