¿Por qué cuestan tanto que bajen las casas?

¿Por qué la gente piensa que su casa vale más que la del vecino? ¿Por qué lo mío es mejor que lo de los demás?.

El economista Richard Thaler, definió por primera vez este comportamiento (“Endowment Effect” o “efecto dotación”) como el hecho de que los individuos generalmente demandan mucho mas dinero por vender un objeto que lo que ellos realmente estarían dispuestos a pagar por adquirirlo.

Otro economista John List realizó un estudio para verificar si la experiencia en el mercado eliminaba este efecto y para ello observó un mercado real en el que se intercambiaron souvenirs relacionados con el deporte, tales como fotografías y autógrafos de los atletas norteamericanos favoritos.

En este mercado participaron compradores y vendedores con distintos grados de experiencia del cual se seleccionó un grupo y se les dio a elegir entre dos objetos (A y B) que recordaban sucesos deportivos importantes de la historia del baseball. Luego de ser dotados del bien, los participantes tenían la posibilidad de intercambiarlo por el otro bien, mediante una transacción.

Los objetos que se entregaron, además de ser del mismo valor, no eran conocidos con anterioridad por el mercado, es decir se trataba de objetos únicos por lo que los participantes difícilmente podían determinar el valor que les daría el mercado a cualquiera de los bienes.

Finalmente, List observó que mientras menos experiencia tenía el sujeto, era menos probable que llevara a cabo una transacción, a pesar de que se le hiciera una buena oferta por su bien. De modo contrario, aquellos con más experiencia realizaron numerosas transacciones, ya que la disposición a pagar por parte de los compradores tendía a coincidir con la disposición a aceptar por parte de los vendedores, por lo que no se observó el efecto dotación.

Como véis, los compradores y vendedores profesionales en este mercado salían ganando ya que podían desprender su valor emocional del producto.

En la vida real, la de las casas en vez de cromos, ocurre lo mismo, de ahí que los especuladores siempre salgan ganando. Con lo cual, si estás en el lado vendedor procura deshacerte del efecto dotación y analiza friamente lo que en realidad vale tu piso.

PD: Hoy estoy de viaje, así que las noticias del día las leemos en la zona de comentarios.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de mayo de 2008 con 276 comentarios.

276 comentarios

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# 51, Inflation Up Up
29 de mayo de 2008, a las 10:27

La inflación se dispara en mayo hasta el 4,7% y alcanza su nivel más alto en 11 años

Vamos inflation !!! a por el 5 !!!

Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!
Esa inflacion, esa inflacion, eh, eh!

Ya estamos mas cerca !!!

Inflation burn dem all

http://www.elpais.com/articulo/economia/IPC/armonizado/dispara/mayo/47/mayor/tasa/anos/elpepueco/20080529elpepueco_2/Tes

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# 52, Tranchetillo
29 de mayo de 2008, a las 10:27

Lo que está claro es que a un tio que el piso le costó 40 mill no lo va a vender por 20, eso es de cajón, pero tenemos que ir acostumbrandonos a que los pisos estaban caros porque era falso, me explico, yo comparo lo de la vivienda con los sellos aquellos de finsa, que se valoraron por un precio que no tenian hasta que pincharon y mirad que desastre, pues al que le toca , le toca, que vamos a hacer es una desgracia como otra, compraste muy por encima de su valor y ahora has perdido dinero, de la misma manera que el tio que tuvo suerte, compró antes de la subida, especuló y se llevó el dinero calentito. Como dice mi madre ” LA SUERTE NO ES PARA EL QUE LA BUSCA , ES PARA EL QUE LA ENCUENTRA”. Saludos a todos.

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# 53, ergi
29 de mayo de 2008, a las 10:28

Anda yo toda la vida creyendo que era superávit….ainsssssss

Si le piden a Frankii x+xx por el piso nuevo por qué él va a tener que vender el suyo por x – xx, y quien va a poner ese precio?, él porque sabe y se va a dedicar a ajustar los precios del mercado solito?, él tendrá que pedir según los precios que tenga el mercado en ese momento ni más ni menos, si los precios bajan pues lo bajará si no pues no, es asi de claro o es que alguien da duros a pesetas? porque si es así allí que vamos todos y el que diga que no miente.

Es la ley de la oferta-demanda. Este foro parece la caza y captura del hipotecado por los que no tienen piso, vaya juego virtual que os habeis buscado. Penoso.

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# 54, KIKE
29 de mayo de 2008, a las 10:29

EL SECTOR DE AUTOMOVIL VA COMO LA CONSTRUCCION Y MAS SI AÑADIMOS EL TEMA DE EL PETROLEO.LA GENTE DICE QUE LOS FINES DE SEMANA SE VE MUCHA GENTE DE COMPRAR Y LOS BARES LLENOS PERO PORQUE TODAVIA NO HA LLEGADO LO FUERTE ASI QUE COMO SIEMPRE DIGO
IR PREPARANDO LAS MALETAS QUE VIENE A POR NOSOTROS QUE PARA QUE EMPIEZE EL SEGUNDO SEMESTRE QUEDAN 2 DIAS.

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# 55, ANO-NIMO
29 de mayo de 2008, a las 10:29

Clpez lo del efecto dotación sale en el segundo libro del autor del “economista camuflado”

Claro que cuesta que bajen los precios de los pisos ya que a nadie le gusta reconocer que ha hecho “el primo” y que compró caro. Se resisten hasta que ponen en venta su piso por el precio que ellos creen razonable. Cuando pasan los meses y los años y siguen sin venderlo empiezan a darse cuenta de ellos.
Ayer leí que el plazo medio de venta de un piso en Madrid son 3 años, 3años!!! y subiendo

eso se llama tozudez y no darse cuenta de que tu piso no vale lo que pensabas.

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# 56, MadRAM
29 de mayo de 2008, a las 10:29

Una cosilla… Esta mañana he llenado el depósito al coche… un Renault 21 diesel. Siempre le hecho el diesel “barato” (por llamarlo de alguna manera)… pues 72€ de nada. A principios de Abril fue la última vez que había llenado y entonces me costó 59€… Siempre lleno hasta arriba en cuanto entra la reserva, no espero más porque el coche está un poco chungo y cuando queda poca gasolina se para sólo y le cuesta arrancar, así que más o menos llené lo mismo las 2 veces, litro arriba litro abajo.

Ahora que llega el verano creo que voy a desempolvar la bici…

Saludos a todos.

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# 57, Evil
29 de mayo de 2008, a las 10:32

depende… todo depende

¿por donde? ¿en el rincon de la victoria?

Mis padres tenian una casa en la cala del moral,un chalet,que les costo 3 millones de VPO hace 25 años.

Hace 2 o 3 la gente lo vendia por 65 kilos.

Como decía otro,contra el vicio de pedir,la virtud de no dar.

De momento iba a pagar yo 65 millones por el chalet,hay que ser soplaguindas.

Antes costaba trabajo aguantar “la tentacion de comprar” ahora ya no tanto…A esperar que bajen y si ,como dice depende,puedes pues lo compras (allá cada uno)

Si franki quiere vender su piso sobrevalorado,que lo haga…con no comprarselo ya se lo comerá con patatas. Igual que se lo comerá el que vende el piso de los sueños de frankii

Todo el mundo tiene el derecho de vender al precio que quiera…el tema está en no caer en las milongas de “nunca baja” y no comprar. Que alquilar o vivir con los padres no produce cáncer ni nada de eso creo.

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# 58, ALMA
29 de mayo de 2008, a las 10:33

34 y 45
En el fondo es lo que nos pasa en este país. No nos molesta que haya especuladores ¡nos molesta no haber sido nosotros los que hemos podido especular!
País de empresarios y emprendedores: Tengo 2 duros ¿que hago? (cuando no se nos ocurren las brillantes ideas de invertir en sellos o similar) ¡a comprar pisos!, y no lo vendo hasta que no pueda sacar por él una pasta. Ayer leí que España tiene el mismo número de pisos vacíos que EEUU (¿por cuánto multiplica EEUU su población con respecto a nosotros?)
A mí me parece estupendo que cada cuál haga su negocio (otro claro ejemplo de conceptos ambigüos: negocio es cuando lo hago yo, especulación cuando lo hace otro) pero luego no nos quejemos

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# 59, mario
29 de mayo de 2008, a las 10:33

Esta claro el camino, no? Subida de tipos? En septiembre?

El agregado monetario M3 se dispara en la zona euro
10:14 El agregado monetario M3, un indicador que mide la cantidad de dinero que hay en circulación en la zona euro, ha subido un 10,6% interanual, frente a la previsión del 10,3% de los analistas. Este indicador es uno de los favoritos del BCE para tomar decisiones de tipos por reflejar datos de inflación.
http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp

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# 60, Lauriña
29 de mayo de 2008, a las 10:34

Es una pena que, con tantas aportaciones interesantes que se encuentran aquí, y con lo que se puede llegar a aprender de la experiencia de otros, haya gente que se dedique a imitar lo peor de cada casa. Pues parece que no teníamos bastante, porque nos acaba de aparecer un nuevo “forero” que se alegra ¡de la subida de la inflación, ni mas ni menos! En fin, supongo que será una broma, porque si hay algo que afecta a todos por igual es la inflación. Claro que, a lo mejor, el no tiene que pagar piso, o no come, o no se tiene que vestir, o no utiliza el transporte, o no respira…
Necesito unas vacaciones.

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# 61, hipotecaohastalamedula
29 de mayo de 2008, a las 10:34

#48, village people, #37, Ramó

Me rindo…

Hoy no es mi día… Seré borrego.. os juro que lo busqué en la RAE, pero me quedé con el fallo de la H y no me fijé en la V.

Nada… veo que las correcciones eran “amistosas” y no en plan “jajaja.. te cacé..”.

Estoy totalmente de acuerdo con village en lo de la escritura por internet, rápida y sin fijarse.

No sabéis lo frustrante que puede llegar a ser dar clase en la Universidad (carrera de informática) , en cuanto a ortografía. Intento recalcar la importancia de escribir bien, pero pueden conmigo el Messenger y los SMS, los que llegan cada vez vienen peor…

Yo cada día dudo más de más palabras, sobre todo tema acentos y “h”. Nadie los usa ya y cuando lo hacen suelen hacerlo mal.

Bueno, no me enrollo que esto no es economía.

No hay ningún rencor por mi parte contra ninguno de los dos, es más, os lo agradezco… y os puedo jurar que NUNCA más se me olvidará como se escribe:

SUPERÁVIT

(aunque en muchos años no volvamos a usar el término…)

(como lo haya puesto mal esta vez me corto los dedos….)

Un saludo y buenos días …..

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# 62, Cuidadano de a pié
29 de mayo de 2008, a las 10:35

Buenos dias a todos:

Al menos, como curioso podriamos catalogar este interesante articulo sobre el precio del petróleo y la especulación que están haciendo con él. El Mundo publica

CLAVES PARA ENTENDER LAS SUBIDAS DE SU VALOR
¿Por qué la especulación está disparando el precio del petróleo?

Más en http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/29/economia/1212023607.html?a=72d7460505b055d9c265520539841b5b&t=1212049770

Saludos ;)

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# 63, Maño H20
29 de mayo de 2008, a las 10:35

Mis hijos son los mas guapos y listos del mundo. Nada que ver con los del vecino que son unos maleducados ruidos y que además se parecen al butanero.

¿Quién se atreve a discutirme esta afirmación?

Con los pisos pasa lo mismo. El mío vale más porque lo he cuidado más, tengo mejor gusto para decorarlo y le da más el sol.

Por tanto si lo vendo me darán mas por él que por los de alrededor.

En definitiva mi piso valdrá lo que me den por él o lo que yo esté dispuesto a aceptar por él según las circunstancias.

Todos tenemos una parte de razón en nuestras afirmaciones, porque en definitiva y como reza el refrán:

“Hasta un reloj estropeado tiene razón, al menos dos veces al día”

PD. La palabra reloj se puede cambiar por lo que queráis:

Salu2

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# 64, Eloy & Morlocks
29 de mayo de 2008, a las 10:36

Pra el arquitecto:

Precio de un piso: Coste de materiales + Mano de obra: 60.000 € (lujo)
Beneficio industrial: 15 %
IVA: 7%
Actos jurídicos: 2.000 € (y ya me paso)
TOTAL: 75.000 €
+ Precio suelo + Especulación: eso depende de tí y de tu ayuntamiento.

Para el banco:
Hipoteca: 30 % salario base de la zona puesto a 25 años al 5 %. Madrid a 10 Km, puede ser 1500 €/mes, supone 450 €/mes hipoteca. Supone 80.000 €. El resto es especulación.

Que son muy bajos y que no existe?, pues habla con el mayor especulador de suelo de España, los ayuntamientos, que tienen que pagar a tanto voto cautivo.

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# 65, Breogan
29 de mayo de 2008, a las 10:36

#56, MadRAM

Yo tengo un superclio dci del 2003 que llenaba con poco más de 40 € y me hacía mis 1000 km sin forzar. Ahora los mismos 1000 km me cuestan 60 eurazos.

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# 66, village people
29 de mayo de 2008, a las 10:36

#33, CVR

Un 4% de IVA obra un piso de 300.000€ son 12.000 € a pagar en ese mismo año. Es una TOTAL desproporción.

A todo esto, ¿Por qué hay que pagar un impuesto al comprar una vivienda? ¿Qué servicio da el Estado a cambio?. Bien, pago un impuesto y recibo un servicio común. ¿Pero pagar 12.000 euracos de golpe (más de la mitad de los ingresos totales anuales de un sueldo medio) a cuento de qué?.

Mientras no se haga una reforma social y fiscal en condiciones, que sea coherente y equilibrada, y se dejen de utilizar los impuestos para “arreglar” cosas, habrá crisis de forma recurrente.

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# 67, SirJuan
29 de mayo de 2008, a las 10:37

#49, Manbeter

Hombre mucha idea no tengo, pero te puedo decir que si sube el petroleo sube el precio de todo(se dispara la inflacion)… el euribor (que es el interes al que se prestan la pasta los bancos) “tiene como base” los tipos de interes (esto te lo podran explicar mejor los expertos) , y esos tipos de interes los marca el BCE y es su instrumento para activar la economia (bajando) o controlar la inflacion (subiendo) … a groso modo se ve que estan ligados

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# 68, Revisión en Junio
29 de mayo de 2008, a las 10:38

#23, CVR

Me parece interesante tu planteamiento. Además, se podría compensar la bajada de impuestos de la primera vivienda (del 7% –> 4%, recordemos que el 4% se aplica a los vienes de primera necesidad como medicinas, libros, alimentación…) con una subida en la segunda vivienda (del 7% –> 16%, recordemos que el 16% se aplica a los vienes generales, entre ellos, los de lujo).

Por supuesto, a aquellos que quieren “acaparar” pisos un castigo del 40%! jeje

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# 69, Aclarador
29 de mayo de 2008, a las 10:39

Para #22, village people

Estimado village people, en tu post preguntas a Frankii si ha leído a Maquiavelo. Pues bien, todos aquellos que han leído “El principe” (gran obra, por cierto) sabrán que lo de que “El fin justifica los medios” es una frase que no aparece en ningún momento de la obra. Si bien los métodos que propone en su obra pueden desprender esa afirmación, Maquiavelo nunca lo dijo ni lo puso de manera explícita. Luchemos para erradicar leyendas urbanas, que bastante bazofia nos meten ya en la cabeza los políticos, los medios de comunicación y, tristemente y cada día más, la educación. Qué triste.

Asimismo me quito el sombrero ante tu comentario #30.

Una vez hecho este inciso, en cuanto al comentario del día: los pisos no bajan porque los españoles tenemos más cabeza que un mulo romo. El que compra por 10 y de pronto se ve obligado a vender y sabe que no puede vender ni siquiera por el precio que compró, aguantará hasta que vea su bonito piso en subasta, porque el palo psicológico que supone vender por 9 o por 9,5 se arrastrará toda la vida. Así que, como no hay solución buena, se espera a la peor.

Señores, recuerden esta frase y conocerán un poco mejor a todos sus congéneres: “El español olvida mucho antes la pérdida de un familiar allegado que la pérdida de patrimonio”.

Aporten conocimiento, caballeros, sólo eso nos salvará del peor cáncer: la ignorancia

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# 70, Elías
29 de mayo de 2008, a las 10:40

Por partes.

Frankii, tú di que tienes razón, ue le precio es elevado, sí, pero es como está el mercado, y cmo bien dice Ramó no vas a ser el gili……. que pida menos por su piso (eso sí, en ese momento te lo quitarian de las manos).

Para depende, tienes toda la razón, depende del momento. solo que por favor, no nos pongas las caracteristicas de tu piso, donde es, el precio y demás, porque ………. me has hundido la moral. YO QUIERO UN PISO COMO ESEE , BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Lo más parecido a eso por aqui cuenta unos cuantos cientos de miles de euros más (vivo en Madrid, zona Atocha,Legazpi). y con la playita cerca. clopez, deberíaas poner la censura en algunos mensajes.

Me voy a llorar un poco.

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# 71, ergi
29 de mayo de 2008, a las 10:43

Villagepeople,

“Pero, he notado algo que me da un poco de miedo. De tanto leer ortografías desastrosas, empiezo a dudar en algunas palabras, y esto, ni en lo personal, ni en lo profesional, me lo puedo permitir.

El asunto empezó con el “cojer”. De ver tanto escrito coger con “j”, ya he metido la pata en alguna ocasión, cuando jamás me ha ocurrido. El problema es que las faltas de ortografía groseras abundan y son terriblemente contagiosas.”

jajajajaja, me parto, a mi me pasa lo mismo, con el “cojer” comenzó todo y voy empeorando… como dice mi madre todo lo malo se pega!!!

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# 72, depende…
29 de mayo de 2008, a las 10:44

#70, Elías

Más a mi favor… depende… todo depende… ;)

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# 73, Jose
29 de mayo de 2008, a las 10:45

Para que veais lo que son las cosas, tengo unos amigo que compraron una “parte de una casa de pueblo” 30años, 70M^2 distribuidos en 2 plantas, cocina abajo, todo lo demas arriba, hace 4 años pagaron por ella 130.000€, hoy despues de una pintadita (1.000€) cambio de cocina (10.000€), cosas varias pongamos (5.000€), piden por el 222.000€ sin garaje!
Y me preguntan, tu como lo ves?????

Este es el problema!!!
Yo veo logico que quieran ganar, pero creo que pedir 180.000€ por el pisito ya esta bien! Pero, para ellos su piso VALE ESO, 222000!!!

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# 74, village people
29 de mayo de 2008, a las 10:45

#51, Inflation Up Up

Tranqui, hombre. A diferencia del Euribor, que si tiene una consecuencia real y negativa para muchos (para otros no tanto), que mañana digan que la inflación está al 5% no tiene consecuencias.

Se supone que los sueldos los suben con el IPC. Cuando el IPC está bajo te suben el sueldo un 3% – al IPC, el coste de la vida te dicen- y cuando está al 5% te suben el sueldo un 3% – la cosa está muy floja te dicen-.

Además el IPC no refleja el coste de la vida, ni de coña, ni siquiera es el mismo para toda la sociedad. Para mi es solo un dato anecdótico.

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# 75, anónimo
29 de mayo de 2008, a las 10:47

44 depende

Con que derecho usas tú la palabra currito con fines despectivos?
El currito hará con su pasta lo que le salga de los huevos al igual que lo haces tú, lo que demuestras en tú mensaje es la envidia que te comía porq el tío tenía cosas que tú deseabas.
Que en la facultad te dijeron que cobrarías no se cuanto al mes y sería dueño y señor de no se cuántos curritos? Ja. Eso también me lo dijeron a mi y nada más lejos de la realidad.
Preparate para un sueldo similar a un currito porq muchos universitarios sobran y no toda la baraja pueden ser ases. Ahora se lleva el hay 40mil como tú en la puerta, o lo tomas o lo dejas… Y muchas veces tú jefe(que no tiene que ser el que te paga) no tendrá ni el graduado escolar o parecerá no tenerlo…
Eso sin contar las miserias del sistema educativo que cualquiera a base de años saca un título aunque todos los jueves este de botellon…
Disfruta de tú piso

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# 76, Single
29 de mayo de 2008, a las 10:47

El titular del artículo de hoy está mal. Debería ser:

“¿Por qué cuesta tanto que bajen las cOsas?” Con O.

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# 77, Evil
29 de mayo de 2008, a las 10:48

para que veas Elias, a mi 200mil € me parece un pasote.

Yo soy de málaga y de la zona costera…cada uno tiene sus historias jeje

Yo el problema gordo de la vivienda lo veo en estos casos, si me parece una pasada 200mil€ en malaga…los que viviais en madrid,barcelona etc lo teneis muy muy muy chungo

y aun asi,muchisima gente de esas zonas sigue defendiendo el tocho como “forma de vida”.

Pero asi está el tema, si Elías no tiene pareja y se quiere comprar una casa en Madrid se tiene que comprar un 40-40-40 “porque es lo que hay y esto es España”

Pero aun asi,la gente sigue sin ver el problema…ya vendrá la crisis a enseñarles bien el problema a la gente

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# 78, WTF
29 de mayo de 2008, a las 10:49

#58, ALMA

No sé si soy especulador, no creo que lo sea. Creo mas bien que aproveché una circunstancia del mercado. Lo que sí sé es que no soy I.M.B.E.C.I.L. y intento no perder nunca dinero.

El especulador creo que fué el que avaló al que lo compró.

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# 79, Eloy & Morlocks
29 de mayo de 2008, a las 10:54

Village people:

Qué barbaridad!!!, o eso o te has equivocado al poner los términos en la ecuación:

Prefiero un euribor al 10 % a una inflación al 10 %.

La inflación es el impuesto de los pobres, se aplica a TODO EL MUNDO, el euribor, sin embargo, al 50 % de la población.

De verdad crees que los salarios suben con la inflación? Cuando hay crisis, ni suben siquiera. Y si todo el mundo lo subiese, se daría el caso de una espiral inflacionista que sería peor.

Una inflación alta, nos hace perder competitividad, bajan nuestras exportaciones, nuestros ingresos, y aumentan los gastos, y como la moneda no depende de nosotros, pues lo único que ocurre es lo que está ocurriendo…paro.

Sí es cierto que el IPC no refleja el coste de la vida, ya que para calcularlo excluyen la vivienda, con la excusa de que no atempere el IPC, y meten chorradas como operaciones de cirujía estética. Está claro que si sube la leche, baja la cirujía estética (a groso modo), pues hay que sacar ese “extra” de algún sitio, pero eso son trampas de los políticos para que no nos los comamos.

Un saludo.

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# 80, ca.o
29 de mayo de 2008, a las 10:55

Hola:
La verdad es que siempre llega un pardillo que no tiene ni idea del valor de las cosas de lo que realmente valen y no de lo que se paga por ellas y va y por un piso de 100.000 paga 200.000 por ejemplo, entonces el vecino que decia que estaba loco pone el suyo a la venta y pide 220.000 y asi sucesivamente. El que lo vende sabe de sobra que no lo vale porque el no lo pagar´´ia. Pero ¿Y si hay suerte? No olvidemos que España es un pais donde el regateo era comun hace unos años y aun hoy se sigue practicando. Si vas a China o a Marruecos por ejemplo te pediran 100 por algo que vale 1 y finalmente te lo dejar´´an por 50. Todos contentos. Creo que todos somos unos especuradores, mas o menos mal intencionados, mas o menos aprovechados. La diferncia es que hay quien es realista y baja y quien cree que pasar´´a el pardillo y se niega a bajar el precio y quiz´´a tenga suerte y pase el pardillo o quiz´´a no la tenga y los precios bajen un 25% en uno o dos años. Claro el que entiende se adapta antes y el que no entiende pero se mete en tema inmobiliario y sueña el cuento de la lechera.

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# 81, ALMA
29 de mayo de 2008, a las 10:55

#78
No debería haberse dado usted por aludido. Me refiero a la persona que compra un piso para venderlo cuando sea con el único objeto de sacarle dinerito; no al que vende su piso a precio de mercado para comprar otro (a precio de mercado también, por cierto)

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# 82, frankiii
29 de mayo de 2008, a las 10:56

No esperaba levantar tanto revuelo, la verdad. Siento si he herido la sensibilidad de algunos, os lo digo de verdad.
En fin, os aclaro algunas cosas:
Primero: Mi vivienda es para vivirla, no para negociar con ella. Así la compré y, si la vendo, es para comprar otra vivienda mejor, también para vivirla, y que espero sea la vivienda en que pase el resto de mi vida. Creo que hay mucha gente así y no se les llama espaculadores.
Segundo: No sólo está en consonancia con lo que hay en el mercado, sino que incluso está algo por debajo de lo que actualmente es la media. Pido por ella 213000 euros, y ya le he bajado 15000 euros, y es un adosado en la zona metropolitana de Sevilla. Que vale menos? Pues sí, creo que todas o casi todas las casas que hay actualmente en el mercado no valen lo que se pide por ellas, y la mía no es una excepción. ¿quien sabe lo que vale realmente una vivienda? El precio, lamentablemente, lo fija el mercado. Si pudiera ponerla más barata, lo haría sin dudar.
Tercero: Sí, soy un currito, con un empleo estable que me costó mucho conseguir. Nunca he tenido nada que no me haya ganado con esfuerzo, estudiando y trabajando (incluso muchas veces a la vez), e incluso hoy en día, a pesar de todo, sigo haciendo para mejorar. Estoy hipotecado como todo buen currito y no tengo nada, absolutamente nada, que pueda usar para hacer negocio: yo no juego con el techo de mis hijas. Sólo quiero cambiar de casa para tener mejor calidad de vida, y pagarla religiosamente, sabiendo que pueda pagarla. Para ello, he tenido que esperar catorce años pues ha habido muchas circunstancias que me impedían meterme en una hipoteca mayor, y ahora hay otras circunstancias que me lo ponen difícil y que todos conocéis (euribor alto, IPC alto, etc…). Aún así, actualmente, si lograra vender, tendría que meterme en una hipoteca de 200000 euros (cancelar hipoteca, pagar diferencia +impuestos y arreglos que tendré que hacer, que además los tendré que hacer personalmente yo porque no está la cosa como para contratar con lo que piden), ojo!!!, para la casa en que quiero vivir el resto de mis días con mi familia, no porque después quiera venderla, que estoy seguro que no lo haré.
Mi pregunta es la siguiente, ¿es este el perfil de un especulador? Yo creía que el especulador era quien compraba una vivienda para sacarle un beneficio, como negocio. Yo, sea la vivienda que quiero más cara o más barata, la diferencia con la mía será más o menos la misma por sus características. Una cosa está clara: si no vendo, me tendré que quedar en mi casa, la actual. Si vendo, me mudaré, pero en ningún caso sacaré un euro, sólo tendré que ahorcarme más por mi vivienda.
Por favor, no me gustaría que se confundiera vender (porque te hace falta) con especular.

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# 83, ergi
29 de mayo de 2008, a las 10:56

Por qué el iva de un piso tiene que ser el 7%?, quien nos chupa la sangre? Yo también estoy harta de impuestos excesivos. Una de las cosas que ha machado a este país es el IVA.

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# 84, Grandísima verdad
29 de mayo de 2008, a las 10:57

>>> #30, village people
>>> El primer factor de la crisis es la ineptitud de estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

Suscribo!

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# 85, Cuidadano de a pié
29 de mayo de 2008, a las 10:57

Buenos dias a todos:

Sobre el comentario del dia, a mi me gustaría añadir otros aspectos, además del emocional.

En este pais, el primero que se ha beneficiado del precio de la vivienda ha sido, es y será “Papá Estado”. Desde el momento que se adjudica un porcentaje sobre el valor de la operación, siempre querrá que ese valor total sea el mayor posible. Si añadimos que además las CCAA se llevan otro porcentaje, pues ellos también inflan el precio de la vivienda. Y así sucesivamente hasta llegar al sinvergüenza de la inmobiliaria, que añade unos milloncejos al precio final para ganarse una comisión desorbitada.

No sé si muchos españoles han optado por la hipoteca que cubria el 100%, basados en una tasación totalmente sobrevalorada y falsa.
Pero lo que si tengo claro es que, además del emocional, exiten otros factores que hacen que el precio de la vivienda no baje o pueda bajar todo lo que podamos querer o pensar.

Además de ese factor emocional, que básicamente se resume en “Lo mio es único, y evidentemente lo mejor”, hay mucha gente con la famosa hipoteca del 100% ó 120% del valor de la tasación, y donde incluyó las famosas vacaciones y el Audi A3 que ahora no puede mantener, y ni siquiera cambiarle las ruedas.

Si al valor de la vivienda, con un precio inicial muy por encima del real, le añadimos los diferentes porcentajes de cada una de las administraciones e intermediarios que se han estado lucrando, es imposible pensar que esto va a bajar. Si por ejemplo, mi vivienda está escriturada en 210.000€ pero con una hipoteca de 240.000€ para pagar impuestos, porcentajes y demás:

1. ¿Como se puede esperar que baje más de lo que ya ha hecho?
2. ¿Creeis que los bancos van a admitir que alguien venda su casa por un precio inferior al que tiene hipotecado la vivienda?

Pues me parece que la respuesta es obvia: NO.

Saludos y buenos dias. ;)

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# 86, mario
29 de mayo de 2008, a las 11:01

Genial el chite de Forges … a ver si nos lo aplicamos :-)

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20080529&autor=Forges&anchor=elpporopivin&xref=20080529elpepivin_1&type=Tes&k=Forges

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# 87, village people
29 de mayo de 2008, a las 11:03

#69, Aclarador

No he hablado del “El príncipe”, sino de Maquiavelo. De todas formas, en “El príncipe” Maquiavelo trata de lo que debe hacer un príncipe para poder conservar su estatus político. Los medios que propone – asesinato incluido – hacen que se hable de pensamiento maquiavélico cuando alguien no repara en los medios para conseguir un fin, aunque este sea muy loable. Esto no es una leyenda urbana, es cultura general.

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# 88, Man Lin Chao
29 de mayo de 2008, a las 11:03

#23 CVR.

En un principio estoy de acuerdo con lo que propones “discriminación positiva” a mi juicio, pero si alguien quiere cambiar de vivienda estariamos en un pequeño dilema, se le aplica el 4% o el 18% sobre el importe de la que quiere adquirir.
Si no vende primero la que tiene, ¿se consideraría segunda vivienda o se considerará cambio de primera vivienda?
Otro problema que veo es que las inmobiliarias, al ser las casas/pisos/viviendas una de sus mercancías, ¿Qué tipo les aplicamos?
Como he dicho estoy en principio de acuerdo, y me parece una buena idea a priori, pero habría que matizar muchos casos.

Salud, amor y dinero suficiente.

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# 89, Pratenc
29 de mayo de 2008, a las 11:04

Hoy han dado el dato adelantado sobre el IPC y se baten récords. Ya se empiezan a ver las primeras criticas a Zapatero, al gobierno, etc …

Vaya por adelantado que no estoy afiliado a ningún partido, y que considero que es bueno que se vayan rotando, porque demasiados años en el gobierno desgastan y acaban desembocado en la desidia. Dicho esto, ¿realmente creéis que Zapatero y el gobierno tienen culpa de la actual situación? Fijaros que últimamente no dicen ni pío, da la sensación de que ellos mismos ven la que se nos viene encima y no ven soluciones a corto plazo.

El mundo está tan globalizado que cada vez se parece más a la famosa teoría del caos, sí, sí, esa de la mariposa que agita las alas y provoca un terremoto en la otra parte del mundo. Lo que en un país pasa depende tanto de factores externos que a veces hay muy poco margen de maniobra y la única solución es tener una economía fuerte para aguantar momento difíciles como estos. Nosotros no la tenemos.

Antes cuando teníamos problemas podíamos devaluar la peseta, subir o bajar los intereses, pero ahora no. No digo que fuesen buenas soluciones, pero había margen para probar, ahora es imposible. Creo que los más pesimistas a la larga van a tener razón. El capitalismo se basa en la sobre-explotación de los recursos y estos no son ilimitados. No se si en 5, 10 o 50 años, pero es evidente que van a haber cambios muy importantes en nuestro modo de vida.

La superpoblación, la sobre-explotación de recursos, querer tener todos el “modo de vida americano”, la avaricia, etc… acabarán por condenar este mundo. ¿Y que pueden hacer los gobiernos? Poco, porque quien realmente maneja el mundo son las grandes multinacionales a las que últimamente se le está uniendo grandes grupos de inversión o especuladores.

La Tierra está enferma, tiene cáncer de humano. Esperemos que tenga cura.

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# 90, WTF
29 de mayo de 2008, a las 11:07

#81, ALMA
Como ya he puesto antes no me he dado por aludido ya que no me considero especulador.

¿Que nos dice la RAE sobre especular?
(Del lat. speculāri).

1. tr. Registrar, mirar con atención algo para reconocerlo y examinarlo.
2. tr. Meditar, reflexionar con hondura, teorizar. U. t. c. intr.
3. intr. Perderse en sutilezas o hipótesis sin base real.
4. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.
5. intr. Comerciar, traficar.
6. intr. Procurar provecho o ganancia fuera del tráfico mercantil.

Si me quedo con la 4ª o 6ª acepción deduzco claramente quien ha sido el mayor especulador en el tema vivienda. LA BANCA

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# 91, Atila, rey de los anos
29 de mayo de 2008, a las 11:09

#83 ergi,

Vaya! Es que los cipos no estais contentos con ningún impuesto!
Que si el IRPF es injusto y quiero que me lo rebajen por ser cipotecado.
Que si el IVA es injusto y quiero que me lo quiten por ser cipotecado.

Nada, mejor que los cipos no paguéis impuestos. Bastante habéis contribuido al país “enriqueciéndolo” con vuestras hinbersiones.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 92, village people
29 de mayo de 2008, a las 11:10

#85, Cuidadano de a pié

“1. ¿Como se puede esperar que baje más de lo que ya ha hecho?
2. ¿Creeis que los bancos van a admitir que alguien venda su casa por un precio inferior al que tiene hipotecado la vivienda?

Pues me parece que la respuesta es obvia: NO.”

¿Cómo que no?. Cuando juegas a especular el concepto de “stop loss” es importantísimo.

Desde luego si tengo que escoger un escenario entre perder 50.000 euros o perder 200.000 y tener 4 ladrillos que generan gastos, yo lo veo claro.

De todas formas, la mayoría de los bancos usará otra estrategia. Vendo el piso hipotecado barato para conseguir liquidez en un plazo no superior a los 5 meses y los que no saque de ahí lo saco de los papis que han avalado.

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# 93, Raul_VAL
29 de mayo de 2008, a las 11:10

#85, Cuidadano de a pié

Te equivocas en parte!!, yo he adquirido una vivienda a 5km de Valencia ciudad, el piso es de segundamano, el anterior inquilino lo compro en Julio del 2007 por 250.000€, hipotecando el piso por 222.000 (Piso exterior de 94M útiles con 2 plazas de garaje), el pasado 15 de Mayo firme mi hipoteca, le compre el piso por 202.000€ (piso + 2 plazas de garaje), me tuve que hacer cargo de los gastos de cancelación del vendedor (1000€) pq él no tenia ni 1 €. Es cierto que el banco no le dejo venderlo por menos!! pero también es cierto que el tenía el mes pasado una hipoteca de 220.000€, con lo que se ha quedado sin piso y con un pretamo personal.

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# 94, Atila, rey de los anos
29 de mayo de 2008, a las 11:10

#90 WTF

Si tú te compras un Audi y te estrellas con él, no le eches la culpa a Audi por darte coches potentes. Cúlpate a tí por tu mala cabeza.

Si te compras un piso que no puedes pagar, no le eches la culpa a la Banca por prestarte el dinero. Ya somos mayorcitos.

Será a degüello y sin prisioneros…

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# 95, paco_merme
29 de mayo de 2008, a las 11:11

La verdad es que todo es complicado , por que yo a mis 26 primaveras ,(2 años pagando hipoteca empece por 470 y ahora 650) te compras el piso gracias a las tasaciones de la epoca pude meter el coche , estaba indefinido , reforme el piso poco a poco y cuando llevo un par de meses viviendo , me tengo que buscar otro curro a 250km de mi ciudad natal , vender el piso ni de coña , asi que al tercer mes de estar pagando alquiler+hipoteca+comunidad+facturas por duplicado , no me quedo otra que alquilar , y es que a parte del tema de la vivienda(ventas , especulacion , euribor , subida de precios o gasolina) con la inestabilidad laboral que hay es muy jodido por generar poco a poco algo de patrimonio o mantener lo poco que nos queda , y es que la verdad la situacion es la que hay y son malos tiempos para la lirica.

De todas formas como dijo aquel “Mas se perdio en la guerra y venian cantando”

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# 96, depende…
29 de mayo de 2008, a las 11:12

#75, anónimo

No me refiero al “currito” de forma despectiva. Yo soy el primero que me considero un “currito”. Sólo hablo de aquél “currito” que iba de sobrado, aquél “currito” que no hizo números, aquél “currito” que te miraba por encima del hombro, aquél “currito” que le decía al hijo con malas notas: “bah, da igual, termina la ESO y te vienes al andamio…”, aquel “currito” que vivía muy por encima de sus posibilidades.

Para el resto de “curritos”, que somos todos… un abrazo.

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# 97, portalc
29 de mayo de 2008, a las 11:20

5.063% CAZI NA

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# 98, Ramó
29 de mayo de 2008, a las 11:21

#89, Pratenc

La Tierra está enferma, tiene cáncer de humano. Esperemos que tenga cura.

Y yo espero que esta cura no sea extirpar el tumor porque sino, caput, que prefiero vivir en una Tierra enferma, a no vivir!!

Dejando a un lado esta tontería mía, estoy 100% de acuerdo contigo.

Creo que, gracias a la globalización, cada vez tenemos más dependencias externas, y no solo nuestra economía “familiar” es más susceptible a los cambios que se producen en las cotizaciones de los cereales en la bolsa de Frankfurt -por ejemplo-, sino que además, ahora, gracias a internet y a las tecnologías, podemos estar informados al minuto… con el estrés que puede producir esto.

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# 99, klas
29 de mayo de 2008, a las 11:21

EURIBOR : 5 ,O63 …sin freno

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# 100, DRAGKCO
29 de mayo de 2008, a las 11:21

SESION 29/05/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,213
Euribor 1 Mes 4,465
Euribor 2 Meses 4,688
Euribor 3 Meses 4,86
Euribor 6 Meses 4,923
Euribor 12 Meses 5,063

Eonia 28/05/2008 4,076
Para no perder la costumbre el euribor sigue subiendo, ¿no tiene techo? Saludos

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