30 aniversario de una crisis de liquidez

el precio de la gasolina ni se mueve…pero eso si, m timaran en el combustible pero no en sus tiendas de todo al doble de precio…. LADRONES!!!! SINVERGUENZAS!!!!

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‘Esto que está pasando’

Hoy no tocaba hablar de esto, pero he recibido tantos mails, llamadas y abordamientos por los pasillos, que vamos a tocar el tema. “Esto que está pasando, ¿es la crisis?”; era la pregunta que ayer machaconamente me formularon. Otra: “Tu ya dijiste que sucedería esto, ¿qué va pasar ahora?”. Yo recomendaba que leyesen, aquí, la serie “Septiembre” (2ª Ed. Principios de Febrero del año en curso), vuelvo a hacerlo.

Bien, vamos por partes. ‘Esto que ahora está pasando’ no es ‘la crisis’, es parte de la crisis. Estructuralmente, esta crisis y la de 1929 serán muy, muy semejantes, de hecho ya se están produciendo similitudes: las arengas de Bush y Paulson, los comentarios de Obama y McCain, las intervenciones de otros políticos, por ejemplo, pero, entre ambas, habrá una diferencia fundamental: el crash del 29 se presentó de sopetón: de ahora para luego, la crisis del 2010 la estamos viendo venir: desde principios del 2007.

Lo que está llegando va a tener el mismo significado que lo que supuso la Gran Depresión, de hecho ahora viene otra Gran Depresión, pero así como entonces la novedad de los instrumentos financieros y productivos ocasionó que el derrumbe fuese casi instantáneo, ahora el derrumbe se ha producido tras haberse estado retorciendo esos instrumentos con absoluto conocimiento de causa, por tanto, el sistema puede irse preparando para lo que viene, pero los efectos de eso que viene serán más intensos porque lo que provocarán lo es.

Por otra parte, en 1929 no había ningún problema con las commodities, los recursos no escaseaban, incluso había amplias zonas en el planeta que aún se hallaban ‘vacías’ o, si no, podían ser vaciadas sin excesivos problemas (la última masacre de indios en USA había tenido lugar hacía menos de 40 años), es decir, el sistema ‘iba a más’. La crisis fue terrible, sus efectos pavorosos, pero no había limitaciones para crecer, para ‘ir hacia arriba’.

Ahora, sin embargo, sí hay problemas con las commodities: la tendencia de su oferta es decreciente, el monto de la deuda privada es alucinante, ya se está produciendo un excedente permanente de población activa que nunca va a ser necesario. Ahora, el planeta no está ‘yendo a más’, simplemente porque no es posible ir a más como se ha ido, ahora se apunta ‘a menos’, a una altísima productividad y eficiencia pero a costa de reducciones en el PIB global.

La de 1929 fue una crisis que, como todas las sistémicas, se produjo porque se agotó el modo como se habían estado haciendo las cosas: la economía mundial, a finales de los años 20, podía hacer más de lo que estaba haciendo, las poblaciones de los distintos países aspiraban a todo porque no tenían casi nada, la productividad favorecía esas expectativas; la crisis se produjo porque el corsé del Modelo Clásico impedía todo eso. Fue terrible, pero los cambios que se introdujeron trajeron el período más deslumbrante de la historia de la humanidad.

Ahora sucede todo lo contrario aunque también se ha agotado la manera como se han hecho las cosas: el sistema ha estado desperdiciando recursos porque los ha estado sobre explotando, todo tipo de recursos, de tal modo que la utilidad marginal de las cantidades de recursos que se han ido utilizando ha sido decreciente. Para dar salida a los fabricados al sistema tan sólo le quedó una salida: permitir el hiperendeudamiento y diseñar los instrumentos financieros que lo posibilitaran. Ejemplos, miles. ¿A dónde hemos llegado?, pues a un lugar en el que sobra de todo, en el que se ha alcanzado el límite físico de la capacidad de absorción y en el que se ha llegado al final de las expectativas de suministro de recursos al ritmo fijado. No ha sido una cuestión ni de sadismo, ni de estupidez, simplemente la evolución ha llevado a eso porque no podía llevar a ninguna otra parte.

Más. En el 29 se perdió la confianza, pero la esperanza permaneció; ahora la confianza (que era mucho mayor porque debía serlo al necesitarse mucha más debido al volumen alcanzado por el sistema) se está perdiendo a pasos agigantados, pero también la esperanza se está marchando. En 1929, durante los 30, las madres y los padres estaban convencidos que sus hijas e hijos vivirían mejor que ellos, mientras que las hijas e hijos creían que estarían mejor que sus madres y padres, hoy, sin embargo, no es así: se sabe, se conoce que los descendientes van a vivir peor que sus progenitores, y eso es nuevo, nuevo y terrible.

Como ven, muy semejantes y, a la vez, muy diferentes.

Bien, sigamos. El crash del 29 estalló, y ya sabemos lo que pasó después. Hoy … aún no ha estallado nada y nada va a estallar. Aquello, lo del 29, fue una explosión, esto, lo del 2010, va a ser un desbordamiento. Esto que estamos viviendo ahora y que se manifestó en Septiembre del 2007, no es más que el inicio de la crisis; es la crisis porque es parte de ella, pero no es un crash, porque, fundamentalmente, no va a producirse ningún crash. Si quieren bautizar a lo que está sucediendo ahora, llámenle precrisis.

Hasta mediados del 2010 vamos a seguir así, aunque 1) tendencialmente, la economía, sus índices y agregados, cada vez serán peores y, 2) psicológicamente, la población cada vez estará más jodida. Hasta mediados del 2010 va producirse un deslizamiento progresivo a peor, sin caídas profundas, sin grandes desastres (dirán, ‘¡Hombre!, ¡la quiebra de Lehman!’, no, no crean: en el fondo es un fallido más, el problema es lo que significa: si hubiese quebrado en el 2005, casi, casi ni se hubiese comentado), pero cada vez con menores esperanzas.

A finales del 2009 ya será evidente que se acerca una crisis monstruosa; a principios del 2010 estará aceptado que esa crisis es inevitable, y a mediados comenzará el derrumbe, a plomo, en vertical, ¿cómo en 1929?, menos terrible porque aunque el modelo de protección social se halla en retroceso y, además, se producirán recortes en sus gastos, sus restos actuarán de colchón, pero, más terrible porque la población está acostumbrada a un ritmo de vida que va a cambiar. De todos modos, en parte por el hartazgo de estos años pasados, en parte por la concienciación ambiental, en parte por el propio pavor generado por la indefensión que la población sentirá, en parte por la sensación de inevitabilidad que se instalará, posiblemente la gente no viva excesivamente mal la situación: ‘es así, nada se puede hacer’.

Esto es ‘lo que está pasando’, esto es ‘lo que va a pasar’. Volveremos sobre el tema.

(Lo que está sucediendo no me ha sorprendido, nada, pero sí como está sucediendo. Sinceramente pensaba -y Uds. han podido leerlo aquí- que la FED, o quien-sea, iba a sostener el tinglado financiero como fuese, hasta Noviembre, hasta las elecciones, y no ha sido así. Me comentaba un amigo que se mueve por el mundo financiero que para los Republicanos no era justificable, aunque quisiesen, seguir salvando entidades podridas porque hacer eso restaría fuerza a su propuesta estrella: bajar los impuestos; tal vez, tal vez, pero yo me inclino por otra interpretación: la cantidad de mierda es tan monstruosa, el grado de contaminación tan tremendo, el nivel de afectación por la gangrena tan brutal, que se ha llegado a la conclusión de ya es inútil/imposible salvar nada, tan sólo suministrar calmantes (inyecciones de liquidez) hasta que se produzca el fallecimiento).

Santiago Niño Becerra – Miércoles, 17 de Septiembre

Santiaguín… las clava todas !!!!!!!!

Perdon por sacar la conversacion del tiesto: podéis alguno decirme una web o algún sitio donde ver recomendaciones/comparativas para invertir/guardar unos ahorrillos que me producen ahora mismo cero pelotero?

Se disipan rumores, de una bajada coordinada de Bancos Centrales de los tipos. Fed y BoJ mantienen tipos.(2 y 0.5 %).
Interesante el concepto “explosión controlada” en el articulo:
http://www.cotizalia.com/cache/2008/09/17/noticias_12_dinero_mercados_secan_abasto.html

Como veo circular muchas “listas negras” por ahí, de cajas de ahorros y bancos en peligro, algunas fundadas, otras no, os dejo un enlace a los Ratings de Fitch para entidades españolas. Si tiene la clasificación BBB, a largo plazo o F3 a corto plazo, lo mejor es huir como las ratas (caso de Caixa Laietana), en caso de que sea A- y F2, se puede aguantar algo, pero mejor estar con la mosca detrás de la oreja. El enlace es el siguiente:

http://www.fitchratings.es/llistats.asp?opc=72

Nota: La tabla tiene un par de meses. La CAM tiene clasificación A en lugar de A+, de ahí los rumores (por su bajada de categoría), y a corto plazo sigue con F1. No obstante, dada la caída brutal de todos sus índices, mejor mirarla con cuidado.

Os dejo una lista negra que incluye datos como la morosidad (talón de aquiles de la banca, y marcador de lo que se avecina):

http://mibanquero.com/tabla-con-las-coberturas-y-tasas-de-morosidad-de-las-entidades-financieras-junio-2007-junio-2008/

Un cordial saludo.

Siempre lo mismo: clasificaciones de bancos donde dejar tu dinero, clasificaciones de bonos de inversión, clasificaciones de cajas de ahorros…

Mejor que todo eso, gana lo que ganes con el sudor de tu frente, si pretendes ganar con empresas que no dependen de tí, simplemente no dependerán de tí. Y no sabrás dónde está tu dinero.

http://PropietariosDeTerrenos.es : el Blog.

en verdad poco podemos hacer en estos momentos, tan solo esperar; hay que ser positivo ( aunque lo veo negro ) y pensar que esto tendra una solucion, ¿ es que solo soy yo el que esta preocupado y muchos de vosotros os tomais esto a coña?, el que alguno que otro tenga los bolsillos repletos y una hipoteca decente que no se crea que si esto se va a pike no le va a salpicar, suerte para todos y buenos dias

Good morning, vietnam

La FED lo ha hecho mal, al final explotará ella.
No se puede acumular tanta basura.

¿Cuánto es el límite de fondos que tiene la FED?
¿Y el límite del BdE?

No encuentro respuestas, alguien lo sabe?

Me puedo imaginar que de entrada 140.000 millones para Fannie y Fredie, 70.000 para AIG…………… pero ¿hasta dónde puede llegar la FED?.

Se está llenando el vaso, y lo pagarán los Citizens.

Hasta luego

P.D. El martes que viene habla en Canal 33 sobre las 22:00h el Catedrático de Economía Aplicada Sr. García, de la Universidad UPF.
Ayer fué muy interesante

Una vez pasada la hecatombe de Leman Brothers quiero aclara la manipulación de los datos que se ofrece algunos medios, como por ejemplo que ha quebrado el cuarto banco de inversión Americano. Esto nos hace pensar que ese banco es sumamente impórtate, es el cuarto en algo, si miramos el ranking de bancos Americanos en el 2006.

http://www.netvalley.com/BankAssets_25bill_15bill.html

Leman brothers es el numero 54 en la lista, es decir que no es gran cosa dentro del sistema financiero Americano y mucho menos en el mundial. Creo que a algunos sectores les interesa por algún motivo que esta crisis financiera continué y que su origen sea Americano, como si nadie en Europa hubiera roto un plato.

No se estará utilizando el tema de las hipotecas basura Americanas para tapar nuestros propios errores financieros ante la opinión publica e incluso para justificar subidas de tipos de interés que claramente benefician a la banca.

# 3 , mgm
Visita tucapital.es

Buenos días,

Si mi economía domestica “quiebra” me van inyectar dinero para que no tenga problemas de liquidez?

Es una verguenza!

Hola a todos:

Lo reconozco: todo este follón financiero me supera. No entiendo nada de nada.
Reviso todas las noticias que puedo, intentando seguir todo este lío. Intento intuir por donde van los tiros y como si te operas. Creo que no doy la “talla”.

* Cuando todo apuntaba que el petróleo iba a estar por las nubes, baja desde 147 a 89 dólares. Se dice pronto: ha bajado 58 dólares en muy poco tiempo. Vamos, como la gasolina.
Está claro que los precios de los carburantes no son de la “talla” adecuada.

* Cuando todo apuntaba a que el euribor nos podía dar una alegría, nos entra en un encefalograma plano. Como el cerebro de algunos analistas. ¿Pues no están los tipos al 4,25%?
Está claro que el valor del euribor no tiene la “talla” adecuada.

* Cuando todo apuntaba a que la inflación iba a mantenerse en niveles record, comienza a bajar en medio mundo.
Pero está claro que para Trichet la inflación no tiene aun la “talla” adecuada.

* Ahora se habla de una total sequía de liquidez en los mercados. Solo los bancos centrales están inyectando dinero en el sistema. Se habla de que pretenden una explosión o voladura controlada del sistema financiero. Para mi que están investigando, a lo CSI, el grado de pringamiento que cada entidad tiene con lo de Lehman Brothers.
Probablemente las cuentas de algunas de ellas no den la “talla”

Ojo con las voladuras o explosiones controladas, porque ya se sabe que el que juega con fuego…..

Tengo dudas de si aquí los distintos responsables están a la altura de las circunstancias. De si dan la “talla”.

Y con esto de las “tallas”, me viene a la memoria aquella frase, no exenta de una cierta ironía y mala leche, que le dijo una famosa top-model a otra famosa top-model:

“Chata, esa talla no es tu talla si te estalla”.

Como dice el artículo de cotizalia, parece que el mercado entra en una dinámica propia de selección natural, darwiniana cabría decir, en la que la supervivencia de los más fuertes que, en este caso, paradójicamente, son los más prudentes, va a cobrar finalmente cuerpo.

Si bien yo matizaría que alguien (en este caso la FED) altera esa selección natural ya que salva algunas especies (AIG) y condena a otras a la extinción (Lehman). Para mi esto se debe (y con ello contesto a Carlos López) a que la quiebra de AIG habría provocado quiebras en cadena de multitud de entidades, mientras que lo de Lehman es muy aparatoso y noticiable pero provoca un efecto mucho mas controlado. Vamos, la explosión controlada que antes decía. O dicho de otra forma y en términos darwinianos, con Lehman se extingue una especie de vampiros, con AIG se habría producido una extinción en masa de toda clase de mamíferos, de los que chupan y de los que no chupan.

Salu2

# 1 , condonacion_jeje
ayer me dijeron a mi en la bp que les habían robado las plaquetas de los numeros para cambiar el precio en los paneles….ay pobres! que estan esperando unas nuevas pero les han dado un plazo de 6meses.

#5 Copero

Disculpa mi ignorancia. ¿que significa que una entidad esté clasificada como A+ a largo plazo y F1 a corto?

Gracias

Me ha gustado mucho el artículo de hoy, una curiosa anécdota que ilustra muy bien lo que ocurre en los mercados.

No entiendo el repentino optimismo de Mc Coy en el artículo que comentas, con la actual crisis de crédito hay que pensar en preservar el capital y no en arriesgarlo. Tiempo habrá de invertir cuando el panorama esté más claro, afortunadamente la mayoría no necesita invertir para poder comer así que es mejor no arriesgar los ahorros. Y pienso así yo que me gano la vida como “day-trader”.

Y en cuanto a lo de AIG, a mi no me queda clara la operación: ¿Es un crédito avalado por el 80% de la compañía o una compra del 80% de la compañía a un precio excesivo? Y lo que parece es que se quiere gaanr tiempo para vender activos “ordenadamente”…si es así, y es cierta la teoría del “crédito puente” me parece correcto, si e suna nacionalización, no la entiendo tras negar intervenciones en la empresa privada hace 48 horas.

Por cierto, las bolsas ya en negativo. Y en el punto de mira HBOS…ya toca que caiga algún banco europeo. Así están las cosas de mal

Wenas!

Ayer tarde, emitieron “La Fórmula” en tv, una muy buena película de los 70 en que Marlon Brando hace de buen capitalista que mueve los hilos, y proporciona “el sueño americano” a todo aquel que lo desee. La verdad es que me sorprendió que una pelicula de hace 30 años describiera la situación actual con tanta precisión. Os la recomiendo.

Hasta luego!

La verdad es que yo alucino con un país que se gasta una friolera en guerras y tiene el patio de su casa hecho unos zorros. Súmale a eso los ciclones de temporada arrasando poblaciones enteras, incendios veraniegos y algún que otro terremoto y tienes un panorama fantástico.

Por cierto. Molló (la corresponsal de TVE en E.U.A) tiene en su bitácora de RTVE (apartado blogs) la historia de gente normal y corriente que vive en tiendas de campaña en algunas ciudades porque están en la santísima calle debido a la precariedad…

#5, Copero

No sabía que había sitios donde se pudiera mirar la clasificación de los bancos… ¿Se ha explicado aquí cómo funciona el sistema? Es decir, ¿qué significa que sea A o A+ o A- a l/p o lo de F1 o F2 a c/p?

Clopez lo de “El banco critánico”
¿es por que esta lleno de critinos?

Muy buen artículo. Sobresaliente

Creo como decía ayer el artículo de la FED que lo que necesitamos es coherencia, si el lunes no quiere meter capital en empresas privadas, el martes por la tarde resiste las presiones para bajar tipos, ¿a qué viene esta intervención? Claro que si como dicen arriba es para ganar tiempo y vender activos…en cualquier caso dejar claro que es una excepción, que no va a salir cada vez que una empresa tenga una mala gestión.

HBOS -43%, es cierto, vaya ruina.

Yo me suscribo a la nota esperanzadora del artículo de Cotizalia. Más que nada porque con tanto clima de Armagedón hace falta ;-)

Pero fuera de bromas: efectivamente con vistas a largo plazo creo que la crisis tiene efectos depuradores claros.

En primer lugar porque ha traido a la consciencia, al conocimiento de la opinión pública un problema que hace un año era totalmente desconocido e ilustra una capacidad de irresponsabilidad en las instituciones financieras que nadie se habría imaginado hace algo más de un año.

Todo esto creo que ha desacreditado definitivamente la tesis del neoberalismo según la cual hay que dejar actuar los mercados actuen sólos, ya que la intervención del Estado sólo genera “ineficiencias” y ellos se corrigen perfectamente solos. En fin, sin comentarios. Como decía ayer alguien en un artículo: a ver qué se inventan los mercados ahora para “corregirse”.

Las tesis neoliberales siempre me han parecido una barbaridad. Ellos no se preocupan del bienestar social, son muy discriminatorios con los paises y clases pudientes y las que no lo son, y la competencia atroz tiende (por avaricia humana) a generar efectos devastadores como éste que estamos presenciando.

Si ahora se logra que los poderes públicos sientan una opinión pública con las uñas sacadas tengo la esperanza de que cambien algo a bien a medio plazo, lease una regulación más sensata que impida estas cosas, etc.

No cabe duda de que estamos presenciando un cambio de era, lo que aún no está claro es en qué dirección. Como recuerdo siempre, depende de que nos hagamos oir. Sino que no nos quejemos.

Buenas chicos,

Tengo mis ahorros en las tipicas cuentas de alta remuneración… por supuesto que no es mucho pero estoy algo preocupado… Creeis que deberia sacarlo o tengo el mismo riesgo que en una cuenta sin remunerar? tengo ahorros en la cuenta naranja de ING y la azul de IBANESTO.

Gracias y a seguir luchando.

He oido por ahí, que una Caja de color verde, de madrid, con el dibujo de un oso, tiene problemas de liquidez, tenia una cartera muy amplia en bonos de las compañías ya quebradas. Alguien sabe algo?? o es un burdo rumor??

# 19 , Anónimo
Gracias por el aviso, cosas del cutandpaste ;)
Arreglado!

#23 Juan
Una caja de color verde, de Madrid, con un oso . Como no nos des más pistas

# 23 , jUAN
Rumores hay muchos, por todos lados y la mayoría malintencionados asó que lo peor que se puede hacer ahora es ayudar a fomentarlos.

Good morning, vietnam

Fitch rating, en su web lo explica ( lo de A, aa, bbb etc……)

Hasta luego

a ver como reacciona el euribor de hoy a lo que paso anoche con el libor. Me temo que subidas..

yo, como Vitan tambien tengo uno ahorrillo en Caja Mar, lo sacariais o pensais que no peligran

Copero,

una preguntita: en el enlace que acabas de poner sobre los bancos y cajas, la caja con la que yo opero tiene una calificación de A- y F2.
Dices que en este caso mejor estar con la mosca detrás de la oreja.
Me podrías explicar porqué, por favor?.. perdona mi ignorancia, pero me preocupa.

gracias.

Caja Mar no , en Unicaja

Hola.
En esto de la economía, cuanto más leo más me doy cuenta que soy un ignorante irredento. A ver si alguien de por ahí me ayuda, por favor.
Teoría: Si la población mundial se ha duplicado en los últimos 60 años (aprox.) parece lógico que haya que inyectar dinero en el mercado para todo el mundo tenga el dinero suficiente para vivir dignamente.
Preguntas:
- ¿La economía de mercado puede dar trabajo digno a tanta gente, teniendo en cuenta que la población mundial crece en proporción casi geométrica?
- No bajamos los tipos de interés para no caer en la inflación, pero ¿No se provoca inflación inyectando dinero en el mercado?
- Sobre las hipotecas basura: Cuando un banco/caja concede una hipoteca, éste pide una nomina, un aval, incluso haber pagado un 20% del valor del inmueble. ¿Es que se ha dejado de poner condiciones a la concesión de una hipoteca? Y si es así ¿Por qué se ha consentido?
Con todo lo que está sucediendo, cada día que pasa estoy más convencido que esto de la economía es un invento humanoide que no chuta. Vamos a tener que cambiar los esquemas económicos, lo que implica un cambio en el estilo y modo de vida.
Y me da la impresión de que con los dirigentes dinosaurios cincuentones/sesentones/setentones que tenemos tanto a nivel político como económico, o bien, no van a saber hacerlo (porque no están preparados), o bien, no van a querer hacerlo (porque tienen miedo o simplemente a ellos les va muy bien así), o bien, ambas cosas.
Creo que es ahí donde radica el verdadero problema.
Que no nos pase nada.

Salu2.

# 9 , santi

Estoy de acuerdo contigo. Está claro que en el mundo que vivimos con internet y demás, nos creemos bien informados y en tiempo real de lo que sucede por ahí. Pero siendo sinceros no sabemos de toda esa información que nos llega cual es la correcta, si es que la hay.

Existe multitud de “expertos” que hablan y predicen, pero, “expertos” en qué.

Está claro que ha estallado una burbuja inmobiliaria que no se podía sostener, eso se veía venir más o menos, pero yo estoy convencido de que hay mucha gente interesada en que exista esta crisis y que se alargue, evidentemente no es gente de la calle, curritos normales que se acaban de hipotecar en una casa, pero hay que ser realistas, cuando hay crisis no todo el mundo pierde, los de siempre ganan.

Lo que tenemos que hacer es esperar, pero no alarmar. No hay que comparar esta crisis con la del 29, se pueden buscar puntos en común, pero el mundo es radicalmente distinto al que había entonces y nadie puede predecir qué pasara en el 2010 (porque si lo hay que nos diga la combinación de la loto y así nos ayuda a pasar la crisis ;)

En fin, un poco de esperanza.
Saludos

Ha vuelto hacia arriba, pero ha llegado a esto

HBOS | Currency GBX | Primary Listed Share
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As at 17-Sep-2008 9:02:40
88.000 -94.00 -51.65%

Cachondeo generalizado:
HBOS y Lloyds estarían en conversaciones avanzadas para una fusión.- BBC

Euribor/Irs

1 mes 3 meses 6 meses 12 meses 2 años 3 años 4 años
16/09/2008 4,533 4,969 5,192 5,340 4,668 4,588 4,585
15/09/2008 4,524 4,964 5,187 5,341 4,700 4,592 4,559
12/09/2008 4,516 4,958 5,185 5,341 4,803 4,685 4,640

¿Porque los tipos a 1 mes a 4 años se parecen tanto?
¿Porque el mas alto es a un año (el de las revisiones de hipotecas)?

Al fin veo una luz!!!!!

La prudencia mezclada con un punto de inconsciencia es la base del éxito de una empresa… los porcentajes de mezcla mal distribuidos conducen al caos (exceso de prudencia o exceso de incosnciencia…).

Me monté una carterita virtual (con dos valores y un fondo de la Caixa) el 31 de septiembre y voy por bastante encima del Ibex, con lo cual se confirma la teoría que un colegial puede ganar más dinero con sus decisiones bursátiles (basadas en la aleatoriedad) que montones de analistas (que ahora temen por su lugar de trabajo..).

Al final las cuatro pes mandarán: producto, precio, publicidad y p.u.t.a distribución (licencia poética)…. tanto donde está mi queso y mis c.o.j.o.n.e.s……

Lo de Santiago Niño Becerra es fácil de hacer. Planteas una situación catastrófica, a un par de años vista, lo suficiente para que la predicción se diluya en el tiempo, y vemos a ver qué pasa.

Si se cumple, todo el mundo se acordará de que Santiago Niño Becerra la predijo. Si no se cumple, nadie se acordará de nada.

para 36

Está claro, para que los curritos se coman el marron de este invento llamado economia.

# 35 , Mandy

17 de Septiembre de 2008, a las 10:32.

Cachondeo generalizado:
HBOS y Lloyds estarían en conversaciones avanzadas para una fusión.- BBC
_________________________________________________________

Pues debe estar funcionando, porque está subiendo (o cayendo menos, como queráis verlo)

HBOS | Currency GBX | Primary Listed Share
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As at 17-Sep-2008 9:25:42
164.400 -17.60 -9.67%

Me gustaría saber la situación real de Ibercaja: no la veo en ninguna lista y no se como está el tema.

Muchas gracias a tod@s

Buenos días.
Para Copero:
-¿Que Garantías debe depositar un banco con calificación AAA?
-¿Y uno con calificación BBB?

Quien es mas de fiar en estos momentos ¿uno AAA con riesgos de pasar a A o uno “normalillo” que toda la vida ha sido BBB?

La exposición de BNP Paribas a Lehman Brothers es de unos 405 millones de euros.

Empiezan a salir a la luz en bancos europeos los muertos.
BNP en concreto es gabacho.
http://www.soitu.es/soitu/2008/09/17/info/1221638156_915074.html

Clópez,

Estoy observando que somos muchos los que no entendemos el significado del sistema de clasificación de los bancos. ¿Podrías explicárnoslo?

Como han dicho antes por ahí, la explicación está en la misma página que han proporcionado.

En el menu de arriba, a la derecha: Herramientas/Definiciones de Rating.

Un saludo.

¿Alguien entiende algo? De 88 a 202 en nada.

HBOS | Currency GBX | Primary Listed Share
All data delayed by at least 15 minutes

As at 17-Sep-2008 9:40:46
202.000 +20.00 +10.99%

Gran artículo el de hoy…La economía también es un arte, el arte de enmascarar tras cifras y palabras complicadas una lógica que determina la vida de las personas…Me encantaría creer en la teoría Darwiniana, pero yo más bien pienso que lo que se ha producido es una caída libre, en la que algunos tienen paracaidas, otros parapente y otros no tienen absolutamente nada. Las personas que han maquillado cuentas propiciando estos desastres, estoy segura de que han aterrizado en las Caimán con un maravilloso parapente. Pero los miles de trabajadores que muchos de ellos son prudentes, llegan a final de mes con su hoja de Excel… sin comerlo, ni beberlo se ven en la calle, sin indemnización y sin aviso y estos si que se han estampado bien. Los yenes como bien dice el artículo no desaparecen, están dentro de las “Space Invaders”. Como no creo en la magia, ¿Dónde está la pasta que de repente ha desaparecido?.

Todos tenemos un rating personal.
Cuando dejas de pagar una letra de un crédito te disminuye tu rating personal. AAA personal significa que has pagado siempre todas tus letras.
Según vas teniendo problemas de descubierto y morosidad te va bajando tu rating personal.
A nivel de empresas, existen empresas de calificación (que por cierto no dejan de ser un cachondeo) que ponderan la fiabilidad de los activos de las empresas, así como otros factores, apalancamiento, etc… en teoría son independientes y sirven de indicadores para los fondos e inversores de todo el mundo.

joder no hjay quien lo entienda hoy pequeña bajadita dele uribor que se queda al 5,32 a ver que ocurre de hoy emn adelante esperemos que la media mensual del mes pasado no suba este mes, en cuanto al petroleo despues d elos colegas que hay en america sigue subierndo y seguramente hoy acabe rozando los 100 dolares el barril,el oprecio d elas gasolinas sigue en lo mismo que son los depositos que s ellenaron cuando estaba el petroleo por las nubes…

Creo que en su día ay se comentó la duración de las crisis (de 120 a 180 semanas), Santiago Niño se equivoca al plantear un escenario tan largo.
El ritmo de la crisis está acelerando, y a este ritmo, en el 2.009 habremos tocado fondo, eso sí, a qué precio. Quizás sus perdiciones no estén tan equivocadas en la cantidad, como en el tiempo.
En este 2008 van a pasar muchas cosas, el efecto cadena contagia a todos rápidamente, no es sostenible en el tiempo.