Un lugar en el que no existe la crisis.

Existe un lugar en el mundo en el que la crisis inmobiliaria no existe en donde constantemente se venden y se compran inmuebles un lugar de especulación pura y dura y en donde el campeón de campeones, como no podría se de otra manera, es un Español. Hablamos del Monopoly.

Este juego de más de 70 años se moderniza con los tiempos y el más claro ejemplo es que ha pasado de usar billetes una tarjeta de crédito para cada jugador ¿Habrá llegado allí también la crisis de liquidez?.  En su versión internacional los españoles contamos con la fortuna de tener una ciudad, Barcelona, que ha sido representada con la imagen de un torero.

Reciéntemente pude leer un artículo bastante interesante titulado: ¿que cosas tienen en común la vida real y el monopoly?.

Como bien comentan en dicho artículo, El monopoly es una verdadera escuela de emprendedores, ya que simplemente jugando se ve quién tiene madera de empresario.

En cuanto al monopoly de verdad, ese con ladrillos, hipotecas y notarios tenemos que el precio de la vivienda usada cae hasta el 15% ajustando el IPC y se sitúa en mínimos de noviembre de 2005.

Precios de hace tres años. El precio medio de la vivienda usada en el mercado libre está marcando su nivel más bajo desde noviembre de 2005, en 2.677 euros por metro cuadrado, según el último dato del índice que elabora la escuela de negocios IESE para el portal inmobiliario Fotocasa. La caída interanual en agosto alcanza el 8,4%, aunque roza el 10% desde los máximos alcanzados en abril de 2007. Este indicador, que tiene serie histórica hasta enero de 2005, se basa en el precio de intención de venta y en sus variaciones, de manera que puede considerarse como un barómetro adelantado en el sector ya que se basa en los precios de oferta, no de demanda, y en el contexto actual de paralisis en el sector tienden a estar por encima de los precios finales.

En este caso, hablamos de un estudio, no de datos oficiales, de todas maneras las estadísticas entorno a este sector son tan confusas y poco claras que es imposible conocer la evolución real. Por ejemplo, aquí hablamos del “precio de intención de venta” y la verdad es que hacer un estudio con intenciones no parece muy científico.

Hoy tendremos rueda de prensa con Trichet lo cual seguro que hace bailar el euribor de mañana. Veamos si sigue firme en su lucha contra la inflación o se ha visto influído por las cifras de crecimiento económico de los países europeos. Ayer mismo, un viceministro alemán dijo que su país podría entrar en recesión.

Así que en este entorno, parece que solo nos queda mirar al petróleo y como bien dice el FMI: Será más fácil enfrentarse a la crisis si el petróleo baja a 100 dólares.

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Escrito por Carlos Lopez el 4 de Septiembre de 2008 con 263 comentarios.



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263 comentarios

Lee los comentarios dejados por otros usuarios más abajo, o bien:

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# 1 , lui

4 de Septiembre de 2008, a las 9:13.

buenos dias a todos

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# 2 , DDM

4 de Septiembre de 2008, a las 9:18.

Ciertamente el monopoly y la vida real tienen ciertos parecidos, pero tambien notables diferencias:
1.- He jugado al monopoly con amigos, que en el peor de los casos son gamberretes ocasionales. En la vida real juegan chorizos profesionales
2.- El valor de mis propiedades permanece constante a lo largo del juego.
3.- Puedo llamar Hij*Pu*a a la banca y seguir tomando una cerveza con el.

Por lo menos en españa el juego sí tiene un parecido adicional. Los resultados dependen del azar (arrojar un dado). Igualito que la politica del gobierno actual.

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# 3 , dav

4 de Septiembre de 2008, a las 9:23.

“Así que en este entorno, parece que solo nos queda mirar al petróleo y como bien dice el FMI: Será más fácil enfrentarse a la crisis si el petróleo baja a 100 dólares.”

¿Y que sentido tiene esto para nosotros? Cuando el petróleo sube un par de dólares el barril, que pronto se prestan las compañías a subirnos el precio por litro. Ahora, ha bajado sensiblemente en estos últimos días, ¿Alguno a notado la misma celeridad a la hora de bajarnos el precio del carburante?
Me quedo con la excusa de la estación de servicio de mi pueblo…”es que hasta el lunes que viene el camión no nos dicen el nuevo precio”.

Banda de mangantes !!!!

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# 4 , elisendilla

4 de Septiembre de 2008, a las 9:29.

hola!!!
llevo mucho tiempo siguiendo este foro, y nunca había escrito nada…y por fín hoy es el día…
Si siguiendo el juego se sabe quién es un verdadero emprendedor me parece que yo tengo poco.. porque siempre pierdo.. (como en la vida misma)…
Esperemos que Trichet deje un poco a un lado la inflación y se centre en los países que estamos en crisis y los que van a entrar… y nos de un respiro que falta nos hace

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# 5 , Flipper

4 de Septiembre de 2008, a las 9:50.

Hola hola
El precio de la vivienda actualmente lo están marcando los que se ven obligados a vender, y los que están en el momento de comprar.
Porque el que tiene un piso (o varios), con intención de venderlos, pero no tiene ninguna necesidad, te sigue pidiendo el mismo precio que hace dos años. Y si no lo quieres te buscas otro, y si no lo vende le da igual, ya vendrán tiempos mejores, y hasta entonces si hay alguno que le pague lo que pide pues oye, bienvenido sea.

Los que tienen que comprar porque claro, ha llegado la crisis justo en el momento de su emancipación, de su necesidad de nido para hacer una familia, etc., tienen que salir a comprar, ver los precios de los pisos que les gustan, Y HACER CONTRAOFERTAS a los propietarios. Y si no les bajan el precio pues a otro, aunque no sea el piso de sus sueños.

El caso es que hay ciudades en que debe haber mucha gente con mucho dinero y con muchos pisos, porque te vas a intentar comprar un piso, y ni un 15%, ni un 5% ni nada, los pisos siguen igual de caros que siempre, y nadie los baja. Y si no, intentad compraros un piso en Logroño.

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# 6 , JAC

4 de Septiembre de 2008, a las 10:00.

# 5 , Flipper

Completamente de acuerdo, creo que nos lleva a engaño el colectivo de “axfisiados” que necesitan vender (que son cada vez más).

He comprobado varias páginas inmobiliárias y de cada 100 anuncios, hay unos 5 ó 6 que van bajando el precio, el resto siguen ahí.

En resumen, creo que la bajada de precio de la vivienda será directamente proporcional a los propietários con necesidad de vender (como siempre), pero no generalizada.

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# 7 , LO PEOR ESTÁ POR LLEGAR

4 de Septiembre de 2008, a las 10:00.

*********************

AHORRAR !!!
NO GASTÉIS !!!
NO CONSUMÁIS !!!
NO VAYÁIS A BARES !!!
NO VAYÁIS DE COMPRAS !!!
NO COMPRÉIS COSAS QUE NO SEAN ABSOLUTAMENTE NECESARIAS !!!

SÓLO AHORRAR AL MÁXIMO !!!

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# 8 , Invitada81

4 de Septiembre de 2008, a las 10:02.

Hola, necesito que me aconsejeis una tasadora, es con DB y necesito una buena tasacion para una vivienda al norte de madrid. Me dan a elegir entre Ibertasa o Tecnitasa.

Alguna sugerencia?

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# 9 , Para los ahorradores compulsivos

4 de Septiembre de 2008, a las 10:08.

Lo que no se ve:

Valeo Termico Zaragoza (Sector automovil)
Personal 2006: 607 personas
Personal 2008: 482

Con esto creo que lo digo todo

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# 10 , Mi opinión

4 de Septiembre de 2008, a las 10:08.

Si me permiten ustedes les voy a dar mi opinión de la verdadera CAUSA de lo que se nos avecina.

Lo que nos va a suceder es la consecuencia única y exclusivamente de al EXPLOTACIÓN.

EXPLOTACIÓN DE TODO: seres humanos, recursos naturales, emigrantes, sueldos bajos,…

Ni más ni menos. Todo por culpa del “quiero más y más” y la avaricia humana.

Eso es lo que opino yo. Saludos.

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# 11 , Purificación

4 de Septiembre de 2008, a las 10:09.

# 5 , Flipper

No te preocupes, Flipper, que ya llegará a Logroño la bajada. Según el INE, en el primer semestre de 2008 todavía crecieron las ventas en Galicia y Castilla - La Mancha. Lo que parece evidente es que las zonas que más tardaron en aumentar los precios, serán las últimas en sufrir las irremediables bajadas. Respecto a lo que comentas de Logroño, con una caída del 46% en la comunidad de La Rioja, si no se producen bajadas de precio habrá que ver algunos factores concretos (que ya no se construya nada, que no haya habido muchas adquisiciones por parte de inversores…). Pero está claro que el ajuste llegará, aunque no será de la misma magnitud que en la costa o en las localidades fantasma tipo Seseña.

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# 12 , indignado

4 de Septiembre de 2008, a las 10:09.

Ha tocado fondo este gobierno????

Corbacho suprimirá la contratación de inmigrantes en origen en 2009

http://www.elpais.com/articulo/economia/Corbacho/suprimira/contratacion/inmigrantes/origen/2009/elpepieco/20080904elpepieco_5/Tes

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# 13 , JAC

4 de Septiembre de 2008, a las 10:09.

# 8 , Invitada81

No conozco Tecnitasa, pero por mi zona (levante) Ibertasa es famosa por sus “bajas” tasaciones.

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# 14 , condonacion_jeje

4 de Septiembre de 2008, a las 10:11.

DONDE ESTA LA BAJADA DE LA GASOLINA ??? QUE DESVERGUENZA!!!!!ESTO YA ES EN PLAN DESCARADO NO?

GASOLINERAS LADRONAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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# 15 , OJO

4 de Septiembre de 2008, a las 10:13.

Cuando Solbes habla parece que lo hace mi abuelo. Es un ser entrañable que te describe un suicidio como si fuera algo sin importancia o poco destacable, que habla de crisis desacelerada y de recesión no recesiva y te ves incapaz de llevarle la contraria no vaya a ser que le de un paro cardíaco. Pero las apariencias engañan y lo demuestra su retorcida manera de generar expectativas completamente equívocas y que resuelven muy mal el futuro. Como muestra, vincular nuestro repunte de precios con el diferencial español respecto a Europa y conformarse eternamente no sirve para tranquilizar a los que vemos como cada día nuestra capacidad de consumo se reduce.

El vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, ha reconocido que el dato de la inflación confirmada “no es positivo” y ha justificado la subida por el incremento del petróleo que, según sus datos, aumentó un 86% en el último año, y de los alimentos. Algo que ya podíamos intuir pero que no justifica mucho, puesto que ese incremento se ha venido produciendo en sintonía en todos los escenarios económicos del mundo y no a todos afecta como a nuestro país. Pero los despropósitos no acaban ahí, sino que cuando Solbes achaca el repunte a la huelga de transportes que paralizó durante casi una semana al país, no hace otra cosa que insultar a la inteligencia. Es más, pretende que confiemos en una previsible reducción de la inflación a costa de una evolución del crudo a la baja, cuando todos los analistas internacionales advierten de que eso no se producirá, probablemente, nunca, pues el estado sistémico y energético actual ya no permite el regreso al punto de partida.

Solbes admite a ratos que vamos mal pero no lo dice claramente, utiliza la numerología interpretativa y los eufemismos con gran brillantez. El problema es que por muchos sinónimos que suenen mejor que los verdaderamente gruesos, la realidad será la que es y la gente empieza a conocer el verdadero significado que para el gobierno tiene la palabra “desaceleración”, que no es otro que crisis en toda regla. Pronto debemos incorporar nuevas relaciones a nuestra rica manera de hablar: por ejemplo, “no estamos en estanflación” querrá decir “estamos en estanflación”.

Por cierto, en todo este oleaje, aparece mi ministro favorito, Miguel Sebastián, y admite el término recesión. Las batallitas internas dentro del gobierno van tomando forma y algunas podrán ser ciertamente muy nutritivas ideológicamente y semánticamente. El gabinete del ministro de Industria es el que se está posicionando de un modo más realista en sus pronósticos sobre nuestra economía. El propio ministro ha entonado la palabra recesión. Aunque esto no es garantía de nada, pues lo importante es que tome medidas para amortiguar sus efectos, parece una buena noticia: hay alguien en el gobierno que no faltó a clase cuando explicaron “la crisis”.

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# 16 , Maño H20

4 de Septiembre de 2008, a las 10:14.

Me permito rescatar un comentario que se colgó anoche. Cuanto menos polémico y que ha tenido positiva aceptación. En mi opinión encierra grandes verdades. Tristes quizás, pero verdades.

# 209 , LEON

3 de Septiembre de 2008, a las 23:39.

Me he psicoanalizado a mi mismo y he llegado a la conclusión de que soy racista.

Me explico:

1.- Pensaba que cuando se habla de integración nos referíamos a que el que viene de fuera se integra a las costumbres de aquí. Pero resulta que es al reves. Nosotros nos integramos y adoptamos la costumbres de los de alli.

2.- Defendemos que los musulmanes se tiren al suelo varias veces al día orientados a La Meca y respeten el ramadán, en cualquier empresa, pero nosotros pedimos que se quiten los crucifijos de las escuelas porque somos laicos. ¿Quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

3.- Mi hija (y es 100% verídico) recibe un plato de legumbres sin chorizo o morcilla (tema del día que justifica la razón de ser de este comentario) en su colegio porque dos compañeras son musulmanas. Antes llevaban lo uno y lo otro y a veces lo uno y lo otro. ¿quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

4.- Las madres (sobre todo) de los compañeros de clase de mi hija se tiran de los pelos en las reuniones de las APAS discutiendo sobre si los crios deben llevar o no uniforme o vestir como les de la gana. Triunfa por mayoría la tesis del uniforme (todos iguales) y luego me salen con que las musulmanas vayan con esa especie de saco de patatas que no recuerdo como se llama y con esa especie de pañuelo chubasquero en la cabeza. Es decir, que vayan distintas. ¿quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

5.- Como dice Carsola, me topo con un grupo de musulmanes y me siento raro en mi propia ciudad. Y además me miran con desprecio como si yo fuera un bicho raro. ¿Quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

6.- Se presenta un grupo de musulmanes en el hospital infantil donde llevo a mi hijo que se pone malo y me encuentro con la exigencia desairada y amenazadora de un mustafá, exigiendo que a su mujer (supongo que lo que había dentro del saco de patatas) le atienda una mujer y no el médico que está de guardia. Y para colmo de lelura le hacen caso. ¿Quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

7.- Visito el pasado sábado el Monasterio de Piedra (lo recomiendo es precioso) y me encuentro a otro mustafa con unos cómodos vaqueros y una camiseta (hacía un calor del carajo). A varios metros de distancia (por detrás, por supuesto) un saco de patatas completo (cara tapada 100%, eso creo que es un burka o algo así). Aquí me vi obligado a sujetar a mi mujer porque quería literalmente comerse al mustafa (y no a besos precisamente). ¿Quien se integra? Es que somos muy respetuosos.

8.- Y último y no sigo. Como he dicho en un comentario anterior (que he escrito mal porque me he comido una palabra) a mi mujer en un país musulmán por ir vestida como cualquier española en verano, le llaman PUTA con todas las letras. ¿Como que se integre mi mujer? ¿Pues no somos tan respetuosos?

Pues bien. Visto lo visto. Soy racista. Por mi que les den a todos estos morcilla y en cantidad. Que cojan sus sacos de patatas y sus ramadanes y se vayan a tomar viento al desierto de sus países de origen.

Si. Soy racista. Y al menos tengo las pelotas de decirlo alto y claro.

Pero me hace racista la lelura supina que tenemos los de aquí.

Suerte que pillaré los apuntes que tomen mis hijos en la educación para la ciudadanía y eso me curará.

Pues nada, racista y xenófobo.

(Espero que las mentes claras entiendan el trasfondo y la literatura de este comentario)

+17

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# 17 , condonacion_jeje

4 de Septiembre de 2008, a las 10:15.

# 12 , indignado

4 de Septiembre de 2008, a las 10:09.

Ha tocado fondo este gobierno????

Corbacho suprimirá la contratación de inmigrantes en origen en 2009

——

mas q tocar fondo diria que es una medida de lo mas logica ( cosa harto rara en este gobierno x cierto..) XDDD

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# 18 , Y más

4 de Septiembre de 2008, a las 10:16.

Hoy, en el reino, la población ocupada asciende a 20 millones de personas, en el 93 ascendía a 12, ciertísimo, pero el Martes a quienes presentaron los datos del desempleo registrado se les olvidó decir que la tendencia de la productividad en España es hoy menos que en 1993, MENOR. Y otra cosa, ¿cuántos de esos 20 millones de puestos de trabajo quedarán vivos en el 2009?, ¿y en el 2010?, ¿y en el 2011?; es decir, ¿Cuántos de esos 20 millones de puestos de trabajo son necesarios?. (Que a nadie se le ocurra responder ‘todos, si existen …’).

La oposición. Critican al actual Gobierno por el crecimiento del desempleo, el Gobierno es criticable por muchas cosas, pero no por esto, de entrada porque la situación actual la iniciaron y mantuvieron quienes ahora la critican; ¿por qué a nadie se le ocurre criticar al Gobierno actual por sostenerla que de eso si es culpable?.

Entre tanta historia, una luz: ¡por fin empieza a hablarse de tendencias!: ‘velocidad de crecimiento del desempleo’: 24,7: ¡brutal!. Pero se sigue hablando del 93; lo repito: aquella NO FUE una crisis sistémica, esta LO ES: no tienen nada que ver. (Habrá que volver a decirlo)).

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# 19 , Es muy gordo

4 de Septiembre de 2008, a las 10:19.

Sigamos, no todo acaba con el crecimiento y su numerología de juguete, hay otros elementos para temblar e indignarse. Sin ir más lejos las cifras de paro, donde la previsión es de que a finales de año estemos en tasas del 10,4%, supone una tomadura de pelo pues al cierre de junio ya lo habíamos rebasado ligeramente. Si las cifras de desocupación son malas, peores son las de creación de empleo. El gobierno asegura que se crea empleo. Deberían de pedir perdón por decir cosas así. Según el Ministerio de Trabajo, se han creado 22.000 puestos de trabajo más. Si se usa el método oficialmente reconocido en los países de nuestro entorno, el que se reconoce en ciencia económica básica o como de echo lo hacen en Estados Unidos, Francia, Alemania o Gran Bretaña, es decir, con el análisis desestacionalizado, sabemos que en el último trimestre la cifra real de ocupados cayó en 140.000 personas, que no deja de ser interesante compararla con la de los últimos 20 años, pues se destaca como la segunda peor. Si tenemos en cuenta que esto no ha hecho más que comenzar, sería interesante atender a la que se nos viene encima. El ajuste de plantillas en otoño, los cierres masivos de comercios y fábricas va a poner en la calle a miles de trabajadores de todas las nacionalidades, especialmente la española. Vuelvan a llamarme agorero, apocalíptico, irracional, que me lo trago todo, pero recuerden que el paro a 31 de diciembre alcanzará el 13% según el método inventado por el INE hace un par de años que equivaldría a un 15% siguiendo métodos de cálculo parecidos a los de los años noventa. Del 2009 no es necesario hablar, ¿verdad? es fácil de prever por donde irán los tiros. El suicidio será una opción más. Será duro desprenderse del todo terreno, de la casita en la playa, de aquellas vacaciones, de aquella escuela privada, de aquel reloj, de aquellas cenas y formar cola, como un boliviano más en las oficinas del INEM.

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# 20 , 1000iu

4 de Septiembre de 2008, a las 10:20.

Buenos días a tod@s, hacia tiempo que no pasaba por aquí, pero esto me ha hecho gracia, explicación para la crisis con una frase célebre:
“El banquero es un señor que nos presta el paraguas cuando hace sol y nos lo exige cuando empieza a llover” Mark Twain. Cuanta razón.
Un abrazo.

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# 21 , indignado

4 de Septiembre de 2008, a las 10:21.

# 17 , condonacion_jeje
es logico?

Medida estrella del Gobierno para frenar la inmigracion ilegal: contratacion en origen.

Gana las ellecciones en Marzo, en Septiembre se carga la contartacion en origen.

Que es mejor contratar en origen o que vengan ilegales?

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# 22 , Flipper

4 de Septiembre de 2008, a las 10:22.

“Todos los españoles son iguales ante la ley, sin distinción por razones de sexo, raza, religión…”

Esto leía yo anoche en un libro que tenía por ahí en casa. Es un libro sin argumento, lleno de párrafos numerados y cada párrafo te habla de una cosa. Lo firma un tal Juan Carlos, aunque los autores pone que son muchos.

El caso es que leía también anoche a:
#208 Carsola
#209 León
#217 Mollet
Y no sé si algún otro, y no puedo evitar estar totalmente de acuerdo con ellos. Lo que cuentan es verdad. Y también es verdad que aquí hay mucho racista, pero vienen todos de fuera.

El caso es que en el libro ese habla de que todos somos iguales, todos LOS ESPAÑOLES, pero los que no son españoles deben ser diferentes, o al menos no pone nada.

Cierto que la discriminación positiva está acabando con nosotros, y es muy valiente decirlo en un país como éste que a la mínima te llaman racista como lo peor que uno puede ser.

En este país donde yo puedo marcar en una casilla si destino una parte de mis impuestos a causas sociales, ya os digo que no es necesario que la marquéis, España en sí, este estado y todos nosotros que lo habitamos como individuos, ya somos una gran ONG, y si no echad cuentas de cuantos millones y millones de nuestros impuestos, estatales, autonómicos y locales, van para causas sociales, y protección a extranjeros, darles sanidad, dinero del paro, etc, a todos los que NO pagan nada al Estado.

También yo pago mis impuestos, estatales, autonómicos y locales. Por la parte estatal, exigible me parece al menos que si un extranjero quiere venir a vivir y trabajar aquí, ole. Que lo haga y que cotice como todos, pero que sepa donde viene, y todas nuestras costumbres que sean contrarias a las suyas, que se adapte, y si son contrarias a su religión, que busque los medios él para profesar sin molestar a los demás. Y si viene y no cotiza aquí derechos ninguno, que le den lo que le corresponda de la parte esa que marcamos en una casilla en la declaración para fines sociales.

Pero por la parte autonómica de mis impuestos… es que me pasa lo mismo cuando cualquier español de otra comunidad viene a currar a la mía, y además, como no se empadrona, no paga impuestos municipales, y la parte autonómica de sus impuestos va para su comunidad ¿y está en mi comunidad quitando un puesto de trabajo, gastando nuestras calles y nuestras carreteras, nuestra sanidad? Anda y que se vaya a la suya.

Pero ojo, que es que en mi ciudad, en la que pago mis impuestos, pasa lo mismo, ese español que no cotiza y que disfruta gratis mis parques, mi transporte público, incluso el acceso a vivienda protegida como los que cotizan en mi ciudad.

¿Somos todos los españoles iguales? Yo creo que no. Yo no debería hablar muy alto, porque estoy en el caso de más arriba, fuera de mi comunidad de origen, en otra que además tiene Hacienda Foral propia, y a la que no declaro pues declaro por el régimen general en mi Castilla natal, y en mi pueblo natal en el que sigo empadronado. No puedo ejercer mis costumbres porque ir de cañas aquí cuesta el doble, pero no voy exigiendo igualdad de trato y que me cobren lo mismo…

En fin, toda esta “paja mental” para decir que es muy valiente quejarse de la situación de privilegio que les damos a los inmigrantes y que además nos chulean y nos exigen. Pero lo valiente no quita lo cortés.

Porque si vienen a nuestro país, no es para bañarse vestidos en la piscina, o para reirse de nosotros. Vienen porque les damos trabajo. Por eso, ponerles en su sitio, decirles lo que hay que decirles: Ojo chavales, estáis en España y las cosas aquí son así, y si no os gusta carretera y manta, y si os queréis quedar os quedáis, pero aquí todos iguales y nada de meterse con el prójimo, y a respetar las reglas de las piscinas.

Al final la gran mayoría de los que vienen lo que nos están haciendo es los trabajos que ya los españoles no queremos hacer. Vete al paro, donde hay 2,5 millones de personas “esperando trabajo” y dí: Necesito un pastor, para las ovejas, le doy casa y comida, para él toda su familia, y además un salario de 1000 euros limpios. Y no encuentras a nadie. O para ir a entresacar fresas. O a la vendimia. Que no hay, que al final tienes que contratar un moro para pastor, o un gitano para las fresas. Por cierto que el gitano será español ¿todos los españoles somos iguales? ¿ante la ley? ¿la ley paya o la ley calé? Y si no es por los inmigrantes, este país no funcionaba, que ya sólo queremos trabajar sin ensuciarnos las manos, sentaditos y con un ordenador aunque nos paguen menos, así como estamos todos nosotros ahora, y poder tomar un café a media mañana y hablar con los colegas por mail.

Todo este rollo para matizar: Sí, tenéis razón, se tienen que adaptar al sitio donde están. Pero están contribuyendo enormemente a nuestra economía. Que se queden, pero cumpliendo todas las reglas de la pacífica convivencia, todas las leyes y máximo respeto a todos los demás. Y esto se les exige desde ya, y si no les gusta que se j.o.d.a.n, que ya veréis como no se van a marchar de aqui.

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# 23 , impresionado

4 de Septiembre de 2008, a las 10:25.

maño h-20 mas claro el agua.lo que pasa que este pais de subnormales que somos mu solidarios fijate luego lo que pasa tanta tolerancia,talante y demas gilipolleces de nuestro tiempo.
y todavia no nos damos cuenta de la mierda que nos rodea pero en fin que viva españa y todavia creemos que estamos a la cabeza,aaaa eso es verdad pero a la cabeza de el paro.

que tengan un buen dia

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# 24 , condonacion_jeje

4 de Septiembre de 2008, a las 10:27.

indignado:

logico? mas q eso… subiendo el paro a 100.00 en un mes no pretenderas contratar fuera no?… ajjaajajaja XDDDD

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# 25 , Flipper

4 de Septiembre de 2008, a las 10:30.

Madre mía que ladrillos meto, y esta vez de carrerilla y sin releer ni nada, espero no caer en malentendidos.

Bueno me voy pa Logroño, no sé si llegaré a tiempo a comer, pero si no a las 9 esta noche estoy como un clavo en la laurel tomando un vinito y un champi en el soriano, por si alguien se apunta y hablamos de ello.

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# 26 , corbacho

4 de Septiembre de 2008, a las 10:31.

Hola soy Corbacho, vuestro ministro de trabajo. Se me ha ocurrido una idea muy buena para que descienda el paro: echar a todos los extranjeros de Espana.
Bueno a todos no: a los Alemanes y a los que sean rubios no, solo a los que sean mas bien morenitos o directamente negros mejor.
Un saludo a todos.

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# 27 , yo

4 de Septiembre de 2008, a las 10:32.

209 , LEON estoy contigo me han vuelto racista ,lo siento triste pero cierto

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# 28 , indignado

4 de Septiembre de 2008, a las 10:36.

# 23 , condonacion_jeje
Yo trabajo en una multinacional norteamericana, en mi trabajo la mitad de la gente se contrata en origen. Hablamos de tecnicos, gente de alta capacitacion … los va a dejar fuera de Espana?

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# 29 , tralala

4 de Septiembre de 2008, a las 10:37.

Es dificil que alguien no racista se vuelva racista.

Lo mas probable es que los que dicen volverse racista ya lo fuesen, solo que les daba verguenza reconocerlo por ser politicamente incorrecto. Pero ahora se sienten justificados.

Estamos en un mundo hipocrita… cuando las cosas van bien y nos conviene que vengan etc… cuadno estamosen crisis y hay paro que se piren…

:(

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# 30 , MURDOK

4 de Septiembre de 2008, a las 10:42.

Cuando el petroleo estaba a 147 y el € a 1,58 en cambio a dolares el gasoil estaba a 1,329 es decir .
Hoy con el petroleo a 109 y el € a 1,45 el gasoil esta a 1,189

Asi q el litro tenia que estar a 1,07 y no a 1,189

nos estan robando 11,9 centimos por litro mas que antes!!!!

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# 31 , Johnny

4 de Septiembre de 2008, a las 10:47.

Señores dejad de decir “me he vuelto racista” , porque al menos de los comentarios de ayer no se destila racismo,se destila sentido comun. Todas las acciones descritas indignan si las hace un español,un moro,un chino o c.lopez :)

C.Lopez pon de nuevo el link al chiste aquel de la censura y cambiadlo por racismo.

Estoy seguro que los de ayer se referian a esto,pero otros (los que tengan menos luces) hablaran de “soy racista porque …” en plan molón y al final se lo creeran.

Y se liará bien :)

Al que no cumpla, al talego o fuera de aquí…no hay mas debate posible creo yo

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# 32 , Andaluz

4 de Septiembre de 2008, a las 10:49.

Buenos días a todos, me estoy acostumbrando a no filosofar en este foro, hoy doy mi opinión acerca de la venta y del precio que poseen las viviendas:

Comparemos el negocio inmobiliario con el negocio de las auto-escuelas. ¿Veis muchas personas apuntadas a estas para conseguir su carnet de conducir?
Pues son la mayoría de los futuros compradores de viviendas, las inmobiliarias están vacías y las auto-escuelas siguen estando llenas, todo tiene su momento, primero el carnet del coche, luego el coche, y posteriormente la compra de la vivienda (es que existe quien cree que las viviendas en España durante estos años solo la compraban inversores para revenderlas). En mi pueblo existen si no recuerdo mal cinco auto-escuelas a una media de tres coches cada una, hacen un total de 15 coches, coches estos que poseen tres turnos de tres horas en los cuales viajan cuatro alumnos por turno, hace un total de 12 alumnos por coche, esto multiplicado por el numero de coches se convierte en 180 alumnos, 180 alumnos que deduzco podrán llevarse unos dos meses de clases practicas para conseguir el carnet, esto supone 90 alumnos mensuales, Umm 90 alumnos mensuales, son 45 parejas que necesitan en x tiempo comprarse una vivienda, (sea el tiempo que sea, son 45 nuevas parejas que salen cada mes de la auto-escuela con la necesidad de comprarse una vivienda), si este mes no se la compra ninguna, el mes que viene existirán 90 parejas con esa necesidad y si son cuatro meses sin comprarlas serán 180 parejas las que necesiten adquirir una vivienda, en definitiva llevamos un año en el que esas parejas no compran, un año en el que de 15 inmobiliarias que funcionaban en el pueblo solo quedan cuatro (y no están funcionando, solo aguantan el tiron por que tienen ahorrado de cuando las vacas daban leche). Un año, un autentico año sin ventas (calculadoras en mano) 45 X 12 = 540 parejas que durante este tiempo no han cubierto una necesidad que tienen y que han de cubrir en algún momento, y esto sin contar con la inmigración (mi pueblo absorbe una gran cantidad de inmigrantes todos los años). ¿Qué conclusiones sacáis?, ¿se volverán a vender viviendas?, ¿el banco seguirá dando hipotecas? Yo creo que los compradores bajaran algo los precios, es mas ya muchos de ellos han bajado sus pretensiones, pero vender se tendrá que volver a vender y no puede tardar mucho, es mas yo ya noto que se intentan comprar viviendas, y algunos consiguen comprarlas, hipotecándose claro, quizás sea optimista, pero creo que en marzo las vacas volverán a dar leche.

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# 33 , Gromenawer

4 de Septiembre de 2008, a las 10:53.

Flipper… sí menudo ladrillo! Me parece que no has hecho caso de la recomendación …” nunca escribas en caliente, piensa y respira…”
¿ Sabes cuando le cuesta al Estado- Sociedad la atención a la infancia atención sanitaria, educación, ocio… etc., hasta que un españolito, desde su nacimiento hasta que se incorpora al mercado de trabajo? Sin embartgo los extranjeros, vienen a trabajar, directamente sin ningún coste para el estado español en su educación , sanidad, atención social, etc. ¡ Qué útiles que son, cuando trabajan! y ahora que son los primeros en ir a la calle…. ¡¡ Sobran…. que se vayan…!! sí, eres un racista infecto y además sin argumentos.

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# 34 , FanFan

4 de Septiembre de 2008, a las 10:57.

#28 tralala
Nadíe es racista hasta que se la juega alguien de fuera…si es alguien de tu país, te fastidia, pero si es alguien de fuera, ya se suele meter la raza de por medio, no nos engañemos, he estado tiempo trabajando en gestión de inmuebles, y resulta que todo el mundo no quería la zona por que estaba llena de marrokis o de sudámericanos.. o de rumanos o de a saber.Pero nadie es racista, lo que ocurre es solemos callar. Chorizos hay en todas partes, pero si te roba alguien de fuera… Ahí cambía la cosa, ahí el que no era racista, mira tu por donde lo és.. de repente. Así está la cosa.Y que conste que yo no soy racista, solo es lo que la gente me ha ido dando a enteder.

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# 35 , V. Gerulaitis

4 de Septiembre de 2008, a las 10:57.

Racismo.
Haciendo referencia al comentario expuesto por Maño H20 quiero opinar que la mayor parte del problema se trata de un hecho de discriminación positiva.
Por miedo a que nos traten de racistas tragamos con muchas cosas que no deberíamos tragar y como resultado se produce la discriminación de la mayoría.
Siguiendo los ejemplos expuestos:
- Las empresas no deberían permitir, o al menos deberían restringir, el tiempo que su personal se dedica a cosas personales en el tiempo de trabajo, como por ejemplo: rezar.
Aparte del hecho de que te pagan nada más que por trabajar, aquí el discriminado es el compañero trabajador que en lugar de rezar, trabaja.
- Ese colegio nunca debió permitir modificar el menú de las legumbres solo porque una minoría lo solicita. Se produce una discriminación con los que no tienen ningún tipo de superstición y desean o quieren completar su dieta con todo tipo de alimentos.
- En el ejemplo del médico del hospital infantil, no se debió permitir que el cambio de médico por su sexo. Aquí además de la religión, la discriminación es por sexo, el colmo.
Creo que este problema es de las personas, no de las instituciones u organismos. Debemos recordar que somos las personas quienes hacemos y creamos la sociedad.
Los ciudadanos, como individuos, no debemos ceder ante presiones de discriminación tanto negativa como positiva, lo cual no siempre es fácil.

Salu2.

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# 36 , Kane

4 de Septiembre de 2008, a las 11:01.

# 30 , MURDOK

A mi lo que me gustaria saber y si los camioneros ahora haran huelga para que les quiten los privilegios concedidos por la subida del gasoil.

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# 37 , js

4 de Septiembre de 2008, a las 11:04.

# 28 , indignado

Corbacho NO dijo que no se contrataría en orígen. Dijo que se aproximaría a 0. O lo que es decir, sería mayor que 0, que puede ser un 1% ó un 23%.

Y, además, en esa regulación quedaría exentos “los acuerdos internacionales firmados o por firmar”. O, lo que es decir, aquellos países que tiene suscrito un acuerdo de libre comercio y mercado, no estarían en el bombo del sorteo como cabezas de serie.

¿Estamos?

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# 38 , ¿Estamos?

4 de Septiembre de 2008, a las 11:06.

que chulesco suena

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# 39 , Pri

4 de Septiembre de 2008, a las 11:06.

Pues en el centro de salud de la barriada donde hay muchisimos marroquíes hay un letrero en cada consulta que dice: Las mujeres serán atendidas por el medico que les toque y no se cambia.

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# 40 , Emilio

4 de Septiembre de 2008, a las 11:09.

Un pasito p’alante Mariaaaaa…5.334 +0,207%

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# 41 , Delshannon

4 de Septiembre de 2008, a las 11:10.

# 33 , Gromenawer

Esa visión, disculpa, pero no es correcta, simplemente porque el Español que utiliza esos servicios que describes tiene un padre, madre, tios, abuelos, etc…que ya contribuyeron con sus impuestos a hacer “España” (como suena), incluso el suelo que pisan.

Sin embargo los que vienen de fuera se lo encuentran todo hecho, sin nadie de su familia que haya trabajado para ello, y por mucho que coticen jamás igualarían en cotización a una familia normal Española.

Por lo tanto esa observación tuya no es válida.

No se trata de racista, eso no vale, se trata de pensar un poco.

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# 42 , JAC

4 de Septiembre de 2008, a las 11:11.

5,334 +0,011

¿es que ha dicho algo el “imbecil de trichet” ?

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# 43 , indignado

4 de Septiembre de 2008, a las 11:11.

# 37 , js
Hola js, titular de pais: Corbacho suprimirá la contratación de inmigrantes en origen en 2009
EUFEMISMO de corbacho: se aproximará a cero

quedaría exentos “los acuerdos internacionales firmados o por firmar” Gracias Corbacho por respetar los acuerdos internacionales!!! No te j*de, se cree que somos tontos o que?

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# 44 , NAVARRRICOPUES

4 de Septiembre de 2008, a las 11:13.

HOLA.
Solo deciros que ayer hablando con un empleado de una caja aparentemente civica con una supuesta fuerte colaboracion social, son ya varios los que has llegado con las llaves de su vivienda a entregarlas al banco y yo pregunto ¿socialmente como lo veis? ¿Socialmente el banco no tendria que hacer algo en vez de aceptar esas llaves de alguien que no puede afrontar la hipoteca? No se puede ser mas hipocrita,,,que destinen el dinero a esa gente que se queda sin casa por las continuas subidas hipotecarias y no a asociaciones en las que queda bien donar dinero y publicarlo en las revistas para parecer que colaboras con la ciudadania. Hipocritas, jugais con la gente…

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# 45 , maria haineala

4 de Septiembre de 2008, a las 11:14.

Yo pienso que a una persona no se le puede llamar racista solamente porque se queja, nos quejaríamos igual si fueran españoles, porque es la verdad.

Racista se les llama a las personas que te miran mal solo porque eres extranjero, a las personas que nos insultan y generalizan todos los males….

A mi no me parece racista una persona que se queja de una situación, argumentando y al mismo tiempo lo hace con educación y sin insultar, a esto se le llama expresar su opinión nada mas.

Para mi un racista es uno que no te acepta aunque tu le aceptas a el…
Yo soy rumana y tenia un compañero de trabajo español que me gustaba mucho y yo se que yo también le gustaba pero me ha dicho en la cara que no sale conmigo porque odia a los extranjeros…a esto si que le llamo yo rasismo……o que te acuse sin pruebas de un robo en el trabajo solamente porque soy rumana…y de paso despedirte…aunque luego se demostró de no había sido yo sino otro…A ESTO LE LLAMO YO RASISMO….

En mi opinión son mas racistas los que vienen aquí que el propio español…..
Ellos se juntas solamente entre ellos, se les llena la boca criticándoos y os lo digo por propia experiencia, mi marido es español y no sabéis el trabajo que me costo a mi que lo acepte mi familia…la suya me ha aceptado ensequida…….
También hay excepciones, hay que reconocerlo…..no todos son así….pero son pocos

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# 46 , JAC

4 de Septiembre de 2008, a las 11:14.

# 43 , indignado
Añado que, además, dijo que se excluia de la norma a los “cualificados”.

Osea, que únicamente dejarán de contratar “un poquito” en origen.

¡ Gobierno de perogrullo !

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# 47 , tralala

4 de Septiembre de 2008, a las 11:15.

# 34 , FanFan
Racista es quien cree que hay por ser de otra raza es diferente y cataloga a la gente por razas.

Mala gente hay de todas las razas.

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# 48 , generosofuturo

4 de Septiembre de 2008, a las 11:20.

Lamento profundamente la gente que se declara racista. El racismo viene del miedo y la falta de cultura. Por favor, todos somos iguales. No los españoles entre sí, todos, todos.

Y sobre la contratación en origen, otra calamidad del gobierno. Hay sectores que tienen demanda de trabajadores que no se cubren con nacionales: bien por su especialización o bien por que no queremos esos puestos. Se puede comprobar en la web del ministerio. Solo se cubre con contartación en origen. ¿Qué pasará con esos puestos, no se cubrirán?
Además, para llevar a cabo esa medida se debe tener la autorización de vaios estamentos, algunos internacionales. ¿Se tienen todas esas autorizaciones?

Deseo que el gobierno se centre porque no está ayudando mucho a superar la situación.

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# 49 , Paniagua

4 de Septiembre de 2008, a las 11:20.

El monopoly que gran juego, eso deben de estar pensando nuestros poderes políticos y nos están dejando a merced de la suerte. Es la triste realidad los peces grandes se están comiendo a los pequeños, nuestro dado es la dependencia del precio de petróleo y la banca como no, el rey de la selva. Nos están dejando a la deriva, escondiéndose tras baterías de medidas, pero sin medios para llevarlas a cabo y que se efectuarán tarde y mal. Solves, persona que admiraba, no se si ha convertido en una especie de Winnie the Pooh con alzheimer que donde dice digo, dice diego. En fin que el monopoly triunfa y serán los más despiadados los que ganen la partida.

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# 50 , kiriccioni

4 de Septiembre de 2008, a las 11:21.

dice la letra de un tema de canción urbana:
“yo no soy racista ni con los negros ni con los chinos, pero a los moros y a los gitanos no los quiero ni de vecinos, borreguería y estupidez, desde mi punto de vista, y qué quieres que te diga, un racista es un racista, y el que no es racista contigo pero conotro si lo es, verás que es racista contigo cuándo tengas un problema con él…” el tema sigue con este hilo argumental, y viene muy al caso de lo descrito por el post 35 de V.Gerulaitis.
Parece que el euribor hoy no deja salir el sol, ni para unos ni para otros, esperemos q

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