Enfrentados

Da igual el blog y foro en el que te metas, que siempre habrá dos grupos enfrentados. Linuxeros contra usuarios de windows, conservadores contra progres, merengues contra culés, spidermaniacos contra batmaniacos, alquilados contra hipotecados, playstationeros contra xboxeros y nuncabajistas contra burbujistas.

Ayer mismo, Punset intentaba responder en El País semanal a la pregunta de por qué nos dividimos siempre en grupos.

Los perros forman manadas y los chimpancés son muy leales a su grupo, pero, a diferencia de las personas, estos animales no deciden que los de otro grupo son buenos o malos en función de sus banderas, sino de intereses ciertos como el territorio o la selección sexual. Probablemente, somos la única especie que se comporta de un modo u otro en función de símbolos. Además, todas nuestras filiaciones se solapan. Tenemos más de una manera de clasificarnos: por nación, idioma, sexo o grupo de edad. Es fascinante también constatar que seguimos dividiéndonos en categorías humanas como el género o la etnia, pero no por otros raseros como zurdos y diestros o altos y bajos. Esto sugiere que se trata de una manera especial de pensar. Y el pensamiento, como el alma, está en el cerebro.

El artículo no nos da la respuesta a este comportamiento tan extraño, aunque lo que sí que hemos podido comprobar por aquí muchas veces es que se hable de lo que se hable, nos encontramos con dos grupos muy claros. Da igual si aquí se juntan a debatir dos hombres que son a la vez blancos, del atleti, centristas y fans de los beatles que lo más seguro es que acaben discutiendo porque uno es alquilado y el otro hipotecado, en vez de hablar de lo mucho que les une. Curioso ¿no?.

Rescato otro trozo del artículo:

Probablemente, se ha infligido más daño a causa de las lealtades de las personas a una tradición concreta, a una raza o a una religión que a causa del cambio económico. Sin embargo, todo el mundo dice que los ricos y las multinacionales son los culpables de los males que nos afligen, como la diferencia de clases o la pobreza.

Así es. La culpa de todo la tiene siempre el otro grupo, nunca del nuestro. En economía los culpables son las multinacionales y en informática es Bill Gates

En los mercados tenemos también dos elementos perfectamente identificados, los compradores y los vendedores que luchan enfrentados bajo la ley de la oferta y la demanda. Por lo que parece, en este momento son los compradores los que tienen la sartén por el mango al menos según podemos leer en el artículo ¡Estoy atrapado! ¿Cómo vendo ahora mi casa?.

Vendo casa. Buena ubicación. Recién reformado. Urge. Precio a negociar. Éste es uno de los anuncios que puede leer todos los días en cualquier sitio: periódicos, webs especializadas en el mercado inmobiliario, carteles colgados en las terrazas de las viviendas, farolas, paradas de autobús…. Esta diversidad de soportes para colgar un cartel de Se vende refleja la situación desesperada que viven algunos ciudadanos.

Muchos de ellos están atrapados en la crisis del sector del ladrillo que se endurece con la delicada situación financiera. Necesitan vender su casa actual, para conseguir el dinero y poder cumplir con el contrato de compra de otra casa (nueva, más grande y con mejores servicios), que en breve la inmobiliaria les entregará. El reloj ha empezado a correr, pero el comprador sigue sin aparecer.

Sin duda, todo un problema para aquellos que lejos de su intención de especular, se encuentran atrapados en un mercado completamente parado.

Esta semana veremos que tal se ha portado la economía este mes ya que nos toca saber el PIB de España, Alemania y EEUU. Cruzaremos los dedos.

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de agosto de 2008 con 174 comentarios.

174 comentarios

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# 51, Carmen
25 de agosto de 2008, a las 11:40

Vivo en Reus (Tarragona) y en un céntrico Paseo hay una inmobiliaria en cuyos escaparates cuelgan dos carteles bien visibles. Hice una fotografia y os escribo lo que relatan:

“La crisis en la construcción son procesos cíclicos que se repiten a lo largo de los años. La experiencia nos demuestra que después de cada crisis, los precios experimentan una subida desorbitada, iniciando otra vez un ciclo de alza imparable que dura varios años.
Comprar su vivienda en estos momentos es sin duda una opción inteligente que le permitirá adquirir una propiedad a un precio muy inferior al valor de mercado, y en cualquier caso, muy por debajo al que tendrá probablemente dentro de un año.
¡¡¡NO DEJE QUE LE ENGAÑEN MÁS!!!
Aqui le tramitamos la hipoteca que necesite y que mejor se ajuste a sus necesidades de forma totalmente gratuita. Entre y le informaremos”.

Me reservo mi opinión. Os paso también un enlace de un video que dura 6 minutos (subtítulos español). És un análisis más sobre la situación financiera internacional. Me pareció interesante. Un saludo a todos.

http://video.google.es/videoplay?docid=6702283317441621786

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# 52, sebas
25 de agosto de 2008, a las 11:45

#43 Murdok

#41 comprar para vivir y la hipoteca puente, entiendo que no es un especulador, puesto que seguro que tiene la sana ambición que tenemos todos y cada uno de nosotros, que es, ni más ni menos, que mejorar su vida… ¿es que ninguno de los presentes se ha planteado mejorar su vida si se le presenta una situación así?
Si a mi me surgiera una oportunidad como esa (y entiendo que hoy en día como están las cosas es muy difícil) me lo pensaría fríamente y si pudiera me metería… Quien no se embarca no se ahoga…

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# 53, Accept
25 de agosto de 2008, a las 11:45

# 30 , Noys

No opino como tú.

A ti te parece que lo que digo es progresista, para ya te digo yo que No.

No me considero Ni Progresista Ni Conservador. Y no me dejo comer la oreja o el coco por nadie. Al menos creo eso.

No estoy alineado con ningún banco, siglas, bando, etc… e igual voto a unos, los otros y los de alla., como dije DEPENDE DE EL QUE, PARA QUE, PARA QUIEN Y CUANDO.

Un saludo.

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# 54, eltonto
25 de agosto de 2008, a las 11:45

#15-XYZ

A este paso, la próxima solución del gobierno contra la crisis será la “disminución salarial”.

Corbacho, te patearía el culo aunque te gusten los Beatles.

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# 55, Pri
25 de agosto de 2008, a las 11:48

Rex
nadie nace siendo mala persona , eso lo hace su entorno y si tu familia es cristiana tu tb lo eres(antiguamente)

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# 56, iceman
25 de agosto de 2008, a las 11:50

Hola a todos.

Espero que todos los miembros y miembras del foro hayan disfrutado de sus vacaciones (al igual que nuestros estimados políticos gobernantes) y no hayan seguido al pie de la letra los consejos de “# 31 , NO AL CONSUMO !!! NO GASTÉIS SI NO PODÉIS !!!”. No al consumo borrego y sí al consumo inteligente.

Una pregunta en relación al párrafo:

En los mercados tenemos también dos elementos perfectamente identificados, los compradores y los vendedores que luchan enfrentados bajo la ley de la oferta y la demanda. Por lo que parece, en este momento son los compradores los que tienen la sartén por el mango al menos según podemos leer en el artículo ¡Estoy atrapado! ¿Cómo vendo ahora mi casa?.

Desconozco qué grupo inculca o induce a pensar que los “compradores son los que tienen la sartén en el mercado inmobiliario hoy en día”. Si un potencial comprador no obtiene recursos económicos de la banca, ¿tiene la sartén por el mango?. Si un vendedor de un bien inmobiliario no tiene necesidad de vender, ¿tiene el comprador la sartén por el mango?. Etc.

En mi modesta opinión, creo que es un párrafo y un artículo demagógico y el mercado no se para se reajusta, pero esto no quiere decir que no se mueva a corto/medio/largo plazo. Todo depende de la oferta y la demanda en comprar/vender/alquilar y la necesidad obligada de pasar por comprar/vender/alquilar.

“Linces por borregos.”

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# 57, Noys
25 de agosto de 2008, a las 11:51

Yo también lo dejo por respeto a Clopez (a menos que alguien más se anime a debatir).

Quien tenga interés que lea la fascinante historia de nuestro calendario, incluyendo el entorno histórico en su evolución y que saque sus propias conclusiones. Es entretenida y no tiene desperdicio.

Veremos si sigue pensando lo “buena” que es la religión.

Otro tema, el gobernador del Banco de Inglaterra dice que “La desaceleración financiera puede durar un tiempo considerable”.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2007616

El caso es que no dice nada que no sospechásemos ya.

La crisis económica dispara los gastos de la Seguridad Social:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2007616

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# 58, Unandaluzmas
25 de agosto de 2008, a las 11:51

Si hablamos de grupos,tambien hay que decir que hay manadas de lobos y rebaños de ovejas en un mismo habitat, y a mi me ha tocado ser oveja,me dejan vivir en un sitio para protegerme de los lobos pero a un precio muy alto,tengo que hacer lo que quieran,me sacan leche,me pelan cuando quieren y luego me comen si es necesario y yo simplemente puedo esperar,”rezar” y comer hierba…En definitiva…haciendo referencia al articulo…soy de los que le echa las culpas al otro grupo…Saludos

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# 59, Anónimo
25 de agosto de 2008, a las 11:57

Al final siempre se acaba llegando a la religión… que es el arma más utilizada para matar la fe.

Creyentes!! Uníos!! Hay una crisis de fe!!

PS. Con todos mis respetos hacia los devotos, si profesaran esa misma fe por ser honrados, felices y cariñosos con las personas, otro gallo cantaría.

De hecho, los Dioses son omnipotentes (eso dicen, no), no necesitan ser adulados.

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# 60, Accept
25 de agosto de 2008, a las 11:59

El año pasado por estas fechas, en una charla nocturna de verano un amigo me comentaba.

” El piso que compre hace 15 años que me costo trece millones y medio de pesetas y ahora los venden por 65 millones (pesetas) quiere decir que le he sacado al piso mas de 50 millones (pesetas).”

Te tuve que hacer que entendiese que no habia ganado nada en absoluto, pues a no ser que lo vendiese y se fuese a vivir debajo de un puente le seguiria haciendo falta un sitio donde vivir, y como a todos cada vez con mejores y mayores comodidades.

Eso pasa igual que con los bandos, siglas, simbolos, hay gente que se fija en lo mas basico y los arboles le impiden ver el bosque. Hay personas que porque viven de una forma acomodada se consideran conservadores y otros por el motivo contrario se consideran progresistas o de izquierdas.

Afortunadamente, los que unos y otros llaman “INDECISOS”, cada vez cuentan mas, por que donde ellos dicen INDECISOS deberían decir INFORMADOS.

No os habeis fijado la cantidad de tiempo que todos los politicos dedican a desinformar en lugar de informar, y mayor es la desinformación cuanto mayor sea el montante economico.

Un saludo.

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# 61, js
25 de agosto de 2008, a las 12:00

# 59 , Anónimo

Es mío

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# 62, El Perro Policia
25 de agosto de 2008, a las 12:01

# 50 , Rex

Todos tenemos nuestra parte de culpa, y no se es mas mala persona por ser ateo ni mejor por ser creyente (no católico necesariamente).

Todos los fanatismos son malos (religion, politica, futbol….) y siempre hay un líder de masas que hace seguir a los pobres de espíritu y de mente como si fueran borregos.

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# 63, malvasia
25 de agosto de 2008, a las 12:02

Oye muy buen articulo. Felicito a Carlos por lo acertado y continuación a lo comentado ayer en el Pais.

De los comentarios mejor no hablar, hay gente que se descalifica por si misma, aparte de que no hace alusión al tema que se nos propone, siempre dice las mismas tonterias.

SOLO OS PIDO POR FAVOR QUE OS ABSTENGAIS Y QUE SI TENEIS ALGO QUE DECIR RELEVANTE LO FUNDAMENTEIS.

……..por favor

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# 64, comprar para vivir y la hipoteca puente
25 de agosto de 2008, a las 12:05

Bueno, yo quiero que se replanteen los topicazos que se repiten sin cesar:
Topicazo numero uno: Si compras para vivir eres muy buena persona. Si compras para invertir eres un especulador (osea mala persona) …
Topicazo numero dos: los que ampliaron su hipoteca lo hicieron para comprar un Cayenne y la cirugia estetica de su segunda mujer.
Topicazo numero tres: Todos los hipotecados estan hasta el cuello.
Topicazo numero cuatro: Los tipos de interes esta muy altos. Con una inflacion al 5.3, el 4.25 del BCE me parece mas que bajo.
Topicazo numero cinco: La culpa de esto la tiene la gente, no los bancos. Pregunta: quien invento la maravillosa hipoteca puente? la gente o los bancos? Quien animaba a la gente, a hipotecarse mas y mas, hasta el limite de la desgravacion fiscal? Quien le presto 5.000 Millones a Fadesa? Quien invento la hipoteca 100% del valor de tasacion? Quien invento la hipoteca a 50 años?

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# 65, Euribor up up !!! –>> NO ME HAGÁIS CASO… NO AHORRÉIS…
25 de agosto de 2008, a las 12:07

*************

YA OS LO ENCONTRARÉIS.

Saludos.

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# 66, Que rule
25 de agosto de 2008, a las 12:08

# 63 , malvasia

Acaso tu estas haciendo algun comentario que aporte algo sobre el tema?

Igual te tendrias que aplicar tu consejo..

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# 67, Euribor up up !!!
25 de agosto de 2008, a las 12:09

************************

Ya me contaréis en Diciembre a ver cómo os va la CRISIS.

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# 68, iceman
25 de agosto de 2008, a las 12:10

Hola a todos.

Dos puntos más que comentar en el día de hoy:

CREACION DE GRUPOS.

Manadas de borregos o manadas de linces.
Grupo neoliberal o grupo marxista.

¿Qué hora es? Las 12:00h. A partir de aquí, ¿se pueden crear grupos de discusión?.

En mi opinión el “otro grupo” es malo porque el grupo que se autodenomina bueno quiere quitarle el sillón del mandato o cree que tiene la razón en un pensamiento o interés económico. Más que una cuestión de símbolos y/o una clasificación por nación, idioma, etnia, sexo o grupo de edad, se trata de la formación de grupos según criterio de pensamiento o interés económico.

“Linces por borregos.”

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# 69, Agapito
25 de agosto de 2008, a las 12:10

# 65 , Euribor up up !!! –>> NO ME HAGÁIS CASO… NO AHORRÉIS…

25 de Agosto de 2008, a las 12:07.

*************

YA OS LO ENCONTRARÉIS.

Saludos.

Oye tio! que yo sigo tus consejos al pie de la letra!
Queremos que nos des mas opciones de ahorro, pero nuevas, por favor no repitas siempre lo mismo. Ilustranos cada dia con algo nuevo!

Saludos Maestro!

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# 70, BANDO LERO
25 de agosto de 2008, a las 12:13

#63 malvasia

Por aquello de seguir lo que dice el artículo de hoy de que enseguida nos enfrentamos en bandos:

1- Oye muy bien el artículo (bota bota la pelota)
2.-De los comentarios mejor no hablar…. (en fin que solo decimos tonterias los que escribimos…)
3.-….Si tenéis algo que decir relevante lo fundamentáis….

Y digo yo… ¿que tiene de relavante tu comentario y en qué lo fundamentas??

Repito que es solo por crear dos bandos: el de los que escribimos tonterías y el de los que fundamentáis vuestros comentarios.

Un saludo fundamentado y sin acritú

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# 71, Noys
25 de agosto de 2008, a las 12:15

# 60 , Accept

Ser progresista no tiene por qué ser totalmente de izquierdas. El progresista quiere mejorar las cosas y las mejores ideas pueden encontrarse en cualquier parte aunque sí es cierto que coincide más con la ideología de izquierdas.

Este foro es un buen ejemplo, hay foreros de diferentes ideologías pero la idea brillante la puede tener alguien de izquierdas o alguien de derechas.

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# 72, einmumu
25 de agosto de 2008, a las 12:17

En resumen, los culpables son siempre los poderosos, un detalle es que ellos se sienten culpables (en lo profundo de su ser) por lo que REALMENTE son culpables (no están convencidos de lo contrario, es por la actitud irracional que aún conservamos, la injusticia y el “olvidarse de las personas”) y son una especie a extinguir (tarde o temprano ya veréis), si una manada se siente más debil que la otra (porque lo es) acabará por extinguirse y se supeditará por la raza más fuerte (en nuestro caso el pueblo, el ciudadano de a pie, osea, lo que está pasando con LINUX y Windows).

Respecto a que los compradores tienen la sartén por el mango, que hace poco fue al revés, por lo visto el triunfador es aquél que mantiene el poder de tener la sartén por el mango en todo momento, en los balances negativos y positivos históricos de la economía, ¿eso es ser un poco aprovechado no? y cuidado… es alguien que suele “olvidarse de las personas”

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# 73, mario
25 de agosto de 2008, a las 12:20

# 71 , Noys
“El progresista quiere mejorar las cosas”….

El progresista quiere mejorar SUS COSAS CON MI DINERO

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# 74, JavierML
25 de agosto de 2008, a las 12:22

Hola amigos.

Conozco varias personas que viven en el entorno de alguna formación política. Gente inteligente, avispada, con iniciativas. De esa con la que resulta un placer conversar y escuchar sus puntos de vista sobre temas triviales, ya que suelen dar en el clavo.

Pero a la hora de sacarles un punto sobre el que los partidos políticos se posicionan de forma clara, suelen defender siempre el punto de vista del partido alrededor del cual se mueven. Luego, en petit comite, te reconocen que en realidad no es eso lo que piensan de verdad, que menuda barbaridad.

Yo prefiero como #36 Noys tener mi punto de vista, defenderlo y si alguien me convence de que estoy equivocado (lo que a veces sucede, no lo sé todo ni lo pretendo) acabo asumiendo un punto de vista nuevo para mí, ya que me han convencido con argumentos de peso y con evidencias.

Y no permito a nadie que me obligue a defender algo en lo que no creo. En todo caso me tiene que convencer primero.

También debo decir que gracias a vuestros conocimientos he conseguido aprender, y posteriormente posicionarme en temas de los que anteriormente no tenía ni idea, y en los cuales he podido opinar con bastante conocimiento de causa. Así que, dejando a los trolls aparte, hay que saber separar el grano de la paja.

Muchas gracias a todos.

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# 75, Semana interesante
25 de agosto de 2008, a las 12:30

Lunes 25
La semana abrirá, en España, con el índice de precios industriales del mes de julio ante las escasas referencias empresariales. Sin salir de las fronteras europeas, los inversores permanecerán especialmente atentos al dato de de confianza empresarial IFO de agosto que se publica en Alemania. En EEUU, cobrarán protagonismo las ventas de viviendas de segunda mano de julio. Al otro lado de Pacífico, los resultados de las teleoperadoras China Netcom y China Unicom serán las principales referencias a seguir que deberán compartir tribuna con las cifras de inflación de Japón.

Martes 26
Las cifras del Producto Interior Bruto (PIB) del segundo trimestre de Alemania serán la atracción de la jornada. Además, sin salir del apartado macro, en EEUU, se publicarán las cifras de confianza del consumidor del mes de agosto y las ventas minoristas semanales. Para continuar con las referencias inmobiliarias, en esta jornada se conocerán los datos de venta de casas nuevas de julio.

Miércoles 27
En esta jornada, el mercado conocerá las esperadas cifras del PIB de España del segundo trimestre. Ante ellas, los inversores podrán comprobar el alcance que la crisis económica está teniendo en nuestro país. Sin salir de la Unión Europea, en Italia saldrán a la luz los datos de la confianza del consumidor correspondientes a agosto. Al otro lado del Atlántico, los datos semanales de solicitudes de hipotecas e inventarios de petróleo compartirán protagonismo con las cifras de los pedidos de bienes duraderos de julio. De vuelta a nuestro país, tendrán lugar los resultados del primer semestre de Grifols. Además, para la jornada de hoy está previsto que la Comisión de Servicios Públicos de Nueva York (PSC) emita el dictamen definitivo sobre la compra de Energy East por parte de Iberdrola, el último escollo regulatorio pendiente de la operación.

Jueves 28
De nuevo el PIB es el protagonismo de la jornada, esta vez el de EEUU correspondiente al segundo trimestre. Sin salir de las fronteras americanas, saldrán a la palestra las peticiones iniciales de subsidio de desempleo semanales y la masa monetaria mensual. Además, la escasez de resultados empresariales de referencia de las jornadas anteriores quedará a un lado con los de Novell, Sears Holdings y Tiffany & Co. A este lado del Atlántico, se conocerán las cifras de inflación armonizada y el desempleo de de julio, ambas en Alemania. En la Zona Euro se conocerá los datos de la confianza empresarial de agosto. Y en Japón, se publicará la producción industrial y desempleo correspondientes al mes de julio. De vuelta al plano empresarial, el mercado fijará sus miradas en los resultados de Credit Agricole. No obstante, el protagonismo recaerá en el vicepresidente segundo de Gobierno, Pedro Solbes, que comparecerá por la tarde en el Congreso de los Diputados para hablar del nuevo sistema de financiación autonómica.

Viernes 29
Las cifras del IPC adelantado de agosto que se publican en España, la Zona Euro e Italia serán los encargados de clausurar la semana. Además, en nuestro país se publicarán los datos de la Balanza de Pagos del mes de junio, las ventas minoritas y la Encuesta de Ocupación en Alojamientos Turísticos de julio. Sin abandonar las fronteras nacionales, Técnicas Reunidas, La Seda de Barcelona y Rovi presentarán sus resultados del primer semestre del año. Además, los accionistas de Sabadell recibirán un dividendo bruto de 0,08 euros por acción. De vuelta a la Euro Zona, se conocerán las cifras de desempleo y la masa monetaria, ambas pertenecientes al mes de julio. Los resultados de L´oreal también coparán el apartado empresarial. Finalmente, en EEUU, se conocerán los ingresos y gastos personales y la confianza que elabora la Universidad de Michigan de agosto.

Fuente: Invertia

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# 76, Noys
25 de agosto de 2008, a las 12:30

73, Mario

¿Cómo es eso, Mario? Yo siempre he creído que eso lo hacían los conservadores, por ejemplo, la monarquía, instituciones que se mantienen con el dinero ajeno, sí, las eclesiásticas (al final vuelvo al tema de antes).

¿O tú te refieres a los nuevos chupópteros que van de progresistas pero se quedan a medio camino con la pasta de los demás? Los llaman “progres”, pero de progresistas tienen poco. ¿Es eso?

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# 77, Agapito
25 de agosto de 2008, a las 12:37

Amigo Euribor up up !!!

Segun tus previsiones, a cuanto estará el euribor en Enero de 2009?

Tengo unos depósitos que me venceran en septiembre y no se si ponerlos a un año o algo mas cortito, si es que subiran los intereses.

Agradeceria alguna respuesta fundamentada.

Y como dice el Maestro:

AHORRAD !

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# 78, no te pases
25 de agosto de 2008, a las 12:38

# 2 , tranchetillo

25 de Agosto de 2008, a las 9:29.

hola a todos, vuelvo al foro después de vacaciones. Besos para los foreros.

————————————————————-

M.a.r.ic.o.n.adas, las mínimas…

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# 79, Anónimo
25 de agosto de 2008, a las 12:43

#48
Pesaditos con Cuba…..
¿Porque no ponéis de ejemplo cualquier otro pais del Caribe a los que se ha llevado el progreso y la democracia?
Ejemplos como Haití, Panamá, Nicaragua (aunque ahora lleve un año gobernando la “izquierda”) etc. nunca van a faltar.

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# 80, realista
25 de agosto de 2008, a las 12:46

No sé si hay dos grupos, o no. Sólo sé que los cipotecados están BIEN, PERO QUE BIEN, JODIDOS, Me da igual si compraron para vivir, o para especular.

Estos son tiempos para NO ENDEUDADOS.

Comprometer el futuro con gastos del presente, ha sido la peor de las decisiones (o negocios) que han podido asumir los españolitos y demás residentes extranjeros.

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# 81, iceman
25 de agosto de 2008, a las 12:46

Hola a todos.

Para “# 64 , comprar para vivir y la hipoteca puente”, en su día tuve el mismo error de pensar que era la BANCA la culpable de la burbuja inmobiliaria. Un amigo me invitó a jugar al MONOPOLY, es un juego sumamente emulador del mercado inmobiliario. Existe también la BANCA. Entonces, me dijo en el MONOPOLY existen unas reglas(leyes) del juego que la supervisa y controla los jugadores (gobernantes). Si existe la hipoteca a 50 años o la hipoteca PUENTE es porque los permiten las reglas del juego. Si no, no se podría lanzar esos productos o jugar con ellos. La culpa no la tiene la BANCA sino quien la legisla o interviene. Es decir, los jugadores (gobernantes y electores).

“Linces por borregos.”

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# 82, DDM
25 de agosto de 2008, a las 12:52

Euribor UP UP,

Inventarse un amigo imaginario es de lo más normal … (a los 5 años)Llamarle Agapito tiene un pase.
Hacerle entrar en un foro con el único fin de adular al tio mas turras que haya parido madre…

Si vas a un concurso de tontos te echan por doping

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# 83, Agapito Romualdo López
25 de agosto de 2008, a las 12:52

# 81 , iceman

A mi me gusta mas jugar a la Oca o al Parchís

Saludos

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# 84, Ayalga
25 de agosto de 2008, a las 12:55

Interesante articulo de PAUL KRUGMAN -aunque a estas alturas ya no esta la cosa para fiarse de lo que diga nadie……-

http://www.elpais.com/articulo/opinion/miedo/lento/deterioro/elpepueco/20080825elpepiopi_5/Tes

Mi voto para los que opinan que la religion ha sido mas perjudicial que beneficiosa. No digo que no haya tenido cosas buenas pero en la balanza casi siempre las iglesias -sean las que sean- se han alineado del lado del poder establecido y casi todos los logros de tipo social se han conseguido “contra” la iglesia y no con ella. Y mas en mi caso que soy mujer….

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# 85, comprar para vivir y la hipoteca puente
25 de agosto de 2008, a las 12:59

Hola iceman
Solo introducir un tema para la reflexion. En periodos donde el dinero es (casi) gratis y abundante la culpa es de … Mas que la culpa, prefiero hablar del motivo, pero quien puso los intereses al 2% durante varios años cuando el crecimiento era del 4%? El BANCO CENTRAL EUROPEO, no el vecino del Cayenne y la cirugia estetica (este es solo una victima, de su avaricia, si, Atila, pero una victima comparada con: bancos centrales, gobernantes, ayuntamientos, recalifico terrenos para lucrarme oiga! bancos y Martinsa-Fadesas de turno … ).

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# 86, XYZ
25 de agosto de 2008, a las 13:00

Hoy me va esta marcha de los bandos, las opiniones encontradas etc.

No se si estos días pasados se ha comentado algo de lo que transcribo a continuación sobre unas declaraciones del primer ministro australiano sobre el tema de los inmigrantes musulmanes.
Creo que aquí necesitaríamos a alguien que dijese algo similar porque a veces pienso que somos un poco lelos (es mi opinión particular situada en una bando ¿vale?)

SYDNEY, may 23, 2008 (Sun Times)

El primer ministro australiano, John Howard, dijo el miércoles a los musulmanes que quieran vivir bajo la Sharia islámica que se marchen de Australia; en unos momentos en que el gobierno se encuentra aislando a posibles grupos radicales que podrían en un futuro lanzar ataques terroristas contra el pueblo de esa isla-continente.

Asimismo, Howard despertó la furia de algunos musulmanes australianos cuando dijo que ha dado todo su apoyo a las agencias de contrainteligencia australianas para que espíen en las mezquitas que hay en la nación.

‘Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo país son los inmigrantes, no los australianos’, expresó con firmeza el mandatario. ‘Y si no les gusta, que se vayan. Estoy harto de que esta nación siempre se esté preocupando de no ofender a otras culturas o a otros individuos. Desde el ataque terrorista en Bali, hemos experimentado un incremento de patriotismo entre los australianos’.

‘Nuestra cultura se ha desarrollado sobre siglos de luchas, pruebas y victorias de millones de hombres y mujeres que vinieron aquí en busca de libertad’, agregó Howard.

‘Aquí hablamos inglés fundamentalmente’, dijo el primer ministro en un momento de su enérgico discurso. ‘No hablamos árabe, chino, español, ruso, japonés ni ninguna otra lengua. Por lo tanto, si los inmigrantes quieren convertirse en parte de esta sociedad, ¡que aprendan nuestro idioma!’

El mandatario continuó diciendo que la mayoría de los australianos son cristianos. ‘Esto no es un ala política ni un juego político. Se trata de una realidad. Se trata de hombres y mujeres de ascendencia cristiana que fundaron esta nación basándose en principios cristianos, lo cual está bien documentado en todos nuestros libros. Por lo tanto, es completamente adecuado demostrar nuestra creencia en las paredes de nuestras escuelas. Si Cristo les ofende, entonces les sugiero que busquen otra parte del mundo para vivir, porque Dios y Jesucristo son parte de nuestra cultura’.

‘Toleraremos vuestras creencias, pero teneis que aceptar las nuestras para poder vivir en armonía y paz junto a nosotros’, advirtió Howard. ‘Este es nuestro país, nuestra patria, y estas son nuestras costumbres y estilo de vida. Permitiremos a todos que disfruteis de lo nuestro, pero cuando dejeis de quejaros, de lloriquear y de protestar contra nuestra bandera, nuestra lengua, nuestro compromiso nationalisât, nuestras creencias cristianas o nuestro modo de vida. Os recomiendo encarecidamente que aprovecheis la gran oportunidad de libertad que teneis en Australia. ¡Aquí tenéis el derecho de iros a donde más os convenga!’

‘A quienes no les guste cómo vivimos los australianos’, prosiguió Howard. ‘Tienen la libertad de marcharse. Nosotros no los obligamos a venir. Ustedes pidieron emigrar aquí, así que ya es hora de que acepten al país que los acogió’.

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# 87, Agapito
25 de agosto de 2008, a las 13:02

# 82 , DDM

Hablar de lo que no se sabe, es normal…(charlatanes).
Criticar de lo que no se sabe, tambien es normal… (charlatan españolito)
Acusar de algo de lo que no se dispone de pruebas tambien parece normal… (en este pais de charlatanes)

En fin….ni caso

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# 88, no hay que irse tan lejos…
25 de agosto de 2008, a las 13:03

# 79 , Anónimo

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Los criticones, que en España son muchos, en muchas ocasiones, son unos auténticos esclavos, aquí, en su propio país. Piensan que un país es democrático con sólo repetir, como loros, que lo es.

En España, hay un montón de esclavos, bien sea debido al credo, como a los posicionamientos políticos, y, últimamente, debido a sus DEUDAS CON LOS SEÑORES FEUDALES DE LOS BANCOS.

Te lo digo, amigo anónimo, NO HAY QUE IR TAN LEJOS…

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# 89, XYZ
25 de agosto de 2008, a las 13:13

Me encantan los amigos de Telefónica. ¡Que cachondos que son!

MADRID.- El servicio de identificación de llamadas de Telefónica dejará de ser gratuito para todos sus clientes a partir del próximo 1 de octubre. La compañía cobrará 0,50 euros más IVA (0,58 euros) al mes.

Desde el pasado 10 de julio, la compañía comenzó a cobrar por este servicio a todos los clientes que no tuvieran ADSL, pero ahora también los que tengan contratada la banda ancha tendrán este gasto.

La operadora ya ha comenzado a avisar de los cambios en las facturas de los clientes. “A partir del 1 de octubre de 2008 finaliza la promoción de gratuidad del Servicio de Identificación de Llamadas correspondiente a la línea telefónica donde usted tiene contratado su ADSL, DÚO o TRÍO, pasando a igualarse a la promoción general de 0,50 euros al mes”, explica la compañía en las facturas.

Según datos de Telefónica ofrecidos el pasado mes de abril, seis millones de clientes tienen identificador de llamadas y, de éstos, cuatro millones no lo pagaban hasta ahora por tener contratado un servicio de ADSL o una tarifa plana de voz.

Fuentes de la operadora han restado importancia al anuncio y han explicado que “hasta el momento había una promoción que ahora se acaba”. Los clientes de la compañía pueden darse de baja de este servicio llamando al 1004.

——

58 céntimos por cuatro millones de usuarios….. unos cuantos lereles para la caja de telefónica…… viva el IPC

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# 90, hay que ver…
25 de agosto de 2008, a las 13:16

# 73 , mario

25 de Agosto de 2008, a las 12:20.

# 71 , Noys
“El progresista quiere mejorar las cosas”….

El progresista quiere mejorar SUS COSAS CON MI DINERO

+4
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Vuelve a tu cubíl, especímen manipulador. Que eres un manipulador de mucho cuidao…

Siempre confundiendo al personal, listorro…

Foreros, echad un vistazo a lo que ha escrito este menda en meses anteriores…

Manipulador!

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# 91, Kurbein
25 de agosto de 2008, a las 13:16

# 50 , Rex

Te me has adelantado.

“La Iglesia” no es nada, no existe; no es mas que otra categoria (ver tema del dia). Los que hacen mal (o bien) son las malas (o buenas) personas que estan dentro. Y lo mismo es aplicable a los regimenes politicos, a los sistemas economicos, etc

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# 92, Tennant
25 de agosto de 2008, a las 13:18

# 89 , XYZ

Mas lelos y usureros no pueden ser!

Os animo a todos a cambiaros de compañia, ahora que podemos!
Yo ya me he pasado a YACOM TOTAL, que me ahorro unos 10€ al mes.

Que miserables que son.

Por cierto, si alguno se decide a YACOM TOTAL agradeceria me lo comunicaseis. Al ser cliente, si recomiendo a alguno, yo tengo 2 meses gratis y vosotros 1 (a parte de lapromocion que os den).
Si os decidis, eso…enviadme una mail y so daria las instrucciones y código que necesitais.

mi correo: tantmateix@hotmail.com

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# 93, Carsola
25 de agosto de 2008, a las 13:21

¡Qué bonita es mi España! que tenemos el sempiterno problema de las dualidades, altos-bajos, guapos-feos, ricos-pobres y todas las existentes y dichas en muchos posts, siempre he dicho que me da igual una cosa que otra lo importante es el centro y no me refiero en términos políticos, sino me refiero al estar centrado y ese estar centrado significa tener las cosas en su lugar correspondiente, la cabeza en el lugar alto, el corazón en el medio y el estomago abajo, los planos reales de vivir bien y en armonía el mental, sentimental y material, el problema de la mayoría de las personas es que el estomago lo llevan en el lugar de la cabeza y han hecho cosas antes de pensar, reflexionar, conozco mucha gente que solo saben hablar de coches, casas, televisiones etc. a esos siempre veo que llevan el estomago en el lugar de la cabeza y la cabeza debajo del sobaco, después los ves llorar por las esquinas…..¡lamentable!
Creo que el ser humano necesita un giro de 180º, para saber la realidad de nuestra existencia que para eso no hace falta encomendarse a nadie, solo tiene que girar sus ojos y en vez de mirar tanto hacia afuera deberíamos mirarnos más hacia dentro y buscar ahí, encontraríamos muchas respuestas a todo los desaguisados que conocemos.
No nos salva la Macarena

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# 94, JavierML
25 de agosto de 2008, a las 13:26

#77 Agapito

Para empezar, NADIE puede dar una previsión fiable de euribor para dentro de 5 meses. Ya hemos visto en el pasado previsiones de teóricos expertos como el BBVA que han pinchado claramente en hueso. Aunque insisto en que los teóricos expertos como la banca o el gobierno dicen lo que les interesa que se crea, y tienen los argumentos necesarios para justificar cualquier opinión.

Si quieres una opinión y la quieres con algún fundamento te diré que yo pienso que debería subir ligeramente pero no demasiado.

Yo doy por bueno que alguna sorpresa negativa de cierto calibre, que afecte a la banca americana y/o europea vamos a tener. Siempre que eso sucede la confianza entre los bancos disminuye, por lo que aumenta la prima de riesgo en las operaciones entre ellos.

Por otra parte, la disminución del consumo, posiblemente la moderación de la inflación y la recuperación del dólar juegan a favor de que el BCE no vuelva a subir tipos en este año, y que por tanto el incremento del euribor no sea tan elevado, sino sólo moderado. Quizá a partir de noviembre o diciembre.

Por tanto, y en respuesta a tu pregunta, yo lo pondría a plazo más corto, pero no porque de esta forma vayas a poder ganar un tipo más alto en un futuro próximo (la diferencia será mínima), sino más bien por si necesitas el dinero a un plazo más corto.

Saludos.

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# 95, mario
25 de agosto de 2008, a las 13:26

no alimentéis a los trolls

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# 96, vaya jeta la tuya…
25 de agosto de 2008, a las 13:27

# 95 , mario

25 de Agosto de 2008, a las 13:26.

no alimentéis a los trolls

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Tú eres el primer troll. Quítate el disfraz y la máscara de mosquita muerta…

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# 97, Tennant
25 de agosto de 2008, a las 13:28

A ver, por ADSL 3 MB + linia + llamadas en YACOM TOTAL se paga 29,95 € al mes (comparad)

yo llevo 2 años con YA solo el ADSL y estoy muy satisfecho.

No estoy vendiendo nada! solo que Telefonica abusa, pero mirad otras compañias (orange, tele 2….). Pero si os satisface la oferta de YA (QUE CREO QUE ES LA MAS BARATA) nos veneficiariamos ambos.

Saludos

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# 98, LINKERIN
25 de agosto de 2008, a las 13:30

Una pregunta que a lo mejor es un poco absurda, pero no me he parado a pensarlo…

El tema es que me he bajado un simulador en excel de hipotecas, y observo que si hacen una amortización en tiempo, te quitas más tiempo de encima con la misma cantidad cuanto más alto pones el interés.

Por ejemplo pongo amortizar el primer año 5000 eur en una hipoteca de 35 años, y con interés al 5% me resta 3 años, y si pongo que el interés esta al 15% resta 13 años.

¿Eso está bien, o calcula mal el simulador?

Porque si es asi, compensa más amortizar en tiempo y siempre que puedas seguir asumiendo la cuota cuando estamos en un escenario de tipos altos, no? El año que toca revisión y te suben, si haces tus cáculos y puedes seguir asumiendo la cuota y tienes dinerillo ahorrado, ¿No es una buena “inversión” amortizar en tiempo?

Un saludo.

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# 99, flac
25 de agosto de 2008, a las 13:32

Buenos dias cigarras , seguid cantando que cuando termine el verano empieza lo bueno.

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# 100, pepitogrillo
25 de agosto de 2008, a las 13:32

Ya estamos con la Iglesia… y yo que pensaba que esto era un foro económico… Y lo peor es que sólo veo tópicos y más tópicos…

Decir que la Iglesia es la causante del hambre es un insulto contra todos los misioneros que dan su vida por ayudar a los demás. Echar la culpa a la Iglesia de los males de medio mundo es de cobardes que no saben asumir sus propios errores, porque todos contribuimos a construir un mundo mejor… o peor. La Iglesia hace cosas buenas y cosas malas, porque está formada por hombres como somos todos.

Y aunque algunos no lo quieran ver, todos necesitamos creer en algo que de sentido a esta vida y a la muerte. Y Noys, soy católico, no pertenezco a ninguna secta, pienso por mí mismo, y trato de darle un sentido al mundo y a mi vida. Quizás deberías hacer lo mismo ;-) Hay mucho más mundo ahí fuera aparte del euribor (aunque a todos nos afecte)

Buen día a todos! Y un poco de respeto y talante :-)

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