25 maneras de decir crisis

El otro día pude leer en el ABC este curioso artículo que nos cuenta las 25 maneras de llamar a la actual situación económica.

1.- Desaceleración intensa
2.- Desaceleración abrupta
3.- Desaceleración de carácter cíclico
4.- Contracción económica
5.- Periodo de ajuste
6.- Dificultades objetivas
7.- Reducción de nuestro crecimiento
8.- Coyuntura difícil
9.- Empeoramiento del ciclo económico
10.- Problema importado
11.- Fase de preparación de la economía para la recuperación
12.- Fase de desaceleración económica en el contexto mundial
13.- Pérdida de capacidad de crear empleo
14.- El país sufre un shock externo
15.- El signo de la economía es distinto en esta primera parte de la legislatura
16.- Hay turbulencias en la economía mundial
17.- Acumulación de desequilibrios
18.- No es un horizonte prolongado, sino transitorio
19.- Es un reto para reforzar nuestra capacidad de crecimiento
20.- Estamos en un nuevo entorno
21.- Cambio de modelo de crecimiento
22.- Seguimos en una fase de continuado crecimiento económico
23.- Estamos en un nuevo contexto económico
24.- Tenemos una restricción severa en la liquidez
25.- En este nuevo escenario de la economía

Como véis se están esforzando mucho en no decir la palabra CRISIS. ¿Creéis que es una buen técnica el querer inspirar confianza con mensajes “tranquilizadores”? ¿Tiene sentido esta técnica en la era de Internet?

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de junio de 2008 con 248 comentarios.

248 comentarios

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# 51, Paola
25 de junio de 2008, a las 11:22

Hace tiempo que no escribo, pero os leo cada día.
Ca.o ,voy a responder a tu cuestionario, pero tienes que ponernos un breve resumen de las respuestas eh!!.
1) ¿Cree que estamos en crisis? no se puede negar que la hay.
2) ¿Le afecta a usted la crisis? tengo trabajo y mi marido también, se que él no irá a la calle por lo que un sueldo es seguro. De momento no nos afecta mucho, hemos recortado algún gasto, pero sé que nos afectará como a todo el mundo.
3) ¿Cuando tocaremos fondo? yo creo que 2009 será mucho peor, por lo que hay que ahorrar todo lo que se pueda, y gastar en lo que sea necesario para cada uno. Creo que a principios de 2010 empezaremos a recuperarnos. ( o eso espero).
4) ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? la crisis,y no quedarse sin trabajo.
5) ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? sí, votaría en blanco porque ningún partido político actualmente merece ser votado.

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# 52, portalc
25 de junio de 2008, a las 11:24

Dijo un ciego:

¿Crisis?, … ¿crisis?, …. Pues yo no he visto ninguna!!!.

La pregunta es: -¿Quién es el ciego, o ciegos; los del gobierno, los que no quieren quedarse sin vacaciones ni TV LCD, los del BCE que se invental cualquier escusa, la banca, las inmobiliarias, … y así hasta 25?.

La palabra es lo de menos, lo de más es lo que veremos en ±2 añitos.

A ver que palabra le pondremos, o le ‘maquillaremos’.
un saludo.

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# 53, cheuribor
25 de junio de 2008, a las 11:24

5,418

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# 54, jvr
25 de junio de 2008, a las 11:24

SESION 25/06/2008 11:14

Tipo Medio
Euribor Semana 4,313
Euribor 1 Mes 4,482
Euribor 2 Meses 4,75
Euribor 3 Meses 4,958
Euribor 6 Meses 5,125
Euribor 12 Meses 5,418

Eonia 24/06/2008 3,993

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# 55, Maño H20
25 de junio de 2008, a las 11:26

#26, ca.o

Para la encuesta.

¿Cree que estamos en crisis? Sin duda, desde Septiembre de 2007
¿Le afecta a usted la crisis? Si. El dinero me cunde menos cada mes.
¿Cuando tocaremos fondo? A final de 2009 principios de 2010. Confío.
¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? No perder el trabajo, llegar a final de mes.
¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? No

Salu2

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# 56, Deimos
25 de junio de 2008, a las 11:27

#26, ca.o Preguntas para la estadistica:
¿Cree que estamos en crisis? SI, y el que lo niegue, miente.
¿Le afecta a usted la crisis? Si, hipotecariamente, laboralmente y personalmente
¿Cuando tocaremos fondo? Aún queda como mínimo un año, y la recuperación como mínimo en 2011 (siendo optimista)
¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? La subida del Euribor, y llegar a fin de mes.
¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? Actualmente no hay motivos para un cambio de giro político, la solución (Mulder dixit )”Esta ahí afuera”, es decir en EUROPOLIS

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# 57, benjau
25 de junio de 2008, a las 11:32

1) ¿Cree que estamos en crisis? si,
2) ¿Le afecta a usted la crisis? si
3) ¿Cuando tocaremos fondo? 9-12 meses
4) ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? Que la crisis le golpee
5) ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? no, porqué no voté

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# 58, Anónimo
25 de junio de 2008, a las 11:34

#39, nuevo

¿nuevo?

Me da a mi que no.

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# 59, Valenciana
25 de junio de 2008, a las 11:35

Que nadie se ofenda, pero de un tiempo a esta parte este foro se está convirtiendo en un circo con PAYASOS.
Empecé a leerlo porque los artículos de Clopez enseñan cosas aplicables a la vida real, y porque al principio escribía gente interesada en comentar y debatir esos temas, pero cada vez es más difícil encontrar comentarios inteligentes, así que tendré que ir buscando otro espacio.
Apelo al moderador a que exija a los participantes un mínimo de educación, la gente NO ESTÁ INTERESADA en las rencillas personales de algunos foreros.

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# 60, Jarril
25 de junio de 2008, a las 11:36

#26
P.- ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento?
R.- ¿Hay vida más allá de la eurocopa?

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# 61, paddy
25 de junio de 2008, a las 11:39

Como tenga razón esta persona aviaos vamos… ¿cómo nos manejariamos en una economía de trueque?

Publicado por: Jose Villar | 23 de junio de 2008 a las 19:38

“…en julio del año pasado el economista y congresista norteamericano de 85 años Lyndon Larouche ya advirtió en videoconferencia mundial, repetida luego en enero de este año, que la crisis era sistémica y que todo el sistema financiero mundial se vendría abajo sin remedio. Nadie le hizo caso, solo yo. Fui el único economista español en participar en directo en la videoconferencia. Le pregunté a Lyndon Larouche si era posible que un estado pudiera dar crédito al cero por ciento de interés, y me respondió que si. De hecho su plan para salvar la economía mundial se basa en el título de tu artículo, que se destruya todo lo que no se pueda tener en pie, y reconstruyamos lo que tenga que ser salvado dando créditos al uno por ciento de interés. Solo debe ser salvado los alimentos, ganadería, agricultura y pesca, los bancos que no se hundan, la industria básica energía, agua, y servicios básicos, la industria productiva, los propietarios de vivienda, los propietarios de pisos en alquiler, y poco más. El resto a lo que salga, el que aguante pues bien, y el que se hunda hay que dejar que se hunda.
Yo estoy con la utopia de Bits Libres,
¿ Pruducir para qué ?…)) ¿ qué deseais cada uno de vosotros ?
Claro que ahora no se ve el alcance de lo que digo, pero España debe tomar medidas de emergencia nacional, sino el descalabro será brutal. Lo que viene es más que una crisis ya vivida, la gente sigue sin darse cuenta de que hasta ahora solo hemos oido el ruido que provoca el agua del Stusanami que se avecina, pero todavía no ha llegado el agua, cuando lo haga, todo se va a quedar patas arriba.
Hace tiempo que propongo que se tomen medidas de emergencia, como si estuviéramos en guerra, medidas de guerra, y las principales ahora son: Ayudar al sector pesquero, ganadero y agrícola de este país a que subsistan con sus explotaciones, NO PUEDE CERRAR NI UNA, si dejamos que pase, luego no podremos alimentar a la población española. Y si no sacamos la peseta de nuevo para dar créditos al cero por ciento de interés a las empresas, (o al uno %), y a los particulares que lo necesiten, nos vamos a quedar colapsados porque no va a haber dinero para todos. Cuando el dolar se destruya se destruirá el euro, y si no hay nada que lo reemplace el resultado es el caos.
Si la “hipoteca nacional” española es una hipoteca subprime, que la es, se acabará el crédito, y con ella será como querer pasar el desierto del Sahara con una cantimplora de litro de agua. Imposible.
Debemos cambiar el modelo, y para ello debemos pensar en un modelo basado en los pueblos y no en las ciudades, creo que ese es el camino, convivencia tranquila, huertos en cada casa, medio rural como meta y sostenimiento sin crecimiento, paz social a cambio de mejor calidad de vida. Pero eso no convence a nuestros políticos, aunque si convencería al pueblo. No nos hagamos ilusiones, lo que pudo ser y no fue, tampoco será, no nos lo merecemos. Seguiremos viendo como llega el agua y algunos como ZP,continuarán negando la evidencia hasta que el Stsunami se los trague.”

Publicado por: Jose Villar | 23 de junio de 2008 a las 19:38

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# 62, yomismo
25 de junio de 2008, a las 11:41

Los pedidos industriales aumentaron el 2,5% en la zona euro en abril y el 3,6% en la UE

Bruselas, 25 jun (EFE).- Los pedidos a la industria de la zona euro aumentaron en abril el 2,5%, mientras que en el conjunto de la UE el avance fue del 3,6%, según los datos difundidos hoy por Eurostat, la oficina estadística comunitaria.

Bruselas, 25 jun (EFE).- Los pedidos a la industria de la zona euro aumentaron en abril el 2,5%, mientras que en el conjunto de la UE el avance fue del 3,6%, según los datos difundidos hoy por Eurostat, la oficina estadística comunitaria.

En comparación con abril de 2007, la entrada de pedidos industriales subió el 11,7% en los países de la moneda única y el 14,2% en los Veintisiete.

Excluidos los sectores de construcción naval y equipamiento ferroviario y aeroespacial, los pedidos crecieron en abril el 2,2% en la eurozona y el 1,6% en toda la Unión.

En los últimos meses, sin contar esos sectores, el incremento fue del 11,8% y el 12,4%, respectivamente.

Por lo que se refiere al resto de sectores productivos, Eurostat destaca el avance en abril de los pedidos a la industria textil en la eurozona, del 5,6% (en la UE el aumento fue del 0,4%).

Los pedidos a la industria metalúrgica subieron el 3,2% y el 3,9%, respectivamente, y en el caso de las máquinas y equipamientos, el avance fue del 2,2% y el 4%, respectivamente.

También aumentaron los pedidos de equipos eléctricos y electrónicos (2,2% en la zona euro y 4,4% en la UE), y de material de transporte (0,3% y 5,3%, respectivamente).

Cayeron, sin embargo, los encargos a la industria química, tanto en los quince países del euro, el 0,2%, como en los 27, el 0,1%.

En comparación con abril de 2007, los pedidos de maquinaria se incrementaron el 17,2% en el área de la moneda única y el 19% en toda la UE.

También subieron los encargos de equipos eléctricos y electrónicos, el 16,7% y el 14,3%, así como los dirigidos a la industria metalúrgica, el 14,3% y el 15,9%, respectivamente.

Los pedidos de material de transporte subieron, por su parte, el 10,1% en los países del euro y el 15,7% en la UE, a la industria química el 6,7% y el 8,6%, respectivamente, y a la textil el 4% y el 5,5%, respectivamente.

En España, la entrada de pedidos cayó el 2,2% en abril, pero acumuló una subida del 11% en los últimos doce meses.

De los países para los que hay datos disponibles, la mayor subida mensual de los pedidos industriales se produjo en Grecia (13,5%) y la mayor bajada en Irlanda (13,8%).

En términos interanuales, destaca el incremento de los encargos de Dinamarca (43,6%). Irlanda fue el único Estado miembro donde cayeron, el 6,3%.

Evolución en abril de 2008 de los pedidos a la industria, en porcentaje, en términos mensuales e interanuales, en la UE, la zona euro y los Estados miembros:

Mensual Interanual

Zona euro 2,5 11,7

UE-27 3,6 14,2

Bélgica : :

Bulgaria 2,0 20,3

Rep.Checa 1,9 6,5

Dinamarca 2,0 43,6

Alemania -0,7 16,7

Estonia 8,7 23,8

Irlanda -13,8 -6,3

Grecia 13,5 17,1

España -2,2 11,1

Francia 5,2 9,7

Italia 4,4 14,6

Chipre : :

Letonia 7,3 41,6

Lituania 12,9 35,8

Luxemburgo : :

Hungría 4,8 8,3

Malta : :

Holanda 0,1 4,1

Austria : :

Polonia 5,9 4,4

Portugal -3,3 9,9

Rumanía -3,5 33,6

Eslovenia : :

Eslovaquia 2,7 21,7

Finlandia c c

Suecia 8,4 8,3

Reino Unido c c

:= dato no disponible c= confidencial

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# 63, yomismo
25 de junio de 2008, a las 11:41

Corbacho garantiza las pensiones incluso con menor crecimiento de la economía

Madrid, 25 jun (EFE).- El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, afirmó hoy que incluso con un menor crecimiento de la economía las pensiones están garantizadas porque el sistema publico de pensiones en España “goza de excelente salud”.

Madrid, 25 jun (EFE).- El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, afirmó hoy que incluso con un menor crecimiento de la economía las pensiones están garantizadas porque el sistema publico de pensiones en España “goza de excelente salud”.

Así respondió el ministro a la pregunta del PP en el Pleno del Senado sobre si comparte el análisis del Banco de España respecto a las dificultades futuras del sistema de pensiones.

El ministro se refirió a la mesa del Pacto de Toledo, que se reunirá en septiembre, donde todas las fuerzas políticas y sociales “tendrán la oportunidad” de discutir cuáles son las “posibles” reformas que deben acometerse para el sistema de pensiones.

Señaló que espera la colaboración de todos los grupos y subrayó que todas las reformas que se hagan en el futuro, “serán siempre ponderadas, equilibradas y buscarán el máximo consenso político”.

El ministro de Trabajo, no obstante, expresó su voluntad de transmitir “más allá del significado del Pacto de Toledo”, mensajes que no generen “incertidumbre”.

En este sentido, reiteró que el sistema goza de “muy buena salud”, que la “hucha” de las pensiones es de 56.000 millones de euros, el “ratio” (la relación entre afiliados y pensionistas) es del 2,70, cifras que son “las más altas de la historia”.

Corbacho afirmó que las previsiones para este año apuntan a un “superávit” y que en lo que llevamos de año hay más afiliados en la Seguridad Social que en todo 2007.

“Eso no quita para que en una proyección de 40 ó 50 años debamos analizar como debe progresar el sistema de pensiones”, señaló.

Por otra parte, el líder del PP, Mariano Rajoy, valoró hoy que el Congreso aprobara ayer por unanimidad el aumento de las pensiones de viudedad porque las actuales percepciones por este concepto son “impropias” de un país como España, que es la octava potencia económica del mundo.

Rajoy consideró “evidente” que con cantidades en torno a los 400 euros es “dificilísimo vivir” y subrayó la importancia de sentar las bases, en el ámbito del Pacto de Toledo, para mantener un sistema de pensiones bueno en el futuro ya que aumenta el número de pensionistas porque “por fortuna, la gente vive mucho más”.

El líder popular destacó que esta cuestión “no es ninguna broma” y es necesario enfocar la cuestión para diez o quince años “sacándolo del debate político y tratándolo entre los grupos parlamentarios”.

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# 64, yomismo
25 de junio de 2008, a las 11:42

Trichet señala que el BCE sigue en estado de “alerta máxima” por la inflación

BRUSELAS, 25
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, dijo hoy que los riesgos para la estabilidad de precios “han aumentado” como consecuencia de la escalada en los precios del petróleo y de los alimentos, y advirtió de que la institución mantiene un grado de “alerta máxima” en la lucha contra la inflación. En una comparecencia ante la comisión de Asuntos Económicos de la Eurocámara, Trichet repitió el mismo mensaje que lanzó tras la última reunión del Consejo de Gobierno del BCE el pasado 5 de junio. En aquel momento, dejó claro que para anclar las expectativas de inflación el Banco podría aumentar en julio los tipos de interés un cuarto de punto, hasta situarlos en el 4,25%.

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# 65, portalc
25 de junio de 2008, a las 11:44

1) ¿Cree que estamos en crisis? no
2) ¿Le afecta a usted la crisis? no
3) ¿Cuando tocaremos fondo? la crisis crisis, con todo su ‘resplandor’ de la palabra, empezará dentro de 7-8 meses con la subida anual de principios de año.
4) ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? El partido de eurocopa de mañana, y si compramos el AC este verano o esperamos al próximo. Y los que ya tienen el aire acondicionado, solo pensar en las holidays de los dos próximos meses.
5) ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? sí, no votaría o lo haría en blanco.

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# 66, Euribor up up !!! -> NO COMPRES !!!
25 de junio de 2008, a las 11:44

*************
Buenos días !!!

Carlos nos ha puesto 25 pseudónimos de CRISIS… y yo, cansino como nadie, os pongo los 12 consejos para MINIMIZAR LA CRISIS.

Para conseguir recortar gastos que YO considero PRESCINDIBLES:

1) Reducción / Eliminación de vicios (Este punto vale por dos!!! No gastamos en tabaco, pastitas, bar… y encima nuestra salud se beneficia de manera notable)

2) Reducción de parte del ocio (Ir al cine, de restaurantes, de copas, de compras… si conseguimos aguantar nuestro espíritu consumista y sólo hacemos estas cosas una vez al mes ahorramos muchísimo)

3) Cuando se va a echar gasolina… llenar el depósito hasta arriba!!! (He visto gente que recorre 5 kilómetros para ir echar gasolina y luego sólo le echa 20 euros… con eso dentro de 2 días tienes que ir otra vez!!! Gasto innecesario de kilómetros)

4) Correr menos con el coche, moto o camión… (Si vamos a 100 km/h por autovía/autopista/nacional gastamos la mitad que si vamos a 140 km/h… un depósito nos durará mucho más si aplicamos técnicas de “reducción de consumo” como: no pegar acelerones, no pisar el acelerador más allá de la mitad del pedal…)

GASOLINERAS MÁS BARATAS: http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/

5) Comprar por Internet (yo en Ebay compro ropa por 30/40 euros… siendo exactamente la misma que hay en la tienda por 100/150 euros !!!! Yo primero voy a la tienda y me pruebo la ropa. Cuando ya sé la talla que me va bien de esa prenda, voy y la busco en el ebay… y si la encuentro… zas! la compro (me viene de paises asiáticos) y ahorro INCREIBLE!!!. Por cierto… la ropa que hay en las tiendas no os creáis que es MADE IN SPAIN… es MADE IN CHINA… igual que la que YO compro… así que fijaros el BENEFICIO que consiguen… serán AVARICIOSOS…!!!)

6) Cuando vayas a hacer la compra… busca lo que esté de OFERTA y compra en cantidades que te permitan aprovechar ese precio (a mi, por ejemplo, me gustan mucho los zumos… pues si veo alguna oferta 2×1 me compro 10 paquetes y tiro un mes con ese zumo… y cuando es la leche igual (hace nada en Caprabo estaba la leche 2×1 y compré 10 ladrillos de 6 litros… con lo que el litro, si antes estaba a 70 céntimos/litro, yo me lo he sacado a 35 céntimos/litro) y así con TODO LO QUE SE PUEDA.)

7) Antes de comprar nada… pensárselo 3 veces si es REALMENTE NECESARIO… y pensárselo 4 veces si el PRECIO que nos piden LO VALE y si no está más barato en otro sitio.

Reducir gastos en agua (cerrar el grifo cuando no utilicemos el agua… sobre todo en la DUCHA. Hay gente, y mucha, que mientras se enjabona deja el GRIFO ABIERTO…!!! Hacedme el favor de CERRAR EL GRIFO !!! Al estilo “BANCO”. jeje!!!) También cuando te cepilles los dientes…

9) Si vuestra pareja gasta mucho en todo esto… intentad DIALOGAR con él / ella para que entienda que lo PRESCINDIBLE no es NECESARIO para vivir. Y que CONSUMIR no da la FELICIDAD. Es mejor para la relación de pareja un paseo agarraditos de la mano y comentando lo bonito que es el paisaje que no comprarle un perfume o una joya o un reloj…

10) Eliminar cuota de gimnasio (perfectamente se puede ir a correr por la ciudad / parque… y si lo haces con tu pareja mejor que mejor !!! te pones en forma GRATIS)

11) Reducción del gasto de teléfono / móvil (no llamar para chorradas cómo “ya estoy llegando”. Utilizar los SMS. No bajarse juegos al móvil !!! Son una chorrada y un timo. No participar en concursos de… “envía un mensaje al 5555 y gana un coche o un perrito piloto…”) (entre mi novia y yo gastamos 40 euros al mes)

12) Tener BUEN HUMOR y levantarse CON GANAS DE VIVIR (gastamos menos si vivimos con alegría y buen humor).

Quien no lo necesite que no los lea… que pase de mi post (por favor, no pongáis negativos si no os interesa para que sea visible para quien le interese)

MUCHAS GRACIAS !!!

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# 67, COMOUNSOLAR
25 de junio de 2008, a las 11:53

EURIBOR 5,418

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# 68, portalc
25 de junio de 2008, a las 11:54

Euribor up up !!! -> NO COMPRES !!!

Apuntate un diez como una casa.
En tiempos de crisis todos te dirían que ya lo saben y lo hacen.
Si alguien te pone negativos es porque no lo sabe, no lo quiere saber (con todo su orgullo por delante), y que no piensa hacerlo.

Gracias ‘Euribor up up’ no caerá en saco roto.
Te doy un positivo.

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# 69, jdx
25 de junio de 2008, a las 11:54

para la estadística….
idem que -#41, Crisis vete ya!! -
creo que una persona normal, responderia eso. nada más que añadir.
Vuestro PP,haría exactamente lo mismo, aparte de matarse unos a otros dentro de su mismo partido.
Para la estadística si/no

¿Cree que estamos en crisis? Sin duda, desde Septiembre de 2007
¿Le afecta a usted la crisis? Si. El dinero me cunde menos cada mes.
¿Cuando tocaremos fondo? Septiembre 2009
¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? Mi propio empleo, y el de mi novia,familia….
¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? No

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# 70, 2P2+K2=KK
25 de junio de 2008, a las 11:56

YA NO HAY MAS DINERO SEÑORES PODEROSOS!!! Los españoles ya no podemos gastar más, pues ya lo hemos hecho estos últimos años y encima sobreendeudándonos, es por lo cual el españolito de a pie normal y corriente, ha dicho BASTA!! Basta al precio abusivo de la vivienda, basta a los cortados a 1,20 € y a 1,50€, basta a pagar el carburante cada vez más caro, basta al encarecimiento de los alimentos básicos de un 20% y en algunos casos hasta un 30%, BASTA A QUE NOS SIGAN HACIENDO CREER QUE SOMOS RICOS CUANDO LO QUE REALMENTE SOMOS ES UNOS ESCLAVOS DEL SISTEMA CAPITALISTA ULTRALIBERAL DONDE EL DINERO ES LO UNICO QUE NOS PUEDE DAR LA FELICIDAD Y SIN EL CUAL NO ERES NADIE. BASTA A ESTE MUNDO ESCAPARATE, FALSO E INSENSIBLE!! Basta, Basta y BASTAAAA!!!!!!

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# 71, ZP
25 de junio de 2008, a las 12:00

#26, ca.o

Voy a colaborar con tu encuesta:

- ¿Cree que estamos en crisis?
No lo creo. Estoy seguro.

- ¿Le afecta a usted la crisis?
¿Estás de coña?

- ¿Cuando tocaremos fondo?
Cuando oigas CATAPUMMMMM.

- ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento?
Me preocupa poder conservar mi trabajo.

- ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio?
¿Qué voto? Avísame cuando vivamos en democracia.

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# 72, portalc
25 de junio de 2008, a las 12:04

a #70, 2P2+K2=KK

el españolito de a pie es el pecholobo con caracter latino del jamón, la cervecita y el café de ZP.
nadie le ha sobreendeudado, se ha sobreendeudado el solito, y¿quién de dessobreendeudará?, -pues fácil, el otro españolito presidente normal y corriente que no supo decir BASTA, dos o tres años atras, y que ahora con las políticas sociales de izquierda, y a golpe de subvención, reducción de empleo público, congelación de sueldos, …. va a remendar SU mala gestión.
CONCLUSION: Aquí, en Mallorca, hay un refrán que dice ± lo siguiente: No se lo sacará ni tosiendo.

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# 73, FLIS
25 de junio de 2008, a las 12:08

Para la estadistica:

¿ Cree que estamos en crisis?. Si desde aproximadamente el año 2.002 cuando yo percibía que la gente vivía por encima de sus posiblidades.

¿ Le afecta a usted la crisis? Si, pero como la esperaba no me pilla con el pie cambiado. Esperaba que lo que está pasando ahora hubiera pasado hace varios años.

¿ Cuando tocaremos fondo? Por desgracia creo que fondo tocarmos en el 2.012 y despúes tendremos una muy lenta recuperación ( porque con tanto hipotecado no se puede salir rápido) hasta el 2.018. Diez años de crisis porque ha sido un crecimiento ficticio y alocado.

¿ Cambiaría su voto si las elecciones fuesen en Julio? .No porque no soy votante del PSOE y creo que nunca lo seré.

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# 74, cerdo
25 de junio de 2008, a las 12:09

euribor up upme gustaron tus consejos felicidades

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# 75, UNOCUALQUIERA
25 de junio de 2008, a las 12:11

De verdad creeis que esto se va ha parar. Solo una reflexión.
De verdad creéis que esto se va ha parar. Solo una reflexión.
Allá por los 90 los alemanes (a sea el 80% de CEE) nos dieron dinero a espuertas para hacer carreteras y FFCC, que posteriormente se han llenado de WV, “Audis”, BMW, y Mercedes, a la vez que ferrocarriles que curiosamente ellos fabrican.
Con los bienes de consumo y explotando nuestra situación de “ilusos nuevos ricos” pues lo mismo.
Eso sí en cuanto ellos no han intervenido y lo hemos hecho por nuestra cuenta, la hemos liado con el ladrillo, de lo que los “sosos” alemanes se han mantenido al margen, bueno hay están esperando su oportunidad, o mejor dicho aprovechándola véase euribor porque sin saberlo a ciencia cierta me parece que se a donde va a parar la mayoría del interés que se aplica.

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# 76, doblao y partio
25 de junio de 2008, a las 12:15

Hola,

Alguien por ahi tiene los precios del petroleo EN EUROS el año pasado y el actual?

Pero en EUROS.. Seguro que nos la estan metiendo doblada..

Saludos

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# 77, krollian
25 de junio de 2008, a las 12:17

#11, Anónimo:

La b y la v están al ladito una de otra en el teclado. Tal vez el palabro “absorviendo” sea un pequeño accidente informático una errata. El resto del texto es impecable…

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# 78, UNOCUALQUIERA
25 de junio de 2008, a las 12:19

Con estas frases esta todo dicho. Y los Alemanes “Al Loro”
- A España no la va conocer ni la madre que la pario.
- España es el mejor país para hacerse rico en el menor tiempo.
- España va bien.
- Dificultades objetivas y otras 24.
El resto no lo escribo porque me da hasta vergüenza.
Pero, hay un colegio “especial” para estos o que.

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# 79, Juan
25 de junio de 2008, a las 12:25

#16
Creo que hay que se usa el término cuando no se crece durante dos trimestres consecutivos y la inflación continúa disparada. Espero que no lleguemos a eso porque según dicen es el peor escenario económico y resulta complicado salir de ella.

¿ Cree que estamos en crisis?. Si, no me cabe duda. Hemos vivido por encimas de nuestras posibilidades y ahora hay que pagar la cuenta.

¿ Le afecta a usted la crisis?. Gracias a dios, no mucho.

¿ Cuando tocaremos fondo?. Supongo que a principios de 2009. Van a ser unas navidades parcas las de este año.

¿ Cambiaría su voto si las elecciones fuesen en Julio? . No porque no voté a ningún partido mayoritario.

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# 80, navi
25 de junio de 2008, a las 12:26

A portalc
De verdad crees que a golpe de subvención se soluciona algo?

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# 81, Carsola
25 de junio de 2008, a las 12:28

¡Qué bonita es mi España! que se habla de crisis y sus consecuencias ¡en Junio de 2008!, como todos sabemos el Presidente del Banco de España estuvo velando dicha realidad durante un año, si un año desde Mayo del 2007, cuando se empezaba a hablar del estallido de la burbuja, porque teníamos en puertas unas Elecciones Generales, ¿como podríamos calificar el asunto? de quienes saben que la cosa va a peor y se callan por intereses, ahora no tenemos Crisis, ahora tenemos en España una recesión galopante, por el silencio de más de 12 meses de la verdadera Crisis de quienes pagamos todos con nuestros impuestos. Los Datos de ayer del Ministro Carlos Ocaña donde la situación actual está mermando el superávit de las cuentas del Estado que, en los cinco primeros meses del año, se redujo el 80 por ciento respecto al mismo periodo del año anterior y sólo sumó 2.722 millones de euros frente a los 13.592 de un año antes. Si restamos son MENOS 10870Millones, amigos hablar de crisis se hizo aquí hace un año por muchos de los que aún andamos por este lugar, el calificativo más guapo era de catastrofistas, hoy no podemos hablar de crisis hoy solo podemos decir que a partir del segundo semestre que está muy cerquita ¡Que Dios los coja confesados! ¡Y los panteones Bancarios con las cuentas saneadas! Porque irán a degüello y sin compasión. Ante la gravísima RECESION que tenemos y no vemos.

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# 82, s
25 de junio de 2008, a las 12:32

ss

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# 83, Y ESTO ES TODO AMIGOS
25 de junio de 2008, a las 12:33

Aqui pongo este enlace, ¿de verdad creeis que de esto tambien tiene la culpa el gobierno o la oposocion? yo mas bien creo que como la frase aquella (“puso un circo y le crecieron hasta los enanos”).

Es evidente que los biocombustibles van a ser importantisimos en un futuro, pero ¿a qué precio?

http://es.yahoo.com/_ylt=ApBAgMzs7m3Ff5KAxUmRTYmnVM8F;_ylv=9/SIG=12ud7ucjn/**http%3A//es.noticias.yahoo.com/rtrs/20080625/tts-biocombustibles-pobreza-oxfam-ca02f96.html

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# 84, WILLY
25 de junio de 2008, a las 12:34

ROMPIENDO UNA LANZA

Hola a todos.-

Mi participación del día de hoy se iba a referir al fraude fiscal y el lavado de dinero. Pero ello ha sufrido una variación, debido a que he leído detenidamente los posts escritos en el día de ayer, fundamentalmente, los aparecidos a partir de las 1400 horas.

Bien, soy un defensor de la libertad de expresión, por encima de los credos. Por tanto, considero que aquella no puede ser coartada bajo pretexto de ninguna índole, incluso, esgrimiendo, o arguyendo, razones de seguridad, porque, precisamente, cuando más inseguros estamos es cuando a nuestros administradores se les ocurre, por conveniencia, decirnos qué resulta procedente escribir y expresar, y qué no lo es.

Desde siempre, en esta bitácora han escrito personas con inclinaciones hacia lo histriónico, o incluso, con una cierta extravagancia en su comportamiento. Creo que, en su tiempo, y hasta hace poco, lo fue el que se hacía llamar “enculator”. Este personaje conocía los secretos de cómo llegar a ser procaz, mordaz, provocador y simpático. Algunos le toleraban y otros, no. Algunos se reían con él y otros no. Resulta que, un buen día, se enfadó profundamente y se marchó (o, al menos, eso parece.)

En particular, lamento que haya tomado tal decisión, entre otras cosas, porque, entre toxina y toxina nuncabajista, decía cosas, en mi opinión, razonables. Y lo más importante, gracias a sus intercambios dialécticos con los llamados burbus, contribuía a que este rincón de intercambio de opiniones fuera de “amplio espectro”.

Considero fuera de lugar, las insistentes peticiones de algunos (da igual si son muchos, o pocos, como es el caso) foreros, destinadas a convencer al moderador, para que aquel tome una decisión tan drástica, como la de impedir, a uno, o varios intervinientes, participar en el mismo, da igual, si lo hacen para citar a Descartes, Adam Smith, Ricardo, Oskar Lange, o, sencillamente, para deleitarnos con ocurrencias, o con expresiones propias de snobs.

Repíto, lo considero totalmente fuera de lugar, además de propio de personas con estrechez de miras, incapaces de convivir con otros individuos de distintas visión. También percibo, en dicho comportamiento, un cierto tufillo de intolerancia, debida a comportamientos fascistoides, que, como saben perfectamente, los que me siguen desde mi llegada, es una cuestión que no digiero, ni digeriré. Ni eso ni las persecuciones, da igual el nombre escogido para llevarlas a cabo.

Euribor Up Up, Carsola, Asno, Atila, Fyahball, Iceman, o los que vosotros deseéis añadir a la lista de personas “non gratas”, tienen todo el derecho del mundo a expresarse libremente. Aquí, las normas de convivencia son conocidas. No veo con buenos ojos la presencia de censores y gendarmes, que, por su propia cuenta y riesgo, y sin que nadie se lo haya solicitado, deciden quién ha de estar y quién no.

Resumiendo, no comparto las palabras expresadas por el lector que se hace llamar Single, así como las de otros en la misma línea.

Amigos, otro día hablaré de los paraísos fiscales.

Lo mejor está por llegar.

Hasta luego. Buenos días y…, buena suerte.

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# 85, Loor
25 de junio de 2008, a las 12:35

Carsola, creo que sigues siendo un CATASTROFISTA DEMAGOGO.

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# 86, Asno
25 de junio de 2008, a las 12:39

#68, portalc

Le pones un positivo y los de la secta te acribillan…

Ja ja ja… (Chungo, chungo, tronco…)

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# 87, Un observador
25 de junio de 2008, a las 12:40

#59 Valenciana

Cuando a los PAYASOS se les llama por su nombre, saltan para decir que se les ha insultado. Atila, Asno, Euribor up up, Carzuela, Follo con fatatas…todos son la misma porquería instalada en el foro y encima tienen la jeta de dar lecciones de moralidad.

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# 88, BlogSTD
25 de junio de 2008, a las 12:40

Creo que falta lo de “Aceleración negativa”

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# 89, portalc
25 de junio de 2008, a las 12:41

#80, navi
25 de Junio de 2008, a las 12:26.
A portalc
De verdad crees que a golpe de subvención se soluciona algo?

Los perjudicados siempre somos los mismos, ahora bien, los ‘votables’, y blindados en no dimitir trabajarán a destajo para no quedar mal ante el respetable.

La culpa de una crisis puede no ser del gobierno, pero sí una mala gestión en cómo te preparas para hacer frente a la crisis.

Prueba de ello es que Solbes ya ha cambiado de parecer con los 400 euritos.

Y si yo estoy equivocado, … nos queda el talante, que lejos de las palabras se convertirán en hechos.

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# 90, Deimos
25 de junio de 2008, a las 12:42

#81, Carsola
25 de Junio de 2008, a las 12:28.

El segundo semestre fiscal ya se ha abierto, y el cierre del primero está cerca. Los pagos a 90 y 120 días están a punto de nieve, y los bancos están al tanto.
A degüello, si quieren comerse dobladitas las deudas, pues allá que irán, pero están como locos ofreciendo tipos fijos a clientes para fidelizar y para no tener que ejecutar embargos.
Los analistas de los bancos, de tontos no tienen ni un pelo, y más con el sueldo que tienen. La recesión está, en Europa, a puntito de elevar vuelo, en España tenemos el lastre de las hipotecas, y del endeudamiento sobrecogedor de las familias.
¿de donde ha salido ese superávit? 7% de IVA para vivienda nueva y el ITP (impuesto de trasmisiones patrimoniales) para la vivienda de segunda mano, 16% de IVA en carburantes, Impuesto de Matriculación de vehículos, y suma y sigue,
Si no se venden casas, si no se venden coches, si el petroleo UP UP UP, los impuestos indirectos caen vertiginosamente.
y si encima queremos nuestros 400 € anuales (vaya metida de gamba de ZP, que razón tenia Solbes) pues la caja se vacia.
Mi abuela decia, si sacas y no metes, el agujero se termina por ver, es decir, si sacamos y pedimos, pero no aportamos o ahorramos, el oscuro es mayor.

Good Bye Spain, Wellcome Trinchetland

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# 91, Marcos
25 de junio de 2008, a las 12:45

1) ¿Cree que estamos en crisis? si
2) ¿Le afecta a usted la crisis? si. No es que este recortando todo el gasto, pero con lo mismo hago menos, es decir para hacer lo mismo del día a día hace falta más, por lo que se ahorra menos por lo que se va con más cuidado con las cosas de ahora y las que se tienen previstas para el medio plazo. Ya veremos cuando no me llegue.
3) ¿Cuando tocaremos fondo? No lo sé, pero en varios meses aun no. Y la cuestión es una vez tocado fondo, cuánto y quiénes se podrán recueperar hasta un nivel razonable, ¿volvera a haber grandes diferencias de clase como en el pasado?
4) ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento? Si les va salpicar y cuánto. Por desgracia además, y primero, lo que pase en la Eurocopa
5) ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio? En cada elección sufro bastante para elegir al menos malo, y si fuera ahora sinceramente no sé qué haría, votar en blanco quizá, o sea sí.

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# 92, Carlos (..a D.Julian)
25 de junio de 2008, a las 12:46

Quisiera opinar sobre el comentario de D. Julián.

Ud si que sabe. Eligión una profesión noble donde las haya, educar…. y recibir dinero por ello (obviamente). Yo trato de educar a mis dos hijos, de 13 y 3 años de edad (de gratis). Por tanto al leer un comentario donde se hace referencia a los niños captó más si cabe mi atención.

Me ha gustado mucho su manera de educar con asuntos actuales, y es sorprendente analizar las respuestas de sus inteligentes alumnos.

El Euribor, eh? Si Ud. me permite le voy a dar mi opinión acerca del Euribor.

Es una ‘cosa’ que usan los bancos y sus clientes (por extensión)para devolver un dinero prestado y poder aplicar unos intereses y un beneficio para los primeros (como es lícito), que curiosamente se mide por una docena de operaciones entre media docena de bancos. Por lo tanto NO REPRESENTA ni de lejos el 100% de operaciones de prestamo interbancos , ni el 100% de las entidades.

Pero que en España nos encanta utilizar, y que muy muy pocos paises de la zona Euro utilizan. Como siempre los más listos de las clase, eh?

Debemos entre todos frenar la inflación (el Gobierno no hace falta que ayude) está bien mantener los tipos altos…… pero…. no hacemos nada más? ya está? y el crecimiento? y el resto de variables endógenas y exógenas que intervienen en la economía de este nuestro país.

Amos por Dios !!

D. Julián ayudenos y enseñe a sus alumnos a estudiar un poco más que nuestros amados gobernantes.

PS: Para todos los demás…. ya queda menos para Rusia… enga a ver el futbol que todos somos ignorantes, lo que pasa es que no todos ignoramos las mismas cosas.

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# 93, portalc
25 de junio de 2008, a las 12:48

#86, Asno

Aclarame eso de ‘la secta’.
Son los que lloran con justicia (poble y con mucha honra), o los que lloran i quieren echar las culpas sobre los políticos, constructores, bancas, etc (estos son los esclavos ricos)???.

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# 94, Copero
25 de junio de 2008, a las 12:50

“Por mucho que el BCE hable sólo de una subida de tipos de interés, los inversores van mucho más allá: esperan dos alzas este año, que serían completadas con una tercera en marzo. Por lo tanto, el tipo de referencia podría llegar al 4,75% en nueve meses, con el objetivo de controlar una inflación descontrolada aún a costa de incrementar los riesgos para el crecimiento de la zona euro.”

http://www.eleconomista.es/

Con estos datos, y con la coyuntura actual, es de esperar unos valores de referencia del euribor del 6,25 % (7% de interés real en las hipotecas).

No creo que sea muy probable esta última subida, ya que después del verano suele bajar el precio del petróleo, y ahora estén aprovechando los especuladores para deshacerse poco a poco del stock que tengan. A partir de ahí, unos 6 meses para el refino y uno más para trasladar precios a consumo (por marzo o por ahí), con lo que puede bajar algo la presión de subir tipos para esta fecha.

Ahora bien, se está produciendo un hecho paradójico, y es que, con este encarecimiento de materias primas y petróleo a nivel mundial, con 2/3 partes del mundo con inflaciones de dos dígitos, si nuestra inflación fuese del 5 % (esto hay que tener fé para creérselo), esta alta inflación, en relación a los demás, hace mejorar nuestra competitividad relativa.

Un cordial saludo.

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# 95, jvr
25 de junio de 2008, a las 12:52

#92, Carlos
…”Pero que en España nos encanta utilizar, y que muy muy pocos paises de la zona Euro utilizan…”

??????, es el tipo de referencia para la zona euro precisamente, no sé de dón de sacas para decir eso?????

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# 96, Carlos
25 de junio de 2008, a las 12:55

En Belgica no se usa y mas zona Euro que esa no creo que haya…

Yo no digo que no exista lo que digo es que las hipotecas no usan euribor

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# 97, jvr
25 de junio de 2008, a las 12:58

Carlos: y qué se usa en Bélgica?

Y no hay préstamos a particulares y empresas referenciados al euribor?

Sinceramente, creo que cuando no se sabe algo es mejor no ponerlo en el foro antes que inventárselo.

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# 98, pepitogrillo
25 de junio de 2008, a las 12:59

Yo también participo en la encuesta:

- ¿Cree que estamos en crisis?
Por favor, ¡no pronuncies su nombre! Sí, creo que Quien-tu-ya-sabes ha vuelto…

- ¿Le afecta a usted la crisis?
Pues como a todos (a los único que no afecta, que yo sepa, son a los bancos y a los políticos)

- ¿Cuando tocaremos fondo?
Creo que a lo largo del 2009. Para la recuperación no sabría dar fecha, hemos basado nuestro crecimiento en el ladrillo, y ahora habrá que buscar otras formas. Pero eso sí, tardaremos muchos años.

- ¿Que tema les preocupa mas a los españoles en este momento?
El paro.

- ¿Cambiaria su voto si las elecciones fuesen en julio?
Yo opté por el mal menor (PP). Volvería a votar PP, pero por ausencia de otras alternativas mejores. Con el PSOE está claro que la crisis irá a peor.

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# 99, chino
25 de junio de 2008, a las 13:01

#84, WILLY
solo decirte que comparto 100% tu comentario. hay muchos foreros los cuales no comparto nada de su discurso, pero otra cuestion es que como no me gusta diga que se marchen.
tambien comente el tema de la libertad de expresion y de la coaccion de varios foreros respecto a otros y la respuesta ha sido la de continuar con la misma linea.
salud!

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# 100, Carsola
25 de junio de 2008, a las 13:01

¡Qué bonita es mi España! y como gusta ver post como #90, Deimos,25 de Junio de 2008, a las 12:42 explicando realidades que vendrán, efectivamente la Banca necesita para este segundo semestre la friolera DEMAGOGICA cifra de SESENTA Y DOS MIL MILLONES DE EUROS que tienen pendientes de pago con el BCE, esto no es demagogia, esto es cifra, que Fernández Ordoñez velase durante un año la realidad de la crisis hasta llegar a la situación actual, que las ejecuciones están elevando las mesas de papeles en Juzgados y Bancos, esto es realidad de la situación actual, que Carlos Ocaña presente esos datos que digo eso no es demagogia eso es realidad, que las Empresas ante el costo del operario en el doble de su sueldo neto, esté mirando a zonas de paraísos fiscales como es China para montar las factorías, esto no es demagogia esto es realidad y así hasta mañana podríamos estar diciendo, pero como siempre el olor a incienso quemado pulula por Euribor.com.es, ah! por cierto Willy eres especial.
SIN EPITAFIO

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