La paradoja del ahorro.

Los días que me encuentro un poco peor de salud, sólo me falta leer tus comentarios para que se me descomponga la tripa. Desde luego no ahorramos para disgusto.

el español no duda casi nunca de sus inversiones,es como si dices que te equivocastes, te van a dar todas, asi que con la cabeza bien alta,la gente que se quedo en las zonas rurales y compro tierra endeudandose hasta las cejas y presumia de comprar no de vender a visto como su renta ha disminuido, sus hijos han tenido que emigrar y esas tierras las han dejado perder,pero sobre todo los que tenian muchas, siguen creyendose unos triunfadores y que su decision fue la correcta, por lo menos cara los demas, lo mismo pasara con los pisos, aunque no puedan comer, pierdan patrimonio,les expliques que la rentabilidad es negativa, cualquier argumento sera valido para no reconocer su error,y esperar para poder presumir algun día,es la envidia o triunfo yo o no triunfa nadie

A ver si alguno se da por aludido y ve los efectos negativos de tanto “ahorro”…

No funciona burbuja.info

Desde luego llevamos muchos años en este país en que se ha incentivado muchísimo gastar, y poco o nada ahorrar. Para empezar, la caja tonta no hace más que sacar anuncios donde nos dicen que gastemos; los bancos hasta ahora nos incitaban a comprar; el gobierno hace años que no sacaba productos para el ahorro (ni los bancos los promocionaban tampoco)… Han sido unos cuantos años de consumismo puro y duro.

Ahora llegan las vacas flacas, porque en economía no existe eso del desarrollo sostenible. Es decir, no se puede gastar y gastar indefinidamente, llega un momento que la gráfica va para abajo, por mucho que intentemos sostener ese consumo.

Y por suspuesto hay países que se aprovechan de la debilidad de un sistema consumista. China hace tiempo que lleva una carrera meteórica a costa de la calidad de vida de sus ciudadanos. Y Rusia está intentando desestabilizar aún más el desarrollo europeo por medio de guerras, bloqueos y políticas duras para sacar tajada.

Desde luego ante una situación de crisis, caben 2 opciones:

-Uno, reconocer la crisis, lo cual es bueno porque el poder público puede empezar a tomar medidas contra ella, pero malo porque se genera alarma social que ralentiza o para el consumo (hay alarma de crisis y la población empieza a ahorrar), lo cual agrava la crisis.

-Dos, negar la crisis, para que el populacho no tengamos miedo y sigamos consumiendo como siempre, lo cual es bueno para la economía, pero lo malo es que impide al Estado tomar ninguna medida contra la crisis, ya que la está negando…

Está claro cuál es la opción que se eligió aquí.

El ahorro siempre es bueno, y aquí lo que parece que se está intentando con las primeras medidas es un mix, que no dejemos de gastar, pero que a la vez ahorremos, dándonos 400 euros a cada uno, un par de bombillas de bajo consumo…

Mi opinión es que el ahorro es bueno ante una situación de crisis, ya que si bien a corto plazo se puede agravar la situación, los comercios y productos de consumo se verán muy perjudicados de repente, también en un corto plazo se ajustarán los precios (instinto de supervivencia), y a la vez a largo plazo, cuando “escampe”, conservaremos todos un poder adquisitivo e inversor que nos permita tomar alas y remontar rápidamente.

Lo contrario, seguir gastando, ralentiza la recuperación, y la llegada de los buenos tiempos será lenta, ya que nos pillará con los bolsillos vacíos.

El gasto y la inversión, mejor que se reduzcan en el inicio de la crisis, que no al final. Al inicio será voluntario y con conocimiento de causa; al final será obligatorio y porque no nos quedan ahorros.

Feliz día, me marcho a ver a clientes, para intentar que sigan gastando. ¿crisis? ¿qué crisis? compra, compra, que lo tengo barato!

# 5 , Chucky

a ver, lógicamente en la tele, que es el medio de mayor impacto, se publicitan las empresas y lo que quieren es vender sus productos o servicios, pero vamos, como ha pasado toda la vida, o es que ahora vamos a culpar a la tele de nuestro espíritu consumista?? Buff…

Yo creo que como todo, el ahorro es necesario en su justa medida, una cosa es tener un colchón para poder hacer frente a imprevistos sin ahogarte, y otra cosa muy diferente es amontonar dinero por amontonar.

Lo difícil está en entender que para cada uno el grosor de ese colchón es diferente, y que aún ahorrando algo, a muchos también nos gusta “tirar” el dinero en juergas o en cosas que para otros son innecesarias (cine, trapos, cremas, gasolina….). Yo podría ahorrar más pero con lo que no ahorro me lo paso tan bien ….. (calidad de vida que le llaman algunos)

hoy no hablaré ni opinaré de economía…
Solo voy a comentar algo sobre el “conflicto” surgido entre EEUU y RUSIA…

Cada vez que veo que hay gente que muere de hambre en el mundo, cada vez que veo que el amazonas se deforesta y que nadie hace nada, cada vez que veo que los que dirigen la economía no saben hacerlo, cada vez que veo que el rico es más rico y el pobre más pobre, ME MUERO DE VERGüENZA, vergüenza por la raza humana que jamás sabrá hacer las cosas bien, vergüenza porque sólo sabemos hacer una cosa: LLEVARNOS MAL y gastar cuanto más dinero mejor en arsenales nucleares y guerras.

Lo peor de todo es la hipocresía de las dos “superpotencias”, EEUU dice que “qué barbaridad” lo que ha hecho Rusia en Georgia… y claro, yo me imagino a los rusos flipando porque hace poco EEUU hizo lo mismo (o peor) en Afganistan o en Iraq.

Pero a fin de cuentas, lo que más rabia me da es que estos dos paises (que se hacen llamar “superpotencias” y que verdaderamente lo son, pero no por lo económico como siempre se nos ha enseñado en el colegio, pues EEUU tiene un sistema económico decadente y Rusia, bueno, de Rusia mejor no hablar) hacen LO QUE LES DA LA REAL GANA en el mundo y nadie, ni la ONU ni el PAPA son capaces de pararles.

Pero para colmo, se enfrascan entre ellos en una discusión amenazante sobre si te voy a decir “tal” cosa o sobre si voy a tomar “medidas” no dialogadas…

¿pero qué pretenden? que comience de nuevo la guerra fría????? que a uno de los dos se les cruce los cables y nos lleven a un conflicto absurdo, probáblemente con armas nucleares, que nos manden a todos a freir puñetas???

¿pero por qué no se dedican a intentar que sus ciudadanos nacionales sean felices y que los demás habitantes del mundo vivan tranquilos y sin miedos?

pero por qué el ser humano no aprende de todo lo malo que ocurrió en el pasado ???

pero por qué el destino de la Tierra tiene que estar siempre en manos de las personas más incoherentes, guerreras y absurdas, capaces de pensar que pueden ganar una guerra (nuclear o no) o de hacer lo que quieran con el resto del mundo…

Cómo me gustaría haber nacido en la Grecia clásica… allí por lo menos intentaban filosofar (quizá no lo consiguieron del todo, pero al menos lo intentaron… cosa que hoy día ni siquiera se plantea).

Ay Señor… líbranos de tanto absurdo.

Un saludo.

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Buenos días a todos !!!

Lo primero de todo, quiero darle las gracias a Carlos López por dedicarme a mi el post de hoy. Es todo un detalle.

Y para no defraudar a mi amigo Carlitos…

(Leed mi siguiente post, por favor)

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Aquí aporto mi granito de arena para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

8) Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

13) Por las tardes ir a los centros comerciales a catar todas las degustaciones y así te ahorras la merienda.

14) Robar el papel higiénico de la oficina, cada día te llevas un rollo y eso que te ahorras.

15) Robar el azúcar de los bares. Nota: al bar sólo se va para acompañar a un amigo que se tome algo, que sino no sale rentable. Te tienes que echar un amigo del trabajo que sea consumista, pero no le puedes contar tus teorías de ahorro no vaya ser que te fastidie el plan.

16) Llevarte todos los geles / jabones de los hoteles. Se puede también intentar encontrarte con la señora de la limpieza y en el momento que deje el carrito sólo, dar el asalto total.
Nota: Esto sólo vale si viajas por trabajo o te invitan, sino tampoco sale rentable.

17) Gorronear a los amigos, te puedes ir a tomar algo con un amigo (cenar es más rentable) y decir que se te ha olvidado la cartera y que pagas otro día, luego no le vuelves a llamar y en paz.
Nota: como incoveniente puedes quedarte sin amigos, pero disfrutas de ocio sin gastar nada.

18) Robar la ropa que se deja en el contenedor de la parroquia, lo más probable es que el que la reciba no la necesite y esto sale mucho más barato que comprar en Ebay o en cualquier tienda.

19) Cenar poquito. ¡Lo que ahorras en papeo y encima adelgazas si estás gordiño!

20) Escuchar los nuevos lanzamientos discográficos en los expositores de tiendas de música. ¿Para qué comprarlos?

21) Leer de gorra en el Cortinglés, el F.N.A.C. o similares. ¿Para qué gastarse dinero en libros?

22) Donar sangre. Además de hacer una buena obra te ahorras la cena porque te dan bocata y refresco.

23) No comprar nada en las tiendas de las gasolineras. Es un robo en toda regla… todo cuesta el doble que en un supermercado… LADRONES NI MAS NI MENOS.

# 4 , diego
Normal, si el apocalipsis ha de llegar, no dudes que lo hará primero allí, sobre la cabeza de Santiago Niño

Lubina a la Sal, yo preferiría vivir en la época de los Cromañones, al fin y al cabo los Cromañones de antes no eran tan peligrosos.

Un saludo.

y ahora sí… mi aportación al comentario económico:

Creo que existen dos cosas importantes en el tema del AHORRO.

la primera:
la conciencia ahorradora sólo se tiene si desde pequeño te la han inculcado. Si no fue así, es complicado comprender lo importante que puede ser no vivir al día, ahorrar un poco cada mes, sacrificarse un poco cada año para no gastar todo lo que llega a tus manos…
Lo veo cada día (trabajo en una caja de ahorros), hay clientes que se lo GASTAN TODO, da igual lo que caiga en sus manos (pagas extras, devoluciones de hacienda, etc…) que se lo pulen sin miramientos.
Sin embargo hay clientes que, aun sin ganar mucho, consiguen ahorrar un poco cada mes (y mes a mes, han conseguido un buen colchón). ¿cómo? pues saliendo a cenar/comer fuera 2 veces al mes en lugar de 5, por ejemplo.

Por tanto, creo que una sociedad será ahorradora o no, según lo que hayan aprendido de pequeños.
Por ejemplo, los niños de ahora, probáblemente dentro de 10-15 años todos RECICLARAN y ahorrarán AGUA, porque es lo que están aprendiendo ahora, pero no AHORRARAN dinero porque hasta ahora, capricho que piden, capricho que se les dá (consolas, nintendos, psp, viajes, televisores, ordenadores… lo tienen todo y a veces por duplicado).

Lo segundo: mi caso concreto… Sinceramente creo que es compatible VIVIR BIEN, sin privarse de nada y AHORRAR DINERO para tener un colchón que en un futuro puede servir, bien para poner en marcha un proyecto importante (montar una empresa, comprar una casa o un coche… ) o para cubrir algún imprevisto (¿alguien ha pensado que puede caer enfermo y necesitar un tratamiento caro para curarse?).
Por tanto, con mi experiencia creo que sí se puede hacer de todo, ahorrar (bueno para mí) y consumir (bueno para el pais)

De todos modos, no sé cómo mucha gente puede vivir al día, con el constante agobio de no tener dinero en la cuenta y aún así, irse de vacaciones a cuerpo de rey… Ojalá nunca necesiten dinero para nada porque como sea así, mal lo llevan.

Un saludo.

Hoy soy un fan tuyo que llevo leyéndote muchos meses. He estado aprendiendo de lo que dices y copiando tus métodos y creo que ha llegado la hora de que el alumno “eche a volar”. He tenido una idea para ahorrar fantástica y por la que seguro estarás orgulloso. Es sencillo. Sales con un billete de 50 euros al que previamente has cosido un fino hilo de nylon. Vas al bareto, te tomas un desayuno inglés chachi (así te ahorras la comida) y, a la hora de pagar, le das el billete. El camarero te cobra, mete el billete en la caja y cuando vayas a salir tiras de hilo con lo que EL BILLETE VUELVE A TI. Así además de ahorrar te sacas unas pelillas con lo que te van dando de vueltas
¿A que es una idea genial? ¿estás orgulloso de mí, maestro?

# 10 , Euribor up up !!! –>> Gracias Carlos López

Te lo dije ayer compañero….
Eres el p… amo!
Oye tio, pero con esos consejos empiezas a repetirte mas que el ajo.
No tienes de nuevos? ilustranos con un nuevo decálogo.
Eres mi maestro, no me decepciones !

#11
Ya, y utilizar el papel higiénico por las dos caras, y darle la vuelta a los condones, usar los gallumbos por los dos lados antes de echarlos a lavar…

Como diría Agapito, lo peor del ahorro es precisamente que el dinero no lo puedes gastar porque lo estás ahorrando. El ahorro estaría genial si pudieras gastarlo claro que entonces no sería ahorro ¿no?
Ya ves, tonterías las dice cualquiera. A la espera de que aportes algo económico como muchos de este foro

# 15 , Fan de Euribor up up

Pero que tonterias que sueltas chaval!
No le llegas ni a la suela de los zapatos al “Maestro” !

Esto es inviable, se romperia el papel!
Esto, en tiempo de las pesetas, lo hacia yo con las monedas de las cabinas, jejejeje

Buenos días.
Respuesta para Lubina de Sal.
Nacer en la Grecia Clásica como esclavo o como liberto?
Un saludo.

#11 euribor up up!

Acaso tienes alguna tara? No entiendo por qué todos los días das la lata con tus medidas de gorrón. Si eso es todo lo que puedes aportar: robar papel higiénico, robar azúcar, robar la ropa en la parroquia, merendar de gorra…?, en serio, tienes un grave problema.

Será verdad lo que veo. Euribor se ha desdoblado en tres: agapito, el propio euribor y el fan de euribor. Ver para creer

Esta semana hablan de nosotros los dos diarios de más difusión de Francia, “Le point”, y “L´Express”. Malo, malo, cuando se habla tanto de nosotros por ahí fuera…

Publican cosas como estas:

“estamos sorprendidos de que el jefe del Gobierno español, frente a una crisis económica más violenta de lo previsto, haya suprimido el “impuesto sobre las grandes fortunas”. Explican que esta medida pretende evitar la evasión de capitales”

“El líder socialista ha puesto en marcha otras medidas como el aligeramiento de las formalidades administrativas, la liberalización de los servicios, la reducción de impuestos y facilidades financieras para las pequeñas y medianas empresas”

“Le Point constata que el Gobierno tiene un débil margen de maniobra en lo que respecta a los gastos públicos, puesto que se han fundido los excedentes presupuestarios debido a los regalos preelectorales”

L’Express dedica su primera información económica a las consecuencias de la crisis financiera en “el país de la movida”. Haciendo alusión a la célebre película de Pedro Almodóvar, el semanario considera que la economía española está al borde del ataque de nervios.

“Zapatero tiene de qué inquietarse porque se han roto los muelles del milagro económico que ha permitido la recuperación que ha vivido España a marchas forzadas en los últimos 10 años”

“La fiesta ha terminado en España”

# 23 , Flipper
Si pues en Francia están aviaos. Su presi parece un productor discográfico y parece más preocupado por la Bruni que otra cosa. La economía francesa va viento en popa como todos sabemos.
Que cada palo aguante su vela, están ellos para dar consejos

El tema no es consumir o no consumir.
Tengamos en cuenta que todos tenemos que comer de algo, incluso el que vende artículos aparentemente prescindibles.
Lo que hay que consumir son servicios y bienes que realmente mejoren nuestra calidad de vida.
Otro saludo.

# 20 , optimus

Preferiblemente como Liberto…

aunque te digo una cosa, los esclavos de entonces no se diferencian mucho de los ciudadanos actuales:
todo el dia currando por poco o nulo dinero y muy poco tiempo libre para disfrutar de ocio…

Otra noticia que veo relacionada con la importancia de incentivar el consumo en tiempos de crisis:

Con el lema “las vacaciones que te mereces con toda la calidad… en España”, la Secretaría de Estado de Turismo, dependiente del Ministerio de Industria, ha puesto en marcha una campaña que se centrará en recordar las buenas condiciones de calidad y precio que presenta España, prestando especial atención a los establecimientos que cuenten con el distintivo Q de calidad turística. El objetivo es aumentar las vacaciones de los españoles en el país, principalmente durante la segunda quincena de agosto y todo el mes de septiembre.
La campaña constará de anuncios publicitarios en televisión (se prevé la emisión de 250 pases en la cadena Teledeporte durante los Juegos Olímpicos de Pekín), prensa nacional y regional (más de cincuenta inserciones), radio y medios digitales especializados, así como en el portal oficial de turismo de España. La inversión aproximada será de medio millón de euros.

Buenos dias a tod@s,

personalmente, me cuesta mucho ahorrar. He eliminidado muchos gastos superfluos desde hace tiempo, lo cual me ayuda a casi llegar a fin de mes. Ahora si que es verdad que salgo menos, de vacaciones nada y cuando voy al super voy con la lista, mirando bien lo que compro y por supuesto, marca blanca.

Ah! y otra cosa, sobre el tema de la prensa francesa, mi padre me decia “Si las barbas de tu vecino ves cortar, pon las tuyas a remojar”.

Buen finde a todos!

Os voy comentar algo que me regalaron y me tiene sorprendido, y es una herramienta ecológica y de ahorro maravillosa.

Se llama “ecoducha”, y es un teléfono de ducha con unas cerámicas y te duchas sin jabón ni champú !!. Te queda la piel con el ph natural y muy suave, no sé como leches hace pero funciona. Además, el grifo gasta poca agua. Una maravilla.

Del mismo fabricante hay la “ecobola” para lavar la ropa, y tampoco necesitas ni suavizante ni detergente. Pero todavía no lo usé, aunque pienso hacerlo.

Razón no te falta Lubina. Antes se sabía quien era el esclavo y quien el liberto. Ahora tienes la libertad de escoger la esclavitud.
Un saludo

#24
Tienes razón, que cada uno aguante lo suyo. De todos modos esta semana es la prensa francesa, y la pasada fue la inglesa. Lo que está claro es que cuando estando ellos, ingleses y franceses, inmersos como nosotros en una buena crisis, se paran a hablar de nosotros… Significativo al menos.

Tan poco es del todo malo que hablen de nosotros, ni que digan que estamos peor de lo que realmente estamos, si en Europa piensan que estamos peor que los demás, tendrán que ser coherentes con las políticas comunitarias y beneficiarnos más que a los demás.

Como dijo el señor Alonso Quijano, alias “Don Quijote de la Mancha”: “Amigo Sancho, que hablen de mí aunque sea mal”.

# 29 , Breogan

A mi no me vengas con tonterias tio! seamos sérios! El jabón es imprescindible, lo que hay que ahorrar es agua.
A ti de coña por que te lo han regalao! y te ahorras la pasta del jabón. Pero si lo has de comprar vale una millonada, que no amortizas con el ahorro del jabon, por que luego los recambios de las cerámicas que cuentas, es como con los cartuchos de las impresoras, que son carisimos. Vamos, que sale mas caro el collar que el perro!
Mi gato no gasta ni agua ni jabon, ni las ceramicas esas de los coj…es, lo hace con la lengua!

Yo pienso que ahorrar lo que te sobre, es bueno porque tener dinero te da mucho margen de maniobra en la vida ante cualquier situación. Lo que pasa es que a mucha gente le gusta más tener un BMW, aunque sea el más básico, a tener ese dinero ahorrado y es que la cultura del ahorro ha sido muy denostada.
Lo que me no creo demasiado es que la gente ahorre mucho más en estos momentos que antes de la crisis, simplemente porque se tienen más gastos (hipotecas, subidas de todo, etc) y porque parte del consumo que se venía haciendo en los pasados años era a base de créditos que se estará pagando ahora.

Si, lo de ahorrar está muy bien pero no nos engañemos. La mayoría de los mortales tenemos una capacidad de ahorro mínima que al final acaba invirtiéndose en cosas prácticas: un dormitorio nuevo, pintar la casa, etc

# 32 , Agapito

Las cerámicas son de por vida, hay que cambiar un filtro cada 4 meses que vale 1-2 €. La ducha creo que vale 60 €. Te ahorras jabon, champú, agua y no contaminas !!.

# 193, cchut

Evidentemente los pisos bajan, bueno, no suben tanto esa es la verdad..pero la subida sigue siendo considerable. Este ejemplo se puede ver claramente , pero en las ciudades, no en las afueras (25-30 Km) que en las afueras baje el precio considerablemente , es mas razonable. Pero miralo en las grandes ciudades. Yo vivo en Barcelona y no suben tanto, pero suben y los que realmente bajan de precio, son aquellos que ni antes ni ahora se venden por que realmente son “INVENDIBLES”, estos si bajan (pero siguen ahi).
Lo que hay que tener claro, es que el que se va, ya no volvera. Es decir, si yo vendo mi piso y me voy 50 Km de barcelona, evidentemente, tendre un piso/casa con mejores caracteristas que el mio (como si me voy al pueblo)..pero,me olvido de volver por que ni vendiendolo por el doble me podre comprar otro en la capital y quizas eso es mas caro que vivir en un piso/casa mas grande.En nuestro caso, (mi mujer y yo), podemos ir al trabajo andando/coche o transporte publico, ir a casa a comer (con todo el tiempo que ganas y no estas en el coche), cerca de la familia (en nuestro caso)…en 3 meses no lo notas pero en 2 años, te digo yo que si.

Saludos

euribor up up, creo que tienes un grave problema de personalidades múltiples aparte de que no haces otra cosa que decir sandeces y no aportar absolutamente nada…haz el favor y si no estás dispuesto a compartir un foro con madurez, ves buscándote otro sitio donde dar la lata que aqui ya estamos bastante cansados de los mensajes absurdos que escribes…

Decimos que ahora estamos en crisis, pero ya desde hace varios años, desde la entrada del euro, estamos soportando precios abusivos, sobre todo en lo relacionado con el ocio.

A fuerza de fumarme algun q otro pitillo menos, salir a cenar 1 vez cada dos meses en lugar de 1 al mes y dar paseos higiénicos, algo consigo ahorrar, pero q entrego a un señor muy simpatico de un banco para bajar algo de plazo a la hipoteca (con suerte con 55 años me la quito!!).

Lástima q el invento se ira al traste cuando en febrero me revisen. Por suerte no tengo necesidad de un coche ultimo modelo, home cinema, tratamientos estéticos ni nada por el estilo. Con un ordenador e internet me doy por satisfecho :P

Como se suele decir, los extremos siempre son malos, y si ahorramos todos a la vez, no gastamos, y si no lo hacemos, la economía se resentiría, pequeños comercios por ejemplo, y creciendo el paro cada vez más.
En mi opinión, no tiene más el que más gana si no el que menos necesita, y esto es totalmente compatible con tener buena calidad de vida, por que de lo que se trata es de prescidir de ciertas cosas que realmente no son necesarias, es decir, luchar un poco contra el consumismo, consumir por consumir, adquiriendo cosas a las que no le sacas nunca todo el provecho que se puede, por ejemplo, ADSLs de gran velocidad para sólo ver el correo y poco más, teléfonos móviles de ultimísima generación para llamar 1 vez al día y mandar 4 sms al mes etc.
Pequeñas cosas hacen que ahorremos bastante al año, eso por un lado, y por el otro, parte de ese ahorro lo podemos utilizar en invertirlo nuevamente, como salir a cenar, salir fuera un fin de semana con tu mujer etc. De esta manera se puede conseguir un ten con ten, un equilibrio.

Un saludo

[#17]
También puedes hacer caquita antes de ducharte y te ahorras el papel
Limpiar y sacudirse bien el cimbel tras cada micción añadirá vida a tus gallumbos

#17
#40
No olvidar que los gallumbos tienen 4 usos: 1) normal, 2) girados lo de atrás alante y lo de alante atrás, 3) dados la vuelta, y 4) una vez dados la vuelta, girar de nuevo lo de atrás alante y lo de alante atrás.
Aplicable también a braguitas pero no a tangas.

Estupendo eso de ahorrar para luego invertir en un sector productivo.

Claro que….. para poder ahorrar es necesario que puedas llegar a final de mes con algo que te sobre… ¿no?

Creo que el problema que tenemos muchos es que a pesar de consumir menos no conseguimos que nos sobre un euro a final de mes. Y todo porque todo está mucho más caro.

Nos privamos de muchas cosas superfluas para atender los gastos necesarios (hipoteca, comer, vestir, etc.)

A pesar de ello cada vez llegamos peor a final de mes. Así que ¿Ahorrar? ¿El qué?

Vamos, que creo que es un pequeño matiz que no se ha contemplado.

Ahorrar!!

Si, ahorrar esta bien, si no se convierte en un objetivo obsesivo y único, pues también hay que vivir y lo mejor que se pueda.

Ahorrar, cuando las cosas van bien, esta bien, pero siguiendo disfrutando de las cosas que nos ofrece la vida, ya sean con un coste o sin coste alguno. Aunque normalmente lo que menos se valora, es lo que menos cuesta, amistad, familia, salud, y un largo etc…

Ahorrar, en las actuales condiciones a muchas personas se les hace imposible, ya que a duras penas llegan a fin de mes, aunque habría que ver la casuística de cada persona.

Para ahorrar, hay muchas formas, pero una de las mas razonables es no vivir por encima de las posibilidades de uno.

Muchas de las personas que ahora se ven verdaderamente ahogadas por el encarecimiento de sus créditos, tal vez, y solo digo tal vez, han estado viviendo por encima de sus posibilidades, pues seguramente todos conocemos a personas que en lo que ello llaman HIPOTECA, no es solo la compra de su vivienda habitual, sino que incluye la compra de un señor coche a 25/30 años, las vacaciones de 2007 a 25/30 años, la reforma de la casa a 25/30 años, y un sin fin de alegrías que se han llevado durante un corto espacio de tiempo y tendrán que pagar a muy largo plazo.

Todos ellos contaban con un tipo de interés del Euribor al 3% como máximo y en tan solo en un año se han dado cuenta del caramelo envenenado que les ofrecían los bancos hasta hace poco, cesta de caramelos que ya solo ofrecen a las personas que tienen el antídoto de antemano.

Ahorrar, y digo ahorrar sin que sea una OBSESION como tienen algunos, se tiene que hacer en tiempos de VACAS GORDAS, y utilizar esos ahorros si es necesario en épocas de VACAS FLACAS. Es mejor vivir con tarifa plana sin sobresaltos económicos que vivir con grandes alegrías y grandes frustraciones.

Ya se, y seguramente todos sabemos, que es fácil decirlo., pero cuantas personas/familias se ven ahora bien j*d*d*s por su mala cabeza y que se creían los cuentos chinos que les contaban en la agencia de su banco., muchos verdad.

Ahorrar SI, pero con moderación y con el único objetivo de tener un colchón y no como forma de vida., pues la gente que se toma la vida con un continuo ahorro, son a mi parecer personas frustradas e inseguras, que por mucho que tengan jamás disfrutaran de la vida y aunque presumas de tener un buen colchón, nunca estarán a gusto y estarán agobiados por ahorrar mas.

Un saludo a todos, y perdonar por la charla.

Es solo una opinión.

Yo ahorre durante unos años para comprarme un BMW …
Ahora estoy ahorrando para comprarme un AUDI.

36 , Pasaba por aki
Has dado en el clavo. Lo que aquí no acaban de ver es que el tema no está en que ciertos pisos bajen o no sino en que bajen o no TODOS los pisos y cuanto.
Así, estamos asistiendo a una bajada increíble de pisos, si pero son pisos pocero: en los extrarradios, caros muy caros. No olvidemos que esos pisos se llegaron a vender a 60, 70, 80, 90 y 100 millones de pesetas por vivir en el extrarradio!!!!. Sólo tuvieron sentido en un contexto de ESPECULACIÓN. Desaparecido éste, NO VALEN NADA porque nadie los quiere ¿qué más da que bajen?
Además, las supuestas bajadas son ridículas y afectan sobre todo a aquello que estaba más hinchado ¿y qué suele está más hinchado? Pues lo menos valioso. Ahí va un ejemplo que puse una vez sobre la evolución de los precios en Madrid:
carabanchel 155,64% -8,10%
villaverde 158,72% -8,95%
vicálvaro 145,45% -9,96%
chamberí 132,21% -1,99%
salamanca 119,12% -0,82%
Usera 146,09% -7,70%

En la primera columna la subida desde 2001 hasta el trimestre en el que alcanzaron el mayor valor; en la segunda la bajada que han acumulado desde entonces. Como se puede ver, donde más subió fue en los barrios “peores” mientras que en los mejores (Salamanca, Chamberí) subió menos y ha bajado menos

# 43, Accept

La verdad, no entiendo la “mania” que tiene la gente de decir “tiene una hipoteca,coche,viajes,reforma,aparato dental,cirugia plastica y demas sandeces a 30 años o mas. Yo, la verdad,no conozco a nadie que este en esa situación ( y por suerte o por desgracia, conozco amucha gente, jeje). No se por que razón extraña la gente intenta explicar esta situación con esta serie de sandeces. La “cosa” es mas complicada que todo eso.

Saludos.

# 44 mario

Si, pero no tienes parking

Acabo de revisar el extracto de mi tarjeta de credito para ver donde me gasto mas dinero. He buscado cual ha sido el mayor pago que he hecho este mes y sabeis cual es? EN EL SUPERMERCADO. (por no hablar de la gasolina).
Esto es lo que esta cambiando la crisis … el gasto ahora supone un gasto importante, cuando antes era lo de menos.

Y si miro los cobros en mi cuenta corriente los palos mas grandes son : LUZ, ELECTRICIDAD, GAS. Cuando esto antes era bastante asequible.

Tenemos que acostumbrarnos a pagar un monton por los alimentos y por la energia.

# 47 , donde los guardas?
Solo tengo un coche. Y si tengo parking.

Buenos días,
Vaya, esto va de ahorro. Está claro, la mejor manera de ahorrar es ganar una ingente cantidad de pasta y vivir como Euribor up up, que no va al cine para ahorrar y llena dos bidones de gasoil cuando baja el precio.
Los demás a disfrutar de la VIDA! que son dos días y uno está lloviendo.