¿Por qué cuestan tanto que bajen las casas?

¿Por qué la gente piensa que su casa vale más que la del vecino? ¿Por qué lo mío es mejor que lo de los demás?.

El economista Richard Thaler, definió por primera vez este comportamiento (”Endowment Effect” o “efecto dotación”) como el hecho de que los individuos generalmente demandan mucho mas dinero por vender un objeto que lo que ellos realmente estarían dispuestos a pagar por adquirirlo.

Otro economista John List realizó un estudio para verificar si la experiencia en el mercado eliminaba este efecto y para ello observó un mercado real en el que se intercambiaron souvenirs relacionados con el deporte, tales como fotografías y autógrafos de los atletas norteamericanos favoritos.

En este mercado participaron compradores y vendedores con distintos grados de experiencia del cual se seleccionó un grupo y se les dio a elegir entre dos objetos (A y B) que recordaban sucesos deportivos importantes de la historia del baseball. Luego de ser dotados del bien, los participantes tenían la posibilidad de intercambiarlo por el otro bien, mediante una transacción.

Los objetos que se entregaron, además de ser del mismo valor, no eran conocidos con anterioridad por el mercado, es decir se trataba de objetos únicos por lo que los participantes difícilmente podían determinar el valor que les daría el mercado a cualquiera de los bienes.

Finalmente, List observó que mientras menos experiencia tenía el sujeto, era menos probable que llevara a cabo una transacción, a pesar de que se le hiciera una buena oferta por su bien. De modo contrario, aquellos con más experiencia realizaron numerosas transacciones, ya que la disposición a pagar por parte de los compradores tendía a coincidir con la disposición a aceptar por parte de los vendedores, por lo que no se observó el efecto dotación.

Como véis, los compradores y vendedores profesionales en este mercado salían ganando ya que podían desprender su valor emocional del producto.

En la vida real, la de las casas en vez de cromos, ocurre lo mismo, de ahí que los especuladores siempre salgan ganando. Con lo cual, si estás en el lado vendedor procura deshacerte del efecto dotación y analiza friamente lo que en realidad vale tu piso.

PD: Hoy estoy de viaje, así que las noticias del día las leemos en la zona de comentarios.

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Escrito por Carlos Lopez el 29 de Mayo de 2008 con 276 comentarios.



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276 comentarios

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# 1 , Gran verdad

29 de Mayo de 2008, a las 8:20.

Bien que es verdad….
Cuantas veces he oído:

- Compro este piso para reformar por 20 kilos…, lo reformo y ya vale 30 kilos (y sólo lo había pintado y limpiado)
- Le pongo una consola del pryca en el salón… y ya tiene aire acondicionado: un kilo más.
- Dentro de 10 años le harán un ascensor…pues 3 kilos más.
- Además, estará bien comunicado dentro de xx años…pues otros 5 kilos más.
- Le meto dos muebles del ikea…amueblado, pues 5 kilos más.

Y de mi época de buscapisos, hasta aprendí idiomas, allá van unas definiciones:

Piso muy pequeño o minipiso: es un piso “acogedor”.
Piso que se cae abajo de viejo: es un piso “rústico”.
Piso hecho polvo y vacío: es un piso con “posibilidades”.
Piso de un dormitorio+cocina+baño chico: es un piso “ideal parejas”.
Piso, quinto sin ascensor: es un piso “muy luminoso”.
Piso en el quinto pino: es un piso a “5 min. del centro”.
Piso interior: es un piso “muy tranquilo”.

Podéis aportar más definiciones, o esperar a la próxima entrega.

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# 2 , hipotecaohastalamedula

29 de Mayo de 2008, a las 8:50.

Crisis??… no desaceleración pero del carajo!!!!

No sé, hasta cuando van a seguir negando una crisis evidente??

Todavía vi ayer a Zapatero afirmando que vamos a crecer “más que la media de Europa…”.
Todavía en marzo había superhabit… ahora ya no…
En septiembre después de la Eurocopa.. y cuando la gente ya haya gastado el dinero de las vacaciones, igual empiezan a decir que bueno… igual con los niveles de paro que tenemos vamos a crecer “en negativo”.. osease.. crecer en negativo que yo sepa no es crecer….

Bueno lo que aprendo con todo esto es que NUNCA más voy a tener un accidente de coche, si acaso, una desaceleración brusca. Es decir, si me pego un bofetón contra un muro y paso de 140 Km/h a 0 Km/h en medio segundo, en sí estoy desacelerando más rápido de lo que esperaba.. y en sí no miento a nadie…

Si ya lo decía mi padre cuando me estaba enseñando a andar en bici y me pegaba un ostiazo:

“HAY QUE BAJARSE MÁS DESPACIO DE LA BICI….”

Pos eso mismo nos está diciendo el gobierno ….

Nos estamos dando la ostia y ellos irónicos siguen diciendo que

“Estamos desacelerando muy rápido…”

No, y tanto….

Hay que ser optimistas, mañana ya es viernes!!!

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# 3 , Sebas

29 de Mayo de 2008, a las 8:57.

Un post de ayer a la noche;

#237, CaRLoS

28 de Mayo de 2008, a las 23:55.

#234 Sephyrot

Hola, yo soy uno de los que dices tu han comprado el piso hace 3 años y me he comido el marrón este. De 795 € a 1365 € ahora (euribor + 0.75 - 100% del importe de la hipoteca). Es muy fácil esperar si tienes 24 - 25 años, o menos. Pero si en mi caso que tengo 31 me espero 3 años mas “se me pasa el arroz” si quiero formar una familia. Yo compre el piso con 29 con la idea de casarme como hice hace 1 año. He estado casi 2 años sin vivir hasta el día de la boda, estando los dos en casa de papis para ahorrar mas. Si ves un piso en la calle que quieres,en la zona que siempre he querido estar y te piden 290000 el día de verlo por 85 m2 dices hasta luego, si a la semana te llaman diciendo que lo bajan a 260000 te lo piensas, pero si le llamo a las 2 horas y le digo 240000 y me lo quedo y te dice vale…. que vas hacer en este caso. Espero 3 años mas y me quedo sin el piso que siempre he querido y sin saber que pasará dentro de 3 años. Desde luego, cada día me arrepiento menos de la compra viendo que el de enfrente lo vendió por 300000 y lo ha vendido, el del bajo 275000 y lo ha vendido… Esta claro, que el que no tiene prisa por vender al final alguien paga lo que pide.
Que los pisos están bajando, puede ser, pero es como dice mi padre, las hipotecas son así, hoy 5% el año que viene 4%, al otro al 2%, al otro al 9% … todos las hemos sufrido… … y que vamos hacer … esperar, esperar y esperar, para que, si al final en los 30 o 40 años de hipoteca te van a tocar subidones y bajones de hipoteca y el marrón te lo comes igual.

——————————————————————————-

Di que si Carlos, has obrado correctamente.La vida son cuatro días, y si eres feliz con ese piso en la zona de tus sueños, eso es lo que vale.Aunque haya momentos que te veas jodido, dentro de unos años ni te acordarás.Que el dinero es para gastarlo en lo que te hace ilusión que mañana igual estas criando malvas con unos depositos muy bonitos en el banco.

Salud

Salud

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# 4 , Emilio

29 de Mayo de 2008, a las 9:00.

#2 Hipotecadohastalamedula:
Jajaja,que bueno tu padre!!!!
Pues sí, tienes toda la razón del mundo. Y lo peor de todo, es lo que alguien dijo por aquí:no hacen nada. Ni bueno, ni malo. ¿es porque no quieren?no creo. ¿es porque no pueden?. Puede ser. Solbes ya dijo que poco margen de maniobra había quedado tras lo de los 400. ¿es porque no saben? Tambien, a un 50 % con la anterior, podría ser la causa. En fin, y la opsición, unos jugando a ver quien es la cabra que se queda en lo alto de la roca, y los otros preparando referendums, peleandose con los vecinos por el agua, o pidiendo que se quiten crucifijos de los actos de jura de cargo. Eso sí que es importante!!!!
Menuda clase política tenemos!!

Edito: Tras leer el post de sebas, digo lo mismo. Casi todos terminaremos de pagar dentro de muuuchos años. Sean 20,30 o 40. No creeis que no habran fluctuaciones del euribor? Igual, ni existe en 30 años. Y seguro que lo vemos cerca del 2, o el 3, …o el 7!!! Eso es algo que tenemos que asumir. Es m ucho tiempo. Esperemos que lo mas alto,nos coja con el piso casi pagado…lo notaremos menos, no creeis?

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# 5 , kopalar

29 de Mayo de 2008, a las 9:12.

El ipc armonizado de mayo se dispara al 4,7 % , la mayor tasa en 11 años …..buenos dias y buena suerte decia el zp .

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# 6 , lolox24

29 de Mayo de 2008, a las 9:13.

Como dice kopalar #5:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/29/economia/1212044669.html?a=72d7460505b055d9c265520539841b5b&t=1212044970

Noticia de El Mundo.

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# 7 , ALMA

29 de Mayo de 2008, a las 9:14.

Garaje reconvertido en piso es “diáfano”
Mini piso hortera con lámpara art-decó, es un piso “de diseño”
“Ni-Dios-sabe-en-qué-pensaba-este-tio-cuando-reformó-el-piso” es un piso “de capricho”
Y luego, no nos olvidemos de la cuestión del tamaño y cómo los conceptos han ido perdiendo su valor original. El primer sitio en el que viví me lo alquilaron como estudio (me parece bien, eran 35 metros, sin habitaciones, etc) a los 3 años había pasado a ser un apartamento y cuando me fui de allí lo alquilaban como piso…Más tonto fui yo porque estoy seguro de que si me hubiera quedado un par de años más podría haber fardado de vivir en una mansión…

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# 8 , y esto es todo amigos

29 de Mayo de 2008, a las 9:15.

El euribor subiendo
el petroleo por las nubes
la inflación disparada
crisis en la construcción
los pisos no se venden pero siguen caros
los alquileres subiendo (gracias Zp por los 210 € que yo no voy a cobrar pero si que voy a pagar)
el paro aumenta
el sector turismo y restauración esta temblando (y como en Cataluña no se acaben las restricciones se pasaran muy puuuuu….)

¿alguien me cede casa de campo con huerto para criar conejos y gallinas? Si puede ser con rio cerca para poder pescar.

En fin,
Y el ultimo que apague la luz (dentro de pocos sera que sople las velas, joooerrr con la subidita)

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# 9 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 9:16.

#2, pero eso ya lo sabíamos, seguramente los eufemismos los inventaron los políticos.

Respecto al valor sentimental de una vivienda, es cierto, sobre todo si has hecho una reforma, es como el famoso anuncio de MasterCard:

Compra de vivienda, 300.000 euros.
Parquet, 7.000 euros.
Albañilería, 6.000 euros.
Carpintería, 15.000 euros.
Electricista, 5.000 euros.
Aire acondicionado, 7.000 euros.
Fontanería, 3.000 euros.
Carpintería aluminio, 6.000 euros.
Electrodomésticos, 5.000 euros.
Pelearte y coordinar a todos los anteriores, no tiene precio.
Disfrutar de una casa a tu gusto, no tiene precio.

Si tienes la desgracia de tener que vender, evidentemente que todo eso al final va incluido en el precio de venta, y además les das un valor a las dos últimas “partidas”, que son la parte subjetiva del precio final…

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# 10 , Suicida

29 de Mayo de 2008, a las 9:17.

“¿Por qué cuestan tanto que bajen las casas?”… Mejor sería “¿Por qué cuesta tanto que bajen las casas?”.

Un blogsaludo.

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# 11 , frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:20.

Lo del valor emocional es cierto hasta cierto punto, desde mi punto de vista. Es cierto que todos creemos que nuestra casa es la mejor, que le hemos puesto mucho cariño en algunas reformas y demás, y por eso no nos conformamos con el dinero que se nos pueda ofrecer, pero también es cierto que cuando quieres cambiar de casa, también te hace ilusión adquirir tu nueva vivienda y eso te hace poder bajar el precio, si te lo puedes permitir, claro.
Yo pongo mi caso. Tengo en venta mi casa. No por especular, sino porque está en venta la casa de mis sueños y la quiero comprar. Cuesta 70000 euros más que la mía. Quiero cambiar de casa, lo que se ha hecho durante muchos años de forma tradicional en este pais, sólo por el hecho de querer mejorar de situación: más espacio, mejor zona, etc…. No es ni malo ni bueno, es mi deseo simplemente, como es el deseo lógico de muchas personas el querer acceder a una vivienda y lamentablemente el mercado no se lo permite. El precio que yo pongo está en consonancia con el mercado, y reconozco que está sobrevalorado, pero es que si me quiero mudar, no tengo más remedio que pedir lo que pido. Eso sí, cada vez que bajan la otra casa, yo bajo la mía. A mí no me importaría bajar más de precio mi vivienda, pues lo único que quiero es poder meterme en la nueva, y por ello no puedo bajarla más si no me bajan la nueva, pues la nueva hipoteca sería excesiva de pagar.
Creo que hay un poco de todo: hay quien está deseando deshacerse de su vivienda y hay quien ha puesto lo que considera demasiado para lo que le ofrecen y le cuesta bajarla. Por supuesto, también hay quien ha querido especular, tratarla como negocio. En la situación actual, veo difícil que estas últimas personas puedan bajarla. O venden rápido, o van a perder dinero.
Lo que sí os quiero dejar claro es que hay muchas personas que desean bajar de precio sus casas, pero la situación del mercado no se lo permite, no por querer sacar tajada, sino porque el cambio les resultaría inviable.
Ojalá y el precio de la vivienda baje, os lo digo en serio, yo pueda bajar mi casa, comprar la nueva, y se arregle el problema de otra tanta gente que no puede acceder a comprar una vivienda digna, que es un bien necesario. Esto debería volver a su cauce normal. es un sinsentido lo que está ocurriendo.

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# 12 , mileurizado

29 de Mayo de 2008, a las 9:23.

Dato adelantado del IPC:
4,7%.

El euribor no va a bajar ni de coña.

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# 13 , Te has pasado frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:30.

Me dices que no es por especular? Que lo pones así de caro para dar el salto a otra mejor?

Así está la vivienda como está, por miles de especuladores como tú.

A quién no le gusta mejorar?, pero no a cualquier costa!!!.

Si yo fuese como tú…pues qué hago, si la casa de mis sueños es la fortaleza palacio esa de 750.000 € de hipoteca al año?, pongo mi pisito a ese precio?, pero eso sí, sin especular y sin acritud, que si no, sería un especulador.

¿Es que entonces no podría vivir en la casa de mis sueños?. Pues si no soy una estrella del rock, pues me tengo que aguantar.

Si no llegas, pues no llegas, que tampoco está mal un pisito en una zona normal, con vecinos de tu misma clase social, y con tus mismos problemas y alegrías.

Qué hay quién compra para hacer negocio?… Pues igual que tú, que quieres hacer negocio, queriendo vivir en zona de 10 cuando tus posibilidades son de 5, y quieres que algún pardillo te pague los otros 5.

Pues no das pena, de hecho da risa, y a gente como tú, aprendiz de especulador, es a los que el euribor debería llevarse por delante.

Un saludo para el resto.

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# 14 , village people

29 de Mayo de 2008, a las 9:34.

¿superhabit?, ¿qué es superhabit?, no sé, ¿superhobbit quizás? hummm.

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# 15 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 9:35.

#13,

Una observación: yo creo que se especula al comprar, no al vender. Se especula comprando algo a un precio y, esperando venderlo a un precio más alto, tocándote las castañas.

En el caso de Frankii, si el precio de venta está dentro del mercado, venderá, y si no, pues le tocará bajarlo. El mercado ajusta el precio de venta, así que no hay nada que reprocharle. Pero creo que en su momento compró su piso para vivir, no para especular…

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# 16 , Canastos

29 de Mayo de 2008, a las 9:36.

No me hables de valor sentimental, que yo voy a tener problemas si algún día necesito vender. Tengo un mural de obra de los de “a millón” si te lo hace alguien, hecho con mis manitas (y las de mi padre y mi suegro). Eso no me lo puedo llevar a ningún lado. Tampoco los muebles del despacho (hechos con mis manitas), y unas cuantas cosas más.

En fin. ¿Y quién decía que no había crisis?:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/28/economia/1211989870.html

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# 17 , Euribor up up !!!

29 de Mayo de 2008, a las 9:36.

Buenos días a tod@s…!!!

Sólo insistir en la solución a muchos problemas que tenemos como sociedad…

POR FAVOR, ¡¡¡ REDUCIR VUESTRO CONSUMO !!!

DEBEMOS PROMOVER EL ” CONSUMO INTELIGENTE ”

Muchas gracias y saludos!

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# 18 , R.GROVE

29 de Mayo de 2008, a las 9:40.

La inflacion se esta disparando en España y posiblemente lo hara en europa, Alemania y Francia crecen razonablemente, el petroleo se dispara de manera imparable. La subida del euribor es pan para hoy y hambre para mañana. Señores, el BCE debe de dejarse de politicas pusilanimes, hay que abordar una subida de tipo al menos moderada, como minimo de medio punto.
En cuanto a los precios de lo pisos: “Contra el vicio de pedir la virtud de no dar” , contra el concepto de malvender contraponer el de malcomprar. Solo un detalle, mirar previamente en el registro de la propiedad el precio de la ultima compra-venta del inmueble en cuestión y hacerle la referencia al potencial vendedor, claro que posiblemente el incauto(o espabilado) penso que no compraba un techo para vivir sino que realizaba la inversión de su vida.

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# 19 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 9:42.

Noticia interesante en el Pais:

Tu casa está en un bombo

La oferta de pisos sociales no cubre una demanda que se dispara - Los sorteos crean situaciones injustas - Algunas ciudades empiezan ahora a innovar

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/casa/bombo/elpepusoc/20080529elpepisoc_1/Tes

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# 20 , Te has pasado frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:42.

Buenas Ramó:

Un par de precisiones:

No se especula sólo al comprar…si un bien vale 10, el buen especulador lo compra por 9 sabiendo que lo puede vender por 11. Y un especulador no compra, si no tiene intención de vender, luego la especulación es cosustancial tanto a la compra como a la venta, si bien, como vemos en el caso del petróleo, ahora se especula para subir el precio, pero teniendo en mente, que luego se va a vender a un precio más alto que el de compra.

Y segundo, de verdad sabe alguien cuál es el precio de mercado?. Los teóricos, podrán definir, que en caso de competencia perfecta, es la confluencia de las curvas de oferta y de demanda. El problema, es que para que se de competencia perfecta, tiene que haber muchos compradores, muchos vendedores, y que ambas partes estén informadas sobre el mercado. ¿Crees que el 99 % de los que compra/vende un piso conoce el mercado? O más bien lo tasan con criterios como el “el de abajo lo vendió en 40, pues yo en 50″?

En cualquier caso, quisiera felicitarte, pues te sigo a diario, y me gusta mucho tu forma de expresarte, aunque no siempre esté de acuerdo contigo.

Un saludo.

NOTA: No he visto que has editado, incluyendo el concepto de venta en el diccionario del especulata. En este caso, me como con patatas el primer párrafo.

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# 21 , Lauriña

29 de Mayo de 2008, a las 9:45.

No, si al final, como me quiero comprar los tomates de 1,50€/kg. porque me gustan más que los de 1€/kg., también voy a ser un especulador. Por favor, que a todos nos gusta ir progresando en la vida, y no creo que por eso se tenga que tachar a nadie de especulador. Tempranito empezamos…

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# 22 , village people

29 de Mayo de 2008, a las 9:45.

Frankiii

¿Has leído a Maquiavelo? ¿Te suena lo del fin no justifica los medios?

Lo digo más que nada, porque aunque tu tengas todo el derecho de vender tu casa como te dé la gana, no pretendas tener una aprobación moral al vender algo por un precio que no lo vale, solo porque quieres cumplir tu “sueño”.

Ese mismo argumento se ha usado para subir el precio de la leche, huevos , pan, etc.. para cumplir “sueños”, no te jode.

A ver si va entrando esto en las molleras, que vender algo por un precio que ya SABES QUE NO ES JUSTO es un robo, y perjudica no solo al que compra, si no a toda la sociedad, porque es un factor que desequilibra gravemente la economía.

Lo demás si son “sueños”. Pedazo egoísta.

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# 23 , CVR

29 de Mayo de 2008, a las 9:47.

Buenos días a tod@s:

Cierto es que uno de los problemas por los que la vivienda sube a niveles desorbitados es la “comparación con el vecino” y cierto que otro es la “especulación”. Para el primero no veo otra solución que la concienciación social (¿utopía?) en un mundo cada vez más individualista, avaricioso e insolidario. Para el segundo, uno de los pilares en los que se basan los “5%istas” es que desean acabar con los especuladores, pisapiseros, hipotecas 40-40-40 y demás males que afectan a la vivienda en España y solicitan encarecidamente una subida de tipos de interés del BCE.

Nada más lejos de mi deseo que, lógicamente, comparto con ellos. Sin embargo, pienso que puedan existir otro tipo de medidas que se pueden impulsar internamente sin necesidad de aumentar los tipos de interés y ahogar más a las familias con intereses que se van a la ¿basura?

”Impuesto sobre el Valor Añadido”

- Adquisición de primera vivienda: 4% (bien de primera necesidad constitucionalmente hablando)

- Adquisición de segunda vivienda: 18% (para los que quieran / puedan permitirse un ¿lujo?)

- Adquisición de tercera y sucesivas viviendas: 40% (adiós a especuladores y pisapiseros, hola precios razonables y crecimiento sostenible del valor de la vivienda ¿Todos contentos?)

Yo espero que sí y que no me calcéis a negativos ya que eso podría suponer: 1.- Que sois especuladores. 2.- De verdad no os importa la especulación y lo que queréis son unos tipos de interés realmente altos para favorecer vuestros fondos de inversión y depósitos a base de desear “dolor, mucho dolor”

Abierto a todo tipo de comentarios, sugerencias y aclaraciones a favor o en contra…

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# 24 , Dr.Divago

29 de Mayo de 2008, a las 9:48.

Buenos días , por decir algo.

Sí, Sí, acabo de leer las noticias de la página de Expansión y sólo se me viene a la cabeza una palabra: ESTANFLACIÓN.

Como bien habéis indicado ya “La inflación vuelve a dispararse en mayo y amplía su techo al 4,7%”.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1128940.html

Por su parte ayer “El Banco de España constata una “profunda desaceleración”.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1128539.html

Animo a todos/as.

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# 25 , Te has pasado frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:50.

Lauriña…si piensas eso, es que no me he explicado del todo bien.

Yo no digo que sea especular comprar una marca de tomates más cara porque te guste más.

En tu ejemplo, sería especular, si compras la marca barata (1 €/Kg) y pretendes que alguien te la cambie por la cara (1,5 €/Kg).

Si puedes pagar la marca buena y quieres, pues la pagas y punto, y si no llegas, pues habrá que conformarse con la barata, aunque nos guste menos.

Un saludo.

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# 26 , Solvente

29 de Mayo de 2008, a las 9:51.

Eres del Barsa o del Madrid.

Cuando eres pequeño tu bici es la mejor, la GAC por supuesto era mejor que la BH de tu amigo.Cuando estrenabas zapatillas de deporte eran las mejores,las que incluso te hacían correr más que tu amigo.El coche de tu padre por supuesto era el mejor, y el que más corría.Y tu mamá la más guapa,y tu primo el más fuerte.Por supuesto tu equipo de Fútbol era el mejor,aunque cuando eres muy muy pequeño y todavía no tiene claro que hay que ser fiel a unos ideales para lo bueno y lo malo,a veces si perdía el Madrid y tus amigos te lo recordaban tu decías “No, si yo era del Barsa”.

Pero con el tiempo vamos evolucionando, lectores y participantes del foro, recordareis el Artículo de C de hace unos días en el que hablaba de la teoría de la evolución, si , a mí me lo explicaron de una forma que no olvidaré .Resulta que había una mariposa llamada Del Chopo que era totalmente blanca.Con la llegada de la revolución industrial, con la polución,los chopos se oscurecieron y toda mariposa que era blanca era detectada por los pájaros y era comida, con lo cual sólo sobrevivieron las más oscuras, que apareadas entre ellas dieron lugar a una especie más oscura.

Bueno he mezclado evolución personal con natural, que lío verdad…sabríais decirme que tipo de evolución ha tenido este espécimen, este espécimen del cual ahora cuento su historia :

Hace 4 años me tropecé con una amiga, la cual entre risas me presentó a su nuevo novio.”Este es fulanito, el único fallo que tiene es que no es de mi partido político” ja,ja,…. ja,ja…

Yo que la conozco desde que era niña sabía a que se refería pues siempre ha tenido unas ideas políticas muy arraigadas, y siempre que se hablaba de política se ponía incluso nerviosa defendiendo sus ideas, y no le llevases la contraria.

Esta mañana ojeando una gaceta local veo que Fulanito , ya no es del partido que era hace 4 años , se ha convertido en un Tránsfuga para pasar a servir al partido vencedor de las elecciones, y junto a la que hoy es su mujer presume de ser concejal de una agrupación que comparte las ideas de su mujer , no las suyas.

Si amigos, este señor a evolucionado como la mariposa, pero no como la mariposa,sino porque dos tetas tiran más que dos carretas, y cuando le pregunten a Fulanito “¿Pero tu no eras del Madrid?, el dirá no no yo era del Barsa de toda la vida.

Yo me pregunto, una persona que se supone va a estar 4 años velando por los intereses de los ciudadanos, y se supone es una persona íntegra y dedicada al pueblo, con las cosas claras y la mente en su sitio ahora resulta que es un idiota que se deja llevar por lo que diga su mujer.Yo se que el cariño es lo más grade que puede tener una persona pero que ocurrirá si algún día le ponen por delante una bolsa de basura hasta los topes de dinero para conveniencia del que más tiene…

Muchas gracias por aguantar este tostón, pero yo creo que al igual que vosotros no quiero ser gobernado por memos que no han evolucionado desde la infancia y no saben los colores del equipo al que aman aunque tengan ya los huevos negros.

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# 27 , josico

29 de Mayo de 2008, a las 9:54.

Gente, no enfadaros, que todos llevais razón, pero hay que tener en cuenta datos, no se si hay alguien aqui, que viva en catalunya, si os fijais los domingos, los centros comerciales como el diagonal mar o la Makinista esta a reventar, que si cine, que si palomitas grandes bebida grande, aun no he visto a nadie llevarse las palomitas de casa o la cocacola, señores cuanta gente se ha cambiado este año a pese de la crisis la television normal de toda la vida por una plana, yo no paro de ver cajas de plasmas por las calles, y yo vivo en una zona obrera, hospitalet del llobregat, La crisis la sufren mas los ricos que dejan de ganar mas dinero y por eso nos alertan a todos, para mi la crisis empezara cuando salga por la calle y una barra de pan me cueste 3€, cuando vea los bares y restaurantes vacios los fines de semana y vea a la gente robar en los supermercados en vez de comprar caprichos, entones dire como dice y esto es todo amigos, me voy para mi pueblo a criar conejos y gallinas, mientras tanto no dire que hay crisis, para la gente de hoy en dia la crisis es que no pueden gastarse 400 euros en una escapadita de fin de semana, coño si sabeis que que va subir el euribor quedaros en casa bajando pelis del emule y comiendoros las palomitas en casa y no en la Warner o en la Filmax y las escapaditas a casa de los papis que cocina mama y se come mejor que en ningun sitio.

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# 28 , anonima

29 de Mayo de 2008, a las 9:59.

#1, Gran verdad

piso en el monte = piso con vistas
cuarto sin ascensor = altura comoda
para entrar a vivir = piso estilo “cuentame”
para reformar pero se puede vivir= piso para meter la excavadora

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# 29 , Crisis vete ya

29 de Mayo de 2008, a las 10:00.

#11, frankiii

29 de Mayo de 2008, a las 9:20.

Frankiii, a eso que tú dices que te quieres comprar una casa, y para ello tienes que vender la tuya, por la que estás pidiendo por ella un precio sobrevalorado (y lo asumes), pero que sólo le bajas el precio cuando la vivienda de tus sueños baja de precio se le llama……. ESPECULAR!!!!!! O si en lugar de vivienda hablaramos de coches, y yo me quiero comprar un BMW y tengo para vender un seat IBIZA, y en BMW me hacen un descuento de 3000 euros, entonces mi seat IBIZA vale 3000 euros menos?????? NOOO!!!! Mi seat IBIZA valdrá lo que vale independientemente de lo que valga el BMW!!!!!!!

Tú lo que puedes permitirte es pagar 70.000 euros más de lo que estás pagando de hipoteca, pero eso ¿QUE TIENE QUE VER CON EL PRECIO DE TU VIVIENDA??? Yo no me puedo comprar un BMW 320D, si solo puedo pagar 6000 euros más de lo que vale un IBIZA, y el IBIZA vale 14500 euros y el BMW 320D vale 42000 euros, pues va a ser que no me puedo comprar el BMW 320D. Pues en el caso de la vivienda, idem de idem.
PD: con todos mis respetos al seat IBIZA ;.)

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# 30 , village people

29 de Mayo de 2008, a las 10:02.

#23, CVR

Te he puesto un negativo, y te voy a decir por qué.

Mi argumento es algo que ya he dicho muchas veces. Me niego a que yo u otra persona siga dando más pasta en impuestos. Me niego. ¿Habéis pensado cuanto de lo que la empresa paga por vosotros se va en impuestos?, alrededor del 50%.

Sí, sí, un 50%. De un sueldo de 28000€,. por ejemplo, la empresa paga otro 35% en seguridad social. En impuestos directos tú pagas un 16% de IRPF y un 6,35% de seguridad social. Súmale el 65% de lo que gastas en gasolina y el 16% de IVA de todo lo que compras habitualmente.

Súmale tasas de los estudios, el IBI del piso, el IVA del piso, el impuesto de circulación y el impuesto ecológico del coche nuevo, y el parking de la zona azul. Súmale alguna multa absurda y el coste del transporte público.

Suma, suma y suma. El primer factor de la crisis es la ineptitud de estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

¿Para qué?. Para aguantar un sistema sanitario de mínimos, una justicia de terror y unos servicios públicos, necesariamente públicos, que, ojalá nunca necesites.

Como para dar más. Me niego.

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# 31 , Eloy & Morlocks

29 de Mayo de 2008, a las 10:02.

Hola josico:

Pues a mí mas bien me suena a esa historia de los Eloy & Morlocks.

La mitad de los españoles están hipotecados. Y la otra mitad?

Podemos hablar de los morlocks, como ese grupo hipotecado, viviendo bajo tierra, pues no puede salir a la superficie, y los Eloy, que viven en la superficie a la luz del sol, disfrutando de la vida.

Puede ser que los centros comerciales estén llenos, pero si preguntas a los comerciantes, las ventas han bajado, pues sólo compran los Eloy, ya que los Morlocks ahora no compran, aunque que no puedan comprar, no significa que no puedan ir de escaparates y mirar, y disfrutar del aire acondicionado.

Y ya fuera del tema, en la película, o en el libro (Tiem Machine - HG Wells), los Morlocks se comían a los Eloy, pero eso ya no viene al caso.

Hasta luego

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# 32 , hipotecaohastalamedula

29 de Mayo de 2008, a las 10:04.

#14,#22 village people

Hola, te agradezco la correción irónica de “superhabit”. La verdad, cuando la escribí tenía mis dudas acerca de cómo se ponía, ya que es un término económico, faceta que claramente no domino. Ya lo he buscado en la RAE y confimado, se pone: SUPERÁBIT.

Ahora viendo tu afán de correción te diré que :
Tú cuando es pronombre lleva acento,
y Sino, cuando se usa para contraponer un concepto afirmativo a otro negativo anterior, es junto, no separado.

Yo hoy he aprendido una palabra nueva, igual TÚ también.

Un saludo,

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# 33 , CVR

29 de Mayo de 2008, a las 10:08.

#30, village people

En mi comentario indico “4% de IVA (es decir reducción de 3puntos dobre el que actualmente exisite) para la primera vivienda. ¿No es eso lo que deseas (menos impuestos)? ¿Por eso me has puesto un negativo? Las subidas de impuestos las propongo para la segunda, tercera y sucesivas viviendas que, a mi opinión, no son necesarias nada necesarias para vivir y pueden considerarse de “lujo” (con subida de un 11% y un 33% del impuesto respectivamente) y así poder acabar con los “especuladores-acaparapisos”

Un saludo.

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# 34 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 10:09.

A ver, que o yo no se leer, o no sabéis leer algunos.

Frankii dice: “El precio que yo pongo está en consonancia con el mercado, y reconozco que está sobrevalorado, pero es que si me quiero mudar, no tengo más remedio que pedir lo que pido”

Yo entiendo que se refiere a que el precio que pide por su piso está sobrevalorado COMO TODOS, pero es lo que hay, que él no es ninguna ONG.

Si yo soy un currito y me compro un piso por 200.000 euros en 2004 y resulta que en 2008 lo puedo vender por el 350.000 porque me quiero comprar otro o porque me voy al pueblo, o lo que sea, no seré yo el gilipxxx que NO lo haga. Y el que diga que sólo incrementaría el IPC anual, o es un MENTIROSO, o es gilipxxx.

(Perdonad por el palabro malsonante pero no se me ocurría otro que plasmara mis emociones al 100%).

Un saludo, foreros!

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# 35 , Eloy & Morlocks

29 de Mayo de 2008, a las 10:09.

A village people:

Muy de acuerdo… Te falta hacer un cálculo de lo que le queda neto a un trabajador por el que su jefe paga 100, a ver en cuanto se le queda, pero mejor, no lo publiques, pues es deprimente.

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# 36 , pmp

29 de Mayo de 2008, a las 10:10.

no lo entiendo
somos el pais que más ha construido en la ultima decada con una diferencia bestial respecto con los demás paises y seguimos teniendo una vivienda cara respecto la media de los paises europeos, increible!!!

Donde esta la puñetera oferta demanda que equilibra los precios?
Como puede ser que en Alemania sea más barata la vivienda que aqui??

Cuanto és el valor tangible de la vivienda?? realmente és un valor muy pequeño respecto al valor final

P.D totalmente de acuerdo con “CVR” #23, siempre he dicho que és una de las principales fórmulas para acabar con la especulación al igual que restringir totalmente las hipotecas a no más de 25 años y un 40 % del salario

Pero claro el govierno govierna para los pobres y para los especuladores, y no puede hacer eso que sólo afecta a los pobres y encima són los más alejados del poder

wellcome to spain el pais con la construcción de pueblos más feos de europa eso si con sol y campings ¡tranquilos turistas!

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# 37 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 10:10.

#32, hipotecaohastalamedula


29 de Mayo de 2008, a las 10:04.

#14,#22 village people

Hola, te agradezco la correción irónica de “superhabit”. La verdad, cuando la escribí tenía mis dudas acerca de cómo se ponía, ya que es un término económico, faceta que claramente no domino. Ya lo he buscado en la RAE y confimado, se pone: SUPERÁBIT.


———————————————-

Jajaja, vaya, ni buscándolo en la RAE… es SUPERÁVIT, con “V”!!!!!!

(perdona pero lo has puesto a huevo…)

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# 38 , RUL1979

29 de Mayo de 2008, a las 10:11.

Veo vuestros argumentos y los hay para todos los gustos, pero haber!! CUAL CREEIS QUE ES UN PRECIO JUSTO? pj. UN PISO DE 90M ÚTILES, EN BUENA ZONA, CON COLEGIOS,PARQUES…. PISO TOTALMENTE EXTERIOR (Altura: ni bajo ni un primero),4hab., 2 BAÑOS, FINCA ENTRE 10-15 AÑOS (a reformar si quieres), A 5KM DE UNA DE LAS GRANDES CIUDADES DE ESPAÑA,
MADRID , BARCELONA O VALENCIA,
Y QUE INCLUYA PLAZA DE GARAJE.

De esta forma veremos lo que es justo para cada uno de vosotros.
Cuanto pagarias por ese piso en Madrid? y en Valencia? y en Barcelona?

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# 39 , Sebas

29 de Mayo de 2008, a las 10:11.

Hola, un reportaje interesante.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/casa/bombo/elpepusoc/20080529elpepisoc_1/Tes

Un saludo

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# 40 , Txus

29 de Mayo de 2008, a las 10:12.

#23, CVR

Un positivo para ti, aunque no este 100% de acuerdo, por expresar tu opinion con mucho respeto a todos nosotros

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# 41 , Fran

29 de Mayo de 2008, a las 10:14.

El petróleo, el petróleo. Todo lo esta hiperagravando el puto petróleo. Para cuando de una vez estos políticos estúpidos van a dejarse de rollos de las nucleares?? Para cuando vamos a aprender a andar, usar medios públicos y demás. Yo estaría de acuerdo en todo eso y en penar el uso de coche en ciudad, e incluso el uso de de coches vacios. La energía obtenida a partir de petróleo (al igual q la solar está hipersubvencionada), ponerle un precio más bajo que la de mercado, etc…. Hay que acabar con ese atraso ya de una vez. Si no puedes correr a 200 te jodes. Solo petroleo para camiones, autobuses,barcos y aviones y hasta q se encuentre mejores soluciones. En el fondo esto es otra venganza al estilo 11-S de los paises productores,xq independientemente de que haya fondos espculadores, si de pronto la OPEP se descolgase con un aumento de producción, en principio estaría solucionado. Por no hablar de que aqui Repsol con YPF y sus yacimientos, debería ser OBLIGADA a vender a precios reales y no especulativos. Donde está ese socialismo?. En el fondo si se quisiera ese problema podría ser solucionado

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# 42 , Ramó

29 de Mayo de 2008, a las 10:15.

#23, CVR

Muy de acuerdo, y yo a eso le añadiría que, a los que tengan 3ª y sucesivas viviendas, y las ALQUILEN, tengan alguna ventaja a la hora de hacer la renta.

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# 43 , ZP

29 de Mayo de 2008, a las 10:17.

#30, village people

“…. El primer factor de la crisis es la ineptitud del estado y la administración pública para gestionar la ingente cantidad de dinero que recaudan.

¿Para qué?. Para aguantar un sistema sanitario de mínimos, una justicia de terror y unos servicios públicos, necesariamente públicos, que, ojalá nunca necesites….”

—————————————————

Sólo puedo ponerte un positivo, lástima.

Quisiera dejar una pregunta para el/la que quiera meditar un poco:
¿por qué los rebaños de borregos necesitan un pastor?

Y si os sobra un poquito de tiempo os dejo esta otra:
¿la respuesta a la anterior pregunta es aplicable a nosotros?

Buenos días.

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# 44 , depende… todo depende…

29 de Mayo de 2008, a las 10:18.

Buenas a todos, que estamos en crisis no lo niega nadie, pero no a todo el mundo le afecta por igual, ni cada uno vive su crisis particular en el mismo momento. Os cuento mi caso:

De 1-2 años hacia atrás todo iba muy bien en España, la economía bien, el euribor bajito, el IPC normalito, la gente gastando más de lo que podía, todo el mundo contento porque su pisito valía nosecuantos…

Yo vivía mi crisis particular. Sueldo mileurista aunque tuviese carrera, mi novia igual, contrato temporal, pisos inaccesibles, el vecino “currito” de turno vanagloriándose de casa, coche y vacaciones “porqueyolovalgo”… y yo en casa de mis papis con cierto complejo.

¿Por qué no te metes? Me decía el “currito”…

En aproximadamente 2 años la tortilla dió la vuelta, y vivo mi “momento de crecimiento”. Fijos los 2, un 50% de sueldo más que hace 2 años, y los pisos bajando…

¿Crisis = Oportunidad?

Nos hemos metido en un piso en Málaga. 3 años y medio. 4 dormitorios, garaje, trastero y piscina. A 900 metros de la playa y a 200 de un centro comercial (cines, ocio, restauración, carrefour…). Tasado el año pasado en 300.000€. Precio de compra 200.000€. Menos del 40% de nuestro sueldo neto con un euribor al 5%.

¿Qué el IPC sube? Todo depende de la “cesta de la compra” que consideremos. Antes estaba más bajo, pero en “mi compra” (piso para vivir) subía en torno al 15-20%.

¿Qué el euribor sube? Voy a pillar un euribor alto, me salen las cuentas. Puedo aguantarlo más alto. No voy hasta el cuello con el euribor en mínimos como mi vecino el “currito”.

Solo quiero dejaros esta reflexión y experiencia para haceros ver que tiempos de crisis son también tiempos de oportunidades. Si se hacen las cosas con cabeza y si se depuran los excesos, se saldrá de ésta con mejores oportunidades.

Lo que me da pena es que paguen justos por pecadores, y que mi vecino “currito” lo está pasando mal, aconsejado por los “especialistas financieros” del “mañana vale más…”, “mete el coche que se puede…”

En fin, que “depende… todo depende…“.

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# 45 , WTF

29 de Mayo de 2008, a las 10:19.

#34, Ramó
Totalmente de acuerdo contigo. Yo fui de los que vendió su piso en 2006. Aunque no sin cierto remordimiento de consciencia, podía vender por muchísimo mas de lo que quería (75% de beneficio en tres años) y no dudé en hacerlo.

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# 46 , Breogan

29 de Mayo de 2008, a las 10:20.

Buenos días,

Por lo que estoy viendo, vamos tener un mes de Mayo histórico en lo que a ventas se refiere. En automoción estimo unas caídas del 40% !!!.

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# 47 , CaRLoS

29 de Mayo de 2008, a las 10:22.

#3, Sebas

Gracias por el apoyo. Je!!

Solo una corrección, he puesto q pago 1365€, y no es correcto, es 1265€. Un dato que no importa para lo que queria decir.

Depósitos? Puf entre boda, viaje de novios y casa, no hay dinero para depositos. Ya lo han depositado otros por mi en sus cuentas. ;-)

Buen dia a todos.

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# 48 , village people

29 de Mayo de 2008, a las 10:23.

#32, hipotecaohastalamedula

“Yo hoy he aprendido una palabra nueva, igual TÚ también.”

Gracias, pero ya lo sabía. No suelo repasar mucho lo que escribo y, como ya he dicho en otras ocasiones, escribo muy rápido en el trabajo y no presto toda la atención que debiera, sobre todo a las tildes. No doy a esto excesiva importancia por el foro y la forma en la que aquí escribo.

Pero, he notado algo que me da un poco de miedo. De tanto leer ortografías desastrosas, empiezo a dudar en algunas palabras, y esto, ni en lo personal, ni en lo profesional, me lo puedo permitir.

El asunto empezó con el “cojer”. De ver tanto escrito coger con “j”, ya he metido la pata en alguna ocasión, cuando jamás me ha ocurrido. El problema es que las faltas de ortografía groseras abundan y son terriblemente contagiosas.

Creo que una corrección simpática a tiempo te puede ayudar a escribir bien “SUPERÁVIT”, (que no superhabit, ni superábit).

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# 49 , Manbeter

29 de Mayo de 2008, a las 10:24.

Buenos dias, por favor alguien que tenga idea me responda

¿Estan relacionados directamente el precio del barril de petroleo con el euribor? He visto que la curva de los dos indices son muy parecidos.

¿Podemos deducir que si sigue aumentando el precio del barril, lo hará el Euribor y viceversa?

Gracias de antemano a quien sepa responderme

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# 50 , Sebas

29 de Mayo de 2008, a las 10:27.

#26, Solvente

El ser humano es así.De todas formas es capaz de comportarse muuuucho peor, no tiene mas que ver o escuchar las noticias cada día.

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