Air Force One

Buenos días a todos!!!

Hoy voy a ser el primero en escribir… así que no me pongáis la excusa de que estáis cansados de leer y leedme un poquito… por favor! (Y votadme! ya sea positivo o negativo siempre es de agradecer vuestra participación)

Os pongo dos comentarios… uno es este que leí ayer de un compi de foro… qué os parece su situación…??? Yo creo que lo tiene bastante negro…

” Estimados forer@s:
El que os habla es uno más de esa marabunta que no puede pasar un día sin entrar a este magnífico foro, en el que los que no estamos puestos en economía nos podemos ilustrar un rato.
Para mi es también la primera vez que escribo y como muchos otros también os quiero contar mi experiencia por si a alguien le sirve.
Soy un padre de familia de treintaitantos que en los últimos años no le ha ido del todo mal en los asuntos de economía y despues de varios años de lucha por mejorar en estos momentos tenemos un piso en propiedad-nuestra vivienda habitual- y una segunda vivienda para pasar algunas temporadas de vacaciones- esta con parte de hipoteca-. En los últimos cuatro años nos picaba el gusanillo de mudarnos a una villa, con su jardín, sol-ahora casi no tenemos-, más habitaciones etc..
Al final hace casi dos años nos decidimos a dar el salto, después de hacer numeros y consultar con la familia, decidimos meternos en un adosado el cual nos entregarán en el plazo de 5 meses.
En las fechas que compramos la vivienda casi no había pisos en venta en nuestra localidad y deciros que las villas se íban a construir en dos fases, pues bien en la primera fase, antes de meter la excavadora ya no quedaba en venta ni una de las 16 villas que estában planeadas construir.
El tiempo ha pasado y la crisis inmobiliaria azota con fuerza, llevo desde hace un año con el cartel en la ventana y casi lo he vendido enun par de ocasiones pero no ha podido ser:una por los bancos(negación del crédito ) y otra porque vió otro piso que le gustó más en el último momento.
Comenzaron a construir la segunda fase(otras 16) pero pararo en seco porque nadie compraba. Asi que ahora, ésta es mi situación:
Dentro de 5 meses nos entregan la villa y si no vendo nuetro piso necesito cerca de 490000 euros en total de crédito. Con ese dinero tendría pagadas la villa(420.000), mi vivienda (unos 240.000) y la segunda (unso 150.000).
Ganamos entre los dos entre 3700-4000 mensuales. Me estoy planteando varias soluciones al problema que no me deja vivir en paz:
1- Seguir intentando vender la vivienda habitual (ya rebajado 15%) y apechugar el crédito total durante cerca de un año y a ver que pasa.
2- Alquilar mi vivienda habitual y con lo que saque, ayudar a pagar la cuota (unos 2300 euros) y a los 5 años intentar vender otra vez el piso.En el caso de ahogo vender la segunda vivienda.
3- La misma alternativa anterior pero alquilar a alguien con opción a compra a los dos años (para reinvertir en vivienda habitual) restando lo pagado al precio de la casa.
4- Vender la vivienda nueva nada más cogerla, sólo cubriendo gastos (posible comprador)

Si alguien está en una situación parecida, animarle porque no hay mal que cien años dure y en esta vida hay que lucha para conseguir los objetivos.
Gracias a los que respondaís con buena voluntad,a los que no, no tendrán respuesta.
Gracias a todos por aguantar mi tostón y suerte. ”

Y que Dios reparta suerte… (a este forero no por crecerse… en mi opinión alargó más el brazo que la manga)

Hoy no me acompañan ni el optimismo ni el sentido del humor.

La razón es que BERTA se ha ido.

Berta es una cría de cuatro años, compañera de colegio de mi hija. Es una niña menuda de tamaño, simpática y con ojos vivaces. Ese tipo de ojos que acompaña a los críos a los que el hambre y otras circunstancias vitales espabilan forzadamente.

En alguna ocasión, al recoger en el colegio a mi hija, he coincidido con la madre de Berta. Aparenta tener unos cuarenta años, aunque creo que no debe tener más de 26 o 27. Está muy gastada, por la vida y por tres hijos pequeños. La mayor de ellas, Berta.

Esta mujer estoy convencido de que no ha oído hablar nunca de Tricher o de Bernanke. Tampoco de la reserva federal. Si yo le hubiera citado alguna vez al BCE, probablemente habría pensado que le hablaba de alguna cadena de supermercados.

No conozco a su marido. Solo se que trabaja en una empresa de matricería, sector éste que también está seriamente afectado por las economías emergentes.

La madre de Berta no sabe lo que es una economía emergente. Solo conoce la economía de la subsistencia. La del día a día. La del mes a mes.

Hace tres años esa empresa iba bien. Creo que ahora va mal, muy mal.

Hace tres años, los padres de Berta compraron un cuchitril a precio de palacio de Versalles. Les gustaba la zona y aspiraban, sin duda, a desarrollar a su familia en un entorno tranquilo. Solo a eso. Lo que compraron, y lo se porque lo conoce mi mujer, es un piso de no mas de 60 metros, en un edificio de unos 40 años. El piso era una pocilga y ellos, con esfuerzo y estropajo adecentaron ese antro. Porque los padres de Berta son de los que ennoblecen una pocilga con su mera presencia.

En varias ocasiones, distintos padres de otros alumnos, hemos ayudado a la familia de Berta cediéndoles cosas que a nosotros nos sobraban: ropa, cunas, muebles y otras cosas que a nosotros se nos hacían innecesarias tras un corto periodo de tiempo (cosas que probablemente eran innecesarias desde el principio).

Ayer lo que supimos es que los padres de Berta han pasado a elevar el índice de morosidad de una entidad bancaria. Hace tres meses que no pueden pagar la cuota mensual de su hipoteca. Al parecer han tratado de renegociar condiciones con su banco, pero lo único que han conseguido es entrar en la centrifugadora de las deudas con un poderoso ser llamado BANCO. Tenían que elegir: o comer o pagar al banco. Sabemos que por sus hijas, eligieron comer.

Ahora sabemos también que han abandonado todo. Ahora desconocemos donde están.

Berta no irá más al colegio. Se que mi hija nos preguntará, antes o después, que por qué no va a clase su amiga, que si está malita. Y la verdad es que no se lo que se le puede contestar a una niña de cuatro años en esta situación. Imagino que tendrá que ser una mentira piadosa. O tal vez, tendrá ella que descubrir por si misma la realidad, según hasta donde llegue esta crisis que se nos empieza a echar encima a todos. Porque esto es como un tsunami: no sabemos hasta donde llegará el agua. Hoy a algunos nos llega a la rodilla. A los padres de Berta les ha pasado por encima de la cabeza. ¿Hasta donde nos llegará a nosotros más a delante?

Hoy, tras el día de fiesta de ayer, una silla estará vacía en la clase de mi hija. Quizás la profesora esté ágil y modifique la distribución de las mesas para que se note menos. Pero los críos son más listos de lo que a veces creemos.

Hoy temo la vuelta del colegio de mi hija. Temo sus preguntas, que son siempre claras y directas.

Hoy me importa menos, o tal vez más, el precio del barril, el valor del Euribor o donde va a desayunar Tricher. Hoy solo me acuerdo de esa pequeña a la que no se si volveremos a ver. Que no sabemos si sonreirá feliz en su inocencia porque sus padres le habrán dicho que se van de viaje, o si llorará porque quiere ver a sus amigos de clase.

Por último y para aquellos de vosotros que aparentáis a diario disfrutar con las desdichas ajenas, para aquellos que sentís mas placer con estas cosas que con una buena cerveza fría en verano…… recordad, por favor, que la cerveza de hoy os la tomaréis a la salud de una niña de cuatro años. Recordadlo, por favor.

Porrita para hoy…
Atentos a la sorpresa, bajadita de 12 centesimas.

(por ser optimista, más que nada…)

¿El euribor viaja en boeing?

Y mi segundo comentario es esta historieta escrita por Alberto Noguera… mi particular ARAMIS FUSTER…

En 2006 predijo lo que está pasando hoy… leedlo por favor. (Y votad según lo que penséis…)

Gracias!!!

HISTORIETA DE PEPITO…

25 de mayo de 2006
“Siempre puedo refinanciar”
A mí me gustan esos que se cogen el hipotecón, con un sueldecito un 30% mayor que la cuota mensual, y si les dices algo responden: “siempre puedo refinanciar”. Le preguntas a cuántos años es la hipoteca, y resulta que es a 30, cuando no 40.

Vamos a tomar un ejemplo ficticio. Pongamos que Pepito Relámpago llega al mercado inmobiliario en el año 2006, se compra su zulito de Pladur por 200.000 € y lo financia a 30 años. Poniendo un 4% de interés, le sale una cuota de 954 €. Como le han hecho encargado recientemente, allí en la carpintería, llega ya a los 1.200 € mensuales. Sus padres le han hecho el aval, con su otro zulito, en este caso de los del yugo y las flechas. Sabe que al principio irá un poco agobiado, pero “es la única forma de meterse”, “están todos así”, la inflación irá rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico. No va a “tirar el dinero” en un alquiler, de modo que echa la firmita y el banquero lo despide con una palmadita en la espalda.

Pasan las semanas, Pepito es feliz en su zulito, se pone unas litografías que compra en un mercadillo, algunos muebles de Ikea, su madre le ayuda a limpiarlo todo, su padre le suelta unos cuantos billetitos para comprar un lavavajillas.

En junio, un anciano extranjero, llamado Trichet, sube el Euribor. Pepito cree recordar que el banquero ya le habló de ese Euribor, aunque lo hizo de pasada. Decía no sé qué de que subiría muy poco. La cuestión es que al cabo de pocos meses, la cuota de su hipoteca sube a 1.013 €. Llama al banco y le explican que si su tipo es variable, que si el Euribor, que si la coyuntura, que si tranquilo que está todo controlado. Pepito decide apretarse un poquito más el cinturón, ya no desayuna en el bar, las lonchas de jamón las pide finitas, los zapatos los aguanta hasta que las suelas están combadas, el Ford Fiesta lo conduce a puntita de gas. Así y todo, su madre le ayuda a comprar ropa y le suelta algún billete para que salga con los amigos. Vale la pena sacrificarse, porque en esos momentos su piso ya debe valer más, mucho más.

Pepito, a veces, cuando vuelve de trabajar, algo cansado, mira el balcón de su zulito, allí en el quinto piso. Es un cuadradito precioso, tan bien delineado, junto a los otros. Ese es su lugar en el mundo. Ahí está la prueba de que sale adelante en la vida. Es, además, el único del bloque que no tiene un cartelito de “Se Vende”, lo que prueba que la revalorización es un hecho y todos están recogiendo los beneficios. Él, en unos años, también espera hacer lo mismo, vender y mudarse a un gran adosado en un barrio nuevo. Tal vez cuando tenga novia y lo asciendan a supervisor. Nunca ha sido hombre de grandes ambiciones, pero la prosperidad de España y su último triunfo financiero lo están envalentonando.

Pero a Pepito no lo ascienden. Lo que hacen es despedirlo. Hay poca demanda, las obras se están parando, los malditos de Ikea atacan muy duro. Todos los jóvenes con nuevos pisitos quieren comprar barato, nadie compra muebles hechos en España. Pepito era el empleado más joven, es decir, el más barato de despedir. Así que coge su carta de despido y en pocos días se presenta en el INEM.

Hay algo de prisa, porque ha cobrado poco del despido y la letra del piso sigue entrando cada mes. En el INEM le dan ocho meses de paro con 800 € al mes.

Estamos ya en 2007. Pepito ve en su pequeño televisor un montón de obreros con pancartas por las calles. Se están quejando por el aumento del paro. El Presidente Zapatero hace llamadas a la tranquilidad, esto es una etapa coyuntural, el Estado no abandona nunca a nadie. En el INEM recomiendan a Pepito que vaya de pinche de cocina, aunque sólo le ofrecen 600 al mes, poco más que la mitad de la hipoteca.

Cuando se acaba el dinero del despido, los padres de Pepito le ayudan a pagar la letra. Lo importante es mantener el piso y esperar a que se revalorice. Pepito a veces sale a comprar periódicos o buscar cartelitos con ofertas de trabajo. Al volver mira su pisito, tan alto, orientado al aire calentito del sur. Como tiene tiempo de sobra, ha empezado a caminar más despacio. Eso le da tiempo de observar algunos detalles: los cartelitos de “Se Vende” siguen allí. No los han quitado.

Pepito habla con su padre y lo tranquiliza: lo importante es mantener el piso. Ahora mismo en España hay trabajo, y él es un chico trabajador. Su padre hará algunas llamadas a sus amigos para ver si hay algo.

A finales de 2007, Pepito vuelve a revisar su hipoteca: debe pagar ahora 1.104 € cada mes. El BCE ha dejado los tipos ya en el 4%, más el 1,25% que le cobra la caja de ahorros, total 5,25%. Esto no hay quien lo entienda. Su patrimonio sube, pero la cuota que paga también. La inflación no erosiona la cuota, como le dijo su amigo en el banco. Tal vez porque la inflación ayuda muy poco a quien no tiene empleo. Lo que sí que inflaciona es la gasolina, la comida, la luz y el agua.

Los padres de Pepito se van quedando sin ahorros. Las cosas han subido mucho más que sus salarios. En la calle muchos hablan ya mal del Gobierno. Al fin, el ministro Caldera publicó una mala noticia: era un numerito que casi no se veía, en un rincón de la pantalla del televisor: 13%. El paro está en el 13% y muchos pepitos buscan trabajo a cualquier precio. Muchos de ellos son inmigrantes, y otros son españoles que van agotando sus meses de paro.

Pero muy pronto a Pepito se le acabará el paro. Sus padres no podrán afrontar su deuda. Tiene una pequeña reunión con ellos: no hay que ponerse nervioso, lo importante es mantener el piso, si lo vende ahora, luego valdrán más y ya no podrá comprar nada. Ha llegado el momento de la refinanciación.

Pepito visita a su amigo el banquero. Le choca la mano y le explica que tiene problemas. Las bromas y las risas desaparecen. Una mirada de desprecio se le escapa al buen hombre engominado. Se ponen a hacer numeritos: Pepito podría alargar el préstamo a 35 años y sólo pagaría 1.041 € al mes. Pero eso es muy poca diferencia. Como Pepito es joven, entonces se puede alargar el préstamo mucho más, a 50 años: 950 € al mes.

¿Cómo puede ser que la cuota baje tan poco? El banquero le explica amablemente, con su bolígrafo, que los intereses ascienden a 875 euros al mes, más el capital que vaya a amortizar según el número de años del préstamo. Pepito no sabe lo que es “amortizar”. Pregunta qué es lo mínimo a pagar. El banquero le responde que los 875 € al mes, en un plazo de “carencia”. En ese tiempo, no amortizaría capital, pero al menos saldría del apuro.

Pero Pepito no sale del apuro. 875 euros son muchos euros. Él imaginaba que doblando el plazo para pagar, la cuota bajaría a la mitad. El banquero le explica amablemente que eso no es así, porque la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la primera parte. Pepito asiente y sale del banco. Llama a sus padres y luego va a cenar con ellos. El banquero también hace una llamada a su superior: hay un posible moroso.

En la cena, Pepito y sus padres tienen un amargo debate. Podrían alquilar el piso, mientras Pepito vuelve a vivir con ellos. Sería una solución transitoria hasta que encontrase trabajo y, como prometió el banquero, el dichoso Euribor bajase. Pero el alquiler no llegaría a los 500 €. A la gente no le gusta “tirar el dinero” en un alquiler y paga poco. Además, si no se encuentra inquilino enseguida, van a tener problemas para pagar. Pepito no puede pagar 375 euros al mes por la hipoteca, mientras vive con sus padres y tiene un inquilino disfrutando de su zulito. Eso no es viable. Se habla de vender su Ford Fiesta, que ya no utiliza porque no puede pagar la gasolina. Pero el viejo Ford Fiesta apenas vale 600 €. Es casi chatarra. Todo el mundo compra ya como mínimo compactos seminuevos km. 0.

Pepito mira el telediario con sus padres: parece mentira, con lo bien que va España, lo que le cuesta a él encontrar trabajo. Debe de ser que no sabe buscar. Tiene que moverse más, patear las calles. Algo hay que hacer.

Su padre, por su parte, comienza a recordar viejos tiempos: recuerda las escaseces de la posguerra, la crisis del felipismo, recuerda aquel 23% de paro de no hace muchos años. La realidad comienza a estrecharse como un embudo. Poco a poco, van quedando menos opciones. El banco embargará el piso si no pagan, y entonces lo perderán todo, toda la revalorización.

Es el momento, entonces, de vender el zulito y disfrutar de la revalorización. Mientras tanto, volverá a vivir con ellos. Pepito en principio se niega, opina que si vende luego no podrá volver a comprar, los pisos subirán siempre. Su padre le responde que él ha vivido muchas cosas ya. Pepito no quiere creerle. Su padre insiste en que tal vez ZP hará algo por ellos, una VPO. Al fin y al cabo, si Franco lo hizo, un líder socialista de buen talante como ZP no podría hacer menos. Pepito comienza a aceptar que tal vez, en un futuro muy lejano, cuando la actual prosperidad de España sea historia, los precios podrían tener un “aterrizaje suave” y él comprar otra vez. Lo importante es que desde casa de sus padres podrá buscar trabajo tranquilamente. Y ese dinero lo guardará en algún sitio seguro.

Después de pasar una mala noche, con algunos remordimientos, Pepito pone el cartel de “Se Vende”. Hace unos días que el ojo izquierdo le parpadea involuntariamente. También nota un cierto ahogo cuando suena el teléfono. Está esperando contratos, pero sólo lo llaman del banco para preguntarle qué decisión ha tomado acerca de su refinanciación. De momento, seguirá pagando a 30 años, no hay mucho que refinanciar.

Cuando acaba de colgar el cartel, sale a la calle a mirar si se ve bien desde la acera. Ha elegido un modelo diferente al de sus vecinos, para hacerlo destacar. El suyo tiene un diseño innovador, de una empresa catalana, que se está forrando. Los cartelitos de los pisos de al lado, en cambio, están amarillos y quemados por el sol. Está claro que su piso se venderá el primero.

Como lo compró por 200.000, le parece lógico pedir 250.000, teniendo en cuenta que hace ya un año y medio que se ha estado revalorizando.

Pasan las semanas, luego los meses, y los compradores no aparecen. Lo que sí que le aparecen a Pepito son más arrugas en la frente. A veces se mira en el espejo del cuarto de baño y nota que sus cabellos son más finos y escasos. El nudo en la garganta que sentía al responder al teléfono, ahora lo siente cada vez que pisa la calle. Hay algo que no marcha bien.

El del banco llama repetidas veces. Se acumulan ya dos impagos y la situación no es nada buena. Le avisa de que puede ejecutar la hipoteca. Pepito responde que es cuestión de tiempo, que la revalorización lo pagará todo e incluso le dará beneficios. El del banco guarda silencio. Tiene algunas cifras que a Pepito no le gustarían pero decide callar de momento.

Pepito toma una decisión importante: rebajará 20.000 € el precio. Cambia el cartel, cambia los anuncios en los periódicos. Contrata a una inmobiliaria.

La inmobiliaria le asegura que no puede vender su zulito por encima de 210.000 €. Pepito se enfada y les cuelga. Han pasado tres meses y no ha recibido ninguna oferta. En la televisión se ve a ZP prometiendo más y más viviendas a los jóvenes. Es la campaña electoral de 2008. España tiene un magnífico futuro, avalado por las cifras de prosperidad y empleo.

Pepito no entiende nada. Sólo ha recibido dos ofertas de empleo por 600 € al mes. En su antigua carpintería, han despedido a dos empleados más.

Pepito decide llamar a otra inmobiliaria y vender el piso por 210.000 €. Los nervios no le dejan ya dormir. Su jugada del piso tal vez no fue muy acertada. El de la inmobiliaria le explica que las cosas andan mal y que se prepare para más rebajas. Eso era lo último que quería oir, pero esta vez no se enfada.

En dos meses más, el banco está preparado para ejecutar la hipoteca. Llaman para informarle, con muy malos modos. El banquero ya no es tan amigo, de hecho ni le coge el teléfono. En su lugar le han puesto a una especie de cobrador del frac con una voz como de sepulturero.

Pepito llama todos los días a la inmobiliaria. No hay ninguna oferta. Decide al fin aceptar el trabajo de 600 €. El único problema es que deberá desplazarse al otro lado de la ciudad cada mañana en autobús y comer fuera. Su madre se ofrece a hacerle bocadillos.

Pronto se traslada al piso de sus padres y avisa a la inmobiliaria de que el piso ya no está en venta: está en subasta. El banco lo liquidará y con eso se cancelará la hipoteca. En el fondo, Pepito está aliviado, será bueno quitarse el muerto de encima. Su aventura inmobiliaria es una lección que no olvidará.

En pocos días lo llaman del banco: su piso se ha vendido por 80.000 €. La burbuja está pinchada, los precios caen, están ejecutando muchas hipotecas, no se ha podido sacar más dinero. El banquero es por primera vez sincero con Pepito. El problema es que le ha faltado por decir una cosa: las cajas están también amenazadas de quiebra por los impagos.

Pepito pregunta qué va a pasar ahora. El banquero responde que ahora no pasa nada, que su cuota a 30 años se reduce a tan sólo 662 €, que pagará más cómodamente. Aunque, si no paga, le embargarán su nómina, tal y como constaba en la letra pequeña del contrato que firmó al hacerse con la hipoteca. La madre de Pepito, entonces, pasa varios días llorando. La mujer está como envejecida, con la piel muy arrugada. Cuando Pepito va al lavabo, se encuentra un montón de pelos suyos. Hace semanas que toma pastillas para dormir, pero aún así los complejos de culpa no lo dejan en paz. Está condenado a pasar 30 años pagando 600 € al mes por absolutamente NADA. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra pesada atada al cuello, con la que tendrá que vagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.

Entonces, pone la televisión: después de ZP prometiendo VPO aparece una breve noticia: Trichet vuelve a subir los tipos.

Saludos y que Dios reparta suerte!!!!

Cómo será la crisis que hasta el “modesto” José Luis Bilbao da por finiquitado el tripartito. El caso es seguir aprovechándose de la ciudadanía. El relleno del canal de Deusto será un hecho y con viviendas. Mientras los ayuntamientos sigan financiándose con la construcción no hay nada que hacer.
Decía un conocido que es muy fácil acostumbrarse de los espagueti a las cigalas, pero no al revés…

Un comentario de El Correo:

Me parece lo más lógico. La burguesía vasca nunca va a arriesgar nada y siempre va a apostar por el caballo ganador que le permita mantener sus parcela de poder, seguir enchufando a los suys, seguir haciendo negocio, seguir saqueando a este País en definitiva (fraude fiscal en Bizkaia, corrupción en la Hacienda de Irún, corrupción en el Gugen, etc.etc.). Eso, el PNV. Y lo de Jose Luis Bilbao en concreto más de lo mismo… o a qué viene tanto compadreo con Iurbentia and Cía? ¿No se estará buscando una salida personal?
Pues eso… que da asco.

#4, Euribor up up !!!

Alberto Noguera es un clásico. A la derecha tienes en su bitácora los imprescindibles:
Pepito Relámpago – Pepita Nuncabaja – Seis meses en meetic – Etapas de la burbuja.

Seis meses en meetic tiene a día de hoy 467 comentarios…

La noticia cachonda del día: Los promotores, dispuestos a bajar precios si el Gobierno articula medidas para animar las ventas.
http://www.finanzas.com/id.9241405/noticias/noticia.htm

Vamos, que si en los últimos 10 años se han enriquecido salvajemente a costa de media España (la España cipotecada) ahora lloran y se arrastran como culebras para poder seguir enriqueciéndose a costa de la otra media España (con los impuestos de los no cipotecados).

Espero que mi queridísimo PetaZetas no entre al trapo y siga adelante con la purga de España.

Veo dolor, mucho dolor…

#2, Maño H20
Es una lástima, conozco 4 casos similares de gente de mi entorno.
De ahí el ASCO que me producen los CERDOS que se revuelcan jubilosos en el FANGO de los demás.

#1, Euribor up up !!!

No sé lo que es ganar 3700-4000 mensuales. Te lo aseguro. Pero la escala de valores de cierta gente es muy relativa.
Tienes amigos, amor, una vivienda digna y un buen trabajo y decides meterte en asuntos más gordos. He aqui la prueba de que los que cobran una pasta también la cagan y bien. Sólo que el producto es más gordo y aunque esté perfumado sigue siendo una GRAN cagada.
Joder, ¿qué pensarán los submileuristas?

#2, Maño H20
Es una lástima, conozco 4 casos similares de gente de mi entorno.
De ahí el ASCO que me producen los CERDOS que se revuelcan jubilosos en el FANGO de los demás.

Suelo ser bastante comedido pero los comentarios de hoy de ese tal euribor up me parecen una mierda. No sé si me he expresado con claridad.

Los “pepitos” o “bertas” suponen menos del 1% de los hipotecados. Por otra parte el que ha comprado la villa si de verdad está tan abogiado que pierda las cantidades entregadas al promotor y que no escriture.

Vaya sarta de tonterias.

I’m sorry, el #8 es mío.

De verdad que a veces alucino con la gente que escribe comentarios a favor de que suba el euribor, de que la gente no pueda pagar sus hipotecas, parece que se alegren de eso..de verdad alucinante…que se alegren por los especuladores todavía tiene un pase, pero que se alegren de familias que pueden perder su única vivienda por tocarles comprar en una época “difícil” y que la mayoría seguramente han puesto todo su empeño en conseguirlo de verdad que no lo entiendo…ojalá nadie de los que se alegran de eso lo sufra en sus propias carnes porque es bastante triste…saludos y a ver si hoy nos da un poco de respiro el euribor. Saludos.

#2, Maño H20

Muy buen comentario, a ver si hoy los trolls de este foro se lo leen y dejan de intentar reirse y joder a esta pobre gente.

Para Maño H20,

Flipo. ¿Qué culpa o dolo tiene la entidad bancaria?. En todo caso ( suponiendo que la historia sea verídica ) solo los padres son los culpables de la situación en la que se encuentran. Si nada tenía nada pueden perder. Habría que detenerles por impedir la escolaridad obligatoria de su hija.

#15, ecam

Eso ecam que les echen a los leones por haber cometido el error de creer que todos tenemos derecho a una vida digna, que vayan al trullo, que les lapiden…

Tu esta noche no has dormido bien no?.

PAra ecam,

la escolaridad no es obligotiria hasta los seis años.
A lo mejor al que deberían detener es a ti.

#188, village people
En relación a mi mensaje 154 de ayer, está claro que hay gente que no sabe leer entre líneas, y no sabe sino la literalidad de la frase. Me refería a que en momento de crisis (tanto a nivel de hogar como de estado) lo que hay que hacer es reducir gasto. Tengo claro que llega un periodo de vacas flacas, y lo que hay que hacer es clavarse al terreno y esperar que pase la tormenta.
Y lo de que los estudios universitarios no sirven de nada, es una soberana tontería; puede que alguien sin estudios universitarios gane más que alguien con título, pero estadísticamente está más que comprobado que los empleados con título universitario tienen salarias más elevados que los que no los tienen.
Un saludo a todos los foreros.

Ohhhhh, hoy tenemos un foro-drama , el mundo de los negocios y la economia es una merienda de negros , al mas debil se lo comen y si encima haces las cosas mal , a fuego lento .

Otro de los sectores que estamos afectados por la crisis de la construccion es el sector de los ascensores.
Lo bueno que tenemos es que despues de vender en estos ultimos 4 años una flota de ascensores bastante considerable ahora nos debe de compensar la bajada de venta de ascensores con la subida de mantenimiento de estos.

saludos,

Haremos un sudoku mental. Hoy baja 3 décimas y mañana o al final de esta misma mañana llega al 5. Y ni tu ni yo podremos hacer nada.
Yo dedico el casi el 40% de mi sueldo a la hipoteca. Cuando tenga 63 años habré liquidado los 89.000 que me quedan. Y se lo que es ahorrar. A veces me he sentido como una auténtica rata mientras veo a politicuchos en la tele hablar en nombre de la ciudadanía para solucionarles los problemas…
A ver si la gente se acostumbra a no ser una máquina de consumir innecesariamente vía hipotecón.
Para mi la principal culpa la tiene la Avaricia de la banca junto con el nihil obstat de la inoperancia de Gobierno (sea PP o PSOE o PNV)…
¿Por qué no se limitaron las hipotecas a 25 años máximo o al 30% del sueldo? No hubo COJONES.
Nunca ha estado la riqueza tan mal repartida desde que feneció Paco el Rana…
No aprenderemos nunca…

#15, ecam

Creo (corrígeme si estoy equivocado) que para hipotecarse no se exige un master en economía.
Muchos matrimónios se endeudaban creyendo a “pies juntillas” lo que les decia el “entendido” banquero y, de todos es sabido, como actuaban tiempos atras…..
- Tranquilos que el interés no subirá (eso el que decía algo)
- Podeís pedir mas dinero (así teneís para los muebles)
- No os preocupeís si no os llega, que os hago una tarjeta o un personal.

SI, ECAM, EN MUCHOS CASOS LOS EMBAUCADORES HAN SIDO LOS BANCOS.

#18, Johnny

Te cuento mi experiencia, de un grupo de 9 amigos, 6 son universitarios, 2 con modulo superior y el otro soy yo (eso), en el ranking de sueldos estoy 3º si no contamos las horas extras y en el de vivir y trabajar mejor 1º o 2º, entre los universitarios hay 3 ingenieros y 1 medico, en esta vida aparte del titulo es muy importante valer, hacerte valer y tener suerte.

y que conste que es verdad que un universitario tiene mas salidas y facilidad de colocacion, en cuanto a sueldo y a vivir mejor dependen mas otras cosas.

#20, ascensorista

Lo tuyo si que es economía elemental, pero efectiva…

Joder MañoH2O, te ha faltao poner una imagen de Berta, con los ojos a punto de llorar en plan manga, y poniendo cara de buena nena…
Así es la vida en efecto y así es el capitalismo… así es como nos “organizamos” y hemos “avanzado”, “progresado”… Un sistema que nos gusta y en el que estamos cómodos cuando contamos beneficios…
Cuando yo veo, por ejemplo la pobreza y desgracia de Africa,…lo que veo es a los negreros, esclavistas, genocidas y sanguijuelas occidentales saqueando y explotando durante siglos sin escrúpulos y los regímenes dictatoriales ultrarepresivos y corruptííííííísimos que tienen hoy en día, etc… El desarrollo occidental tiene su lado oscuro
y se pueden identificar los culpables!
Pues aquí, los mismo, en este caso de Berta, los agentes que han permitido y ejecutado esto están bien identificados… ahora viene, efectivamente, la morosidad y escenas como estas entre conocidos, pues entre nuestros conocidos todos tenemos gente que se ha “dejado llevar un poquito” estos años,… el usurero es una serpiente fría, sin sentimientos e implacable! Avanza arrastrándose, pero inexorablemente…La riqueza ladrillil tiene su lado oscuro y se pueden identificar los culpables!

Dos opciones: O hacemos como cuando salen los pobrecitos africanos por la tele, cambiar de canal y a otra cosa,…o llega la hora de denunciar y desenmascarar a los culpables, la hora de quemarlos

enga euribor
burn dem all!

#15, ecam

“Flipo. ¿Qué culpa o dolo tiene la entidad bancaria?.”

Tiene TODA LA CULPA

Buenos días,

Lo de Berta es una pena. Si hubiese tenido unos padres mejor asesorados nunca le hubiese pasado esto.

Antiguamente, antes del boom inmobiliario, un piso de 50 M€ sólo se lo podía pagar gente rica. Con ingresos mensuales por encima de los 6000€.

Después la gente se volvió loca con los tipos bajos: hipotecas hasta después de la jubilación, zulos por 50M€, etc. y todo con sueldazos de 900€/mes.

Era evidente que no es posible para la clase media pagar pisos a precio de rico. Así de simple. Ni siempres sube ni leches: si no eres rico no pagues a precio de rico.

Ahora tenemos una crisis del copón y no queda otra que ajustar “con dolor” si no queremos irnos todos al garete. Es el precio que tenemos que pagar por dejarnos engañar. Cuanto antes se ajuste mejor. Y por desgracia va a ser muy doloroso para muchos.

Yo elegí alquiler porque pagar 50M€ por un zulo siempre me pareció un timo. La inflación es lo que me fastidia el día a día: no sólo me sube el alquiler sino que también la comida, la gasolina, las cañas… salir de noche por Madrid son de 50 a 70€.

Ahora los hipotecados se quejan, pero lo que no puede ser es que el gobierno (o el BCE) les salve el culo. Si han hecho mal los deberes lo pasarán mal por invertir mal. Así de simple. Lo mismo pasa en bolsa.

Desde aquí pido al BCE que controle la inflación (ya sabeis como) y a los hipotecados irresponsables les digo lo mismo que a los de Afinsa y Forum: no me da la gana pagar vuestros errores. Si no teneis cultura financiera mejor no os metais en berenjenales. Papá estado no está para eso.

#2, Maño H20
¿Esto que es Euribor.com o el Diario de Patricia?

Votad,votad para que suba la audiencia…

Veo que muchos solo ven el 4,933% del euribor pero y los 118.07dolares del petroleo tampoco están mal….

El que tenga una gran hipoteca y un coche gastardor de combustible que se vaya preparando….

Euribor Up up!

¡Creias que poniendo esos comentarios te iban a llover los positivos hasta llegar a ser el que más tiene y te estan lloviendo los negativos por todos lados!

¡Ja ja ja!

En cuanto al problema de la gente hipotecada por encima de sus posibilidades yo veo mas culpa en la educación, la mayoria de la gente cuando se ha metido en una hipoteca era analfabeta economicamente hablando, si tu no sabes de algo es mas facil engañarte o que te equivoques.
Cuando me hipoteque me dijeron en 3 bancos que el euribor podia subir, pero que no tenia porque, que podia incluso bajar mas, es más, que seguramente no se moveria en varios años y demás.
Si los crees pq no sabes de esto, y te metes justito te hundes, y aunque no te metas tan justito el paro esta ahi, acechando, y más de los que creeis pueden estar mañana comiendose las piedras.

Hola hola, amiguitos!

Voy a planteároslo de esta manera, a ver si así lo entendéis.

¿Os autoinflingiríais un daño a vosotros mismos? ¿Os pondríais a matar vuestro organismo lentamente? ¿Tomaríais veneno? Supongo que la respuesta habitual, en situaciones normales, es no.

Ahora bien, imaginemos que tenéis un cáncer en estado muy avanzado y vuestra vida está en serio riesgo: ¿Os someteríais a la quimioterapia para curar vuestro cáncer? Supongo que la respuesta normal sería SÍ. ¿Y qué es la quimioterapia sino arrasar con vuestro cuerpo, con TODAS las células de vuestro organismo sin distinción, con la esperanza de que también mueran las células cancerígenas?

Ahora cambiar salud por ECONOMÍA, cáncer con BURBUJA INMOBILIARIA y células cancerígenas por CIPOTECADOS. Hace 5 años, múchos diagnosticábamos un tumor que había que extirpar y se nos tachó de “curanderos”. Hoy el tumor es demasiado grande y lo único que queda es la quimio, como paso previo antes de la eutanasia.

La purificación está cerca. Nuestra quimio, nuestro fuego purificador es el Euribor, y nuestro doctor es el entrañable Abuelito Trinchetito.

Fill it with herb and burn them all!!

¿Cuánta gente trabaja en la administración pública? ¿Y en los cuerpos de seguridad del estado? ¿Y en el Santander? ¿Y en “La Caixa”?

La situación es aparentemente mala pero al vivr en un país desarrollado hay una serie de resortes y automatismos que haran que la mayoría de la gente esté igual de bien (o igual de mal) que el año pasado. Sí que habrá un porcentaje no despreciable de gente que se verán perjudicados en este periodo de vacas flacas (expresión que no es precisamente moderna) que se caracteriza, aunque parezca de perogrullo, por venir de un periodo de vacas gordas.

Si además se da la circunstancia que además se vive en alguna de las ciudades grandes de nuestro país, pues el que pertenezca a esta porcentaje perjudicado las pasará canutas.

Aunque haya un porcentaje de mala suerte, las decisiones tomadas alegremente en temas de largo plazo (formación, compra de vivienda,etc.) ahora se pagan. Si añadimos que el sujeto en cuestión tiene una edad entre 25 y 32 años, su experiencia solo se basa en momentos de vacas gordas y el problema generacional de no esuchar a los mayores ha provocado que las decisiones tomadas alegremente tengan un porcentaje de “mala suerte” importante.

Por tanto “la letra con sangre entra”…. Esto es un ciclo negativo, de duración indeterminada, como lo son los positivos…. mucho gurú y mucho sabio, pero cuando los llaneras, astrocs, habitats y toda esta serie de reyes del mambo aseosrados por lo mejor caen como caen, está claro que el españolito medio a verlas pasar….

Estamos en un túnel con curvas, por lo que no se ve el final hasta que haces el último giro… de momento yo tengo pilas para aguantar un poco con las luces encendidas… y las pilas vienen de acumular energia sobrante en tiempos anteriores.. y la energía sobrante es de no gastar toda la que se tiene…

Y es que se perdió la prudencia…. tanto en llos hipotecados como en los alquilados…..

No quiero parecerme a Willy pero esto es muy duro …

Están pignorados 200 millones de títulos bancarios
Créditos garantizados con acciones. Los préstamos concedidos por la banca no sólo están respaldados con los devaluados títulos de las inmobiliarias. Algunos deudores de la banca garantizan sus créditos con las acciones que poseen del propio banco que otorga el préstamo.

Por ejemplo, el 4,4% del capital de Banco Sabadell (54,75 millones de títulos) estaba pignorado a su favor a cierre de año.

Vaya tela … esto va a caer como un domino …

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/es/desarrollo/1115845.html

#2, Maño H20

La historia me ha llegado al fondo… lástima que sólo puedo dar un positivo que sino lo hinchaba.

ecam… ten en cuenta que la vida da muchas vueltas; y a la vuelta de una esquina, la hostia te puede estar esperando a ti…

#15, ecam

La gracia (o más bien la NO-gracia) de la historieta es que la fábula de Pepito Relámpago está escrita en Mayo de 2006, como indica al entrar en el enlace. Claro, os podéis imaginar las respuestas que daban los nuncabajistas en los comentarios. El enlace lo pongo aquí.

http://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html

es curioso el grado de acierto en algunos detalles, y se ve que en otros no acertó (o simplemente se adelantó algo; como ejemplo, las manifas de trabajadores de la construcción en paro, que no ha ocurrido todavía, pero en unos meses las podremos estar viendo)

El asunto vuelve a ser que unos pocos que intentaron avisar de lo que venía fueron tachados de cuentistas, Nostradamus de pacotilla, agoreros, antipatriotas, soplagaitas o pelagatos de diversa índole. Y ahora resulta, que andaban mucho más cerca en sus previsiones que los “optimistas” políticos, constructores, inmobiliari@s, y demás nuncabajistas al uso.

Hoy descalabro general muahahaha, todo baja TODO… HASTA EL EURIBOR!!!!! (es un suponer vaya)

Maldito noyer porque no se metera la lengua en el cul0, supongo que al haber hecho explicaciones hoy bajara.

#32, Atila, rey de los anos

Jajaja, osea que las celulas cancerigenas somos los hipotecados, jajaja, alabado sea Atila que vendra para purgar el mundo, jajaja, que bueno Atila, ventila más tu habitación que ya no hay casi oxigeno.

Sin ánimo de desmoralizar, os cuento algo personal:

* Un cliente excelente está la borde de la quiebra lo cual me supone una bajada de sueldo neto de 1K euros al mes.

* Tengo una hipoteca de 200K euros y me quedan 27 años, estoy en proceso de cambio a ING que pasa mi diferencial de 0.7 a 0.33.

* Jamás he ahorrado, pero desde hace unos meses he dejado de derrochar y pretendo crear un ‘colchon de 5K euros’ por si las flies.

* La realidad es que si me voy al paro, que puede pasar ya que curro en automoción, no podríamos pagar la hipoteca y las letras de luz, agua, etc con el sueldo de mi mujer (1.800)

Sinceramente, acojona ver el parón que ha habido, al menos en automoción ha sido estrellarse, espero que mi hijo de 4 años y el que nece el mes que viene no se vean afectados por la crisis.

Puntualizo que solo tengo una casa, es para vivir, tengo 34 años mi madre es viuda desde que tengo 8 y nadie me ha podido ayudar en la vida, de hecho desde los 16 he currado para pagarme los estudios y aportar dinero en casa. Nunca he especulado y aun así entro en la mediana edad con una deuda de 200K y un panorama muy negro.

Con mis 34 para algunos soy joven pero la realidad es que eso es mediana edad y en 2 días no me contrataría ni dios, por muy ingeniero que sea y mucha experiencia que tenga un recien titulado de 23 años es preferible.

En fin no quiero ser un ‘quejas’ que hay mucha gente jodida.

Un saludo

A #2 Maño:

Hay mucho XXXXX en éste foro que parece que cree que los únicos que compran pisos son los gilipoyas y q detrás de q el euribor suba no hay ninguna consecuencia que no sea que “los pisos van a bajar” y que “alguien dejará de pagar su hipoteca” . A lo mejor estaría bien que dejaran de vivir en esa, su burbuja de cristal y bajasen al suelo y vieran como hay cientos de miles de familias con niños a los que eso supone algo más que sus asépticas consecuencias. Para mi ese “Burn them all” no difiere mucho de lo que tiene que decir un piloto de B52 tirando bombas de napalm sobre cualquier ciudad de Irak, Vietnam, o lo q sea. Debajo no hay muñecos.

Buenos días,
Qué gracia me hacen estos “visionarios” que sabían lo que iba a pasar y por eso se metieron de alquiler.
Pensáis que los que se metieron a comprar no se lo imaginaban?
Pues tb, lo que ocurre es que desahecrse de propiedad/es es muy difícil porque has adaptado tu vida a ellas. La gente se metería a comprar porque s edaba la situación para ello y no tiraban el dinero como los alquilados.
Cualquiera puede no hacerlo del todo bien, pero los padres de Berta tenían un trabajo que es lo que les ha fallado y de eso no están libres ni los hipotecados(que siempre podrán vender) ni los alquilados que nunca tendrán nada.
Saludos a todos.

Buenos días,
Qué gracia me hacen estos “visionarios” que sabían lo que iba a pasar y por eso se metieron de alquiler.
Pensáis que los que se metieron a comprar no se lo imaginaban?
Pues tb, lo que ocurre es que desahecrse de propiedad/es es muy difícil porque has adaptado tu vida a ellas. La gente se metería a comprar porque s edaba la situación para ello y no tiraban el dinero como los alquilados.
Cualquiera puede no hacerlo del todo bien, pero los padres de Berta tenían un trabajo que es lo que les ha fallado y de eso no están libres ni los hipotecados(que siempre podrán vender) ni los alquilados que nunca tendrán nada.
Saludos a todos.

Muy bueno Clopez, como siempre… No había uno mas grande todavía ,de Airbus. Bueno ese tal y como esta el euro no creo que lo vendan nunca.

#2, Maño H20
24 de Abril de 2008, a las 9:43.
Es una pena, de verdad lo digo. Va a pagar la clase media que midió mal la situación, los grandes especuladores ya salieron hace tiempo. El otro día pusieron el ejemplo del tabaco y me pareció muy bueno, la culpa es del que vende pero sobre todo del que compra.

El verdadero problema de este país es que no hay una política madura en la que se debatan estos problemas (hasta que ya es tarde). La gente no esta informada, los medios de comunicación comprados a nadie le interesa otra cosa que el futbol y absurdas discusiones sobre temas irrelevantes, que se usan para crear crispación y que todos no posiciones a la derecha o la izquierda.

No hay información fiable por parte de los gobiernos de un lado u otro, esa es la verdadera lacra que nos ha llevado a donde estamos.

Tengo amigos constructores y sabían la que se avecinaba desde hace tiempo, pero se ha seguido apurando y engañando a la gente a pesar del enorme daño que se hacía.

Y quienes son “los malos”? Los trolls? Porque yo creo que son los que a día de hoy le aconsejan a alguien comprarse una casa.

Para Murdock,

“Eso ecam que les echen a los leones por haber cometido el error de creer que todos tenemos derecho a una vida digna, que vayan al trullo, que les lapiden…”

Digo que alguien que impide la escolaridad de “Berta” ( de 4 años atendiendo al post ) no me parecen muy de fiar.

Para Pedro

“la escolaridad no es obligotiria hasta los seis años.
A lo mejor al que deberían detener es a ti.”

Tienes razón que hasta los 6 años no es obligatoria ( aunque si recomendable ) la enseñanza por lo que no se les podría imputar. Si te parece correcto que los padres huyan impidiendo acudir al colegio a la niña…. que puedo decir.

Respecto a lo de detenerme a mi está tan fuera de tono o más que mi comentario de que les detengan ( a los de la fábula, me refiero ). Tu comentario es idéntico al de los que comentan que la culpa es del banco, no del que firma. Tienen que detenerme a mi por comentar en un post de un foro que deberían de detener a los padres de una niña de 4 años que no permiten a su hija acudir al colegio. Sin comentarios.

Para JAC:

“Creo (corrígeme si estoy equivocado) que para hipotecarse no se exige un master en economía.
Muchos matrimónios se endeudaban creyendo a “pies juntillas” lo que les decia el “entendido” banquero y, de todos es sabido, como actuaban tiempos atras…..
- Tranquilos que el interés no subirá (eso el que decía algo)
- Podeís pedir mas dinero (así teneís para los muebles)
- No os preocupeís si no os llega, que os hago una tarjeta o un personal.

SI, ECAM, EN MUCHOS CASOS LOS EMBAUCADORES HAN SIDO LOS BANCOS.”

Estoy de acuerdo que en en “ALGUNOS CASOS” es posible que se haya producido lo que comentas. De todas formas nadie tira piedras contra su propio tejado, si los bancos “animaban” a contratar hipotecas es porque creen ( y aciertan ) que se les devolverá el principal + los intereses pactados. Aún con una morosidad del 3% el negocio es más que redondo. En estos momento el popular ha alcanzado una morosidad del 0,98%, ya veremos que ocurre más adelante.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Cuando alguien cumple los 18 años alcanza la mayoría de edad en este país. Un contrato vincula al menos a dos partes. Si alguien incumple el contrato tiene que asumir las consecuencias. Insisto, no se le pueda echar la culpa a los bancos ( en todo caso a algún bancario sin escrúpulos que pueda haber engañado a algún incauto para alcanzar algún que otro bonus ), ellos nos prestan la pasta.

Ya lo comenté en una ocasión… ¿ Prestaríais dinero a alguien a sabiendas de que no va a poder devolverlo?

Es evidente que cuando el banco deja pasta es porque cree que va a obtener un beneficio claro. Errores es evidente que los cometen.

Clopez, has quitado el corrector? Vaya… contaba con el.

#32, Atila, rey de los anos
Hace 5 años, múchos diagnosticábamos un tumor que había que extirpar y se nos tachó de “curanderos”

Tu hace 5 años no sabias ni lo que era el euro.dedicate a contar tus chistes y no a dar lecciones

#39, Fran

Calro que no hay muñecos, debajo estamos todos, pero lo que no quieren ver es que ellos tienen un asiento en primera fila junto con los demás, es increible que sean tan listos y no vean que el alcance de que unos pierdan el piso es que otros pierdan el trabajo, y ellos no estan exentos, otra cosa es que vivan con papa y mama y no trabajen, pero sus padres tb pueden perder los trabajos, ala efecto mariposa a por los trolls.

#43, ecam

que se vayan de alli no significa que vayan donde vayan no escolaricen a sus hijos.

Lo de que hay crisis de confianza no de liquidez lo llevo diciendo hace mas de un mes. En cuanto al petróleo…..hace unos días dje q el petroleo sigue al euro solo q se sale en las curvas. Miremos lo de estos últimos días:el martes dicen q no van a bajar tipos->El Euro sube->El petroleo sube. Hoy el euro baja -> el petroleo sigue por inercia y no sigue al Euro en la curva hacia abajo inmediatamente-> El petroleo es un poco más caro. Y sigue la rueda….. Si los señores del BCE se callaran un poco (ya no pido ni q bajen) pero si se callaran … a lo mejor podriamos mejorar un poco la situación

Querido hipotecado , has descubierto ya la diana en la frente ???, detrás del rifle está el director de tu banco , que no dudará en disparar a la orden de Trichet ( subida de tipos ) ……..BUUMMMMMMM.