Algo huele a podrido en Dinamarca.

Que mala suerte tienen los daneses que una de las frases más conocidas de Hamlet sea precisamente con la que titulamos este artículo. Veamos el por qué de aquella frase:

En la primera escena ya se aprecia una atmósfera de miedo, desconfianza y también de peligro. Los centinelas del Castillo de Elsinor están nerviosos lo cual dice que temen de algo malo, que puede ocurrir cualquier cosa. Debido a la inestabilidad política de la época, la corrupción y las ansias por el poder, las cortes eran realmente peligrosas. Asimismo, y como elemento de extrañamiento, para introducirnos en una atmósfera enrarecida, cuando se produce el cambio de guardia al comienzo de la obra, no son los soldados que ya están quienes preguntan quién anda ahi (por el espectro), sino los que llegan, cuando debería haber sido al revés.

La verdad es que la Dinamarca de aquel siglo tampoco se diferenciaba mucho de la Europa de ahora. Mucho nerviosismo, miedo y desconfianza. Aunque ahora la frase debería ser “Algo no huele a podrido en Dinamarca” ya que es de los pocos países que podrían salvarse de la quema gracias a su piropeado modelo bancario del cual ayer habló el siempre interesante Soros.

Para Soros, el mejor recurso ante esta situación reside en el sistema de créditos hipotecarios utilizado en Dinamarca, en virtud del cual, las hipotecas, controladas por un único regulador con gran solidez, se transforman en bonos negociables.

Los propietarios de una vivienda pueden amortizar su hipoteca en el momento que deseen mediante la compra de bonos. Puesto que la tasación de la vivienda y la cotización de los bonos tienden a variar casi al mismo tiempo, los propietarios reducen las posibilidades de enfrentarse a una pérdida de valor.

Un sistema muy robusto y alejado del desmadre que ha habido con las subprime, del cual no parece que hayamos tomado soluciones muy buenas:

Tras las pérdidas anunciadas por Fannie Mae y Freddie Mac que han llevado al Gobierno estadounidense a adoptar la decisión de financiar con dinero público a estas empresas, no ha habido cambios en los equipos directivos de ninguna de las compañías. Según Soros, los directivos tienen en cuenta que de contar con el dinero que les ofrece ese cheque en blanco perderían con toda probabilidad sus cargos. Por ello harán cuanto puedan por no solicitar más capital.

En opinión de Soros, el remedio dado para la crisis de Fannie Mae y Freddie Mac no supone una solución real, sino solo un aplazamiento de la misma, lo que hace que aumente el riesgo de que la crisis inmobiliaria vaya a peor.

El tema es muy complejo y a priori es casi imposible prever la solución perfecta, no obstante todos nos preguntamos ¿Hizo bien la FED en ayudar a estas dos hipotecarias? (que entre ambas abarcan a la mitad del mercado hipotecario americano).

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Escrito por Carlos Lopez el 14 de agosto de 2008 con 211 comentarios.

211 comentarios

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# 1, Sheila
14 de agosto de 2008, a las 8:16

Algo huele a podrido cuando un bosque se quema
Estaba pensando en que este año había muy pocos incendios véase, por ejemplo Cataluña (http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=535283&idseccio_PK=1021)

y, de repente, leo ayer en El mundo que España ha sido durante los últimos 10 años uno de los países con más incendios.Es curioso, cuando menos, que los años de ladrillazo fueran acompañados de una gran cantidad de incendios y que cuando áquel cesa éstos remiten ¿Habrá alguna relación?

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# 2, malvasia
14 de agosto de 2008, a las 8:28

Soros. Ya aparecen los salvapatrias. El principal especulador de la crisis del 93, biene ahora a dar recetas.
En este mundo tan mediatico, donde “los resfriados” no viajan por continentes si no que se cojen de forma instantanea en el mundo entero no podemos decir que los especuladores mueven los mercados solo para que la riqueza se reparta.
Cada vez más estoy convencido, que las crisis la provocan 4, para poder seguir enriqueciendose más, mientras el resto de los mortales intenta sobrevivir.
Hipotecas que se han encarecido en los últimos 4 años una media del 50%, el petroleo solo en 12 meses el 80% (ahora parece que baja, haber lo que dura), los cereales igualmente. Eso para el mundo desarrollado. ¿Pero para el que esta en via de desarrollo? Pues eso, las ayudas al desarrollo, menguaran o desapareceran. Pero por el momento no importa ya que son muy pobres y aún no tiene dinero para consumir.
A los especuladores como Soros, todavia le interesa el primer mundo. Apretar pero sin axfisiar.
Como decia un gran grupo musical (al final solo eso nos quedara) Crisis, what crisis? (Supertramp 1975)

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# 3, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 8:45

Wenas!

Si en Danmark huele a podrido, esto es irrespirable…
En Escandinavia no sólo tienen un buen sistema bancario, sucede que allí, siendo capitalistas fuera de toda sospecha, el Estado interviene decididamente en el trafico mercantil y financiero, aparte de otros sectores, lo que da como resultado un auténtico Estado del Bienestar.
El mercado inmobiliario esta fuertemente regulado, tanto la compra venta y especialmente el alquiler, lo qual no quiere decir que sean baratos, pero el sistema asegura que todos tengan acceso a una vivienda, y es que allí este sector no se regula estrictamente como un negocio, sino como una necesidad social, lo cual tampoco significa que el que vende o alquila un piso, no gane dinero, pero si impide la especulación salvaje que tenemos aquí…

Pues que nuestros administradores se vayan a hacer un master a Dinamarca.

Saludos

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# 4, Si pero
14 de agosto de 2008, a las 8:54

# 3 , manonegra
Y nosotros los españoles estaríamos dispuestos a pagar los impuestos que pagan ellos?. Me da que no. este es un país de me quejo cuando no tengo y cuando tengo “to pa mi”

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# 5, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 9:01

Yo si

Siempre y cuando, se administren con honradez, honestidad, eficacia y eficiencia.

Complicado verdad?

En Dinamarca la presión fiscal es alta (tampoco mucho más que aquí) pero los servicios son muy buenos, y el pais esta entre los 10 mejores PIB por habitante del mundo….

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# 6, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 9:06

Quiero decir, que aunque los ciudadanos pagan muchos impuestos, y el Estado gasta mucho (MUCHO) en servicios sociales, el pais es muy rico.

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# 7, kiriccioni
14 de agosto de 2008, a las 9:09

y que nadie se olvide de sus galletas, que estan buenisimas y que todo el mundo tiene una caja en su casa, pero rellena de galletas maria, que es como mas nuestra.

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# 8, Puesta de sol
14 de agosto de 2008, a las 9:10

Vamos a ver que medidas va a tomar el Gobierno.

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# 9, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 9:11

# 7 , kiriccioni
Ni de sus mujeres… jijijiji
De echo yo conocí ese pais por una ciudadan de allí, muy maja…

XD

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# 10, Sí pero
14 de agosto de 2008, a las 9:12

# 5 , manonegra
Complicado, pero depende de nosotros y no de nuestros políticos, ojo.
# 7 , kiriccioni
Es cierto las danesas están muy buenas aunque al final siempre nos quedamos con las españolas, las galletas digo

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# 11, fyahball
14 de agosto de 2008, a las 9:13

# 1 , Sheila

plas, plas, plas

Ya que hablamos de los países del norte, en Suecia p.e. el cuidado de sus maravillosos y legendarios bosques y entornos naturales es una cuestión de estado y se educa a la ciudadanía en el respeto absoluto a la Naturaleza, y tb a disfrutarla desde la cultura de la conservación.
Está claro que en Suecia es dificil que se pegue fuego por el clima… pero tenemos muchísimo que aprender de esta gente…

Vivo en una de las montañas más orientales del collserola y hace dos o tres semanas se quemó una hectárea de bosque. Veía el lamentable espectáculo, a escasos 500 mts de casa,… Es estremecedor sentir el quejido de los árboles y la vegetación mientras arde…

Como sabemos la presión urbanística sobre el collserola ha sido tremanda estos años y los vecinos nos hemos movilizado para evitar las aberraciones previstas por el eco-gobierno tripartito… Menos mal que son ecologistas… “ecologistes de debó” se anuncian esta chus–ma y se hacen llamar “verds”, pero el único verde que defienden es el de los billetes de 100 € que tanto les gustan…

Espero que muerto el perro ( el ladrillo ) se acabe la rabia ( destrucción de bosques y entornos naturales )…

FYAH BURN DEM!

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# 12, kaki1980
14 de agosto de 2008, a las 9:14

¿hay dinero negro o desconfianza? habra empresas que antes de la supension de pagos usen esta caja fuerte?

Los españoles no se fían: la demanda de cajas de seguridad se dispara un 60 por ciento

Los españoles ya no se fían ni de la solvencia de los bancos y cajas de ahorros. La desconfianza en la política económica, con una tasa de paro en claro ascenso, unos precios desbocados y una deuda familiar en máximos históricos, junto con la crisis financiera desatada el pasado verano en EEUU (subprime) ha aumentado los temores de la población hasta el punto de que la demanda de cajas de seguridad se ha disparado un 60 %.

La morosidad de las cajas de ahorro alcanza su tasa más alta de los últimos ocho años
La banca pide al BCE más liquidez para que la crisis no asuele España
La banca española pierde el 25 por ciento de su valor bursátil por la crisis subprime.

http://www.libertaddigital.com/economia/los-espanoles-no-se-fian-la-demanda-de-cajas-de-seguridad-se-dispara-un-70-por-ciento-1276336445/

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# 13, kiriccioni
14 de agosto de 2008, a las 9:15

los billetes de 100 son verdes??????

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# 14, Ni de broma
14 de agosto de 2008, a las 9:17

# 13 , kiriccioni
Los billetes de 100 no existen, son un mito como los de 200 y los de 500. Créeme

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# 15, fyahball
14 de agosto de 2008, a las 9:20

perdón por los que no entienden el catalán:
ecologistes de debó, viene a significar: ecologistas de verdad…

BURN DEM FILTHY WAYS!

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# 16, Breogan
14 de agosto de 2008, a las 9:23

Veo bien que la FED ayude a las hipotecarias, pero deberían intervenirlas y regularlas. Darles un cheque en blanco y dejar a los mismos directivos me parece un grave error.

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# 17, Follo con Fatatas
14 de agosto de 2008, a las 9:25

# 4 , Si pero

Si, pero seguro que lo que si estamos dispuestos a cobrar son sus sueldos no?
Y si a costa de pagar muchos mas impuestos tienes todos los servicios gratis y de calidad?

Sigues sin estar dispuesto a pagar más impuestos?

Saludos

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# 18, Nadal con 400€
14 de agosto de 2008, a las 9:25

Continuando con mi senda de investigación y escudriñando lo que de verdad está ocurriendo en el mercado inmobiliario, fuera de datos engañosos; tuve una entrevista con un amigo que estuvo en EEUU hace poco, (es economista), en grandes líneas decía lo siguiente:
-
De espeluznate se podria calificar la situacion de el estado de Florida en EEEUU, donde incluso llegué a conocer a una particular que padece crisis de ansiedad gracias a la crisis inmobiliaria por no poder vender su vivienda ni siquiera bajando el precio.

Cabe destacar el incremeto de medios ofrecidos por las agencias inmobiliarias de Miami para lograr conseguir ventas, siendo especialmente llamativo el sistema de una inmobiliaria que establece una ingeniosa forma de vender pisos que consiste en designar una persona en exclusiva que mantiene abiertas las puertas de la viviendas en venta durante todo el dia, de modo que cualquier transeunte que pase por delante y vea el cartel de se vende pueda entrar a verla al momento, sin realizar llamadas ni establecer citas previas.
-
En mi opinion quizas la crisis inmobiliaria en Estados Unidos, y mas concretamente en Miami pueda convertirse en una oportunidad para los españoles que quieran invertir en Estados Unidos, aprovechando las bajadas de precios de las viviendas y que el cambio euro/dolar nos es muy favorable.
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Tambien resulta llamativo el sistema de subastas con precios a la baja con el que una inmobiliaria logra vender la vivienda, si bien teniendo en cuenta que su precio de tasacion era de 300.000 euros y solo logra venderse en la subasta por 175.000 euros.
-
Volviendo a España, las expectativas no son para nada esperanzadoras, partiendo de las siguientes premisas:
1) El sector de la construcción en EEUU supone el 5% del PIB, en España acapara el 15% del PIB.
2) En España se ha construido de forma feroz e indiscriminada; en 5 años lo que se debió construir en 20 años.
3)Observando un gráfico de ventas de una gran empresa española, que depende mayoritariamente del mercado estadounidense, se aprecia claramente que existe un lapso de tiempo de 2 años, desde que se produce la recesión en EEUU hasta que se contagia a dicha empresa, y es que las ventas caen prácticamente al 50%.

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# 19, kaki1980
14 de agosto de 2008, a las 9:26

joder si no quereis comprar una caja fuerte llevar el dinero al banco urquijo.

Urquijo lanza un producto que gana dinero… siempre y cuando no quiebren más de dos cajas de ahorros. ( en el enlace esta el articulo completo)

http://www.cotizalia.com/cache/2008/08/14/79_urquijo_lanza_producto_dinero_quiebran_cajas.html

La desconfianza generalizada en la salud de las cajas de ahorros españolas alcanza niveles que rozan lo inmoral o lo divertido, según se mire. El Banco Urquijo ha lanzado un producto estructurado para sus clientes de banca privada ligado a la solvencia de siete cajas españolas, que paga un atractivo cupón mientras no suspendan pagos más de dos de ellas.

El banco que preside Francisco Vallejo vende este bono con el argumento de que ofrece “una rentabilidad elevada con un nivel de riesgo reducido”, ya que es muy improbable que incurran en impago nada menos que tres cajas de ahorros. Pero la mera existencia de este producto implica el reconocimiento de que un acontecimiento de esta magnitud (sería una auténtica hecatombe) no es imposible en un entorno como el actual.

Este mensaje es peor todavía si tenemos en cuenta las cajas a las que se refiere no son precisamente de las más débiles de nuestro sistema financiero: Caja Madrid, Bancaja, CAM, Caixa Cataluña, Caixa Galicia, Ibercaja y BBK. Todas ellas están entre las 10 primeras por activos y por beneficios, y ninguna de ellas tiene una calificación crediticia inferior a A3 (éste es el rating de Caixa Galicia según Moody´s).

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# 20, Yo no entro
14 de agosto de 2008, a las 9:28

# 18 , Nadal con 400€
Aquí en Madrid la inmobiliaria Rei ya lleva un año o así con la “Jornada de puertas abiertas” que es eso que dices. Tienen 4 ó 5 (Lo he puesto bien, Lázaro, eh?) abiertos todo el día y el que quiera va a verlo cuando quiera

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# 21, Valle
14 de agosto de 2008, a las 9:30

Hola!

También tenemos que tener en cuenta, que esta gente pagan mucho mas impuestos, pero… ganan mucho mas que nosotros los españoles, a mi no me importaría pagar mas impuestos si supiera que los iban a utilizar con buen fin e iban hacer buen uso de él, tan buen uso como para que el país se pudiera levantar y estar tan pletorico como el de Dinamarca… pero… me da a mi que no.

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# 22, Sí pero
14 de agosto de 2008, a las 9:31

# 17 , Follo con Fatatas
Yo le prefiero, ojo. Aquí somos de mente estrecha y preferimos no pagar impuestos confiando en que nos forraremos algún día y podremos pagar seguros médicos privados, colegios privados, seguridad privada, etc y a los demás que les j…, que hubieran currado (o mangoneado, más bien) tanto como yo
Así somos, no nos engañemos

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# 23, Ahorrador
14 de agosto de 2008, a las 9:32

Yo tengo ahorrados más de 100.000 euros, pero no sé qué hacer con ese dinero por temor al corralito. ¿Qué solución proponéis? Abstenerse comentarios graciosetes, por favor.

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# 24, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 9:35

# 11 , fyahball

Así es, tambien conozco Suecia, pais en general muy parecido a Dinamarca, y si el elevado gasto social público tiene un efecto claramente visible es en la educación. Los bosques allí son realmente impresionantes, y OJO! no se te ocurra tirar un papel en un bosque delate de un vikingo, porque te ponen a parir…

Vamos, igualito que aquí!

# 10 , Sí pero

Sí, depende de nosotros, ya puedes contar conmigo, nos queda convencer a cuarenta y pico millones, de que no hay que pirulear el IRPF, pirulear ayudas públicas, etc (tanto particulares como empresas) Uff que curro!!!

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# 25, fyahball
14 de agosto de 2008, a las 9:37

# 18 , Nadal con 400€

100% con tu comentario… Pero creo que el peso de la construcción sobre el PIB es más del 15%… Siempre leo que es el 20%, pero seguramente más, y no digamos, si sumamos el porcentaje de sectores vinculados al ladrillo…

El problema no es el ladrillo, pese más o menos en el PIB, el problema es que a través del ladrillo se llega a la madre del cordero: los todopoderosos usureros… y cuando este sistema está tocado se acaba la financiación, se acaba toda actividad financiera… empieza el dolor y el degüello… y hasta los más ultraliberales intervienen en el asunto…

BURN DA MONEY JUNKIES!

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# 26, No entro
14 de agosto de 2008, a las 9:39

# 16 , Breogan
Así da gusto ser liberal

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# 27, Breogan
14 de agosto de 2008, a las 9:41

Ayer pasé por delante de las oficinas de la inmobiliaria Fincas Corral, una de las mejores de la ciudad, y para mi sorpresa el local estaba vacío y colgaba un cartelito de “se alquila”. Me impresionó bastante porque era de las más céntricas y más vistosa.

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# 28, ancara
14 de agosto de 2008, a las 9:41

A ahorrador.
Nosotros tambien tenemos una cifra parecida y lo tenemos invetido en varios bancos, buscando simepre que nos den el maximo interes y en depositos a plazos de 2 a 6 meses. Asi siempre tienes el dinero más o menos disponible y de esta manera nuestro banco nos paga mas en intereses que lo que le pagamos nosotros por el prestamo. Curioso no!

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# 29, Deimos Fenix
14 de agosto de 2008, a las 9:41

Buenos días a tod@s

Santo Cielo de la virgen de la Macarena (gracias Estimado Carsola por la inclusión mariana)
Los bancos (Urquijo, dependiente del Banco de Sabadell) haciendo “apuestas” sobre que caja de ahorro incurrirá en impago.
Es como apostar que pollo llegará vivo a Navidad.
Y anda que ha elegido malas cajas.
Dos que se van a fusionar, y otra que está en el filo de la navaja.
Lo han hecho muy requetebién.
Eso es dar seguridad al mercado bancario.
Y encima va el BCE e inyecta liquidez.
Ayer algún forer@ preguntaba de donde saca liquidez el BCE.
El BCE “ES” liquidez. Si necesita, solicita mayor volumen de billetes a las Fabricas de Moneda estatales. No olvidemos que además de hacer sellos, DNIs etc.. las Fabricas hacen “MONEDAS” es decir liquidez.
Los alemanes no querían los billetes fabricados en por los PIGS (Portugal, Italia, Grecia and Spain) y esa liquidez luego la subasta (si subastado, como ganado) el BCE al 4.71%. ¿No dejó el Abuelo de Heidi los tipos en un 4.50%? ¿Quien Gana? ¿Quien Pierde?
Además de todo esto, y con el hilo de hoy, Dinamarca y los países del norte de Europa y Escandinavía, tienen unos de los sistemas fiscales, y económicos mas potentes de Europa fuera de la UME.
No vamos a pedirnos a nosotros mismos ser suecos, no lo llevamos en la sangre ni en la historia pero sí debemos mirar un poquito más allá de nuestras pestañas y reconocer que lo tenemos crudo en los tres próximos trimestres (hasta mediados de 2009)

Ni la Macarena ni la Mareueta ni San Pedro Virgen y Martir

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# 30, kaki1980
14 de agosto de 2008, a las 9:48

# 23 , Ahorrador

Yo tengo ahorrados más de 100.000 euros, pero no sé qué hacer con ese dinero por temor al corralito. ¿Qué solución proponéis? Abstenerse comentarios graciosetes, por favor.

Pues como se ha dicho muchas veces,si no quieres compar una caja fuerte, tampoco los quieres invertir, pero quieres tener tu dinero mas o menos seguro,ya sabes, haz depositos de 20.000€ en cuentas distintas, en distintos bancos, ahora no es complicado encontrar depositos al 6% en la mayoria de bancos. por ejemplo.

ingdirec 20.000€ al 6.0%
ibanesto 20.000€ al 6.1%
unoe 20.000€ al 6.0%
banquinter 20.000€ al ….

yo ademas en el santander lo tengo al 5.75 desde marzo
en bbva me ofrecian el 5.25

pero te digo. 20.000€ por titular y cuenta es lo que esta seguro, en caso de que haya probelmas, lo que haya por encimade 20.000 no

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# 31, pagessot
14 de agosto de 2008, a las 9:50

Habeis visto esta pesima noticia?

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=535355&idseccio_PK=1009

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# 32, TheClic
14 de agosto de 2008, a las 9:50

Me parece un error tratar de reafirmarse con el rollo “ellos pagan más impuestos” o “si ganan más, todo estará más caro”.

Cualquiera que haya viajado a un país escadinavo sabe que el nivel de vida no tiene nada que ver con el español. En general, ellos tienen poco que ver con nosotros. Podrían ser, perfectamente, de otro planeta.

La ecuación es sencilla: Ellos ganan más, y proporcionalmente, las cosas les salen más baratas que a nosotros. Por eso tienen mejores coches, mejores casas y viajan un huevo (conocí chavales de 14 en Finlandia que ya se habían recorrido con sus padres medio mundo).

Sobre organización y cobertura social, ya no vamos ni a hablar. Es, simplemente un sistma totalmente distinto. Un compañero siempre dice: “en España la cobertura social la da la familia… ¿que tienes niños? Los crían los abuelos. ¿Que tienes a los padres mayores? los cuidas tú”.

Cuando estuve en México una de las cosas que me sorprendió es lo cara que estaba la comida (en un supermercado). Un conductor de Van (una furgoneta estilo americano para llevar grupos de turistas) ganaba unos 400 dólares currando todo el día, de lunes a domingo (algunos lunes descansaban) y ese era un curro de los bien pagados. La comida estaba casi a precio de aquí. ¿El resultado? Pues evidente; son más pobres.

Se puede defender la FORMA de vida en España frente a, por ejemplo, Dinamarca -yo ahí ya no entro, para gustos colores-, pero no el NIVEL de vida. Los amigos comentamos “Nos deberían gobernar escandinavos, así este sería el mejor país del mundo”, otro replica “Sí, pero que cada cuatro años los cambien, porque en cuanto se acostumbren al solecito, al jamoncito y a las terracitas, se nos corrompen y se convierten en españoles de pro”.

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# 33, zemder
14 de agosto de 2008, a las 9:53

#9. Pues yo en lugar de mujeres danesas me quedo con las mujeres rusas ;-)

Rusia si que los tiene bien puestos. Que va Georgia con sus tanques a atacar Osetia (con el 90% de ciudadanos rusos que viven allí) pues luego Rusia devuelve el golpe multiplicado por 10. Como debe ser. La mejor defensa es un buen ataque. Pero Rusia casi nunca ataca primero.

Sino mirad con Napoleón o Hitler… ellos empezaron. Eso sí, luego los rusos les jodieron vivos hasta el final de los finales tanto a los franceses de Napoleón como a los alemanes de Hitler. Pero ellos no atacaron primero.

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# 34, kaki1980
14 de agosto de 2008, a las 9:54

ya entiendo el interes de algunos foreros en que peten cajas de ahorro. ellos tienen el dinero en Banco Urquijo. Cuando lo de MARTINSA todos hablaban de la caixa y caja Madrid, y ambas estan incluidas en el “fondo – deposito” de banco urquijo. ¿Creeis problable que peten 3 cajas de ahorro? si la respuesta es NO, me llevo mi dinerito al banco Urquijo, las condiciones parecen buenas … ¿Pero y el riesgo es alto?

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# 35, Demiurgo
14 de agosto de 2008, a las 9:58

Buenos días,
He estado ausente un tiempo…
En parte por el curro, y es que no todos somos funcionarios o Administradores de sistemas, en parte porque ya no leo a mis queridos Atila y Euribor UP!(Que fue a menos con su rollo de repetirse, pero que lo quiero mucho),…, menos mal que Fyahball requema de vez en cuando a esos que solo atienden a los argumentos que les conviene, tipo: “las casas no bajan porque yo tengo una”.

[Pero no nos comamos las pichas todavía.]

Como curiosidad deciros que en Suecia, país donde vivía hace poco, cuando deja de llover un tiempo anuncian por la radio que no se debe hacer fuego. Y a nadie se le ocurre hacer lo contrario.

Creo que los españoles tendríamos que empezar por tirar los papeles a la papelera.

PD: Por favor pegar las noticias económicas, que en esta oficina me han cortado el acceso a estas páginas.

Blast ‘em all!

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# 36, COCODRILO HASTA LUEGO
14 de agosto de 2008, a las 9:58

Según el INE, el PIB registró un alza intertrimestral del 0,1 por ciento, dos décimas menos que en los tres primeros meses, lo que sitúa el crecimiento interanual en el 1,8 por ciento, nueve décimas menos que en el primer trimestre. El Banco de España señala que la crisis financiera internacional y el elevado precio del petróleo hacen mella en la economía española al aumentar la incertidumbre y la pérdida de confianza, lo que lleva a un menor consumo de los hogares.

¿Y que esperaban que gastasemos mas con tanta subida de precios y del euribor?

Estos dan pena…

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# 37, Ayalga
14 de agosto de 2008, a las 10:00

El Pais ofrece hoy un interesante analisis-resumen de la situacion economica en el mes de agosto, a quien le pueda interesar:

ANÁLISIS: Mercados DESDE EL PARQUÉ
La ilusión se esfuma:

http://www.elpais.com/articulo/economia/ilusion/esfuma/elpepueco/20080814elpepieco_11/Tes

Lo curioso es que aun haya gente que dice que no hay crisis o que ya ha empezado a remitir.

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# 38, Deimos Fenix
14 de agosto de 2008, a las 10:00

Para #34 kaki1980

No es interés por que peten, (por lo menos el mio, trabajo “para” una y tengo la cipoteka en otra) sino por el desaforado ansia de hipotecas que tuvieron en pleno boom y ahora van a hacer buff.
No es posible que se hicieran hipotecas de 280.000 eurazos a menosdemileurista a 35 años con el 100% y ahora se quejen de los ninjas americanos. Las subprime existen en este ¿bendito? país, y son las que están sujetadas con alfileres para los mileuristas, los inmigrantes que se “forraron” de paletas siendo ingenieros y los borregazos que firmaron hipotecas sin ni siquiera leer o negociar las condiciones.
El día que los alfileres se suelten con una subida del paro, la “huida” de la inmigración de paleta, congelación salarial y demás lindezas, veremos un proceso de fusión, Absorción y renegociación de cajas del carajo.

Ni la Macarena ni la Mareueta ni San Pedro Virgen y Martir

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# 39, Demiurgo
14 de agosto de 2008, a las 10:01

# 33 , zemder
14 de Agosto de 2008, a las 9:53.

En las guerras de verdad muere gente. Y en las de hoy mueren los que menos tienen que ver… Eso debería entristecernos mucho.

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# 40, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 10:06

# 33 , zemder

Para gustos colores, era un comentario jocoso, creo que todas las mujeres son bonitas.

Lo que no comprendo es eso de “que guay que los rusos han machacado a los georgianos y tal…”

Chico, haztelo mirar, porque la guerra no mola nada, has visto las imagenes de edificios civiles atacados y abuelitas agonizando? esto te pone?

Vaya tela!!!

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# 41, Nadal con 400€
14 de agosto de 2008, a las 10:09

No me compareis España, país de pandereta, castañuelas y pelotazos urbanísticos… con Dinamarca por favor, porque no es que sean paises distintos, son universos paralelos, no tienen nada que ver en ningún sentido. Tengo conocidos en la zona, estuve de erasmus, y lo que os puedo contar es:
La calidad de vida es muy alta (al igual que los precios) Los daneses nos ganan en educación; me refiero a que, por raro que nos parezca, nadie cruza por un paso de peatones si el muñeco esta en rojo (aunque no vengan coches), ningún conductor pasa un semáforo si se acaba de poner ámbar (en cuanto se pone ámbar se paran), nadie tira un papel al suelo, nadie pinta en las mesas de clase (todo el mobiliario de la universidad puede tener un montón de años, pero todo parece nuevo)
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Otra característica (que tendría que ser igual en todas partes) es la tranquilidad que se vive. Puedes ir a cualquier hora de la noche por la calle, sin nadie más que tú andando, y no sientes miedo o inseguridad. Puedes ver grupos de chicos muy borrachos y sabes que no te van a hacer nada, no se meten con nadie.
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Los impuestos que pagan los daneses son muy altos (generalmente el 50% del sueldo) pero gracias a eso tiene tan alta calidad de vida. Sobre todo los estudiantes, que reciben ayuda económica simplemente por el hecho de estudiar (y teniendo en cuenta que la educación es gratis, es una ayuda muy buena). Si eres estudiante y te independizas te pagan parte del alquiler. Si eres estudiante el abono transporte es mas barato. Tienen ayudas por todas partes.
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Respecto a la universidad (DTU), es una de las mas prestigiosas de Europa, sobre todo en algunos campos como el de la energía.
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El sistema educativo es muy diferente. En España el profesor llega a clase, suelta lo que tiene preparado y tú te limitas a copiar (con raras excepciones)

Las clases son de 4 horas, normalmente un par de ellas para teoría y el resto para ejercicios prácticos.

No hay que copiar, sólo tomar notas, porque lo que explican o bien te lo dan fotocopiado o te piden que compres un libro, que es el que siguen durante todo el curso.

En prácticamente todos los cursos tendrás que hacer trabajos, presentaciones, pósters, etc. Hay que currar, pero aprendes mucho más que si sólo estudias para el examen.
Los profesores están a tu total disposición y, como las clases suelen ser pequeñas, llegas a intimar con ellos.
Los profesores desarrollan una labor de investigación muy importante; tienen que presentar un número determinado de proyectos al año, escribir artículos (o libros), dar conferencias, etc.
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Salir de marcha es muy caro. Todo el mundo bebe cerveza (que es lo más rentable) Una cerveza en un pub cuesta entre 30-40 DKK, que viene a ser unos 4-5 €. Pero un cocktail o copa cuesta de 50 o 60 DKK para arriba y el alcohol está limitado a 2cl.
En casi todos los sitios hay que pagar por entrar y en muchos de ellos el ropero es obligatorio.
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Allí es imposible ver a gente haciendo botellón, ensuciando la calle, haciendo escándalo de madrugada… como se observa en España, que la gente hace botellón hasta en los soportoles de las viviendas, y si llamas a la policía pasan de todo.
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En fin… otro mundo

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# 42, cojonDsastre
14 de agosto de 2008, a las 10:13

Datos varios:

España: El PIB crece un 0,1% en el segundo trimestre y un 1,8% interanual

Alemania:La economía alemana se contrae por primera vez en cuatro años.

La mayor economía de la eurozona registró su primer crecimiento negativo de los últimos cuatro años en el segundo trimestre, al contraerse un 0,5%, frente al 1,3% de aumento en los tres primeros meses del año. Algunos analistas habían augurado incluso peores cifras, del 0,8% de crecimiento negativo.

Francia:
El PIB de Francia también se contrae, un 0,3%

Al igual que las cifras conocidas hoy en Alemania, las de Francia registran un crecimiento negativo en el PIB del segundo trimestre, del 0,3%. Pero a diferencia del dato de Alemania,el de Francia se ha situado claramente por debajo de las previsiones de los analistas, que esperaban un 0,1% de aumento.

Desaceleración acelerada vs Crecimiento negativo

A todos afecta la crisis, gobiernos de derechas, de izquierdas…

¿Alguna receta milagrosa?

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# 43, cojonDsastre
14 de agosto de 2008, a las 10:15

Italia: El PIB italiano registró un crecimiento cero en el segundo trimestre de 2008.

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# 44, Kane
14 de agosto de 2008, a las 10:16

# 42 , cojonDsastre

Los datos de Alemania y Francia son para temblar.

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# 45, headless torso
14 de agosto de 2008, a las 10:20

# 11 , fyahball

Sí, un país precioso, con una naturaleza increíble a la que cuidan, miman, protegen…

Sólo una cosa, si alguien tiene pensado emigrar a Suecia que se lo piense dos veces…Suecia es un país increíble…para los suecos. Te ponen pegas para todo, han llegado a pedirme vídeos de cómo es mi vida en Suecia…en los bancos no te abren una cuenta ni a la de tres…las oficinas de Suecia son las más limpias, eficientes, ecológicas puede que del mundo, menos la de inmigración…donde con suerte hay un tío currando que casualmente el día que vas se ha olvidado de todo su inglés (el 100% de los suecos lo habla correctamente).

Como apunte, comentar que han llegado a escupirme en la cola de un cine de Estocolmo por el hecho de no ser sueco.

PD: A Suecia de vacaciones siempre y cuando sea en las 6 semanas de verano que tienen.

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# 46, kiriccioni
14 de agosto de 2008, a las 10:20

habeis visto el deposito 11% de openbank, alguna informacion al respecto?

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# 47, Pac
14 de agosto de 2008, a las 10:27

Hola a todos,
Yo vajo cada año cuatro veces a Dinamarca y conozco bien ese país. Creedme, sería el paraíso si no fuese por el clima. Sí, pagan algo más de impuestos que nosotros, pero reciben 5 veces más ayudas que nosotros. Por poner un ejemplo, cuando estás en el último curso de la carrera, el estado te financia la creación de tu empresa, te lo pagan todo. Cuando la empresa ya está funcionando, entonces vas devolviendo el dinero poco a poco sin intereses. En caso de no funcionar la empresa, no tienes que devolver el dinero. Con estas condiciones sí que se activan las pymes….Si acabas la carrera y no tienes trabajo, te pagan un paro hasta que lo encuentres, aún sin haber cotizado nada. También te pagan los estudios en el extranjero, y no hablo de una beca de 1.200 euros, sinó de 6000-9000 euros.
En lo relacionado a la vivienda, un extranjero no puede comprar ningún tipo de vivienda.
Y ya no hablo de energías renovables, sueldos, cultura, etc…Eso sí que es el estado del bienestar.

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# 48, manonegra
14 de agosto de 2008, a las 10:33

# 46 , kiriccioni

Yo lo utilicé hace tiempo, a mi nombre y despues al de mi pareja, y ningún problema. Me pagaron puntualmente los intereses las dos veces, saqué la pasta, y chao pescao!

Luego hice lo mismo en bankinter, y tambien ok.

Porcierto, lo de los 20.000€ en una cuenta (limite de cobertura asegurada) me parece un poco exagerado, creo que hay demasiada psicosis…

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# 49, kiriccioni
14 de agosto de 2008, a las 10:42

manonegra…manoamiga

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# 50, Deimos Fenix
14 de agosto de 2008, a las 10:46

Alemania < 0% / Francia 0% (aunque por poquito)
Y todavía nos quejamos (ironic mode off)

Las “locomotoras” de Europa entran en recesión a pesar de la receta del Abuelito de Heidi de subir los tipos de interés. ¿cual es es siguiente paso?
¿quizá bajar los tipos de interes, inyectar liquidez macro al mercado, controlar el dumping de mercancias, y quizá, solo quizá activar el mercado interior?¿por que no “favorecemos” las compra de productos internos? es decir, las naranjas p.ej españolas, italianas o suecas con un 4% IVA y las marroquies las chinas o las uruguayas con un 7%
no un arancel importador, sino un favorecimiento impositivo al producto “interior”
¿Sugerencias? ¿Criticas?

Ni la Macarena ni la Mareueta ni San Pedro Virgen y Martir

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