Para fiarse de los analistas. >> Euribor


Para fiarse de los analistas.

Hace unos pocos meses Freakconomics nos contó la historia de un timo en una partida de poker online, que es cuanto menos curiosa.

AsesEn un torneo de poker online algo raro se cocía, así que los jugadores profesionales empezaron a investigar.

Al acabar el torneo, el segundo clasificado pidió que quien organizaba el torneo (Absolute Poker) les diera el historial de las manos repartidas en el torneo, algo habitual. Pero ésta le envía no sólo el historial de las cartas jugadas en su mesa, sino accidentalmente (o igual deliberadamente) un historial completo de todas las mesas del torneo, con todo tipo de información que generalmente no debería ni querría proporcionar el casino: las cartas ocultas de los jugadores; nombres de usuario de los que estaban observando las partidas e incluso las direcciones IPs de los participantes.

Tras analizar los datos se vio que el jugador que ganó el torneo se retiraba de las rondas cuando aparecía cierto “observador”  en la mesa (en el poker online, puedes ver las partidas que se juegan) en cambio siempre apostaba cuando ese observador estaba presente. Los observadores sólo miran y no juegan y no pueden ver las cartas ocultas de ningún jugador. Pero todos los jugadores pueden leer los nombres de usuario de quienes están observando. Ya solo eso podría ser una señal convenida de antemano.

Los propios jugadores, convertidos en investigadores, llegan a descubrir que la IP del observador y su cuenta estaban en el mismo sitio que los servidores donde se hospeda Absolute Poker. No sólo eso sino que están a nombre de alguien que resulta ser… uno de los co-propietarios de la sala de poker. De ser todo esto correcto, y parece que hay bastantes pruebas, quedaría explicada la trampa: alguien que trabajaba en la propia empresa tenía acceso a todas las cartas ocultas del juego (algo fácil de imaginar) e iba pasando esa información a la mesa (haciendo entrar o salir al observador en la sala virtual, para indicar simplemente “apuesta” o “retírate”). Un cómplice del exterior era quien jugaba. Con la información privilegiada ganó a los demás participantes en el torneo, haciéndose con el dinero.

Es de suponer, que semenjante técnica la usaron ya que los tramposos, por cuestiones de seguridad y para evitar fraudes estaban incomunicados para evitar trampas de este estilo.

Juzgado de guardiaAyer pudimos ver otro robo de Juzgado de Guardia, pero que pasará a la historia como si nada. Esta vez el infiltrado en la partida de poker es Morgan Stanley y los timados, los accionistas de Solaria, consiste en marcar un precio objetivo a las acciones de Solaria de 23.5€ y mientras que vende un 1.5% de la compañía a unos 12€. ¿Que credibilidad nos pueden dar unos tipos como estos? ¿que tipo de manipulación es esta?.

Lástima que como los inversores somos unos pringadillos y no tenemos fuerza, nos tenemos que aguantar. Tirando de hemeroteca (bueno, de buscador) veo una noticia del año 2005 que dice que el banco estadounidense de inversiones Morgan Stanley deberá pagar 604 millones de dólares a Ronald Perelman, presidente de la firma de cosméticos Revlon, por haberle engañado al aconsejarle una operación de inversión en la que perdió dinero.

Ya véis, premeditación, alevosía y además reincidencia.

Como para fiarse de éstos, bueno de éstos y de todos. ¿Realmente somos tan ingenuos de creernos lo que nos dicen? ¿que única razón puede mover a un analista el recomendarte comprar un activo? efectivamente, que quiera deshacerse de él.

Así es el poder de la información, si puedes ver las cartas del contrincante y marcarte un farol de vez en cuando, puedes desplumar a cualquier pardillo con total impunidad ya que así es la ley del mercado.

Si os interesa conocer más a fondo Solaria, os recomiendo este artículo titulado “El cuento de la lechera” que empieza así.

¿Cuando pagarías por una empresa nació el pasado 27 de noviembre de 2002, que facturó 698.866 Euros (2005), tuvo un beneficio ordinario de 23.299 Euros?. Una pista,  no es una tienda de ultramarinos, sino que es una empresa que cotiza en Bolsa, nada menos que en el mercado continuo.

Esta empresa salió a bolsa el pasado junio con un valor de 960 millones de Euros ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.

Hoy estoy hablando de Solaria, el otro día de Astroc y así podría seguir con cantidad de activos (por ejemplo, sellos). Muchas veces no tenemos ni idea del valor real de lo que compramos y eso es un suicidio financiero.

En cuanto a la actualidad económica tenemos al petróleo que hoy alcanzó los 100$. Recordemos que los presupuestos generales del Estado para 2008 están basados en un petróleo por debajo de 80$. ¿Por qué está tan alto? Ni idea, según dice un analista

‘El crudo está absolutamente divorciado de la realidad; es difícil justificar ahora un petróleo a 100 dólares por barril, ya que el suministro está aumentando y la demanda está cayendo’

En cuanto a España tenemos que su economía creció un 3,5% en el cuarto trimestre y un 3,8% en el conjunto de 2007, una décima menos que en 2006. Justo lo previsto.

Por otro lado, el Banco Mundial ha estimado que la economía española ocupa la undécima posición en el planeta en términos de paridad de poder de compra. Lástima, porque hasta ahora se daba por hecho que España era la octava o novena potencial económica mundial, peleando siempre con Canadá por una u otra posición.

Lo dicho, amigos. No os dejéis timar.

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Escrito por Carlos Lopez el 20 de Febrero de 2008 con 256 comentarios.



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256 comentarios

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# 201 , dumper

20 de Febrero de 2008, a las 17:20.

#164, Seelah
20 de Febrero de 2008, a las 16:05.

Con tanto insistir en que cobras poco y tienes una megahipoteca me estas demostrando 3 cosas.

1.- Que cobras bastante por debajo de la media.
2.- Que el que te concedió la hipoteca era un kamikaze por meter en una cuota de mas del 50% a dos mileuristas.
3.- Que ahora que los bancos se limitan a aplicar correctamente los criterios de riesgo y las tasaciones se ajustan mejor, los pisos van a bajar muchísimo mas de lo que he puesto yo.

Si lo que intentas es demostrar que los pisos no bajaran porque a ti cobrando poco te concedieron un hipotecón aun me das mas la razón, al aplicar de forma estricta los criterios de riesgo que no se aplicaban en 2005 (vease tu caso), aun va a disminuir mas la capacidad financiación para pagar el piso.

Haz una prueba, ves con tus datos a un banco que no sea el tuyo y diles que quieres subrogar tu hipoteca a su banco a ver que te dicen. Hoy por hoy no te concederían la misma hipoteca que tienes.

No has visto que hay anuncios que te dicen que si tu hipoteca tiene mas de 6 años te esperan en tal banco con los brazos abiertos? Saben que la gran mayoría de hipotecas con menor tiempo de vida son prácticamente subprime.

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# 202 , Richim

20 de Febrero de 2008, a las 17:20.

#186, JAC
Y, si, estoy de acuerdo en que es un negocio/inversión legal y loable.

según nuestro diccionario “loable” significa -digno de alabanza- y para mi vuestro negocio/inversión no lo es en absoluto, es mas, sois una de las causas de este disparate que es el precio de la vivienda.

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# 203 , Paco ( Cavallet )

20 de Febrero de 2008, a las 17:22.

#183, JAC
“En la provincia de Murcia, a menos de 15 km de la capital y en varias poblaciones puedes conseguir pisos de 3 habit.y 100 m2 desde 150.000 €; desde 100.000 € tienes apartamentos de nueva promoción”.

SIN ANIMO DE OFENSA NI MENOSCABO PARA LOS MURCIANOS.

Claro,pero ¿Donde coñ. esta Murcia ?.

Si no sale ni 3 veces al año en las noticias.

Aquí o se vive en Madrid, o Barcelona que es donde se encuentran la mayor parte de empresas y sobretodo multinacionales ( y como tenemos título universitario se nos van a rifar ).

Pues nada a pagar 1000€ de alquiler por un zulo o 300.000 por un zulo en propiedad, y pasarnos 2 horas en atascos cada día, que ese es un buen remedio contra el estres.

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# 204 , papi

20 de Febrero de 2008, a las 17:22.

tu si que sabes jac hiciste como los estopa en su cancion si la cosa se tuerce me marcho pal pueblo

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# 205 , carlos

20 de Febrero de 2008, a las 17:25.

Chino:
“yo si me voy al paro, pues tengo un problema, pero no es grave. en tu caso es muy grave”

No es grave?. Como piensa pagar el alquiler?. Estamos en la misma situación, pero yo con la ventaja que podré vender la casa y algo tendré para poder salir del paso. En el peor de los casos el banco se quda con la casa y me encontraré igual que un alquilado que está en el para y no puede pagar su renta.
Pero lo que realmente quiero trasmitir es que aunque sea un clavo ardiendo, mi casa es un bien al que me puedo agarrar el dia de mañana..
Es mi opinión pero también soy consciente de lo que me dijero en n curso “TODO LO QUE SUBE…….BAJA” ” Y TODO LO QUE BAJA…..PUEDE BAJAR MAS”
Saludos

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# 206 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 17:26.

#202, Richim
De acuerdo…. solo he hecho que copiar el adjetivo de 182 Chino añadiendo lo de “legal” , pero llevas toda la razón, ningún negocio se debe catalogar como “digno de alabanza”.
Lo de la culpabilidad del problema, siempre es el mismo… la balanza de la oferta y la demanda…. ahí no existen culpables.. es un acto privado y libre: si quieres compras y si no quieres no lo haces.

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# 207 , Paco ( Cavallet )

20 de Febrero de 2008, a las 17:32.

#199, JAC

Ya sabeis desde donde me trasladé a Murcia.

Tu caso es parecido al de un amiguete mío, cambió un empleo en una empresa de muebles de oficina, 2 horas de atascos y 250.000 pelas al mes del año 1998, por el aire puro de un pueblo de la serranía de Cuenca y una granja de conejos que hoy en día le deja más de 6000 € al mes, y a la que va en bicicleta.

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# 208 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 17:33.

#203, Paco ( Cavallet )
Paco, quizás estés equivocado; precisamente y sin ánimo de menospreciar a nadie, aquí existen menos industrias, pero bastantes empresas y los “titulados” o “buenos profesionales” (al no haber tantos) están buscados.
Hasta hace poco (y durante mis 32 años de cotización) trabajé en BCN; ahora lo hago en Murcia con una disminución de aprox. 15% de mis anteriores ingresos y, te puedo asegurar, que mi holgura económica ha aumentado.

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# 209 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 17:35.

#207, Paco ( Cavallet )
Tu amiguete, aún lo hizo mejor que yo….. ¿ves? ya me has dado mi próximo objetivo… y lo digo en serio… tranquilidad y calidad de vida, que son 4 dias y ya llevo 3.

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# 210 , Paco ( Cavallet )

20 de Febrero de 2008, a las 17:42.

#208, JAC

Totalmente de acuerdo contigo,desde hace unos años son precisamente las ciudades de tamaño medio en las que se puede hablar de una cierta “calidad de vida”, y aunque allí no lleguen los conciertos de los Rollings( que es una vez cada 5 años ) en 3 horitas o menos estás en el concierto.
Sin embargo los atascos para el trabajo en las grandes ciudades son diarios, y para salir los domingos, y para ir salir de vacaciones….

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# 211 , chino

20 de Febrero de 2008, a las 17:49.

#205, carlos
que como pago el alquiler? pues con los ahorros. cosa que los hipotecados en la actualidad no teneis como norma general.
por otro lado supones que si vendes el piso y saldas la deuda con el banco. si esto fuera asi, perderias la inversion realizada (mucho mayor que el alquiler). pero esto no es asi, normalmente tu casa no saldaria la deuda con el banco (en las subastas se paga un precio muy por debajo del valor real) y tendrias que seguir pagando por algo que no tienes.
y por ultimo, efectivamente tu piso es un bien pero vuelves a olvidarte de la deuda contraida para comprar dicho bien.
lo dicho, no es mejor alquilar que comprar ni comprar sobre alquilar. depende de las situaciones. y para mi en la situacion actual aconsejo alquilar (como norma general, luego hay casos y casos).

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# 212 , TIMOIPC

20 de Febrero de 2008, a las 17:54.

Que los pisos “solo” suban el IPC no es la solucion. EJ. piso 200.000€ IPC del 4.2=8400€ Sueldo de 20000€ IPC 4.2= 840€

Hace falta 10 años para recuperar el IPC perdido (y asi cada año)

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# 213 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 18:00.

#212, TIMOIPC
Yo lo veo desde otro prisma:
incremento del piso = 8400; incremento de la cuota MENSUAL de esos 8400 € = 45 €
Incremento de sueldo anual: 840 €/12 meses= 70 € MENSUALES
mmmmmmm……… sales ganando ¿no?
siempre en lineas generales.

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# 214 , chino

20 de Febrero de 2008, a las 18:00.

#202, Richim y #206, JAC
no se si me he explicado bien. comprar un piso para ponerlo en alquiler me parece bien y es digno (no se si de alabanza) porque realiza un bien a la sociedad. al igual que se alquilan naves comerciales, maquinaria,…. etc. el esfuerzo de compra a veces no compensa o no es viable. por poner un ejemplo, la gente joven con ganas de independizarse. esta gente no puede comprar pero quiere vivir independiente. otro caso seria de personas que viajan mucho y no tienen un lugar fijo de residencia.por lo tanto, la opcion de alquiler puede ser muy interesante en ciertos casos, de ahi que piense que es bueno para la sociedad la gente que ponga sus pisos en alquiler.

otra cosa diferente es la especulacion y los pasapiseros. estos no ofrecen nada a la sociedad y el gobierno deberia eliminar a estos personajes, pues lo unico que generan es desigualdad. para mi el gobierno deberia de gravar muchisimo esta operativa para que no resultara rentable.

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# 215 , juan

20 de Febrero de 2008, a las 18:02.

JAC yo tambien soy de Murcia y se te “olvida” comentar que en zonas buenas como ronda Sur o Juan de Borbon puedes encontrar pisos de 3hab y 100m2 por 300000 euros o mas, los ejemplos que has puesto son para poblaciones mas pequeñas, sin ir mas lejos yo compre tambien cerca de Murcia (4km) por 106000/85m2/2hab, pero es cierto que lo mismo en la capital costaria 150000. Parece que todos vamos buscando pisos bien situados y grandes, pero si esto es lo que toca pues tendremos que salir un poco fuera de las urbes y buscar otras opciones que seguro que hay otras alternativas.

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# 216 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 18:09.

#214, chino
OK.

#215, juan
Juan, ya estamos con lo mismo, ¿sabes? me encanta el ferrari pero tengo un Hyundai.
Me refería a cubrir la necesidad básica de la vivienda, no de “impresionar a nadie con el mejor piso en la mejor zona” habrás visto que en Barcelona, Madrid, etc…. lo mínimo que te piden por un “zulo” son 40 “kilos”, cuando aquí en Murcia tienes apartamentos nuevos por 16 “kilos”. Ya sé que existen pisos en Murcia de 50 y 80 “kilos”, pero no hablaba/hablabamos de eso.
Saludos.

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# 217 , Bruja 74

20 de Febrero de 2008, a las 18:11.

83 dumper
En el cálculo que haces, olvidas incluir las licencias de obras, los permisos de los ayuntamientos (ejem. permisos para vallar las obras)
, las compañías suministradoras (agua, luz y gas) que cobran hasta para darte los buenos días, los códigos técnicos de seguridad,
los honorarios de arquitecto y aparejador, aseguradoras etc. etc. etc. es muy fácil hacer los números en casa de los demás.

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# 218 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 18:18.

#217, Bruja 74
No, Bruja, lo importante es que si alguno de nosotros hacemos un cálculo erroneo, por lo menos yo, agradeceré me corrijan para no volver a cometer ese error. Parece que tu sabes del tema, entonces, ¿me podrías informar sobre una duda que tengo?
No son teórias, son hechos que me han ocurrido:
En Barcelona, como propietário de un solar, me pedían 1150 € m2
En Murcia, hace un mes por lo mismo (construcción, 660 €m2
GRACIAS

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# 219 , merche

20 de Febrero de 2008, a las 18:21.

gracias a Dios todavía hay lugares donde los pisos no cuestan tanto como las cifras que manejais, el mio tiene 100 m2 construidos en urbanizacion privada con piscina y plaza de garage, lo escriture en octubre de 2007 y me costo 128.000 € con el iva incluido

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# 220 , Paco ( Cavallet )

20 de Febrero de 2008, a las 18:32.

#217, Bruja 74

“es muy fácil hacer los números en casa de los demás”.

Verdad de la verdadera, es más, todavía no entiendo el motivo por el cual quienes hacen unos números tan maravillosos, no se han decidido a ser “buenos samaritanos” y construir ellos mismos viviendas a esos precios.
O al menos se las construyen para ellos mismos, ( que no es tan dificil)

Tengo 2 amigos (pequeños constructores) y ninguno de los 2 llegó a sacar el bachillerato,

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# 221 , juan

20 de Febrero de 2008, a las 18:53.

merche lo tuyo si que es un chollazo, donde lo compraste?

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# 222 , Bruja 74

20 de Febrero de 2008, a las 18:58.

218 JAC

Precio medio de construcción de viviendas en Cataluña = 1.203€ m2.
” ” ” ” ” ” ” Murcia = 677€ m2.
En el precio final de la vivienda hay muchas variables, la diferencia en los costes de mano de obra, la calidad final exigida en cada parte de España, el número de constructores en competencia en la misma zona y su nivel de saturación en obra contratada, la situación se invertirá por la bajada en el número de viviendas que se están iniciando.
Espero que te sirva de ayuda.

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# 223 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 19:03.

#222, Bruja 74
Por supuesto que me sirve.
De todas formas, veo una diferencia muy grande, aunque añadiendo la diferencia salarial, etc…., algo mas convencido me quedo.
Gracias.

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# 224 , juan

20 de Febrero de 2008, a las 19:15.

alguien me puede explicar entonces con las cifras que manejais que beneficio ha sacado mi promotor pq no me salen las cuentas:
900×85=76500 (coste construccion)
94000-76500=17500 ¿Terreno? ¿206€/m2????
beneficio constructor 12000 ¿11%?
No se algo no me cuadra…

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# 225 , Enculator

20 de Febrero de 2008, a las 19:21.

Hola Amigos Burbujitos !

Vamos a lanzar esta semana una promoción de viviendas libres a precio de VPP es decir viviendas de proteccion pública pero libres ! si si habeis oido bien ! viviendas a precios de VPP pero libres ! una promoción pequeñita de 50 viviendas. Viviendas pensadas especialmente para nuestros amigos los burbujitos !!! jajajaja Ya os contaré que tal se venden… de momento en un dia llevamos 6 vendidas (a un inversor claro).

Precios de escandalo 3 dormitorios desde 93.000 € !!!!! burbujitos price ! jajajaja

Saludos !

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# 226 , JAC

20 de Febrero de 2008, a las 19:22.

Juan,
Tal y como ha comentado Bruja 74, el coste medio de construcción en Murcia es de 677 €/m2… eso le dá algo mas de margen a tu promotor ¿no?.
Saludos.

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# 227 , merche

20 de Febrero de 2008, a las 19:34.

#221,juan
En Cádiz, a 10 km reales de Sotogrande

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# 228 , garcía

20 de Febrero de 2008, a las 19:38.

merche como’???? si eso es zona de lujo???

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# 229 , Canyago

20 de Febrero de 2008, a las 19:55.

Hola de nuevo.

#139, fyahball

Hombre ya sé, que los datos son ciertos, aunque reconoces que algo parciales jajaja, no es por nada, pero un post como el tuyo, invita con luces de neón y banda musical a que te den una replica igual de parcial, ya que cada uno mira lo que le interesa.

Todos nos vamos conociendo y las posturas de la mayoria son claras, aunque yo soy de los raros, ya que aunque soy propietario y apuesto claramente por la cultura de la vivienda en Propiedad, reconozco que en España nos hemos hecho una paja mental de un tamaño considerable y creo que seria bueno que la vivienda baje de precio de forma notable, por la salud mental de los Españoles en primer lugar y por las generaciones que vienen, que nada tienen que ver con el desaguisado de estos años.
Saludos a todos.

Pd. La cultura de la oferta y la demanda, debe ser aceptada cuando suben los pisos y cuando bajan, la segunda parte aún no la hemos aceptado bien.

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# 230 , jbboskh

20 de Febrero de 2008, a las 20:08.

Lo mejor es ahorar en lo que se pueda yo lo hago en el mobil con SIMYO quien quiera le invito a Simyo ya que obtiene 5€ de regalo al hacer una portabilidad o una nueva sim. Envio invitaciones
jbboskh@hotmail.com

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# 231 , merche

20 de Febrero de 2008, a las 20:23.

pues si, un golpe de suerte, porque ademas las calidades son de lujo, cocina amueblada con electrodomesticos, puertas de madera, porton blindado, climalit en las ventanas,preinstalacion de air, ect., y lo mas sorprendente es que la constructora fue Arenal 2000, y el precio es real, eso si una vez que se ha escriturado, la venta de los misnos se ha disparado, pero no es porque la compren los españoles, sino porque los ingleses y gibraltareños son los que las estan comprando

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# 232 , Vinuesa

20 de Febrero de 2008, a las 20:48.

Pues si amiguitos las compañias telefonicas nos timan, los bancos nos timan, el gas natural, la alimentacion, television…

Cada vez que intento entender el mundo que nos rodea, mas infeliz soy. El debate filosofico lleva siglos con la eterna pregunta ¿es mas feliz el ignorante?

Ayer me llego la información sobre las “grasas vegetales hidrogenadas”, ya de por si las grasas vegetales no son buenas pero si son sometidas a la hidrogenacion es veneno puro. De hecho estan prohibidas en muchos paises y por aqui lo llevan muchos alimentos procesados. Por lo visto someten a la grasa vegetal a un proceso quimico que al insertarle atomos de hidrogeno hacen que los alimentos duren mas y a la vez tengan un sabor mas potente. Esto hace que la grasa veetal que era un producto natural se convierta en uno artificial ¿os habeis preguntado por que dura tanto un croisant industrial?

Y asi con todo, la hipoteca es otra pelea mas ¿la ignoramos y vivimos felices? Por que si te pones a investigar te das cuenta de como son los bancos en realidad, vigilamos el euribor, peleamos por el redondeo, clausulas abusivas, etc…

Vivimos en la era de la informacion y ya sabemos que la informacion es poder, usemoslo: Esta mañana he amenazaso a mi compañia de telefonia que me iba a la competencia, por arte de magia me han ofrecido un descuento del 50% los siguientes 3 meses.

Asi que amigos esta es la sociedad que nos ha tocado vivir ¿seguimos viviendo en la ignorancia y felices? ¿o nos informamos y todo el dia peleando para que no nos timen?

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# 233 , Seelah

20 de Febrero de 2008, a las 20:53.

#201, dumper
Empezamos.
Con tanto insistir lo que quiero es que veas que la vida en el mundo laboral no es lo que dicen los números que manejas.
1.- Puede ser que cobre bastante por debajo de la media, pero también puede ser que el dato bueno para este caso que estamos hablando sea la moda o incluso la mediana y no la media. Si alguien gana 100.000 millones complensa los salarios basura de muchísima gente. Y es una sola persona que puede comprarlo todo y nadie más que él.
2.- El que me concedió la hipoteca es el BBVA y de kamikaze nada que todos los bancos lo hacían igual. Si todo el mercado bancario se mueve en bloque… ¿hay kamikazes? ¿Es un kamikaze el BBVA teniendo los números que presentan año a año? A ver si le vamos a tener que enseñar a robar al ladrón…
3.- Que ahora que los bancos se limitan a aplicar correctamente los criterios de riesgo y las tasaciones se ajustan mejor (de acuerdo, les han obligado), los pisos van a bajar muchísimo mas de lo que he puesto yo (para nada estoy de acuerdo. El tema es que los bancos harán menos hipotecas y centrarán el bloque de su negocio en otros productos, como depósitos, cuentas de fresh banking, fondos de inversión y de jubilación… El proceso inflacionista es demasiado complejo para revertirse, especialmente por la demanda, que a pesar del precio sigue siendo muy alta. No olvidemos los datos que se están reflejando en todos los censos oficiales, España acumula un aumento de varios millones de habitantes en un brevísimo plazo de tiempo, y muchos son para quedarse. En cuanto a los constructores que están que lo tiran son los que precisamente han traspasado el punto de no retorno en el factor riesgo).

No intento para nada demostrar que los pisos no bajarán, al menos, por que a mí o a miles de personas nos hayan metido en una trampa así, no es un motivo real para el mundo hipotecario. Como ya te dije, aplicando lo que le obligan a aplicar no me la concederían en su momento. Lo que te digo es que por los datos que te aportaba creías que mi caso no era factible tan cerca en el tiempo, ni tus datos de salarios aplicables en la realidad, ni los plazos que indicas, ni bajadas que prevees. Los datos que manejas te dan una visión general del mercado inmobiliario y de las expectativas de la concesión de una hipoteca, pero metidos en el jardín, te aseguro que la cosa tiene muchísimas más variables.

No me hace falta hacer el amago de subrogación hoy mismo. Lo haré el mes que viene, y tengo controladas 3 ofertas que por la tasación de mi piso serán vinculantes. De modo que mira por donde, mi subprime no lo es tanto, el mercado hipotecario está mal, pero no tanto, los bancos ponen trabas, pero no tantas, y España va mal XD, pero no tanto.

Respecto a las hipotecas de más de 6 años creo que también te equivocas. El Santander busca un tipo de hipoteca concreta, con gente que ya la tiene avanzada en su pago y en general está con cuota baja y con una capacidad de endeudamiento mayor no por la hipoteca en sí, sino por las diferencias abismales de cuotas: HIpoteca normal hace 6 o 7 años: 400-500 euros, actualmente 900-1000 euros. En ambos casos pueden pagar la hipoteca, pero ¿ves la diferencia de cliente o no?

De todos modos gracias por tus respuestas.

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# 234 , Seelah

20 de Febrero de 2008, a las 20:56.

Parece que a m´´i también me ha quedado un ladrillo bastante grande, en la línea de otros comentarios como indicó clopez.
De todos modos me quedó por recordar la dirección de la calculadora hipotecaria en su versión v3.1:
http://www.elatrio.net/prestamosistemabancario.zip

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# 235 , fyahball

20 de Febrero de 2008, a las 21:01.

#229, Canyago

…aunque yo soy de los raros, ya que aunque soy propietario y apuesto claramente por la cultura de la vivienda en Propiedad, reconozco que en España nos hemos hecho una paja mental de un tamaño considerable y creo que seria bueno que la vivienda baje de precio de forma notable…

Esa rareza, se debe quizás a una visión más crítica y menos interesada por tu parte,…si no me equivoco suelo coincidir con lo que dices en el foro… y sí…a veces en el “fragor de la batalla” nos dejamos llevar, jeje, más de lo que gustaría a los oídos rigurosos…lejos siempre, creo, de desvirtuar las cosas, más alla de la inevitable subjetividad…

ahora que no nos oye nadie…sssshhh… y negaré haberlo dicho si se me repite…en voz baja, al oido: vaya bajadita ha pegao el euribor
desde diciembre…momentos de incertidumbre tras el petardazo subprime, calma antes de la tormenta,…en situaciones “normales” en sept 2007, trinchador ya hubiera subido el precio del dinero un cuarto, sino más,…lástima

fyah burn!!!

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# 236 , Seelah

20 de Febrero de 2008, a las 21:01.

Perdón, el enlace bueno no es ese,m se me ha ido la olla con el ladrillo:
Calculadora HIpotecaria v3.1
http://www.elatrio.net/prestamosistemafrances.zip

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# 237 , JavierML

20 de Febrero de 2008, a las 21:12.

Un pequeño paréntesis para responder a comentarios aislados a los que nadie ha respondido …

#105 Ines,

Evidentemente, y tal y como marca la Ley de la Propiedad Horizontal, en función de los metros cuadrados de cada uno. Solo faltaria.

Lo que dices solo estará sujeto a la legislación vigente si todos los pisos midieran exactamente lo mismo, cosa que sería muy sorprendente.

#145 Johnny

Pues claro que es legal, supongo que quieren protegerse de que vayas todos los meses con 200 euros para hacer amortizaciones parciales.

Aunque pienso que el porcentaje podría ser un poco más bajo, aunque decirlo ahora es muy fácil.

#170 Sir Juan

Se veía venir … como dices, si los USA ya tenían una inflación del 4,1% y bajan 125 puntos básicos los tipos de interés … ¿que esperaban?

Como dijo alguien una vez, un hueso roto no se cura con tiritas.

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# 238 , El pelanas

20 de Febrero de 2008, a las 21:44.

Enculator… si al final nos querras y todo.

Estas confirmando todo lo que decimos tus amiguitos burbujitos, que la vivienda baja, y sigue bajando, y por barato que parezca ese precio que nos das, seguira bajando aun mas.
O solo a sido una broma para saltarnos a la yugular?? No creo, supongo que es verdad, ya empiezas a aceptar las bajadas como algo normal.

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# 239 , Vinuesa

20 de Febrero de 2008, a las 22:10.

Seelah, por lo que veo sigue sin actualizarse el centimo famoso, je, je.. te lo estas currando

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# 240 , barracuda

20 de Febrero de 2008, a las 22:19.

hola!!
alguien m puede decir si se ha publicado en el BOE la media del euribor delmes de enero.
lo digo xq me revisa la hipoteca el 26 de febrero y el banco pretende poner el euribor del mes de diciembre.
en las escrituras no m pone, ni el dia ni el mes q m tienen q revisar. ni los que me hicieron la hipoteca saben cuando m lo hacen

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# 241 , Cuidado que de esto se muy poco

20 de Febrero de 2008, a las 22:43.

# 236 Seelah:

He visto la calculadora hipotecaria en el enlace que has tenido a bien indicar en el foro, de hecho, la he descargado y la tengo en mi ordenador.
He visto varias calculadoras por ahí, pero a decirte verdad nada que se le parezca a lo que a mí se me antoja cómo una verdadera “joya”. Añadir que cálculos similares los he venido haciendo , en plan autodidacta con una Casio FX82SX Fraction (no te rías) y la cuestión es que me he desenvuelto bien, pero nada que ver con un acertado desarrollo de una hoja de cálculo como la que vosotros habeis llevado a cabo, de modo que no puedo por menos que de forma personal DAR LAS GRACIAS por vuestro regalo. y seguro que no seré el único que lo haga.
Te aseguro que ya he hecho algunas pruebas con ella y hasta el momento obtenemos idénticos resultadox. Un saludo.

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# 242 , JavierML

20 de Febrero de 2008, a las 22:53.

#240 Barracuda

Hoy no sé, pero el 26 de febrero seguro que estará publicado el de Enero.

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# 243 , barracuda

20 de Febrero de 2008, a las 23:11.

ok gracias JAVIERML
mañana ire a cagarme en el director de la CAM. LO CACHONDO ES Q ES AMIGO INTIMO. NO OS FIEIS DE NADIEEE!! TODO EL MUNDO VA A LO SUYO

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# 244 , tino

20 de Febrero de 2008, a las 23:16.

El que tenga pensado comprar vivienda que espere hasta ultimo de año haber como va la la costruccion , por que mas de la mitad de los piso que se hicieron en el 2006 esta aun por vender ,se epeculan en 30000 euros el precio de la vivienda , lo que pide el vendedor a lo qu ofrece el comprador , no hay que tener prisa para compra ,hay que ser cauto ya que la vivenda es una cosa que solo se compra una vez en la vida, claro estamos hablaco de los corritos como yo.un saludo-

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# 245 , JavierML

20 de Febrero de 2008, a las 23:26.

#243 Barracuda,

Pues si en la escritura no lo especifica, se sobreetiende que debe aplicarse el último publicado, vamos que es de sentido común, igual que es de sentido común que al banco le interesa el de diciembre y a tí el de enero. Y el último publicado es el de enero.

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# 246 , Indigena

20 de Febrero de 2008, a las 23:39.

Chino, jo tio lo tuyo es moral y lo demas es un mito, te imagino agotado despues de luchar contracorriente durante la dura jornada, algunos te leemos, entendemos y compartimos ideas, no estas solo. ;)

Canyago me encuentro en la misma situacion que tú, ademas comparto plenamente tu comentario de hoy:
…aunque yo soy de los raros, ya que aunque soy propietario y apuesto claramente por la cultura de la vivienda en Propiedad, reconozco que en España nos hemos hecho una paja mental de un tamaño considerable y creo que seria bueno que la vivienda baje de precio de forma notable…

Enculator, felicidades, se te nota contento has vendido 6 viviendas aunque sea a un especulador, decir que a esos precios que has comentado, la situacion no seria la misma que nos lleva a mal traer, de un pais endeudado con los bancos y los bancos que no les llega la ropa al cuerpo.

Al final del dia si no entras en ninguna escaramuza, se pueden ver las cosas con un poco mas de claridad, entre la bruma que mi burbujil pensamiento me permite ver, observo que la mayoria de los usuarios entra al blog por que se encuentran con una hipoteca y siempre es bueno saber por donde va a ir la proxima revision, en medio de esta mayoria, nos encontramos unos cuantos “criticos” con lo que ha ocurrido en los ultimos años, que ademas pretendemos y deseamos que esta especie de locura colectiva desaparezca e incluso retorceda, cosa que ocurrira por la ley de la oferta y la demanda, ademas de por la situacion economica del pais, que en los ultimos años se ha dedicado a dormir en los laureles de la industria del ladrillo, en el cual se encuentra metido medio pais.

Con esto pretendo decir que la mayoria de los que aquí pululan son damnificados de esta voragine ladrillil, acaecida en los ya mencionados ultimos años.

Los que NO entramos en el blog para mirar el euribor, y pretendemos plantear otras hipotesis o perspectivas somos considerados “hostiles”, hasta el punto que cualquier cosa que suene a subida de tipos, bajada del precio de inmuebles, o crisis, es tomado como un ataque gratuito, y automaticamente premiado con un monton de negativos.
Incluso el Siempre genial Dumper, es condenado al ostracismo en comentarios como el #201, cuando advierte que las hipotecas concedidas en los ultimos años son gran parte de ellas subprimes.

Resumiendo la mayoria de los usuarios son “altamente y recientemente” hipotecados, y que los mal llamados burbujiles tenemos la batalla perdida, aqui la mayoria entra a mirar si no le suben en la proxima revision y a reconfortarse con la autocomplacencia.

Los burbujiles somos un poco Gilis, ya que comparando, es como entrar en la pagina de dannificados de los sellos (afinsa forum filatelico) e intentarles explicar que cada palo debe de aguantar su vela, y que aquello de !!privatizar beneficios y socializar perdidas!! no es lo correcto, y que en las inversiones cada uno es responsable de sus actos independientemente del entorno o de lo que le cuenten los cantos de sirena.
Wenas nochessssss

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# 247 , Alejandro Magno

20 de Febrero de 2008, a las 23:50.

Buenas noches:

La gente dice que ahora, con los precios que tiene la vivienda, que si a 40 años, que si los gastos, no se puede comprar, que hay que esperar a que baje y todo eso. Pero, cuando ha sido facil tener una vivienda en propiedad, NUNCA! Hace 20 años un piso costaba 10 millones, por ejemplo, los intereses estaban al 16%, por ejemplo, y las hipos a 15 o 20 años, pues, si bien los pisos valian menos, uno como empleado tambien ganaba mucho menos, pero, como siempre, el que queria celeste que le cueste, tenia que apretarse el cinturon, y guapear para poder pagar la letra, y si nos vamos a indicadores macroeconomicos, la economia estaba mas jodida y habia, ciertamente, una mayor inestabilidad economica, laboral, etc. Sin embargo ahora tenemos mayor poder adquisitivo, mayores ventajas fiscales, mejores condiciones laborales, calidad de vida INFINITAMENTE SUPERIOR, y algunos se siguen quejando de que no pueden comprar, que TIENEN que bajar los precios y bla bla bla.

Porque no le preguntan a sus padres o a sus abuelos que tuvieron que hacer para llegar a viejos con un propiedad pagada, que les pedian en el banco, que porcentaje destinaban a su hipoteca, y cual fue su compromiso ante la vida, ante sus metas personales, que sacrificaron, y que pospusieron para poder acceder a una vivienda?

O preguntarles como hicieron para hacer frente a la llegada de un nuevo miembro a la familia, o dos, o tres?

La vida esta llena de retos, y el que quiere conquistarlos debe luchar por ellos, pero luchar de verdad, dia a dia, sin perder de vista el horizonte, y no vacilar en conseguirlo, independientemente de la epoca en la que nos haya tocado vivir.

Vamos, Con dos c.o.j.o.n.e.s.

Que para Utopias ya tenemos las promesas electorales (que por cierto no cambian para nada).

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# 248 , Viki

21 de Febrero de 2008, a las 0:05.

Bueno
Es que nadie va a hacer leña de la noticia publicada en el mundo

La Caixa Laietana, en vigilancia por el Banco de España… Será politiqueo o seré realidad….

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# 249 , Indigena

21 de Febrero de 2008, a las 0:18.

Alejandro Magno, tienes parte de razon, hay que luchar por lo que uno desea, pero siempre con los pies en el suelo, la gran diferencia de hoy con la epoca de nuestros padres no solo esta en el precio de los intereses ni en en la desbocada subida del precio de los ultimos años, mas bien esta en la mentalidad.
Te cuento.
Cuando yo era un crio, mis padres pagaban su piso, una burrada para la mi-da de sueldo que ganaba mi padre y para la castaña de vivienda que era, pero aunque llegabamos fatal a fin de mes eramos conscientes de que ERAMOS POBRES, a base de mucha patata, legumbres y platos caseros realmente baratos, conseguiamos llegar al mes siguiente, sin pena ni gloria, los fines de semana veiamos la peli de los sabados por la tarde (normalemnte una del oeste) merendabamos pan con mantequilla y azucar, el domingo los que eramos de ciudad nos ivamos al campo a pasar el dia dando patadas a un balon y a tirarnos por terraplenes donde nos desollamos las rodillas y los codos.

Hoy nos pensamos que somos una potencia Europea, las peliculas las alquilamos en el videoclub y las vemos en el plasma que metimos en la hipoteca, necesitamos comer muchos bifidus, (a ser posible light) nuestros hijos, el fin de semana se van a ver una peli de estreno al cine, hay que darles para palomitas, el autobus, la merienda del macdonnals y recargarles el movil.

La mayor direncia a mi entender es la mentalidad, y la sociedad de consumo en la que nos hemos metido, sin descartar que los precios de la vivienda hoy son realmente exagerados.

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# 250 , JAC

21 de Febrero de 2008, a las 7:43.

Buenos días, al hilo de lo escrito por Alejandro Magno, añadir que,
cuando yo tenía 10-12 años, cuando mi madre me compraba un “bucanero”(pastelito de chocolate)…mmmm… era fiesta grande.

Las cosas han cambiado ¿no?

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