Pocos de mucho y muchos de poco

Para darle un poco de pluralidad al blog vamos a contar con autores invitados que una vez a la semana escribirán el artículo. Hoy le toca a “Oriolrc” un lector habitual de la zona de comentarios (bajo otro seudónimo).

Por todos es conocido el bajo nivel de cultura financiera que tenemos los españoles, pero en los últimos años no era preocupante ya que todo iba viento en popa. Ahora que le vemos las orejas al lobo y empezamos a sentir en nuestras propias carnes las consecuencias del parón mundial, agraviados en España por los abusos financieros cometidos, vemos que no hubiese sido descabellado dedicar parte de nuestro tiempo a instruirnos un pelín en el arte de los números.

Como podréis observar es cuestión de preferencias, ya que según el último informe de audiencias televisivas del Grupo Corporación Multimedia, los españoles vemos la tele 223 minutos al día, que al año son 1350 horas. Teniendo en cuenta que la licenciatura de económicas consta de algo más de 300 créditos (3.000 horas lectivas), en algo más de dos años podríamos haber cursado dicha licenciatura. Parece claro que a los españoles hasta hoy nos han interesado más otro tipo de créditos.

Evidentemente no es necesario licenciarse para llevar a cabo una planificación financiera saludable, solo hay que estar informados y no creerse a ciegas lo que hagan o digan los demás. El conformismo y el rebaño son la actitud que mas favorece al poder y a los que mueven los hilos. Quizás deberíamos haber sido más críticos con el modelo que nos estaban vendiendo. Las ramas que no nos dejaban ver el bosque se están quedando sin hojas ante la llegada del “otoño económico” y empezamos a tomar un poco de perspectiva sobre lo que aquí ha ocurrido.

A pesar de todo, lo que no se aprende por las buenas, se acaba aprendiendo por las malas, ya según estimaciones de la Asociación Nacional de Establecimientos Financieros de Créditos (Asnef), Los créditos personales o al consumo cayeron en España un 30% hasta marzo.

¿Sera que se esta imponiendo el Principio de Pareto? Según podemos leer en la wikipedia:

“Pareto observó que la gente en su sociedad se dividía naturalmente entre los «pocos de mucho» y los «muchos de poco», y se dividían así en dos grupos de proporciones 80:20 tales que el grupo minoritario, formado por un 20% de población, ostentaba el 80% de algo y el grupo mayoritario, formado por un 80% de población, el 20% de algo. …

…Se describió cómo una población de aproximadamente el 20% ostentaba el 80% del poder político y la abundancia económica, mientras que el otro 80% de población, lo que Pareto denominó «las masas», se repartía el 20% restante de la riqueza y tenía poca influencia política. Así sucede aproximadamente en el reparto de los bienes naturales y la riqueza mundial.”

Entonces:

¿El 20% de los españoles aglutina el 80% de los recursos económicos nacionales y el otro 80% nos repartimos las migajas?

¿El 20% de los españoles son lo que se han llevado de calle el 80% de los beneficios de que han generado estos últimos años de crecimiento económico?

Si hubiésemos conocido antes al sr Pareto quizás hubiésemos visto que era imposible que de pronto el 60% comprásemos vehículos de gama alta y unifamiliares adosados, y que si esto ocurrió fue solamente para beneficiar al 20% (los de siempre).

En cuanto al habitual resumen de noticias destacamos las siguientes:

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Escrito por Oriolrc el 28 de abril de 2008 con 188 comentarios.

188 comentarios

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# 51, WILLY
28 de abril de 2008, a las 11:39

Hola otra vez.-

La ”exitosa” Colonial…

Tras haber permanecido sin cotizar durante toda la jornada del viernes, ha vuelto al parqué y…¡Ohh…!, ha alcanzado la “gran cotización de 1 euro.

Qué proeza, tú. Quien te ha visto y quien te ve.

(De ir por el mundo marcando el paso a los demás, a caer en manos de sus verdaderos dueños: los acreedores.)

Lo mejor está por llegar

Buenos días y…, buena suerte.

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# 52, WILLY
28 de abril de 2008, a las 11:40

Hola otra vez.-

ANUNCIO SERIO

Cambio acciones de Colonial por unas deportivas de segunda mano.

Interesados llamar a los teléfonos de Portillo, o de Nozar, indistintamente.

(Colonial intenta amortizar deuda, empeñando sus acciones.)

¿Será que ha vuelto el estraperlo, tú?

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# 53, marengo
28 de abril de 2008, a las 11:41

El BBVA ha obtnido un beneficio neto diarios sin extraordinarios de 16 millones de euros durante el primer trimestre.

14% más que en 2007.

La morosidad asusta ( ironic mode ).

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# 54, POas Power
28 de abril de 2008, a las 11:43

Crisis?? De verdad??¿¿ Este fin de semana ha habido el campeonato de españa de F1 en Montmelo, señores, tribunas llenas, pelouses llenas, contando que solamente la entrada mas barata vale alrededor de unos 120 euros…una cocacola 4,5 euros (había colas para comprarlas), en los boxes (tiendas para comprar ropa oficial) gorras a 40 euros y camisetas a 110 euros…y la gente haciendo colas. 11 km de caravana para entrar al circuito. Gente pagando 810 euros por ir en helicoptero, era impresionante el tragín de los helicopteros….

Aprox. unas 160 mil personas en 4 dias. Pueden estar equivocadas 160 mil personas con el tema de la crisis?? O son totalmente ilusos a lo que realmente esta pasando.

Saludos desde POAS¡¡

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# 55, WILLY
28 de abril de 2008, a las 11:45

Hola otra vez.-

Deutsche Bank vuelve con las recapitalizaciones. Se ve obligado a ampliar capital por el importe de 17 mil millones de euros.

Espera, lo pongo en cifras, porque eso me encanta:

17.000.000.000,00

Mañana le toca publicar resultados, y todo parece indicar que va a resultar pérdidas, las primeras en 5 años.

Lo de vender basura a precio de oro, es lo que tiene.

Lo mejor está por llegar.

Buenos días y…, buena suerte.

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# 56, Enculator
28 de abril de 2008, a las 11:45

Acumbaweeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!! Hoy mini bajada empieza lo bueno denuevo !

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# 57, WILLY
28 de abril de 2008, a las 11:47

Hola otra vez.-

Halifax pretende recaudar 4 mil millones de libras esterlinas. Hasta la fecha, las financieras y bancos mundiales, ya han recaudado 65 mil millones de euros, que, en cifras se ve así

65.000.000.000,00

Han tenido que hacerlo, obligados por la necesidad de SANEAR SUS BALANCES. Para ello, han apelado a múltiplesampliaciones de capital y el RECURSO A INVERSORES PRIVADOS (arrea…)

Está claro, el impacto de la promesa de “vender duros a pesetas” ya acumula pérdidas ascendentes a más de 187 mil millones de euros en las firmas financieras.

En cifras, porque me gusta: 187.000.000.000,00

Y esto es solo una parte.

Lo mejor está por llegar.

Buenos días y…, buena suerte.

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# 58, soy pobre
28 de abril de 2008, a las 11:50

la morosidad sigue siendo baja, menos de 2%, es decir poca, eso nose van arruinar es decir si uno no paga su hipoteca al 5.5% y se lleva el banco un 0.8%, el 4.7% restante que debe pagar el banco, lo pagan con 6 diferenciales de hipotecas iguales, de gente que si paga y aun asi gana dinero, la morosidad seria un problema si 1de cada 6 no paga es decir 16% de morosidad, entonces todo lo que entra se va para los euribor y no les queda ni pa pipas.

Un saludo

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# 59, mario
28 de abril de 2008, a las 11:50

#47, Ingeniero
Leete estas tres noticias detenidamente
http://www.publico.es/dinero/074870/alargar/hipoteca/sale/caro
http://www.publico.es/dinero/074336/deduccion/400/inferior
http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/ico_ampliara_haga_falta_credito_2384234.htm

Ahora entiendo por que IU ha desaparecido del mapa.

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# 60, WILLY
28 de abril de 2008, a las 11:53

Hola otra vez.-

BBVA, al parecer está saludable y fuerte como un roble.

Este banco, al igual que el Santander (que “se confesará mañana) tiene su cuota de embrollo subprime.

Habrá que ver hasta cuando soportan sin que ello les afecte.

Lo mejor está por llegar.

Buenos días y…, buena suerte

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# 61, FLIS
28 de abril de 2008, a las 11:53

Ingeniero creo que eres gallego como yo, eres ingeniero como yo creo y hablas gallego habitualmente como yo, pero no tenemos nada que ver en como ver lo de la crisis. Si ganara Rajoy todo estaría como ahora pero el al menos no nos engaño y no nos mintío sobre la economía. Soy del P.P pero seré de los pocos que se alegró de la vitoria de Z.P.

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# 62, mario
28 de abril de 2008, a las 11:54

#58, soy pobre

Se te olvida una cosa. Los bancos tiene que provisionar los creditos dudosos y eso sale muy caro. Especialmete ahora que no hay liquidez …

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# 63, adolera
28 de abril de 2008, a las 11:56

#54

Llevas razón. El sábado, primer día “oficial” de terrazas en Madrid, no había forma de coger sitio, terrazas llenas y restaurantes también. Es evidente que hay crisis, pero todavía no ha llegado al extremo de que las familias se corten de salir un sábado. O a lo mejor se lo quitan de otros sitios con tal de salir… O eso, o es lo de “vamos a salir hoy, que lo mismo mañana…”

Por cierto, me revisan con el Euribor de este mes, ¡qué suerte la mía!. Menos mal que es semestral y apenas se va a notar, pero ya me había hecho ilusiones de bajada.

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# 64, WILLY
28 de abril de 2008, a las 12:00

Hola otra vez.-

Nuestros “salvadores” ya están moviendo ficha (P4R; C3A)

El Sr. Díaz Ferranz, presidente de los empresarios (la patronal) ya está diciendo que

“sin reformas, la crisis puede durar 4 años o más… Si el gobierno acepta las medidas que le hemos propuesto los empresarios, podremos resolver la situación… Tenemos la obligación de llevarnos bien con el ejecutivo, y, si no es así, que no sea por nuestra culpa…”

Lo dije hace tiempo, y lo repito hoy, otra vez: nos han dado el aldabonazo. Por ello, me pongo como me pongo con los que ignoran que están afectados por algo.

Y que, además, se ponen como fieras, cuando alguien, que se ha percatado de ello, les dice que han de cambiar el rumbo, por su bien, por el de sus descendientes, y por el de sus congéneres (entre los que se cuentan los que les advierten del peligro.)

Lo mejor está por llegar.

Buenos días y…, buena suerte.

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# 65, condonacion_jeje
28 de abril de 2008, a las 12:01

ligera bajadita la de hoy pero bajadita que es loq importa….XDDDDD aora viene el tobogan hacia abajoooo XDDDD

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# 66, Euribor up up !!!
28 de abril de 2008, a las 12:12

Un poco de ALEGRÍA… por favor !!!

Que estáis un pokito amargaos…!!!

Arriba esos ánimos que estamos a Lunes y es un Lunes especial…

Lunes que sigue la regla: 5 % (Euribor) – 120 $ (barril) – 20 % (paro)

Y alegríiiiiiiiiiaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

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# 67, sopelmar
28 de abril de 2008, a las 12:20

dios te oiga condon
queria decir que ojala trichet te oiga

acabo de mirar el folleto de informacion de la renta 07 ( descentralizada aqui en el pais vasco )

deducciones por alquiler 25%
deducciones por cta vivienda 23%

todo esto para menores de 35 años , por fin tengo derecho alguna ayuda , haciendo cuentas asi por encima son unos 3200 a devolver vamos que al final la renta que pago por el alquiler del piso en la playa me sale por unos 250 euros mes mas luz mas agua mas adsl y no pago jardinero ni escalera ni ivi ni seguro de la casa ni reformas del tejado ………..
de todas formas entiendo que si tienes familia, mujer e hijos tienes que hechar raices en alguna parte , es cuestion de como quieres vivir , pero lo importante es poder decidirlo TU

la semana final de abril promete parece que se va a calmar un poco la crisis , haber si `podemos salvar el mes , agur ondo pasa

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# 68, 5% ya
28 de abril de 2008, a las 12:21

Ligero retroceso hacia atrás para cojer impulso …..mañana euribor 5%

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# 69, czp
28 de abril de 2008, a las 12:24

Hola,

Sólo quería comentar que el hecho de que los bares y terrazas estén llenos no me parece un indicador objetivo u mínimamente fiable para evaluar si hay o no crisis (al menos en España) Os lo digo yo que tengo casi 40 años y viví de lleno la del 93 (23 % de paro). En aquella época los bares se llenaban más que nunca. En mi opinión, por los siguiente motivos:
1 – No a todo el mundo afecta la crisis por igual y los que conservan un cierto nivel de ingresos son un número suficiente para llenar todos los bares y restaurantes de España.
2 – Los parados también van al bar, aunque sea con el subsidio. tampoco tienen otra cosa que hacer.
3 – En España el tapeo es “sagrao”. Es nuestra forma de ser

Pero creo que la crisis debe medirse por otros parámetros: nivel de paro, renta per cápita, nivel socio-cultural medio, nivel de endeudamiento, etc.

En fin, es sólo una opinión.

Saludos,

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# 70, Dr.Divago
28 de abril de 2008, a las 12:27

De Expansión.

11:52 Bruselas rebaja al 2,2% su previsión de crecimiento para España en 2008
El PIB español crecerá este año un 2,2%, según la previsión presentada hoy por Comisión Europea (CE), que ha rebajado en cinco décimas su anterior estimación sobre la expansión de la economía españa. La CE espera que el PIB español aumento un 1,8%, sobre todo debido a la contracción un sector inmobiliario que, a juicio de la Comisión, atraviesa un proceso de “ajuste estructural”.

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# 71, sirialuna
28 de abril de 2008, a las 12:27

mira wylli como empresa familiar que tenemos o cambian o esto no se aguanta por ningun lao, cada vez aprientan más la soga y si no la sueltan ….estan mordiendo la mano que da de comer a este país las empresas , que dan trabajo, y generan riqueza pero ahora ni generan ni dan trabajo y estamos hasta el gorro de que el señor hacienda y la señora seguridad se quiera sacar lo mismoque tu 40 horas trabajando.

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# 72, Lourdes
28 de abril de 2008, a las 12:27

Yo estuve en Portugal en unas jornadas de bacalao y estaba petao de castellanos , comprando muebles, abarrotando las terrazas, etc.

Hoy es lunes y es momento de decir: Joder lo que me ha subido la letra me lo gasté ayer en una comilona, joder que mal está el mundo es culpa de los políticos,uff que no llego a fin de mes, y luego este puente nos vamos de vacaciones , luego el lunes, joder lo que ha subido la cebolla ( 7 euros una copa da para una saco de cebollas )

En fin , que es lo de siempre , hay que quejarse para que den ayudas.

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# 73, sirialuna
28 de abril de 2008, a las 12:28

mira wylli como empresa familiar que tenemos o cambian o esto no se aguanta por ningun lao, cada vez aprientan más la soga y si no la sueltan ….estan mordiendo la mano que da de comer a este país las empresas , que dan trabajo, y generan riqueza pero ahora ni generan ni dan trabajo y estamos hasta el gorro de que el señor hacienda y la señora seguridad se quiera sacar lo mismoque tu 40 horas trabajando.pasa como en la edad media que venia la guardia de terratiniente a llevarse más de lo que tenían , pues lo mismo

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# 74, condonacion_jeje
28 de abril de 2008, a las 12:30

5% ya:

tus ganas…..XDDDD

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# 75, WILLY
28 de abril de 2008, a las 12:31

#69, czp

Cuentan los argentinos (que, en varios aspectos, son muy parecidos a los españoles), que la noche previa a la irrupción del “corralito” en sus vidas, los sitios de ocio de Buenos Aires estaban a tope.

Así que yo no me fiaría.

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# 76, sopelmar
28 de abril de 2008, a las 12:36

#69, czp

hay muchas teorias sobre eso
fijate que se comenta que los 400 euros de solbes para aumentar el consumo interno no serviran de nada , porque es dinero que veras en la libreta para la proxima campaña renta 08 y ademas 200 es prorrateada .

no se si los que manejan buena nomina se iran a restaurantes o si los que cobran el inem seguiran con su consumo normal , lo mas sensato es que tanto unos como otros guarden algo hasta ver donde alcanza la crisis

lo que si tengo claro es que los chavales que se llevan algun dinerito con alguna chapuza y viven y comen de los padres , estos se gastaran todo lo que ganen que el verano esta cerca y hay muchas ganas de fiesta

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# 77, WILLY
28 de abril de 2008, a las 12:39

Hola otra vez.-

Principio de Pareto…, principio de Pareto…

El caso es que me suena… Ah, claro que sí. Eso es el Reino de España.

Pero… Atención. Voy a consultar en las hemerotecas, porque esa distribución de 80/20, creo que en las 17 Españas, no se cumple.

Aquí, la diferencia es aún mayor (la distancia entre ricos y pobres ha aumentado en los últimos años un montón. Si alguien desea ayudar, puede decirnos dónde proveernos de esa valiosa información.)

Es un tema digno de ser “removido” en esta bitácora.

Respecto de este tema, hablé por allá por el mes de Diciembre. Pero, puede que por lo técnico del mismo, o por cualquier otra razón, la mayoría no le dió importancia.

Para hablar con propiedad de este Principio, hay que tomar en consideración lo siguiente:

a) Maastrich y la burbuja de 1997 – 2002 (y el desequilibrio que “crearon”, a partir de una política de construcción de viviendas, irracional y desmedida donde las haya);

b) Frankfurt y la burbuja española de 2003 a 2006 (el orgullo del Sr. Aznar: la construcción desmedida de viviendas en España; tantas como Alemania y Francia, juntas. Pero con fondos comunitarios, claro está);

Vuelvo a decirlo. A este tema hay que volver con toda urgencia.

Lo mejor está por llegar.

Buenas tardes y…, buena suerte.

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# 78, cartillas
28 de abril de 2008, a las 12:42

#75, sirialuna

Sirialuna, yo como asalariada también estoy hasta el gorro de las empresas familiares que declaran ingresos ridículos pero viven en casas estupendas, tienen cochazos y solicitan becas para sus hijos a costa de los impuestos de los que tenemos nómina de 40 horas pero que en muchos casos, o al menos el mío, trabajamos bastantes horas más.

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# 79, Fausto
28 de abril de 2008, a las 12:48

La inflación en Alemania muestra signos de ralentización
La inflación en la principal economía de la Zona Euro comienza a mostrar indicios de moderación. Este es un dato que debería tener muy en cuenta el BCE en sus próximas reuniones.

El viernes pasado conocíamos como los precios de importación de marzo en Alemania se moderaban hasta el 5,7% en tasa anual frente a una previsión del 5,9%. Hoy hemos conocido las cifras del IPC de abril de varios länder alemanes. Todo apunta a que la inflación general alemana del país se podría moderar hasta niveles del 2,8-2,9 % frente al 3,1% del mes anterior. Lo mismo ocurre con las cifras del IPC armonizado. Este es un primer paso en la buena dirección tras unos datos anteriores muy malos. Debemos recordar que el objetivo de estabilidad de precios del BCE es el 2%.

Se trata sin ningún género de dudas de una buena noticia para la Zona Euro. Sin embargo, creemos que al no ser secundada por otros Estados miembros, el BCE no cambiará de discurso. Hoy ya hemos visto a Trichet, Liebscher y Hurley reincidir en el discurso mantra antiinflacionista. Nosotros apostamos a que la autoridad monetaria europea no recortará tipos hasta después del verano como pronto y con más probabilidades hacia el cuarto trimestre.
———————————————————————–
jejejeje, aun cobrara trichet por objetivos….

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# 80, Otro anonimo
28 de abril de 2008, a las 12:51

#69, czp
Te ha faltado:
4. El Robocop :P

Buen Lunes a todos!

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# 81, Fran
28 de abril de 2008, a las 12:51

#47 Ingeniero

[modo replay ON]

Año 1996. Según González y su ministro de Economía Sr. Solbes no hay manera humana de entrar en el Euro. No cumplimos ni un solo criterio de Maastrich. La situación económica era bastante peor que la de ahora.

[Forward ON]

Año 1998. Tras un año y medio de gobierno popular, se cumplian todos los criterios y se podía entrar en la tecera fase.

[Forward ON]

Año 2004. España tiene las bases sentadas para un crecimiento bastante fuerte económico. Vuelve Solbes al gobierno.

[Forward ON]

Año 2008…..

Aunque creo que cualquiera tenemos claro que no todo es culpa del gobierno, lo cierto es que ante una misma situación, hay quien sabe manejar el barco y quien no. Yo tb me alegro de q Rajoy no haya salido. Xq la h….a está siendo de órdago y quedará claro cuando vuelvan a recuperar la economía quien sabe y quien no. El Sr. Solbes ha aprovechado el momentum de los gobiernos PP y las pruebas están al aire.

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# 82, Emocionado
28 de abril de 2008, a las 12:59

Interesantísimo…
———–
#45, Charles Nases
28 de Abril de 2008, a las 11:18.

Los que votasteis a Zapatero ahora no os quejar, joderos.
————
“…ahora no os quejar, …”

Aquí teneis, la estructura profunda de una lengua sale a la luz.
La nación incesante!

Charles Nases, Vives y despues Morres.
Saludos!

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# 83, Fran
28 de abril de 2008, a las 13:01

Por cierto. Para todos los q defendeis subidas de tipos-> Euro fuerte->

http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idmen=1015498733

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# 84, Ayalga
28 de abril de 2008, a las 13:06

Ayer en el suplemento dominical de economia del mundo comentaban cifras de retroceso de consumo que no recuerdo pero bastante malas.
La cosa es que en materia de bares y tal comentaban que la gente era igual en cantidad pero consumian bastante menos por cabeza.

Los datos exactos aqui.

http://www.elmundo.es/papel/2008/04/27/mercados/

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# 85, escamoso
28 de abril de 2008, a las 13:13

#81, Fran
vamos, que se ve tu imparcialidad a leguas

por cierto… ¿en base a que viene ese “fuerte crecimiento”?

Aaaaah vale, que viene del ladrillo! Justo la mayor fuente de problemas debida a la crisis que se pasa ahora

Pero bueno, ya se sabe… el mundo se ve a través del cristal con que se mira, y está claro que la mayoria no sabemos ser objetivos

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# 86, Emocionadísimo
28 de abril de 2008, a las 13:13

“ahora no os quejar, joderos”

la estructura profunda de la lengua que delata al PePetero…
traducción literal de la lengua de la Nación incesante,
anterior al “enriquecimiento” mozárabe
que dió lugar a la lengua del imperio en la que escribimos (mayormente)
en este foro, que g.D. muchos años.

Emocionante!!
Bravissimo, Charles Nases !!!

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# 87, Euribor up up !!!
28 de abril de 2008, a las 13:14

Hola #22, SirJuan

Pues te voy a explicar el por qué pido esas tres cosas…

1) El euribor al 5 % porque así conseguiremos el EFECTO PSICOLÓGICO que tiene llegar a esos niveles.
Esto se traducirá en menos consumismo alocado y una inflación un poco más controlada (muy poco… pero a pequeña escala sí).

2) El barril de petróleo a 120 $ porque se producirá otro EFECTO PSICOLÓGICO y mundialmente se tendirá a comsumir menos…

3) Si es Dios el que reparte… entonces todos ACATAREMOS estas cifras y seguiremos viviendo como si nada…

Me ha hecho gracia tu comentario!!! jeje!!

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# 88, AK-47
28 de abril de 2008, a las 13:17

#78, cartillas

Ahí la has CLAVAO!!!

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# 89, Fran
28 de abril de 2008, a las 13:17

#85 Escamoso

No pretendo ser ni parecer imparcial. ¡¡¡¡Para nada!!!!

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# 90, soy pobre
28 de abril de 2008, a las 13:20

#62, mario

pero pra eso tambien tiene los fondos de inversion y los otros creditos.

#60, WILLY

yo quiero ver la Caja madrid, tengo una amiga que trabaja en un banco y dice que cuando vienen a cambiar la hipoteca a su banco desde caja madrid, que flipa como se lo han podido dar.

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# 91, chino
28 de abril de 2008, a las 13:21

#81, Fran
de verdad piensas que los criterios de maastrich se alcanzaron en medio año (no en año y medio como dices)? no tienes ni idea de lo que dices! solo comentarte iggggnorante que los datos entregados en el 98 correspondian al año 97.
porque politizas el tema? que eres un caciquillo al uso que como tal no tiene ni idea de lo que dice, pero lo dice con tal determinación que parece real? pero no te das cuenta pichon que la gente por aqui esta por encima de politiquillos de tres al cuarto?
pd: por cierto se cumplieron 3 de 4.
salud!

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# 92, chino
28 de abril de 2008, a las 13:25

como no deja editar…
“que los datos entregados en el 98 correspondian al año 97.”
que los datos entregrados en el 98 correspondian a los elaborados en el 97 que hacen referencia al año 96.

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# 93, Anónimo
28 de abril de 2008, a las 13:25

#45 Charles Nases

Desde el respeto y sin intención de faltar. Si de verdad piensas lo que has dicho, tienes un problema.

Yo no soy ni del PP ni del PSOE, pienso que cada uno tiene su ciclo y que muchos años en el poder acaban por corromper, así que dada la poca alternativa se tienen que turnar.

Si hubiese estado el PP, hubiese pasado exactamente lo mismo. Todos sabían que iba a pasar, pero es como el juego de la patata caliente. Miraban para otro lado y al que le toque que se espabile.

Con la vivienda han recaudado muchísimo dinero y no se han atrevido a echarle mano, para no cortar esa fuente de ingresos. Han dejado que muera por si misma, pero no lo dudes hubiese sido exactamente igual.

Haz una cosa, intenta leer y escuchar a todos un poco, no sólo “El Mundo” y “La Cope”, y saca tus propias conclusiones.

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# 94, Fran
28 de abril de 2008, a las 13:25

#91 chinito

Discutiría contigo, pero dada tu clase en el diálogo no lo voy a hacer. Empieza por tener un poquito de clase – que evidentemente no tienes- y cuando la tengas (si es que alguna vez en esta vida lo haces), hablamos

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# 95, Jarril
28 de abril de 2008, a las 13:30

#50, hipotecaohastalamedula

Te has dejado el “gremio” de los chistes de gangosos, pero con la trayectoria de Arévalo, se entiende la omisión..

Y aparte del chiste del perro Mistetas, todos los que se me ocurren se categorizan rápido…

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# 96, JP
28 de abril de 2008, a las 13:31

El paro sube, en Cantabria hemos pasado de 13.000 a 18.000 en sólo tres meses.

Saludos,
JP
http://historias-de-jp.blogspot.com

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# 97, Jarril
28 de abril de 2008, a las 13:33

#45, Charles Nase

Yo creo que quería decir “no os quejís” o “no os quejarís”, luego Charles Nase es de cerca de Zaragoza.

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# 98, Emocionado
28 de abril de 2008, a las 13:47

—————
#97, Jarril
(…)
Yo creo que quería decir “no os quejís” o “no os quejarís”, luego Charles Nase es de cerca de Zaragoza.
—————
Yo creo que de Zaragoza no. Algo más hacia el Atlántico.
De aquel pueblo, aquellas tribus…
¿Por que León se llama León?
¿Había leones por alli en tiempos de Alfonso X el sabio?

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# 99, escamoso
28 de abril de 2008, a las 13:55

#89, Fran
Lo he notado ligeramente, de ahi mi comentario

Lo que has hecho es dar tu visión sesgada y politizada sobre algo que te han dicho que era así y tu te has repetido hasta convencerte

Las cosas van un poco más allá de lo que es la derecha y la izquierda, y mientras lo mires todo desde un prisma político no vas a ver nada más que lo que te vendan los que se supone que son “de tu bando”

Lee, aprende y opina, pero no repitas como los loros

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# 100, marron_cillo
28 de abril de 2008, a las 14:08

Solamente diré una cosa, y si, lo dire gritando:

ESTOY HASTA LOS HUEVXS DE QUE LO POLITICEN TODO EN ESTE FORO. HAY UN FORO DE POLITICA PARA QUE OS INSULTEIS A GUSTO Y DEJEIS DE OFENDER A LA GENTE DE UNA VEZ. MA DA IGUAL PPROS QUE PSOEROS, DEJADNOS EN PAZ A LOS QUE SOLO QUEREMOS INFORMACION Y CONTRASTAR DATOS.

Uff, que a gusto me he quedado. CLopez, perdon por las formas, pero es que empiezas a pasar paginas hacia abajo buscando algun aporte interesante, y te pasas 10 minutos leyendo post insultantes.

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