Me encanta que los planes salgan bien.

El domingo por la mañana fui a echarle un cable a un amigo que organizaba un evento deportivo. Mi tarea consistía en enseñar, imprimir y vender las fotos a los papás de los participantes en las pruebas. Al finalizar contamos las fotos que se habían vendido, eran 56 y le pregunté si eso eran muchas o pocas. (quería saber si había hecho bien mi trabajo y como de enrobinada estaba mi faceta comercial) y su respuesta fue que ni idea, que no lo habían hecho nunca antes y que no habían hecho ningún tipo de planificación ni previsión.

Tuve que morderme la lengua para que no saliera el colaborador foro-financiero que llevo dentro contándole lo importante que es la planificación y el establecimiento de metas y objetivos.

¿Si no sabes hasta donde quieres llegar, como sabes si vas bien?
¿Si no sabes donde vas, como saber la dirección a tomar?
¿Gano suficiente dinero? Pues supongo que va en función del dinero necesito ¿no?

A veces puede parecer que la “Planificación” consiste en largas reuniones que se llevan a cabo en rascacielos de cristal por chic@s JASP y altos ejecutiv@s, y en donde se utilizan pizarras gigantes donde se dibujan mas flechas que en el escudo de la Falange, pero planificar es mucho más sencillo y es un ejercicio muy saludable y especialmente necesario en temporadas de vacas flacas.

Solo hace falta un Excel, una primera columna con los conceptos de ingresos y de gastos, y una primera fila con los meses del año. Explorando un poco por los recibos bancarios y extrapolando aplicando el IPC sobre los consumos pasados, intentar conocer el futuro, reducir la incertidumbre para la toma de decisiones y así aumentar nuestro nivel de acierto.

¿Podemos tener un hijo? (Económicamente hablando)
¿Podemos cambiar el coche?
¿Cuanto tendremos ahorrado a fin de año?

Planteemos una situación ficticia.

Dos mileuristas 1050+1050 netos mensuales, pagan 1000€ de hipoteca, tienen dos coches, con sus dos seguros, revisiones y gasolina, además todos los consumos agua, luz gas, etc…, comen y fuman, y quieren ir a cenar fuera dos veces al mes. Toman el café en el bar cada día. Disponen en el banco de 500€ de ahorro previo

A priori, parece que no van a poder mantener el tren de vida que pretenden, y mucho menos ahorrar. Una tarde, se preparan un cafetito y se sientan delante del ordenador, con el archivador del banco encima de la mesa y empiezan a repasar gastos del año anterior, y van rellenando una tabla. Sorprendentemente les salen los números mejor de lo que pensaban, e incluso deciden crear una nueva línea de ahorro.

Para muestra un botón:

Como veis, hay meses en el que el saldo mensual es negativo, es decir que se gasta mas de lo que se ingresa, y un mes incluso el saldo bancario es negativo (abril) pero es un saldo (125€) que podría superarse sin problemas pagando a crédito las ultima compras del mes (las tarjetas no son malas, somos nosotros los malos).

Observad que no están incluidas ni playstations, ni gps, ni cuotas de un serie1 etc…, ya que cada unidad familiar debería saber hasta donde llegan sus posibilidades económicas y no estirar mas el brazo que la manga para no apretarse la soga mas de la cuenta.

Si se cumplen las previsiones, habiendo cubierto los consumos mínimos y a pesar de haber computado concepto como “gastos no previstos” de 100€ al mes (que de no ocurrir quedan de saldo para el mes siguiente), se llega fin de año con un deposito de 4000€ y un saldo en la cuenta bancaria de 1850€. Esto nos permitirá comprar al contado a principios del año que viene una “play”, un plasma o asumir sin mas apuros una subida de la cuota.

Otra cosa a destacar es que para poder llevar una vida financieramente equilibrada, las pagas extras se deben conservar, o al menos parcialmente, así como las devoluciones de hacienda. Pateárselas es un suicidio financiero, ya que al mas mínimo imprevisto, nos obligará a entrar en el “great ball of fire” del crédito. Los meses en que hay ingresos extras, se juega con el ahorro para desviar fondos hacia el deposito y no caer en tentaciones innecesarias en el centro comercial si se dispone de demasiado saldo en la cuenta.

Cierto es que la planificación esta para saltársela, pero si vamos realizando un seguimiento mensual o trimestral de nuestro estado de cuentas, y comparándolo con lo que habíamos previsto, podemos llegar a conocer si vamos bien o mal. Por ejemplo, se no antoja un viaje, pero, ¿Cuánto nos podemos gastar?. Con la tabla hecha es cuestión de empezar a cambiar números en la tabla para saber si debemos recortar de otro sitio y las consecuencias que tendrá dicho gasto extra a la vuelta de las merecidas vacaciones.

A veces son conceptos de Perogrullo, pero solo que la parrafada sirva para que alguien tome la idea y se sorprenda, habrá merecido la pena.

Y para terminar el habitual resumen de prensa:

Saludos.

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Escrito por Oriolrc el 8 de septiembre de 2008 con 199 comentarios.

199 comentarios

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# 1, Pac
8 de septiembre de 2008, a las 9:22

Buenos días a tod@s!
Muchas gracias Carlos por el artículo de hoy. Tienes toda la razón en que las cosas más sencillas a veces son las más difíciles de ver. Si todos hiciéramos planificaciones así de simples, habría menos problemas para llegar a fin de mes.
Saludos

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# 2, Maño H20
8 de septiembre de 2008, a las 9:22

Hola a todos:

En la medida de lo posible me gustaría que se pudiese leer el comentario 235 del viernes para entender mejor el que hago yo ahora.

Soy de los que piensa que en esta vida es importante tomar decisiones. Unas veces se acertará y otras se meterá la pata, pero en todo caso es preferible al hecho de quedarse en una eterna indecisión. Y, además de tomar decisiones, es importante asumir las consecuencias que se generen con las mismas.
No pretendo, C. López, reabrir un debate sino mas bien, al contrario, cerrarlo. Al menos por mi parte.

El jueves pasado tomé la decisión de incorporar un comentario realizado, la víspera y por la noche, por parte de LEON. Este comentario fue objeto de debate correcto por parte de la inmensa mayoría de los participantes y objeto de insultos y descalificaciones por parte de una minoría. Se cuestionó su procedencia o improcedencia en este foro, se cuestionó su relación o no con temas económicos y generó la necesidad de poner fin a seguir hablando del tema y a suprimir determinados comentarios faltos de cualquier raciocinio o educación.

Si se me permite, quiero citar dos ejemplos para ilustrar lo que estoy diciendo:

Caso 1: El 30 de Septiembre de 2005 el director del diario danés Jyllands-Posten DECIDE publicar 12 caricaturas de Mahoma en su diario, con el título de “Los rostros de Mahoma”.
Algo así como 72 horas después, varias organizaciones terroristas islámicas “solicitan” que todos los nórdicos, residentes en determinados países árabes, los abandonen. Se producen revueltas, ultrajes a la bandera danesa, intentos de asaltos a embajadas, persecuciones a ciudadanos nórdicos, y, por desgracia, varias personas mueren en estas revueltas. El tema no es ninguna tontería.

Caso 2: Hace unos días el director del diario británico “Financial Times” DECIDE autorizar la publicación de un artículo en el que nuevamente se nos califica como “cerdos” a los portugueses, griegos, italianos y españoles. (El contenido de la noticia es de índole económico)
La semana pasada hice un comentario sobre el tema. Me congratuló ver que una asociación de prensa española emitió un comunicado de protesta dirigido al director de Financial Times. Evidentemente los ciudadanos de estos cuatro países no nos lanzamos a la calle a quemar embajadas inglesas ni a encorrer a los británicos.

Son dos reacciones diametralmente opuestas a dos supuestos similares, de artículos que pueden molestar a los ciudadanos de determinados países o los profesantes de una u otra religión o creencia.

Creo que las reacciones en este foro, al comentario que rescaté de LEON, fueron en más de un 95% reacciones similares a las del caso 2. Creo que una minoría de maleducados quiso derivar una respuesta parecida a la del caso 1. Insultos, descalificaciones, etc.

El responsable de este Bolg tomó su propia DECISION. Cortó por lo sano y decidió al día siguiente eliminar el comentario de LEON como comentario de la semana. Comparta, o no, esta decisión, evidentemente la respeto 100%. Carlos López tomó su propia decisión y eso es lo importante, desde mi punto de vista.

El propio jueves solicité disculpas públicas por haber rescatado ese comentario, ya que no esperaba, a pesar de lo polémico del tema, que nadie respondiese como un energúmeno. (Ver comentario 148 del jueves).

Pero lo mas triste del tema, para mi, fue ver la reacción del propio autor del comentario que decidió el viernes abandonar este foro. (Comentario 235 del viernes).
Varias personas le han instado a reconsiderar esa decisión y desde luego yo me sumo a la misma petición.

Y además, y porque en todo caso me considero coherente y responsable de las consecuencias de mis propias decisiones, soy yo el que decide autoexcluirse de participar en adelante en este foro sino no hay un cambio de parecer por parte de LEON. Yo le metí en este lío, me siento responsable de la decisión que ha tomado y desde aquí le ruego que recapacite y reconsidere la decisión tomada.
Creo que desde la discreción, a unas horas tardías y con el debido respeto, siempre se ha dedicado a expresar libremente su opinión en distintos temas. Comparto, en la mayoría de los casos, sus puntos de vista y la forma de expresarlos.

Como dijo en un comentario Carsola, creo que aquí se puede hablar libremente de muchas cosas, que la finalidad de este foro no se limita a decir: el euribor ayer estaba a 5,323 y hoy a 5,322, que bien, ha bajado una milésima, descorchemos champán, o que mal porque debe subir al 6%.
Por suerte creo que este foro va mucho más allá. C. López se lo ha currado durante mucho tiempo, habrá tenido aciertos y equivocaciones, como todos, pero en todo caso ha sabido mantener un espacio abierto, con entrada libre, en el que muchas personas, cada día más, expresan sus opiniones en cualquier tema que de una u otra forma afectan a la economía del día a día. Y siempre con el debido respeto a las opiniones de los demás y a pesar de que los puntos de vista puedan ser absolutamente opuestos.
Excepción hecha de una minoría de exaltados que por desgracia solo son capaces de emitir rebuznos, ya lo hagan en público o en privado.

Lo dicho LEON, espero que reconsideres tu postura. Te reitero mi petición de disculpas por hacer uso de un comentario ajeno sin autorización y espero que se pueda seguir disfrutando de tus acertados comentarios.

Por mi parte y a la espera de la decisión que tome LEON, un cordial saludo para todos, incluidos aquellos que se han manifestado absolutamente en contra de mis opiniones y comentarios.

Espero que sea un hasta luego, y si no, hasta siempre a todos.

PD.- Y antes de que lo diga mi estimado y siempre acertado Flipper, esto no es por mi parte la táctica de Pericles. Y por favor, dicho esto y aunque parezca de Perogrullo, que siga el foro por su cauce habitual con el artículo del día y los comentarios normales. Gracias.

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# 3, raulillo
8 de septiembre de 2008, a las 9:27

Muy bueno el cuadro de carlos. Me has ahorrado mucha faena.
Que bien.

Buenos dias.

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# 4, Pere
8 de septiembre de 2008, a las 9:29

Buenos días,

Secundo totalmente el artículo (excelente como siempre). Con una buena planificación se conseguirán mejor los objetivos y metas fijados. En general, el españolito medio ni planifica ni mira hacia atrás, y así nos va.

Os dejo un post bastante ilustrativo sobre la psicología del inversor, esta vez y acorde con este artículo, habla sobre el tiempo.
Psicología de un inversor – El tiempo

S2 ;)

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# 5, Nadal con 400€
8 de septiembre de 2008, a las 9:33

Y aún nos intentan engañar…

Nos quieren vender la idea de que los príncipes son jovenes y guapos, y son como cualquier pareja de España. Pero les construyen un palacio de 4 millones de €, pagado a toca teja, cuando a los demás nos proponen vivir en zulos de 50 mtos y pagarlo en comodas mensualidades de 1000 pavos a 50 años y consumir poco porque hay crisis.

Nos pretenden vender la idea, de que los príncipes son ciudadanos de a pie, pero tienen los hijos que quieren y cuando quieren. Cuando el genuino ciudadano de a pie, no puede tener hijos aunque quiera, por miedo a que a su mujer la echen del trabajo por quedarse embarazada ya que no es fija, porque pagan abultadas hipotecas o alquileres y porque los alimentos y demás productos básicos, suben dia tras dia.

Nos vendieron la moto con la constitución, escribiendo que todo ciudadano tendrá derecho a una vivienda digna. Menos mal que por lo menos el derecho lo tenemos, porque desde luego la vivienda no. Si la culpa la tenemos nosotros, por interpretar mal una frase, si es que somos unos paletos, que no sacamos partido a nuestro eficiente sistema educativo público.

Nos muestran a la familia real como personas humildes, generosas y comprometidos con los problemas de los ciudadanos. Pero puedo ver, en el mismo programa de televisión, tragedias de gente golpeada por la crisis, que pierden sus casas, que tienen enfermedades las cuales no pueden costear su tratamiento y a los 5 minutos, vacaciones de la casa real a todo trapo, yates, comidas de caviar y cigalas para arriba, aviones privados, parajes de ensueño en palacios….

Nos quieren vender la idea de que el gobierno esta preparando unos presupuestos austeros, congelando el salario a sus altos cargos, pero lo que no nos cuentan es que se autoasignan sueldos de 6.000 € para arriba + dietas + gastos + viajes + lo todo lo que puedan robar. Tampoco dicen que el sueldo de muchos mileuristas está congelado desde hace años y perdiendo poder adquisitivo. Es como cuando te cuentan sólo la mitad del chiste porque ya te lo sabías.

Nos intentan engañar diciendo que tenemos una sanidad pública y de calidad, pero mi mujer pide cita para un ginecólogo y se la dan para 15 días, y tendrá suerte si la atienden o le dan cita para otros 15. Al final te tienes que ir a un privado por simple desidia. La familia real, tiene la mejor atención en la clinicas más caras, no les verás haciendo cola en la Seguridad Social en su vida.
¿a que no sabeis quien ha pagado la rinoplastia de la leti? si no me has respondido ya…

Hipocresía y cinismo elevados a la máxima potencia en un pais de paella, castañuela y pandereta.

Somos la vergüenza de Europa, con toda la razón.

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# 6, Sergi
8 de septiembre de 2008, a las 9:33

Quiero matizar que tengo entendido que los articulos de los lunes no los escribe carlos, si no un colaborador.

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# 7, Controller
8 de septiembre de 2008, a las 9:33

Grave riesgo ese tipo de planificación en el sentido que maximiza previsión de ingresos y no es muy prudente en la elaboración de gastos. Falta muchos gastos que si bien no son básicos, son corrientes:: Ropa, teléfono, navidad, cumpleaños,…

Cuidadín, cuidadín

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# 8, Pepe
8 de septiembre de 2008, a las 9:40

Muy pero que muy bueno el artículo , la gente debería de practicar más ese simple ejercicio que tu has hecho gastos e ingresos y seguro que no se pasarían de mitad de mes a fin de mes pidiendo choped en la charcutería porque están sin un puto duro y no tienen más para comer.

A veces nos liamos la manta con las cuentas de la economia familiar y al final es una simple “cuenta de la vieja”

Saludos.

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# 9, scolomo
8 de septiembre de 2008, a las 9:44

Coincido en que la previsión del ejemplo es bastante optimista, y que se han quedado en el tintero unos cuantos gastos, aparte de algunos otros que si están reflejados, me resultan un poco inalcanzables (36 € de luz bimestral…)

En cualquier caso no creo que el articulo deba servir como plantilla, si no como difusión de un concepto que desde luego es acertado. “Presupuestar” la economia familiar es un sano ejercicio que ayuda a contener el gasto y volvernos a la realidad a golpe de excel.

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# 10, jose a
8 de septiembre de 2008, a las 9:47

Yo mantengo una hoja de cálculo así desde el año 2001, organizada por años, con cálculo de incrementos anuales en cada concepto. Podría decirte cuánto me he gastado en recibos de agua en el año, pongamos, 2004, en un par de clicks, y además puedo saber en qué porcentaje me ha subido la cuota de la hipoteca con respecto al año pasado, así como saber qué porcentaje de los ingresos anuales se me come cada concepto . Y la verdad, es que va muy bien. En estos momentos sé cuánto voy a pagar de hipoteca el año que viene y el % que me supone de los ingresos anuales. Siempre sé lo que que me puedo gastar y lo que no, y sé cuántos gastos fijos tengo cada mes. Aunque, ciertamente, todavía no incluyo el gasto en comida, es algo que tengo pendiente hacer, pero no es fácil, porque a veces pagas con tarjeta, a veces pagas en efectivo, etc. Es más fácil controlar aquello que se paga mediante domiciliación.

Un saludo.

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# 11, Carlos Lopez
8 de septiembre de 2008, a las 9:48

# 6 , Sergi
Efectivamente, los piropos e insultos de hoy van para Oriol, el colaborador de los Lunes!

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# 12, Maratoniano
8 de septiembre de 2008, a las 9:51

Leo el post de esta mañana, y aunque se agradece la intención ya se ve que lo del excel no va ir bien, y es que el papel lo aguanta todo, hasta edificios.
El futuro es incierto y dar con el traste una planificación de este estilo es más fácil de lo que uno se piensa, aunque eso sí, es un ejercicio necesario para como mínimo tener claro por donde se escapan nuestros dineros.

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# 13, V. Gerulaitis
8 de septiembre de 2008, a las 9:53

Buenos días.
Estoy de acuerdo en que la planificación económica es muy importante. Yo también tengo una cuadrícula parecida a la se comenta, sólo que por el momento no he necesitado una hoja de cálculo (toco madera).
No obstante, todas las planificaciones se van al traste cuando el BCE sube dos puntos los tipos en un año y pico, y claro, no es de extrañar que luego haya personal que tenga que tirar de compañías del tipo “Yo te agrupo todas tus deudas y te las refinancio, y a cambio te voy a chupar hasta la médula, pa’ los restos”.
Hablando de planificación, lo de Fannie y Freddie, ¿Qué es?
Planificación no, desde luego.
La intervención del gobierno USA para salvar el desaguisado me suena a otros países donde papá estado lo controla todo.
Viendo esto, solo me cabe pensar que lo de la economía es un invento del ser humano que no funciona como es debido y que solo beneficia a aquellos que manejan información privilegiada, bien por su cercanía a los gobiernos, bien por otros medios.
Salu2.

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# 14, Ingeniero
8 de septiembre de 2008, a las 9:54

200 € para comer 2 personas en un mes:

(200 / 2) / 31 := 3,23 € diarios por persona

¿Done compran?, ¿qúe comen?

Nosotros somos 4, uno es lactante por lo tanto 3, nuestro gasto en alimentación son unos 1.000 €/mes

(1.000 / 3) / 31 := 10,75 € diarios por persona

Hay que desayunar, comer, merendar y cenar, es lo que tiene el organismo.

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# 15, Breogan
8 de septiembre de 2008, a las 9:57

Yo creo que el que es irresponsable, ni por mucha tablita de excell que se haga va ser capaz de controlarse. Yo trabajo de cara al público y veo mileuristas que parecen ministros ,siempre colgados para mantener su nivel de vida. La gente que tiene curiosidad o interés por revisar sus gastos ya suele ser meticulosa y precavida con los mismos.

El Viernes vi como una mujer quiso pagar 90 € con una tarjeta que le fracciona el pago en 3 meses y la tenía anulada. Y con la tarjeta de débito no pudo pagar porque no tenía ese dinero en el banco.

Afortunadamente son pocos casos así los que veo, pero muy dramáticos.

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# 16, Kane
8 de septiembre de 2008, a las 9:57

Estoy con Pepe en que para mi también es bastante optimista la hoja excel, pero es un gran adelanto. Lo interesante es ver las medidas que tomaria una pareja si a principio de año realiza esa hoja excel y luego no se van cumpliendo las previsiones mes a mes.

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# 17, Flipper
8 de septiembre de 2008, a las 9:59

Mileuristas no os toméis el cuadro de portada como propio y salgáis a celebrar que podéis ahorrar. Haced el vuestro propio y no olvidéis ningún gasto (#7 controler: ropa, teléfono, calzado, móviles), y tampoco olvidéis que si los coches son necesidad habrá que hacer un fondo de amortización, porque si no cuando haya que cambiarlos habrá que pedir créditos (amortización de UN coche, 150 €/mes, siendo poco prudente).

#2
Mira que sois, eh, Maño Agua y León, yo también estoy deseando quitarme el vicio de escribir aquí y no por eso culpo a nada ni a nadie. Si queréis dejar de escribir hacedlo y ya está. Claro, estás celoso de León y tú también quieres que te dedique versos Carsola, ¿no?
De todos modos escribir aquí no quita tanto tiempo, lo que más quita es todas las entradas que hacéis diariamente, el seguimiento del foro y seguimiento de la puntuación que os dan a vuestros artículos (casi acierto, eeeh?). Si os quitáis estos últimos vicios (si nos quitamos), creo que podremos seguir escribiendo aunque sea una entrada diariamente. Creo que esto Carsola lo tiene bien controlado, escribe más que vosotros y yo creo que pierde menos tiempo. Haced (hagamos) igual que él.

Que digo yo que las pensiones en este país no es que sean nada boyantes, así como otras muchas cosas, pero que en estos tiempos de crisis, igual que ha habido que reajustar la promesa electoral del pleno empleo, igual hay que reajustar otras muchas, como lo de subir un 25% las pensiones en 4 años. Bien es cierto que el arroz ha subido un 20% en unos pocos meses, pero con tanta gente en el paro, tantos hipotecados, tanto banco en el borde del abismo, tantas empresas en concurso de acreedores, el arroz que sube para todos no sólo para los pensionistas, etc, etc, etc… No digo que no sea mala medida subir las pensiones una media del 6% anual, pero ¿no sería quizá mejor ayudar, en este momento puntual, a los sectores productivos del estado?

No sé, no lo tengo claro, lo dejo para el debate.

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# 18, Retranchetillo
8 de septiembre de 2008, a las 9:59

“Nos vendieron la moto con la constitución, escribiendo que todo ciudadano tendrá derecho a una vivienda digna. Menos mal que por lo menos el derecho lo tenemos, porque desde luego la vivienda no. Si la culpa la tenemos nosotros, por interpretar mal una frase, si es que somos unos paletos, que no sacamos partido a nuestro eficiente sistema educativo público.”

Que tengamos derecho a una vivienda digna no significa que no nos la tengamos que ganar, a mi me hace mucha gracia cuando sale en la tele la tipica persona que dice” yo solo quiero que me den una casa para vivir”, vamos a ver, el tener una casa cuesta mucho trabajo, mucho sacrificio y muchas horas trabajadas en donde sea, no nos la dan, sino nadie tendria hipotecas ni padeceria lo mas minimo, que nos la den a todos, no?.
Referente a lo de la monarquia, yo soy monarquico, me encanta, ahora bien , solamente hay que mantener a los reyes, los hijos nietos , biznietos y demás adosados me parece muy fuerte que tambien viva como “reyes” sin serlo, cuando les toque si les toca ya será.

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# 19, Mgm
8 de septiembre de 2008, a las 10:01

Me ha encantado el artículo de hoy, y sinceramente, pienso que debería ser incluido en alguna asignatura en los colegios, junto con otros asuntos financieros domésticos.

Bravo por el artículo!

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# 20, Hanjel
8 de septiembre de 2008, a las 10:04

Excelente ese artículo Carlos, yo hacia algo parecido pero sin nivel de detalle, solo gastos/ingresos… lo llevo haciendo ya 6 años .. y veo como voy evolucionando a lo largo de los años…

un saludo

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# 21, jon
8 de septiembre de 2008, a las 10:05

Hola buenos dias a todos!!!

Alguien me puede explicar ,¿que es lo que come esa pareja para gastarse solo 200E al mes en comida?, ¿alpiste?.

Un abrazo a tod@s.

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# 22, Purificación
8 de septiembre de 2008, a las 10:06

# 21 , jon

Pues comerán día sí y día también en casa de los padres, supongo y los 200 euros se les irán en los desayunos y los yogures, porque si no…

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# 23, Luis
8 de septiembre de 2008, a las 10:08

Perdoname querido administrador pero eso presupuesto es una fantasia, eso si si no enciendes la luz, no consumes gas(te pelas de frio en invierno), no pagas tampoco seguro de la casa, y sobre todo con 200 Euros comes, dime donde hay que hacer la compra, ni a choped como decian por ahi, y otra cosa donde pagan horas extras?

gracias

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# 24, Dani
8 de septiembre de 2008, a las 10:11

Yo hago algo parecido, pero en número más generales… simprelemente para ver los gastos no fijos o básicos y detectar movimientos extraños… pero mi abuelo siempre me ha dicho que la mejor planficación, es la más básica, cada mes gasta como màximo 1 peseta menos de la que ganas… es una forma de hablar.. de cuando con 1 peseta se iba al cine.. pero la idea es muy buena!!!

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# 25, Flipper
8 de septiembre de 2008, a las 10:14

#22 Puri
Ah, ahora ya veo más claro lo de la subida de las pensiones… es para que puedan seguir los hijos yendo a comer en casa de los padres, jejej

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# 26, Carlos Lopez
8 de septiembre de 2008, a las 10:19

Creo que los datos puestos como ejemplo son lo menos importante de la tabla, lo realmente interesante es el concepto y no quedarnos en la anécdota de los 200€ de comida.
A veces cuando pensamos en planificar gastos nos entra mucha pereza pensando en hojas de cálculo horrendas y complicadas, pero como véis es de lo más sencillo.

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# 27, Rafa
8 de septiembre de 2008, a las 10:24

Me ha gustado mucho la planificación, pero le faltan dos detalles (al menos) que son muy importantes: La ropa (todo el mundo tiene que ir a la BBC (Bodas Bautizos y Comuniones), y los gastos de los hijos (si se tienen).

Pero aún así está muy bien.

Saludos y enhorabuena por los comentarios económicos que hacéis.

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# 28, Ano-nimo
8 de septiembre de 2008, a las 10:33

Yo tenía un excel parecido, pero me cansé de apuntar todo cada mes.

Ahora lo que hago es apuntarme el saldo de todasmis cuentas el mismo día de cada mes.

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# 29, Manuel Montalvez
8 de septiembre de 2008, a las 10:35

Perdona pero 200 euros al mes en comida, como no comas hierbas de las cunetas o cañamones, no se…….. Que menos que 700 euros hombre. Como se nota que no vas a hacer la compra tu al super.

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# 30, Previsiones
8 de septiembre de 2008, a las 10:36

El artículo me ha parecido muy interesante y recomendable. Yo llevo utilizando una hoja similar de previsiones y se me hace imprescindible.
Para que no sea “optimista” como muchos aquí ponéis es necesario que refleje todo, todo. Por ejemplo, para el presupuesto de la compra de comida, siempre te dan un ticket de la compra. Si cada ticket lo introduces luego en una hoja supletoria con su fecha te calculará de un modo muy ajustado el gasto diario en supermercados. Se extrapola y listo. Con la ropa pasa algo parecido.
Siempre pueden surgir gastos imprevistos, algunos con algunos meses de antelación. Se tiene una fila para ellos, y en cuanto se conocen se meten en el mes correspondiente. Siempre es una opción mucho mejor que tenerlo suelto por la cabeza.
¿Las posibles subidas de euribor? Yo ahora mismo tengo una fila de previsión del euribor. Si quiero tener la hoja prudente me preveo que va a subir cada mes un 0,05% y tocando sólo una celda me actualiza todos los pagos futuros de hipoteca.
Estas hojas sólo son optimistas si uno quiere o si se es descuidado.
Le recomiendo a todo el mundo que se haga una hoja así porque, aunque al principio sea laborioso crearla, todo lo que calcula la hoja te lo ahorra de cálculo mental. Dicho de otra forma, lo que no introduzcas en la hoja tendrás que hacerlo de cabeza, a ojo, con muchas más opciones de olvidarte cosas y de equivocarte.
Un saludo a todos.

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# 31, sirialuna
8 de septiembre de 2008, a las 10:36

hola a todos, totalmente de acuerdo con el artículo yo mileurista y mi pareja un poco menos mileurista, nos llega el dinero y ahorramos mucho, y auón nos sobra para caprichos,siempre he dicho que esto e sfrutode planificarse tal y como indica en el foro, vamos los dos al gimnasio tenemos telefono y fibra óptica en casa y estamos hipotecados, pero no tengo dos coches, tengo uno que esta muy bien de segunda mano relativamente nuevo y pagado, (no pago coche) no me voy cada fnde a cenar, ni de vacacionesal caribe.
pero cada uno tiene sus prioridades habrá quien no vaya al gimnasio ni tenga internet y desayune en el bar todos los días, y otros que prefieran un coche nuevo. Pero la cuestión es planificarse los gastos del año y tener ahorrado para imprevistos.

un día ´me quedé un poco desconcertada porque conozco un amigo que cobra muchomás que yo, sin hipoteca ni alquiler y me comentaba que no llegaba a final de mes y yo no lo entendía la verdad, porque yo con el mió ya hago maravillas imaginaros con su sueldo.

se dice muchas veces no tiene el que más cobra si no el que mejorse administra, asi que insto hacer como clopez excel y una calculator
y ala administrarse.

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# 32, Feliz día
8 de septiembre de 2008, a las 10:38

Por mucha previsión de gastos que se calculen, siempre salen gastos imprevistos(predecibles) cómo dice #27 Rafa, Bodas , comuniones y bautizos (éstas ya te rompen toda estadística para el resto de los próximos meses). También la nuevas derramas de la comunidad. (para los hipotecados, claro) .También por otro lado la vuelta al cole, Material escolar, matriculas, los libros ( con sus descomunales precios). En fin ya no es utilizar la hoja de cálculo, ya es hacer milagros.

Buen día a tod@s

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# 33, 2008
8 de septiembre de 2008, a las 10:44

EL EURIBOR ESTÁ PLANO , COMO EL ENCEFALOGRAMA DE ZP .

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# 34, VICTOR
8 de septiembre de 2008, a las 10:45

nadie se da cuenta de que es orientativo

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# 35, Paniagua
8 de septiembre de 2008, a las 10:46

Yo también me administro mediante algo parecido y así también localizo enseguida que gastos se me van de las manos de un año para otro, porque la subida del I.P.C. del gobierno y la mía no tienen nada que ver. Mi teoría es que siempre me tiene que quedar un resto, aunque sea un 1% de los ingresos y nunca gastar más de lo que gano (excepto diciembre y enero claro), pues si esto pasa hay que hacer un reajuste y quitar algo prescindible. Claro que un día te sube la testoterona delante de un radar y se te va la previsión a tomar x …., pero eso hay que tenerlo en cuenta en el apartado de imprevistos, que suelen ser muchos… sobretodo con niños. Bueno un gran ejemplo a seguir…si lo cumples claro.

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# 36, funcionator
8 de septiembre de 2008, a las 10:51

Aún a riesgo de salirme del guión de hoy quisiera proponer a algunos de los autores del titular del día plantear próximamente alguna reflexión sobre esta cuestión que marco abajo con el enlace.

No es muy sorprendente en el fondo, lo veníamos venir, pero creo que eso no quita que como evento sea una de las cosas más trascendentes, singulares e irónicas que han ocurrido en el mundo de la economía, lo que le confiere un gran valor simbólico y de “momento”:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/739063/09/08/La-paradoja-financiera-mas-perfecta-de-la-historia.html

Culmina de alguna manera esa perversión que se ha engendrado estos últimos años en los mercados financieros y los órganos de supervisión, y me da que con el tiempo dará lugar a ríos de tinta en los medios y debate en la pólitica.

Además, en mi modesta opinión, creo que simboliza muy bien el final de una era, la del neoliberalismo, la cual a la luz de los acontecimiento de estos años creo que no le que absolutamente ningún futuro, al menos en la forma que tuvo hasta el momento.

Saludos.

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# 37, f. alonso en piso de 30 mtos
8 de septiembre de 2008, a las 10:54

#18, retranchetillo

“Que tengamos derecho a una vivienda digna no significa que no nos la tengamos que ganar, a mi me hace mucha gracia cuando sale en la tele la tipica persona que dice” yo solo quiero que me den una casa para vivir”, vamos a ver, el tener una casa cuesta mucho trabajo, mucho sacrificio y muchas horas trabajadas en donde sea, no nos la dan, sino nadie tendria hipotecas ni padeceria lo mas minimo, que nos la den a todos, no?.”
—-

Cuando dice vivienda digna, no se refiere a que te la tengan que regalar, sino a que una familia con sueldos normales, pueda comprarse una y que le quede para comer.
No te hagas el loco, lo sabes.

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# 38, Yo
8 de septiembre de 2008, a las 10:57

Señores, que es un ejemplo, no nos pongamos quisquillosos con las cifras concretas.

Como diría uno que yo me se: ¡Joder, qué tropa!

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# 39, Barrilete cósmico
8 de septiembre de 2008, a las 10:58

¡Qué gran post!

Una de las grandes aportaciones de esta web a mi vida fue la concienciación sobre la importancia de la economía doméstica (de ahí mis frecuentes defensas en otros tiempos sobre los llamamientos al ahorro por euribor up up), y la confección de un cuadro parecidísimo al del post para conocer mejor por dónde van los tiros de mi economía. A aquéllos que no lo tengáis, os lo recomiendo, incluso aquéllos que creáis que sois un desastre para estas cosas. Lo mismo pensaba yo, pero realmente te das cuenta de que es tan útil que lo vas llevando sin problemas.

La primera ventaja de este cuadro (con más epígrafes desde luego, para cubrir hasta el más mínimo gasto) es que a principios de año sabes aproximadamente cómo vas a estar al final del año, lo cual elimina de tu vida una importante cuota de incertidumbre. Tú haces tus numeritos en diciembre y ya sabes si te va a ir bien o mal (imprevistos aparte), por lo que sabes qué meses te vas a tener que apretar el cinturón, o qué meses puedes invertir en algo que te surja como nueva necesidad. De esta manera, un gran desembolso en el mes de abril no te afecta “emocionalmente” si ya lo tenías previsto, pues al tenerlo previsto ya habrás podido poner los medios para que no influya tanto en tu economía (si es posible, claro).

Es evidente que no puedes preverlo todo, pero dejando al margen reparaciones del coche o de la casa, bodas que se anuncian con pocos meses de antelación, y por supuesto el euribor (yo, al contrario que algún otro forero, soy incapaz de introducir una columna con la previsión del euribor… Sólo Trinchetibor sabe cómo evolucionará), lo puedes tener todo más o menos calculado. Si tienes 3 hermanos, un padre y una madre, sabes más o menos cuánto te gastarás en sus cumpleaños y en qué mes harás el gasto; si te gusta hacer un viaje por tu aniversario de boda, sabes más o menos el presupuesto que puedes manejar.

Algo que sí recomiendo es que, mientras los ingresos deben estimarse de manera rigurosa, los gastos es preferible “inflarlos” porque, por poner un ejemplo de algún otro forero, de repente un día te viene una derrama de la comunidad de 200 euros y te descuadra el mes. Por eso yo los gastos los estimo siempre en un 5% más de lo previsto. En cuestión ede economía doméstica es mejor ser pesimista para que no te pille el toro.

En fin que como veis soy un gran fan de estos cuadros, estoy todo el día actualizándolos, me encanta… Sobre todo porque me da total tranquilidad y siempre sé de antemano cuándo voy a tener que tirar más de “colchón”. ¡¡Poned un cuadro de previsiones en vuestra vida!!

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# 40, Rey Quinito
8 de septiembre de 2008, a las 11:03

Yo, al igual que muchos, hago una excel con los gastos del mes y me sobran unos 100 euros al mes, y eso sin contar las BBC, una compra en el super que todos los meses me hacen mis padres, regalos y demás imprevistos.

Muy buen artículo, seguro que euribor upup encontrará la manera de reducir esa planificación de gastos ;-)

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# 41, Barrilete cósmico
8 de septiembre de 2008, a las 11:04

Por cierto se me olvidaba decir algo importante,

como único punto “negro” del post de hoy, y en contra de la habitual prudencia de estas páginas, me sorprende que euribor.com resalte los posibles beneficios de la compra a crédito, considerando la posibilidad de que una posible falta de liquidez para un “caprichito” se puede superar tirando de Visa (o al menos así lo he entendido yo). Para mí, la tarjeta de crédito es algo que tengo en la cartera para situaciones de absoluta emergencia vital (vamos, que la he usado 2 o 3 veces en toda mi vida), y creo que aunque puede ser útil en un momento dado, tenemos que intentar “ignorarla” y no contar con ella como algo normal o habitual porque puede hacer que nos acostumbremos a vivir por encima de nuestras posibilidades (lo cual puede ser muy negativo a medio y largo plazo).

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# 42, Anónimo
8 de septiembre de 2008, a las 11:05

… Si realmente tuviesemos derecho a una vivenda digna ¿El IBI que sentido tendría?
Si echais las cuentas un 0,85% anual del valor catastral no es moco de pavo…

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# 43, Flipper
8 de septiembre de 2008, a las 11:09

Que digo yo que respecto a las políticas sociales… ¿no nos estaremos equivocando?

En China son 1300 millones de chinos, un país de 9,5 millones de km2.
Aquí somos ya 46 millones en unos 500mil km2. Si extrapolamos datos y hacemos crecer España hasta el tamaño de China, creciendo proporcionalmente la población, tendríamos un país de mil millones de españoles. Si igualmente nuestros recursos naturales los hacemos crecer proporcionalmente, no se acercarán ni de lejos a los de China, teniendo en cuenta que aquí no tenemos nada, porque salvo sol, paella y toros, ya me diréis qué tenemos aquí que podamos aportar al resto de países desarrollados que no tengan ellos, ni dentro de la comunidad europea. Como no volvamos a las minas a sacar carbón, ya por no tener no tenemos ni mano de obra barata, que es por lo que nos han buscado antaño las multinacionales. Y el turismo que cada vez le clavamos más al extranjero por la paella en la playa, y la “fiesta española” que cada vez es más europea que nunca.

¿No seremos ya demasiados en este país? ¿en pocos años quién va a pagar a todos los niños que tenemos, los ancianos, parados, estudiantes…? ¿hay que seguir incentivando nacimientos con 2500 euros? ¿incrementando pensiones que a futuro ya no van a ser tan tercermundistas sólo siguiendo la línea actual? ¿y los gastos de seguridad social que supone eso?

Ya sé que esto que digo es tremendamente antipopular, pero ¿alguien ha puesto todos esos datos en una hoja excel y ha echado cuentas de en dónde vamos a estar dentro de una o dos generaciones?

Supongo que la única manera de sostener un sistema que camina hacia lo insostenible, es seguir creciendo, aunque ello suponga seguir caminando hacia el abismo, la única solución es generar más trabajadores cotizadores para el futuro a corto-medio plazo (que aseguren impuestos suficientes para cuando se jubile todo el “boom de natalidad” de los años 80), aunque suponga seguir incrementando ahora y siempre el sector joven no productivo, y a futuro asegurarnos una tercera edad siempre en aumento.

Necesito que alguien me contradiga, a ver si me tranquilizo un poco de todo esto que pasa por mi mente demente.

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# 44, jdx
8 de septiembre de 2008, a las 11:13

# 14 , Ingeniero
1000euros para comer 2?????????????????????
joer…. aver, ni 200 ni mil, sois 2 extremos opuestos.
nosotros somos 2, comemos bien, te lo aseguro, y no pasamos de 300euros mensuales. (contando limpieza y todo eh?)

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# 45, Kens
8 de septiembre de 2008, a las 11:14

Señores, los que no se qué comen son ustedes para necesitar más de 200€ al mes para una pareja!!! En mi caso mi pareja y yo hacemos una compra semanal de entre 20 y 25€ lo que nos resulta un total de 100€ y 150€ los meses que hay algún extra. La verdad es que las marcas blancas dan mucho de si sin escatimar en la calidad. Cuando hay oferta de pasta en el súper que sea para allí que nos vamos a comprar unos cuantos kilos (la última vez 10 kilos en el Eroski) y ale, a ir tirando de ahí. Lo mismo con caprichos como la cerveza, que pasamos por el Carrefour y están a 0,18€ la lata, pues me llevo 4 packs de 24 para tener una buena reserva. Hay que ingeniárselas para comer barato señores, y se puede, se lo garantizo que se puede. Además consiguiendo una buena alimentación! Comemos verduras, pasta, arroz, carne, pescado y frutas, bien variado. Y no me digan lo de que hacemos la compra en casa de nuestros padres porque si, de vez en cuando recibimos alguna ayuda, faltaría más, pero no es algo habitual o periódico.

La diferencia la tengo muy clara, en el súper me encuentro todas las semanas con parejas que llevan el carro lleno de Coca-Cola, yogures de Danone, pan de molde Bimbo, fuet Casa Tarradellas, mermeladas Hero, la horchata Chufi, el Colacao, las madalenas de marca, el Cillit Bang para limpiar, la nata líquida RAM y un largo etcétera de marcas cuando en la mayoría de los casos que he enumerado el producto que hay justo al lado y que es de marca blanca es el mismo!!! Con diferente embase pero el mismo!!!
El cacao en polvo de Carrefour es Colacao y un embase el doble de grande vale menos de la mitad que el de marca, o sea, vale 4 veces menos!!! El pan de molde del mercadona está tremendo de bueno y vale cuatro perras al lado del bimbo. El fuet de Mercadona está expuesto al lado del de Casa Tarradellas y vale menos, pero si lees la etiqueta, es el mismo!!! Creo que no descubro nada con esto de las marcas blancas pero hay un montón de gente que no las utiliza y ahí es donde se les va el dinero. Está claro que hay casos en que la diferencia de calidad es notable pero el 90% de los prodcutos de mi cesta de la compra son de marca blanca y están buenos y voy bien alimentado, se lo garantizo.

También a la hora de comprar ropa veo auténticas locuras! Mi pareja y yo nos compramos el 70% de nuestra ropa en outlets. Tiene sus inconvenientes porque no hay tanta variedad para elegir, sobretodo de tallas, pero es como vivir en unas rebajas continuas. También reconozco que tengo la suerte de vivir en Barcelona, ya que me imagino que hay muchos lugares donde no hay este tipo de tiendas. Este año se ha notado especialmetne que no han vendido en temporada porque los outlets han tenido más genero que nunca. Concretamente en Lefties (outlet de zara y demás empresas del grupo inditex) mi pareja por 90€ este año se ha comprado unos zapatos, dos camisas, dos camisetas, un traje (americana y pantalón), una falda y un abrigo. Todo productos Zara, donde seguramente entre los zapatos y las dos camisas ya hubiesen costado los 90€. Es lo que hay, yo también voy al Zara, pero a ver qué me encontraré unos meses después en Lefties.

Otro truco que usamos es comprar la ropa fuera de temporada, durante el verano nos compramos la ropa y calzado de invierno y en invierno lo de verano, casi siemrpe a mitad de precio de media.

Espero que los consejos ayuden a alguien. Funcionan, os lo garantizo, y te ahorras una pasta importante. Nunca vas vestido con la ropa de súper marca y de temporada ni le puedes sacar una heineken a tus invitados para cenar, es lo que tiene, no iba a ser todo perfecto, ejejeej, pero es sólo una cuestión de imagen, porque quien sabe, igual es cerveza holandesa del carrefour resulta que está hecha por la misma heineken!!!

Un saludo!!!

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# 46, Purificación
8 de septiembre de 2008, a las 11:24

Último valor, 8/09/09: 5,337

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# 47, V. Gerulaitis
8 de septiembre de 2008, a las 11:30

Solo quiero aportar un matiz respecto a lo que dice Nadal con 400€.
Tiene razón en todo, excepto en que eso solo ocurre en España.
Echemos un vistazo en los países de nuestro entorno (incluso en los no monárquicos, porque tienen otras figuras como Presidente o similar) y veremos que en todas partes se cuecen habas.

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# 48, Ayalga
8 de septiembre de 2008, a las 11:35

Me sumo a los aplausos para el señor OriolX por el articulo de hoy.
aunque los datos nsean inexactos hay que tener en cuenta que es solo un ejemplo y lo realmente importante es lo que demuestra: que con planificacion siempre se puede ahorrar algo y controlar la situacion economica de uno dentro de un margen.

Realmente si deberian enseñar esto -asi de simple-en los colegios y otro gallo nos cantaria.

Y como veo que el tema de la comida para 2 durante un mes por 200 euros levanta ampollas os voy a recomendar -otra vez- un libro excelente con montones de recetas realmente buenas y baratas:

Comer por un euro – Pep Nogué i Puigvert -Precio: 12.50 €
Atencion, esta dificil de conseguir, se ve que anda muy solicitado.
Asi que os pongo el link donde bajarlo pirateado en pdf – si a Clopez le parece bien, claro, si no que elimine el link.

http://www.alhenamedia.info/modules/catalog/files/comer_por_un_euro.pdf

Dedicado con especial amor a Euribor up up ;-)

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# 49, fyahball
8 de septiembre de 2008, a las 11:36

# 43 , Flipper

Lo que dices de España es aplicable a todo el mundo, desarrollado o no… he querido decir: “enriquecido” o “saqueado por los enriquecidos”…

El mundo es ingobernable…

Somos ya demasiados en España y en el mundo… y nuestro sistema capitalista se basa en destruir el planeta, sacrificar a los más pobres y avanzar hacia el suicidio colectivo…

La noticia que kokito valoró tanto y con tanta razón este fin de semana, pasa desapercibida aquí hoy… El paso que da Estados Unidos al rescatar las dos entidades hipotecarias significa que el ultracapitalismo y el ultraliberalismo está herido… quizás de muerte…

Cuando los ultraliberalistas se vuelven intervencionistas es que pasa algo muy gordo, el sistema de dinero ficticio y capital está ardiendo…

Es irónico que el ibex35 y las bolsas mundiales respondan hoy bien a la noticia de que la primera economía mundial tiene que salir al rescate de todas las problemáticas derivadas del sacar dinero de la chistera durante décadas y en los últimos años eso se ha hecho con toda la irresponsabilidad y avaricia posible…

Es el fin de una era… lo peor está por llegar…

BABYLON NEVER GET ENOUGH!!! BURN DEM!!!

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# 50, Nadal con 400€
8 de septiembre de 2008, a las 11:42

#47, V. Gerulaitis

“Tiene razón en todo, excepto en que eso solo ocurre en España.”

Puedes indicarme donde digo que sólo ocurre en España?
-
Leo en Marca, que Nadal cae con Murray, no se habrá tomado el colacao de por las mañanas.

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