Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Me encanta que los planes salgan bien.

El domingo por la mañana fui a echarle un cable a un amigo que organizaba un evento deportivo. Mi tarea consistía en enseñar, imprimir y vender las fotos a los papás de los participantes en las pruebas. Al finalizar contamos las fotos que se habían vendido, eran 56 y le pregunté si eso eran muchas o pocas. (quería saber si había hecho bien mi trabajo y como de enrobinada estaba mi faceta comercial) y su respuesta fue que ni idea, que no lo habían hecho nunca antes y que no habían hecho ningún tipo de planificación ni previsión.

Tuve que morderme la lengua para que no saliera el colaborador foro-financiero que llevo dentro contándole lo importante que es la planificación y el establecimiento de metas y objetivos.

¿Si no sabes hasta donde quieres llegar, como sabes si vas bien?
¿Si no sabes donde vas, como saber la dirección a tomar?
¿Gano suficiente dinero? Pues supongo que va en función del dinero necesito ¿no?

A veces puede parecer que la “Planificación” consiste en largas reuniones que se llevan a cabo en rascacielos de cristal por chic@s JASP y altos ejecutiv@s, y en donde se utilizan pizarras gigantes donde se dibujan mas flechas que en el escudo de la Falange, pero planificar es mucho más sencillo y es un ejercicio muy saludable y especialmente necesario en temporadas de vacas flacas.

Solo hace falta un Excel, una primera columna con los conceptos de ingresos y de gastos, y una primera fila con los meses del año. Explorando un poco por los recibos bancarios y extrapolando aplicando el IPC sobre los consumos pasados, intentar conocer el futuro, reducir la incertidumbre para la toma de decisiones y así aumentar nuestro nivel de acierto.

¿Podemos tener un hijo? (Económicamente hablando)
¿Podemos cambiar el coche?
¿Cuanto tendremos ahorrado a fin de año?

Planteemos una situación ficticia.

Dos mileuristas 1050+1050 netos mensuales, pagan 1000€ de hipoteca, tienen dos coches, con sus dos seguros, revisiones y gasolina, además todos los consumos agua, luz gas, etc…, comen y fuman, y quieren ir a cenar fuera dos veces al mes. Toman el café en el bar cada día. Disponen en el banco de 500€ de ahorro previo

A priori, parece que no van a poder mantener el tren de vida que pretenden, y mucho menos ahorrar. Una tarde, se preparan un cafetito y se sientan delante del ordenador, con el archivador del banco encima de la mesa y empiezan a repasar gastos del año anterior, y van rellenando una tabla. Sorprendentemente les salen los números mejor de lo que pensaban, e incluso deciden crear una nueva línea de ahorro.

Para muestra un botón:

Como veis, hay meses en el que el saldo mensual es negativo, es decir que se gasta mas de lo que se ingresa, y un mes incluso el saldo bancario es negativo (abril) pero es un saldo (125€) que podría superarse sin problemas pagando a crédito las ultima compras del mes (las tarjetas no son malas, somos nosotros los malos).

Observad que no están incluidas ni playstations, ni gps, ni cuotas de un serie1 etc…, ya que cada unidad familiar debería saber hasta donde llegan sus posibilidades económicas y no estirar mas el brazo que la manga para no apretarse la soga mas de la cuenta.

Si se cumplen las previsiones, habiendo cubierto los consumos mínimos y a pesar de haber computado concepto como “gastos no previstos” de 100€ al mes (que de no ocurrir quedan de saldo para el mes siguiente), se llega fin de año con un deposito de 4000€ y un saldo en la cuenta bancaria de 1850€. Esto nos permitirá comprar al contado a principios del año que viene una “play”, un plasma o asumir sin mas apuros una subida de la cuota.

Otra cosa a destacar es que para poder llevar una vida financieramente equilibrada, las pagas extras se deben conservar, o al menos parcialmente, así como las devoluciones de hacienda. Pateárselas es un suicidio financiero, ya que al mas mínimo imprevisto, nos obligará a entrar en el “great ball of fire” del crédito. Los meses en que hay ingresos extras, se juega con el ahorro para desviar fondos hacia el deposito y no caer en tentaciones innecesarias en el centro comercial si se dispone de demasiado saldo en la cuenta.

Cierto es que la planificación esta para saltársela, pero si vamos realizando un seguimiento mensual o trimestral de nuestro estado de cuentas, y comparándolo con lo que habíamos previsto, podemos llegar a conocer si vamos bien o mal. Por ejemplo, se no antoja un viaje, pero, ¿Cuánto nos podemos gastar?. Con la tabla hecha es cuestión de empezar a cambiar números en la tabla para saber si debemos recortar de otro sitio y las consecuencias que tendrá dicho gasto extra a la vuelta de las merecidas vacaciones.

A veces son conceptos de Perogrullo, pero solo que la parrafada sirva para que alguien tome la idea y se sorprenda, habrá merecido la pena.

Y para terminar el habitual resumen de prensa:

Saludos.

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Escrito por Oriolrc el 8 de Septiembre de 2008 con 199 comentarios.

199 comentarios

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Páginas: « 1 2 [3] 4 »

# 101, Sebas
8 de Septiembre de 2008, a las 13:12

Hola a todos;

Un comentario que leí hace tiempo y que creo que viene a cuento hoy para pegarlo como comentario en la hoja excel :-)

Día que no se trabaja= día que no se cobra
Si ganas 10 no te gastes nunca 11,guarda si puedes 5
Compra por necesidad, no por capricho
Valora las cosas emocionales antes que las materiales
Aunque puede que el mañana no exista, nunca vivas al día
Si tienes que comprar algo, baraja vario presupuestos
Sobretodo nunca esperes que nadie te ayude, aprende a valerte por ti mismo.

Saludos

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# 102, josellweb
8 de Septiembre de 2008, a las 13:14

Buenos días,

No es por hacer publicidad pero yo llevo utilizando el programa Microsoft Money creo que la versión 5 que es bastante antigua y es una herramienta bastante útil en cuanto a contabilidad doméstica, saca gráficos, tablas, etc, os lo recomiendo.

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# 103, R. GROVE
8 de Septiembre de 2008, a las 13:15

Empezamos bien la semana una pequeña subidita del euribor, hay que mantener a toda costa el indice diario por encima de la media del mes

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# 104, 2008
8 de Septiembre de 2008, a las 13:15

ZAPATERO SUBIRÁ LAS PENSIONES MINIMAS HASTA EL 6 %
OTRA VEZ SE HA EQUIVOCADO ESTE SEÑOR , ES EL EURIBOR LO QUE SUBIRÁ AL 6 % .

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# 105, Rey Quinito
8 de Septiembre de 2008, a las 13:17

Para desarrollar un poco el tema de realizar las previsiones en excel, puedes incluso realizar un diario con la fecha, establecimiento, detalle del gasto, grupo “contable” del gasto (hipoteca,cenar fuera, tabaco…) e importe. En otra hoja una suma condicional con los gastos acumulados por grupo. Lleva unos 5 minutos diarios apuntarlo.

También me hice una hojita, aunque la tengo algo desactualizada, con los precios del mercadona, para poder hacer una lista de compra y saber de antemano cuanto me voy a gastar. Si compras siempre lo mismo, podrás calcular cuanto ha subido tu cesta y recortar en otros conceptos como tabaco y cenar fuera.

El que se aburre es porque quiere :P

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# 106, Kens
8 de Septiembre de 2008, a las 13:21

# 81 , Kane

Pues si, seguramente tu barrio es bastante caro.

Yo prefiero comprarme una bandeja de pescado fresco, si fresco, no congelado, en el mercadona con el que me zampo un kilo de mairas por 3€. Lo aderezo con unas patatas al horno y tachán!!! una buena cena de pescado fresco por 4€ más o menos (2 personas), que se equilibran comiéndote al día siguiente una pizza de 2€, al otro una tortilla de patatas, o una sepia congelada de 1€ (2€ una para cada uno), o una bolsa de pesacaditos para hacer fritos por otro €, resultado, las cenas del mes por unos 50€ o 60€. Al mediodía como fuera de casa por culpa de mi trabajo y en vez de irme al bareto de turno a comerme el menú de 9€azos me llevo un tupper de pasta o una ensalada de legumbres con una lata de atún, o un bocadillo de media barra de pan (la baguette en el carrefour me cuesta 0,45€) con cualquier cosa dentro. Ya ves, no son maravillas culinarias, ni soy la envidia de la oficina, eso creo que está claro, pero es lo que hay. Si con sueldos mileuristas pretendemos empapuzarnos bien y buenas chuletas todos los días lo llevamos mal, hay que saber hasta donde se puede llegar. Yo con cenarme una par de noches pescado, otro par unas hamburguesas y tirar con mis botes de legumbres de 0,45€ ya me va bien y llevo una alimentación bastante sana y equilibrada.

En lo que si te doy al razón es en que comemos bastante pasta y arroz y eso rebaja mucho los costes de nuestra alimentación, pero bueno, lo cambiamos por el pan que no consumimos, en vez de liarnos a comer pan con todo, nos comemos un buen plato de pasta.

¡Saludos!

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# 107, fyahball
8 de Septiembre de 2008, a las 13:21

# 64 , manonegra

Saludos compañero!!!
Ni que decir tiene que aquí se echan de menos tus post.
Espero que el tema laboral sea para bien y vuelve pronto!!!

BE FYAH MY FRIEND!!!

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# 108, colores marginal
8 de Septiembre de 2008, a las 13:23

El problemas de las hipotecas subpime no se resolverá con la nacionalización de estas empresas, el motivo es muy simple o regala las viviendas a los hipotecados oh embarga las viviendas.
Tanto en estados unidos como aquí, el problema es el desempleo, el valor desproporcionado de las casas y la caída del perder adquisitivo de las familias, por culpa de la inflación y el sobreendeudamiento (tarjetas y préstamos al consumo) en definitiva, se han otorgado préstamos incobrables y no son miles, son millones de préstamos, eso aquí lo saben muy bien las entidades bancarias, que subían la tasación para meter el coche, los muebles, el viajes etc.
¿Recordáis lo que subía la bolsa cada vez que los bancos centrales inyectaban liquidez?
¿Cuanto tiempo hace y que ha pasado desde entonces?

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# 109, Nadal con 400€
8 de Septiembre de 2008, a las 13:27

#90, V. Gerulaitis

Disculpas aceptadas

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# 110, mikos
8 de Septiembre de 2008, a las 13:31

vaya! lo que me ha sorprendido es que el gasto de gas 70, 35 y 28 euros?!! ya me gustaria pero en invierno te sale a los 200-300 euros, sobretodo en enero.

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# 111, Kens
8 de Septiembre de 2008, a las 13:42

# 87 , jiniero

Toda la razón! Es sólo una cuestión de prioridades, esos 50€ que prefieres invertir en una alimentación más seleccionada o en una vestimenta algo más cuidada yo prefiero ahorrarlos y hacerme un viajecito de una semana. 50€ al mes son 600€ en un año. Con un leve esfuerzo más y planificando el viaje con tiempo para coger un buen precio en avión y hotel ,te marcas una semanita, por ejemplo, el agosto pasado, en Berlín.

En el fondo estamos de acuerdo, tan sólo cambiamos un poco el concepto al que dedicamos ese excedente.

# 93 , POM

También completamente de acuerdo contigo. Las respuestas que me dan parecen las de las encuenstas de opinión de TNS y yo me encuentro en la de “la diferencia de precio no justifique la apreciación del producto”, por lo menos para mi gusto, que al ser exfumador es posible que ya no note las diferencias entre el fuet de Casa Tarradellas 100% y el que te hago por la banda con un poco más de grasa para Mercadona. Pero también compeltamente de acuerdo contigo.

# 98 , jiniero

Ya ves, vuelvo a estar de acuerdo, estoy hecho un conciliador! jejejjejeje El proceso que describes es el correcto, pero, y si al descender las ventas de Danone aumentan las de otra marca que genere a su vez empleo por ese otro lado, tal vez lo único que hagamos sea regular el mercado. Y siendo aún más retorcido… y si esa otra marca resulta ser también danone que sirve otros productos más baratos como marca blanca y nos quedamos igual, sin aumentar el paro! Creo que también se puede pensar así no¿? El problema es reducir el consumo sin derivarlo a otros productos.

¡Saludos!

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# 112, funner
8 de Septiembre de 2008, a las 13:48

Referente a Xenon que en su comentario 68 dice que en leche y pan son casi 200 euros al mes, he intentado hacer unas cuentecillas.
Entendiendo que 190 euros son casi 200, he dividido 90 euros en leche y 90 euros en pan.
Teniendo en cuenta que la leche (normalita) sale a 0.80 y el pan (de super) sale a 0.65…… Esto nos dice que XENON se bebe al mes 112.5 litros de leche, que al día serian 3.75 litros aproximadamente, y se come 138.5 barras de pan al mes, que al día serían 4.62 panes.
Esto hace que nos vuelvan a salir las cuentas ya que si te bebes casi cuatro litros de leche y te comes más de 4 panes y medio al día no creo que te de tiempo a comer más.
Creo que el problema radica en que no se buscan los precios sufiecientemente bien o simplemente nos resulta más comodo no buscar las ofertas y preferir siempre las marcas caras.

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# 113, Oriolrc
8 de Septiembre de 2008, a las 13:49

Buenos días

Veo que el post ha causado una controversia importante que ya me gusta, lo que me sabe mal es que sea por un tema de importes.

La idea que quería transmitir es que con una planificación en un Excel (o donde sea), si considero que me quiero gastar 400€ en comida, inmediatamente veré que no me salen los números, por lo que tendré que reducir de cenas fuera de casa, o de tabaco, ahorrar menos, etc… De otra forma me daré cuenta el día que ese en super, con el carro cargado y la visa que no pasa.

Si en vez de poner un jpg del cuadro de Excel hubiese puesto el Excel, cada uno lo hubiese modificado a su antojo añadiendo o quitando filas, y modificando importes, pero creo que nos hubiésemos puesto de acuerdo en un cuadro perfecto.

En fin, lo que he expuesto es algo muy parecido al que uso yo, con los importes distorsionados por temas de privacidad y a lo mejor algunos los he distorsionado demasiado. En el mío, tengo las ITV’s , las bodas, el dentista, los viajes etc… pero no os lo voy poner jeje…

Saludos

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# 114, Valenciana
8 de Septiembre de 2008, a las 13:49

Ja ja ja ja y JA!
Se me han saltado las lágrimas, y es que tanto optimismo me conmueve.
¿Que una pareja con nómina de 1.050€ cada uno acaba el año ahorrando casi un millón de pelas, pagando una hipoteca de 1.000€/mes?
¿Que con 200€/mes se come?
¿Que los electrodomésticos no se estropean, no hace falta comprarse ropa, ni hay derramas, y el teléfono y el internet por lo visto es gratis?
¿Y la luz cuesta una media de 20€/?
¿Y siempre puedes aparcar en la puerta del trabajo? ¿O los parkings son gratis?
¿Y cuando tienes que comer en el curro, eso entra dentro de los 200€?
¿Y vosotros habeis visto mi burro, que es de color rosa, y canta flamenco y caga bolitas de oro?

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# 115, 200 Euros
8 de Septiembre de 2008, a las 14:01

Me dejáis de piedra. ¿Que con 200 Euros al mes una pareja no come? ¡Vamos hombre! Hinchadme a negativos pero vivo solo y mi gasto mensual en supermercado (incluyendo comida, limpieza, baño…) es de alrededor de 80 / 90 Euros. Y os aseguro que no me salto ninguna comida. ¡Ni la merienda! Bendita Nutella. Y ojo, que yo soy de los que hacen su Excel.

Eso sí, no incluye cenitas fuera y compro sobre todo marcas blancas pero vamos, que hambre no paso. Mucho derrochador veo…

PD: Tampoco voy a comer a casa de mis padres, que viven en la otra punta de Madrid y me dejaría más en gasolina que en la comida.

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# 116, Mr.Mercury
8 de Septiembre de 2008, a las 14:01

A ver, el post de hoy es para incentivar a los lectores a confeccionar una tabla similar para controlar su economía doméstica. El detalle de esa tabla puede o no ser realista. 200€ en comida no parece mucho la verdad, pero 1000 euros en sueldo tampoco lo es.
Pero lo que más llama la atención (creo) nadie dice nada, es que el 50% de los ingresos se dediquen a la vivienda. Esa es la madre del cordero. Tengo 35 años y mi gasto en vivienda representa ahora un 18% de mis ingresos familiares y nunca han superado el 30% de los mismos. Vivo en Madrid, distrito Carabanchel y NO soy rico ni nada parecido. Simplemente tengo (creo) algo más de sentido común que la mayoría.
saludos y bon profit

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# 117, Uno más
8 de Septiembre de 2008, a las 14:04

Haber si nos enteramos y saber ver las cosas. La hoja de cálculo es un ejemplo de como se puede llevar una pequeña economía, después cada cual, deberá adaptarla a sus ingresos y gastos reales. No hay que sacar punta al ejemplo, ya que es eso, un ejemplo. Si alguien no se quiere molestar en rellenar la tabla de Excel, existen en el mercado programas que son capaces de descargar nuestros apuntes de los bancos on-line y marcar ciertos apuntes como periódicos (hipoteca, letra del coche, etc) y el solito hace gráficas de ingresos, gastos, previsiones, etc. aunque supongo que quien tenga problemas con Excel posiblemente tenga problemas con este tipo de programas.

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# 118, José
8 de Septiembre de 2008, a las 14:08

¿200 Euros mensuales para comer 2 personas?
¿200 Euros anuales de impuestos municipales? ¿esto incluye los 2 impuestos de ciurculación, IBI, etc?
¿Los coches veo que ya deben estar pagados pues no se refleja ninguna cuota para su pago?
¿Donde pagan las horas extra?
Las pagas extraordinarias són de un importe 50Euros superior a el sueldo normal. ¿Que empresa es esta? yo tambien quiero trabajar en ella.
25 Euros para cada uno en cafes mensuales (deben ser de los del presidente a 80 centimos)
¿No compran ropa?
¿Viven en alguna ciudad sin zona azul y no tienen que pagar para aparcar?
Los periodicos/revistas etc lo deben gorrear en el bar del café a 80 centimos supongo.
No deben tener mucha vida social, pues no tienen que comprar regalos etc en navidades, aniversarios, cumpleaños de familiares y amigos, asistir a bodas o bautizos o comuniones, etc.
¿Gastos en telecomunicaciones (teléfono, adsl, móvil, etc)?
Vacaciones, ni plantearselas ¿verdad?

¿Seguimos?

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# 119, Lo peor está por llegar
8 de Septiembre de 2008, a las 14:10

La intervención anunciada el domingo es la mayor de la historia en el sector bancario de Estados Unidos. Fannie Mae y Freddie Mac respaldan casi la mitad de los créditos concedidos a las familias estadounidenses y el Gobierno no quiere arriesgarse a dejarlas caer por el peligro que supondría para la estabilidad económica y el sistema financiero. Los análisis bancarios más reciente colocan en 9% la cifra de dueños de casas en EE UU que tienen retrasos en sus pagos o afrontan la pérdida de la vivienda.

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# 120, No es broma
8 de Septiembre de 2008, a las 14:11

Empiezan a aclararse las cosas: a ponerse los puntos sobre la íes. El ministro de Trabajo del reino, el Señor Celestino Corbacho: se están abusando de las jubilaciones anticipadas, prejubilaciones y otras especies. Pregunta: desde hace años -un porrón- se está realizando esta práctica, ¿por qué se denuncia ahora?. La versión oficial: ‘prescindir de la experiencia y el saber hacer de una persona de 50 años de edad es desperdiciar capital humano’; la realidad (que yo pienso): el desempleo del factor trabajo va a dispararse y la recaudación impositiva a hundirse, y se está preparando el camino.

Las jubilaciones anticipadas han sido utilizadas, de forma consciente, premeditada y permitida a lo largo de las últimas dos décadas para que las compañías pudieran reducir / readaptar sus plantillas sin que los distintos Gobiernos tuviesen que soportar el coste político de ver como iba creciendo la tasa de desempleo. De eso, también, la culpa ha sido, y es, del modelo productivo español.

Las empresas veían que el coste total del factor trabajo que utilizaban iba aumentando a pesar de la creciente utilización de la contratación temporal; a la vez, como el modelo productivo español es intensivo en factor trabajo, deslocalizaciones y/o intensificaciones productivas de capital por reducidas que sean, anulan o disminuyen las necesidades de mano de obra. La alternativa directa: el despido, muy caro, dicen, en España; posibilidad: modificar la legislación: muy complicado en términos políticos. Además existe otra razón de la que nadie habla porque es terrible.

España tiene la tasa de desempleo real que tiene -alta- y una tasa de subempleo -estimada- también alta; pero, a la vez, la tasa de actividad de la economía española es baja. ¿Qué sucedería si creciese la tasa de actividad, por ejemplo, al aumentar la tasa de desempleo?, pues que la tasa de desempleo aún crecería más debido a que la economía española no puede / sabe aumentar su tasa de ocupación porque no es capaz de absorber toda su población activa y susceptible de ser activa de que dispone. Esa es una de las tragedias de la economía española. Las jubilaciones anticipadas fue la solución que se diseñó.

Es limpia y simple, y ‘todos’ ganan: ganan los políticos en el Gobierno ya que no se debe modificar la legislación sobre el despido ni crece la tasa de desempleo, gana la empresa porque el coste es menor que en el despido puro y duro (y porque, en muchos casos, contratarán jóvenes con un coste mucho menor) y porque no se pierde imagen social, ganan los sindicatos al no tener que enfrentarse con nadie, ganan las/los afectadas/os porque ‘no van al paro’, ganan las estadísticas porque los números se mantienen; un chollo vamos. El único problema radica en que para alimentar el tinglado se requiere que las empresas sigan facturando al menos igual en términos proporcionales, y que el Estado continúe recaudando en términos parecidos. Y eso está empezando a no suceder.

Los ingresos de las empresas están reduciéndose, y así van a seguir; la recaudación fiscal ya se está resintiendo, y es sólo el principio. A partir de Noviembre y sobre todo del año que viene, a medida que la crisis vaya manifestándose en toda su virulencia, este proceso que tan bien ha estado funcionando (?) se morirá por inanición: 2010, 2011, 2012: actividad económica ultrarreducida, niveles de ingresos públicos superbajos, en consecuencia, tasas de desempleo desmesuradas: mis previsiones: en el reino, entre en 15% y el 19% en el 2009, entre el 17% y el 21% en el 2010, entre el 20% y el 25% en el 2011; no sigo porque ya las conocen.

Lo que ha dicho el Sr. Corbacho, entiendo, es muy simple. ‘Señoras ciudadanas y señores ciudadanos: va a sobrar gente a mansalva, la tasa de desempleo se va a disparar y el Estado no va a tener pasta para seguir con las jubilaciones anticipadas; vayan preparándose’.

Y lo más gordo, lo gordísimo, es que, en su razonamiento, el ministro de Trabajo no ha incorporado la lógica y obvia búsqueda de la mejora productiva que va a producirse, porque, a la que la productividad comience a crecer en el reino, el desempleo aún va a aumentar más.

¿La tasa de desempleo que dice el Gobierno?. He ajustado mis previsiones: 2008: 13,0% / 14,0%; 2009: 18,0% / 19,0% ; 2010: 21,0% / 22,0%.

(En el año 1992, Michael Portillo, desde su puesto de Ministro de Defensa de The UK dijo algo a lo que se dio muy poca importancia: todo aquel que en ese año tuviera menos de 42 años no iba a cobrar pensión; he intentado conseguir el texto de esas declaraciones y no he podido. Ahora el Ministro Celestino Corbacho dice que el INEM puede entrar en déficit.

El modelo de protección social ya dio todo lo que de si podía dar, aquí menos que en otras partes, pero también: mala suerte: llegamos tarde, como en caso todo; ahora estamos recorriendo el camino inverso: menos protección social, en todo: sanidad, pensiones, educación: gasto social en general. Menos, a menos. Y no va a variar. ¿Recuerdan lo que, a veces, digo que pronostiqué en el 2000 sobre el Nasdaq: que nunca volveríamos a verlo a 5.000 puntos?, pues con el modelo de protección social lo mismo).

(He leído una noticia que me ha hecho pensar: Toshiba, ya saben: la propietaria de la tecnología que no ganó la ‘batalla’ de los soportes de alta definición, dice que ha diseñado un utillaje que, incorporado a adminículos de reproducción actuales (subrayo lo de ‘actuales’), convierte la calidad normal y corriente de las imágenes que hoy podemos ver en alta definición. Yo, de la noticia, me he quedado con una sola cosa: ¿saben que significa algo así?, pues que se ha diseñado algo que a un precio muy reducido es capaz de recuperar, reutilizar, reciclar cosas que, en base a la evolución tecnológica que estábamos llevando, ya no iban a servír. Ya lo hemos dicho, pero lo repetimos: tomen nota porque la tendencia es ir por ahí: reutilización, reciclaje, reparación, recuperación).

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# 121, SirJuan
8 de Septiembre de 2008, a las 14:11

#114

Hombre, tampoco hay que pasarse tanto con lo de los 200€ para comer… En mi caso somos 2, y gastamos de media 250€/mes asi que no me parece ninguna burrada… cada uno sabe sus cosas. Si comemos mucha pasta y arroz? hombre pues si, porque comiendo todos los dias de fiambrera, el pescado fresco y los entrecots me los dejo para el fin de semana… enfin que tampoco es para crujir al chaval por eso!

Para los electrodomesticos que se rompen ya hace una cuenta de gastos imprevistos … que si se rompen pero no uno cada mes, ni tiene porque romperse uno cada año… y el parking.. puede ser de propiedad no? …

Lo siento pero no me parece una tonteria tan grande, lo unico que creo se queda un poco corto es con la luz y el gas… pero tambien depende de si te gusta ir en ropa interior en diciembre o prefieres ir con un buen albornoz….

PD: Eso si, muchos mileuristas tienen en el salario las pagas prorrateadas, con lo que si quitamos los 4400€ de las pagas extra cambia mucho el tema jeje

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# 122, Previsiones
8 de Septiembre de 2008, a las 14:12

Más previsiones. Todo varía rápidamente y, a cada día que pasa, a peor. Es así, va a seguir siendo así: estamos en una pendiente. Les adjunto mis últimas previsiones para el reino, previsiones que son parciales: espero dentro de unos días remitirles el conjunto hasta el 2018. En lo que queda del año 2008 puede ser dividido en dos períodos: hasta finales de Noviembre, y desde ahí hasta final de año. En realidad van a ser dos períodos muy parecidos caracterizados por la tendencia descendente en el crecimiento y la inflación, y la aceleración en el aumento del desempleo, aunque netamente a peor a partir de Noviembre por lo ya comentado en otras ocasiones. Muy probable reducción de los tipos de interés en Octubre. El año 2009 caída sin paliativos, acelerada y de forma continuada: todo a peor. Creciente desmotivación de la población. Política económica orientada a un ‘tapar agujeros’. Creciente dificultad para elaborar planes a medio plazo e instalación paulatina en un sentimiento de ‘vivir al día’.

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# 123, Carsola
8 de Septiembre de 2008, a las 14:22

¡Qué bonita es mi España! que tendríamos que preguntarnos ¿a quién no le gusta que los planes le salgan bien? da lo mismo como se planifique sea en una hoja de Excel como en un rollo de papel higiénico, la cuestión es que cada persona debe ser Director de sus ingresos y gastos y allá cada uno como lo haga si es comiendo patatas con hojas de Laurel o Marisco fresco de las Rías Gallegas, es curioso ver el lloriqueo generalizado que si como con 50€ al mes y ceno con 15,75€ al mes también, la cuestión el fondo de la cuestión para mi es que si tienes mil para gastar hazlo como mejor te plazca y tomas las decisiones con esos mil en lo que te dé la gana, siempre que no extorsiones a nadie para hacerlo y mendigues a los demás……..
La Crisis Económica por hablar de lo que tenemos encima, que digo que esto no es Crisis es pura y dura RECESION lo que nuestra bonita España tiene como espada de Damocles, esa Crisis genera siempre otra Crisis que es la de confianza, vivimos inmersos en la desconfianza en todo, desconfiamos de los gastos de los demás, de la Hoja a modo explicativo del día de hoy de Oriolrc, nos hacemos cruces de lo poco que muchos gastan y de los pocos que poco gastan, desconfiamos en el trabajo por miedo a perderlo, de los Bancos por miedo a que monten el corralito, de los post de este foro y de los que están detrás de ellos y todos buscamos un mismo punto que es la Economía a cualquier nivel.
Mientras no dejemos de desconfiar en todo, mientras dudemos del bien hacer y del bien pensar aún los mensajes no guste o no se comparta las ideas y no empecemos a confiar que cualquier tema que por aquí se diga, se dice para bien general y no particular, nuestra bonita España no la salva ni la Macarena.
A mis estimados foreros que son muchos, desde mi modesta opinión es que empecemos a confiar uniéndonos para declarar públicamente los males que nos aquejan, sean del tipo que sean y que nos afecte a la economía directa o indirectamente, somos LIBRES para exponer las ideas, las quejas o lo que nos dé la gana dentro del trato de respeto personal y mucho más del familiar de padres, hermanos o hijos.
A los que insultan, a los irrespetuosos a esos no les salva la Macarena ni el Moderador del Foro, pero si son ideas, experiencias, vivencias y no insultos no entiendo los cortes al estilo censura cinematográfica de los años 50 y 60 vividas en nuestras carnes por hablar de un problema económico generado por lo que sea.
Como dijo el Capitán general a los legionarios que reunió en la explanada cuando tuvieron que irse del Sahara, grito Legionario no nos echan nos vamos……………… yo no me voy a mi me tendrá que echar el Moderador por pesado.

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# 124, Juan
8 de Septiembre de 2008, a las 14:29

Lo de la tabla y la necesidad de planificar está muy bien incluso aunque sea un ejemplo que no incluya todos los gastos reales. Pero creo que estamos prestando muy poca atención a la nacionalización de Freddie y Fannie en los EEUU (nunca creí que iba a ver EEUU y nacionalización en una misma frase).
Que el estado adalid del mercado libre se haga cargo de las empresas que tiene un 80% de las hipotecas concedidas me parece más que curioso. Supongo que las elecciones en noviembre han influido junto con el hecho de que han sido conscientes de que se le podía caer todo el sistema.
Nunca he creído en el liberalismo económico por aquello de que el “hombre es lobo para el hombre” pero el “todo vale” que se ha aplicado a ambos lados del Atlántico los últimos años era una locura. Parece que ahora van a aplicar toda la “supervisión” del mercado que tenían que haber realizado durante ese tiempo de golpe y porrazo.
La duda que tengo es, parafraseando el refrán, “¿cuando veas las hipotecas de tu vecino nacionalizar, pon las tuyas a remojar?..”

PD: Mis disculpas por los errores tipográficos y ortográficos que seguro que hay.

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# 125, recién llegado
8 de Septiembre de 2008, a las 14:45

Buenas a tod@s!

Sólo comentar dos cosas:

1. Lo que me choca es quqe este tipo de planificaciones sorprendan a algun@s (y no entro en el trapo de los importes, que me parece discusión vana). De todos es sabido que aunque no se plasme en papel, la planificación doméstica existe. Ahora bien, yo soy de los que piensa que no es lo mismo tenerlo en la cabeza que en escrito, porque al verlo escrito es como si te dieras más cuenta. Recomiendo encarecidamente que todo el mundo se escriba su planificación familiar (en menor o mayor detalle, al gusto).

2. El intervencionismo americano no debería extrañarnos. Hace tiempo ya que se practica. A lo mejor es porque he tenido trato directo con contratos en USA, pero la leyes proteccionistas que tienen son para verlas, que me río yo del capitalismo que propagandan. Luego, esta reacción era de esperar. Eso sí, la pena es que los propios norteamericanos no son tran críticos son su gorbierno como nosotros, parece…

Un saludo!

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# 126, jlumietu
8 de Septiembre de 2008, a las 14:49

Resulta que el consejo de hacer unas previsiones y la sugerencia de usar el excel, ha resultado en una conversación que está cogiendo tintes surrealistas…

Cada uno gastará más o menos en comida, ocio, luz, agua, etc.. pero lo que debe quedar es el método… Y cada cual es libre de completar el excel con los conceptos que quiera (BBCs, imprevistos, reparaciones, etc…) pero realmente aporta algo decir “eh tio, 200 en papeo ni de guasa, yo gasto 254,65 al mes…”???

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# 127, jlumietu
8 de Septiembre de 2008, a las 14:53

# 123 , Carsola

Totalmente de acuerdo

# 124 , Juan

Estoy de acuerdo contigo. Con el rollo de los gastos hemos pasado por alto esto, que es como un epitafio del liberalismo, ocurrido en la meca del liberalismo. A partir de ahora como se llamará, ¿liberalismo intervencionista?

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# 128, Snownaix
8 de Septiembre de 2008, a las 14:55

Creo en la planificación aunque sólo sea como posible solución de hacer lo que quieras en base a tus posibilidades o incluso aumentándolas ( = capricho). Cuando las cosas se hacen bien…. ” aplica la empresa en tu casa”.

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# 129, colores marginal
8 de Septiembre de 2008, a las 15:10

Existe un rumor extraño, sobre el desarrollo de un nuevo tipo de energía y su próxima implantación………..solo así ,se explica la venta de las reservas estadounidense y la continua bajada del precio del barril, yo pensaba que era un cuento…no se ¿ si alguien sabe algo?
Saludos

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# 130, KEROK
8 de Septiembre de 2008, a las 15:16

Hola a tod@s:
Celebro enormemente y ya me lo imaginaba pero no tenia pruebas de que eramos unos cuantos “illuminatti”:P con una hoja de calculo y unas previsiones de pago y de ahorro haciendo el friki cada dia.( apuntado con numeritos tu vida) ;)))

En Mayo del año pasado me diseñé dentro de mis conocimientos, una hoja de calculo porque ya no aguantaba un año mas pidiendo por adelantado la paga extra de verano y de diciembre como un mendigo a mi empresa y con la visa a petar…. y la verdad es q despues de hacerla ya tienes al menos una concepción clara de tu vida (númerica ) y desde entonces la verdad es q las cosas van a mejor.No alegremente mejor pero las expectativas van a mejor (aunque suba la hipoteca )
1º tienes claro cuando pagas lo que tienes q pagar.y si te tienes q dejarte de algo pues ya sabes si te vale la pena dejarlo o apechugar con lo que hay.
2º compras cuando y como tienes que comprar.
3º te vas haciendo un huequecito para los imprevistos y/0 caprichos.
4º Controlas esa gran hija de su madre llamada Visa.
5º te sirve para hacerte cualquier planteamiento ( cambio de trabajo, quedarse en el paro, tener un hijo, un gato…..etc, etc)
6º y creo que es lo mas importante es que te sirve para conseguir un objetivo sin tener que convertirte de nuevo en un “mendigapagasextras”.

P.d: ya me gustaría solo gastarme 200 euros al mes en comidas y somos 2

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# 131, Noys
8 de Septiembre de 2008, a las 15:22

Buen post, Oriolrc

La planificación de gastos e ingresos es muy útil y necesaria, aunque si los ingresos no son fijos no se puede hacer la del año completo.

De todos modos, a parte de no figurar gastos en ropa (que supongo van incluidos el apartado de “Gastos no previstos”), teléfono, salud, me parece que la pareja del ejemplo no tiene calefacción, es decir, por los gastos en electricidad y gas, parece que pasan mucho frío.
Yo más bien quitaría los gastos de las cenas fuera de casa y pondría calefacción, contrataría un seguro hogar, un seguro de salud y contrataría una línea telefónica.

Otro tema, habéis visto la locura bursátil de hoy? El Ibex sube más de un 4%. La excusa es que el gobierno estadounidense ha decidido rescatar las 2 hipotecarias Fannie Mae y Freddie Mac.

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# 132, Toni
8 de Septiembre de 2008, a las 15:26

# 125 “recién llegado”

Me gustaría escuchar a los liberales que frecuentan este foro. ¿Qué dicen de la nacionalización de las dos entidades hipotecarias yankis? ¿Dónde quedó la exhortación a que el estado no intervenga en economía para no desequilibrar los mercados…? De acuerdo contigo, “recién llegado”, me la parto con los discursitos del libre mercado… Practican el proteccionismo cuando les interesa y exigen a los más débiles que abandonen esa forma de obrar para, proclaman, favorecer el intercambio comercial y la modernización de sus economías. Menudos elementos. Proclaman una cosa y hacen lo que les sale de los mismísimos cuando lo que peligra es su negocio. Vivimos engañados. A ver cuando empezaremos a espabilar y dejarnos de tragarnos sus mentiras.

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# 133, Noys
8 de Septiembre de 2008, a las 15:50

Y no hace falta excell, con bolígrafo, papel y calculadora también se planifica muy bien, jajaja.

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# 134, Ayuda
8 de Septiembre de 2008, a las 15:50

Hola,

Alguien me puede poner algún enlace desde donde poder descargarme una hoja excel para el control de los ingresos y gastos?

Gracias.

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# 135, oreidubic
8 de Septiembre de 2008, a las 15:55

He visto que nadie, nadie, nadie se plantea la posibilidad de ganar más dinero…. las discusiones que si los yogures que si el pan de molde, patim, patatam…

Pero de cambiar de trabajo o buscar nuevos ingresos nadie dice nada…

Curioso… muy curioso….

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# 136, Zasor
8 de Septiembre de 2008, a las 16:02

Hola a todos,

desde hace unos años yo también tengo una hoja excel del tipo del ejemplo pero con vistas a futuro; los ingresos los referencio al año anterior + el IPC previsto y los gastos los “inflo” un poquito, alrededor del 6% de incremento anual, así voy haciendo un colchón que tengo para las vacaciones y algún capricho.
Os lo recomiendo, el primer año os dejaréis algo, pero poco a poco iréis afinando; es fundamental para tener un poco de control y para llegar a todo

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# 137, UP UP UP UP UP UP UP UP UP
8 de Septiembre de 2008, a las 16:05

El gobierno subirá las pensiones un 6 % , otro error de ZHP , ES EL EURIBOR LO QUE SUBIRÁ AL 6% .

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# 138, carlos
8 de Septiembre de 2008, a las 16:09

llevo varios meses siguiendo vuestros comentarios. creo que en la mayoria de los casos por no decir en todos, estoy de acuerdo en ellos. Sobre el articulo anterior felicitar a la persona q lo ha escrito. Creo que a la mayoria de las personas les vendria bien una tabla como esta. Pero comentaros una cosa. Yo por circustancias de la vida y porque creo mucho en el amor verdadero pues no he encontrado la pareja con la que vivir con ella. Quiero decir con esto que los unicos ingresos que tengo son los mios. Ahora bien mi pregunta es la siguiente. Alguien me puede decir como hacer el cuadro y que al final de mes pueda salir aunque solamente sea un 1 euro en positivo. Se lo agradeceria de todo corazon.

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# 139, Emilio
8 de Septiembre de 2008, a las 16:10

Pues que queréis que os diga. Yo estoy aprendiendo cosas. Veo que hay gente que gasta poco, y me gusta que digan cómo lo hacen. Pero a la vez,detesto esos que ganan mucho, y en vez de preguntar cómo se las apañan los ahorradores, insultan y los llaman mentirosos. En fin…que cada palo aguante su vela, y que Dios quiera que sea ligera!!

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# 140, SANTI
8 de Septiembre de 2008, a las 16:11

Me he quedado de piedra con esa hoja de cálculo. Así que voy a desglosar el apartado de la comida del mes en hoja de calculo de Oriol que asciende a 200 euros para dos personas.

Para 2 personas.

Desayuno
Dos tostadas de pan dia anterior 0
Un cafe DIA con un chorro de leche 0.15
Mermelada y mantequilla AL COSTO 0.15

Comida.

1 barra de pan del súper discount oferta chapata 0.50.
200 gramos de arroz CERO 0.25.
2 huevos 0.35.
1 bote de tomate
del LIDL 0.25.

Cena

1 patata grande hervida 0.2
1 butifarra, nos la partimos entre los dos 0.60
100 gramos fideos. 0.2
2 Peras del excedentes en el FRUITS. 0.2

Total día 2.85
*30 dias (Un mes) 85.5 euros

Si nos hemos fijado sobra pan para las tostadas del dia siguiente y con el tarro de mermelada que no hemos gastado podemos hacer un pastel el domingo quedandonos todavia 115 euros para comer una mariscada el dia 30 de cada mes en el mejor restaurante de barcelona.

Quien no se consuela es por que no quiere, Un saludo.

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# 141, Emilio
8 de Septiembre de 2008, a las 16:11

Perdon,queria decir,esos que gastan mucho, no que ganan mucho. Éstos no tienen muchos problemas.

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# 142, canyago
8 de Septiembre de 2008, a las 16:11

Hola a todos.

Lo primero, sobre la entrada de hoy, en mi opinión es demasiado complicado, no ya por el Excel, mas bien por el exceso de apuntes a llevar al dia y por lo facil que es olvidar muchos de ellos.
Yo llevo un control mucho mas sencillo e igual de fiable,( Ano-nimo lo hace igual) aunque mucho mas rustico, apuntar el saldo mensual de las libretas y depositos, hay que tener en cuenta la estacionalidad o periodicidad de los gastos anuales, pero extrapolado año a año te da una fiable información.

Y ahora lo segundo, acabo de recibir la información de La Caixa sobre mis planes de pensiones, vaya por delante que como no soy muy avaricioso, suscribí un plan garantizado, con una rentabilidad asegurada a fin de 2012, de un 110% el saldo de final de 2006. Para mi es un buen producto, solo sirve para aportaciones grandes, ya que si son aportaciones periodicas al principio hay muy poco saldo,con lo que la garantia, no sirve de nada y si quiero hacer otra aportación, suscribo uno nuevo, como así hice en 2007, también garantizado en un 110% a fin de 2014.
La rentabilidad actual es negativa, pero eso debería preocuparles a los de la Caixa, la sorpresa es al ver la cartera de inversiones…..
98,18% ¨Deuda Publica y 1,82% en Tesoreria, vamos que la inversión en Renta Variable es nula, no arriesgan ni un Euro, creo que como información sobre la actuación de los Bancos, aclara mucho y puede hacer que alguien se quite de la cabeza entrar en bolsa ahora mismo.

Saludos a todos.

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# 143, plac
8 de Septiembre de 2008, a las 16:13

Fannie Mae y Freddie Mac se hunden un 80 % en la apertura de Wall street .

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# 144, canyago
8 de Septiembre de 2008, a las 16:16

Perdón otro dato importante sobre la actuación de la Caixa y de como maquillan sus resultados, a 31 de Diciembre de 2007, todo el saldo estaba en Tesoreria, el 100%.
Saludos a todos.

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# 145, Euribor up up !!! —>>> AHORRAR, NO GASTES, NO COMPRES CHORRADAS… !!!!
8 de Septiembre de 2008, a las 16:24

********

Gracias !!!

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# 146, Euribor up up !!! —>>> AHORRAR, NO GASTES, NO CAPRICHOS… !!!!
8 de Septiembre de 2008, a las 16:25

**********

MUY IMPORTANTE… NO A LOS CAPRICHOS Y A LOS VICIOS !!!

NOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!

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# 147, cartillas
8 de Septiembre de 2008, a las 16:35

Para euribor up up

No me gusta ser maleducada, pero dado que tú no nos vas a pagar las facturas, te agradecería que dejases de decirnos como gastar nuestro dinero.

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# 148, ottiso
8 de Septiembre de 2008, a las 16:37

No seamos absurdos con esos cuentos de la lechera que las cuentas no cuadran por ningun lado… ¿Quien es capaz de comer 30 dias al mes con 100€? vamos a alimentarnos a base de pan y agua? Ah!! y el gas es bimensual, no trimestral. Antes de intentar confundir a la gente con ideas absurdas, informemonos bien de todos los gastos… Y yo de toda la vida pense que el min eurista es el q cobra 1000€ al mes en 12 pagas, no en 14. Los del ejemplo son unos privilegiados….
Saludos

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# 149, Lambda
8 de Septiembre de 2008, a las 16:38

Me encanta. Voy a hacerme una tabla igual de inmediato.

Gracias.

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# 150, Sebas
8 de Septiembre de 2008, a las 16:39

# 135 , oreidubic

Blanco y en botella, la conclusión es…

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