Articulos - 20 febrero 2008

Para fiarse de los analistas.

Hace unos pocos meses Freakconomics nos contó la historia de un timo en una partida de poker online, que es cuanto menos curiosa.

AsesEn un torneo de poker online algo raro se cocía, así que los jugadores profesionales empezaron a investigar.

Al acabar el torneo, el segundo clasificado pidió que quien organizaba el torneo (Absolute Poker) les diera el historial de las manos repartidas en el torneo, algo habitual. Pero ésta le envía no sólo el historial de las cartas jugadas en su mesa, sino accidentalmente (o igual deliberadamente) un historial completo de todas las mesas del torneo, con todo tipo de información que generalmente no debería ni querría proporcionar el casino: las cartas ocultas de los jugadores; nombres de usuario de los que estaban observando las partidas e incluso las direcciones IPs de los participantes.

Tras analizar los datos se vio que el jugador que ganó el torneo se retiraba de las rondas cuando aparecía cierto “observador”  en la mesa (en el poker online, puedes ver las partidas que se juegan) en cambio siempre apostaba cuando ese observador estaba presente. Los observadores sólo miran y no juegan y no pueden ver las cartas ocultas de ningún jugador. Pero todos los jugadores pueden leer los nombres de usuario de quienes están observando. Ya solo eso podría ser una señal convenida de antemano.

Los propios jugadores, convertidos en investigadores, llegan a descubrir que la IP del observador y su cuenta estaban en el mismo sitio que los servidores donde se hospeda Absolute Poker. No sólo eso sino que están a nombre de alguien que resulta ser… uno de los co-propietarios de la sala de poker. De ser todo esto correcto, y parece que hay bastantes pruebas, quedaría explicada la trampa: alguien que trabajaba en la propia empresa tenía acceso a todas las cartas ocultas del juego (algo fácil de imaginar) e iba pasando esa información a la mesa (haciendo entrar o salir al observador en la sala virtual, para indicar simplemente “apuesta” o “retírate”). Un cómplice del exterior era quien jugaba. Con la información privilegiada ganó a los demás participantes en el torneo, haciéndose con el dinero.

Es de suponer, que semenjante técnica la usaron ya que los tramposos, por cuestiones de seguridad y para evitar fraudes estaban incomunicados para evitar trampas de este estilo.

Juzgado de guardiaAyer pudimos ver otro robo de Juzgado de Guardia, pero que pasará a la historia como si nada. Esta vez el infiltrado en la partida de poker es Morgan Stanley y los timados, los accionistas de Solaria, consiste en marcar un precio objetivo a las acciones de Solaria de 23.5€ y mientras que vende un 1.5% de la compañía a unos 12€. ¿Que credibilidad nos pueden dar unos tipos como estos? ¿que tipo de manipulación es esta?.

Lástima que como los inversores somos unos pringadillos y no tenemos fuerza, nos tenemos que aguantar. Tirando de hemeroteca (bueno, de buscador) veo una noticia del año 2005 que dice que el banco estadounidense de inversiones Morgan Stanley deberá pagar 604 millones de dólares a Ronald Perelman, presidente de la firma de cosméticos Revlon, por haberle engañado al aconsejarle una operación de inversión en la que perdió dinero.

Quizás te interese:   La ley de desahucios exprés

Ya véis, premeditación, alevosía y además reincidencia.

Como para fiarse de éstos, bueno de éstos y de todos. ¿Realmente somos tan ingenuos de creernos lo que nos dicen? ¿que única razón puede mover a un analista el recomendarte comprar un activo? efectivamente, que quiera deshacerse de él.

Así es el poder de la información, si puedes ver las cartas del contrincante y marcarte un farol de vez en cuando, puedes desplumar a cualquier pardillo con total impunidad ya que así es la ley del mercado.

Si os interesa conocer más a fondo Solaria, os recomiendo este artículo titulado “El cuento de la lechera” que empieza así.

¿Cuando pagarías por una empresa nació el pasado 27 de noviembre de 2002, que facturó 698.866 Euros (2005), tuvo un beneficio ordinario de 23.299 Euros?. Una pista,  no es una tienda de ultramarinos, sino que es una empresa que cotiza en Bolsa, nada menos que en el mercado continuo.

Esta empresa salió a bolsa el pasado junio con un valor de 960 millones de Euros ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.

Hoy estoy hablando de Solaria, el otro día de Astroc y así podría seguir con cantidad de activos (por ejemplo, sellos). Muchas veces no tenemos ni idea del valor real de lo que compramos y eso es un suicidio financiero.

En cuanto a la actualidad económica tenemos al petróleo que hoy alcanzó los 100$. Recordemos que los presupuestos generales del Estado para 2008 están basados en un petróleo por debajo de 80$. ¿Por qué está tan alto? Ni idea, según dice un analista

‘El crudo está absolutamente divorciado de la realidad; es difícil justificar ahora un petróleo a 100 dólares por barril, ya que el suministro está aumentando y la demanda está cayendo’

En cuanto a España tenemos que su economía creció un 3,5% en el cuarto trimestre y un 3,8% en el conjunto de 2007, una décima menos que en 2006. Justo lo previsto.

Por otro lado, el Banco Mundial ha estimado que la economía española ocupa la undécima posición en el planeta en términos de paridad de poder de compra. Lástima, porque hasta ahora se daba por hecho que España era la octava o novena potencial económica mundial, peleando siempre con Canadá por una u otra posición.

Lo dicho, amigos. No os dejéis timar.

¡Comenta!

Notificame
avatar
Ordenar por:   Nuevos | Más antiguos | Más votados
aleale
Guest

si será ladrillo que todavia no he podido escribir por que no lo he acabado de leer!!

Solvente
Guest

Eres de los pocos que sigues invirtiendo en ladrillos…si señor…

Atila, rey de los anos
Guest
Mirad qué entrada más graciosa en el foro de finanzas.com: Tengo un vecino que vendia su piso en 45 millones, y hara cosa de un año que me lo ofrecio (vivo con mis padres en la puerta de al lado), le dije que imposible, que le ofrecia 35 millones como maximo. Se ofendio, y digamos que se enfado un poco, pero bueno, penso que no le costaria venderlo. Ayer, casi un año despues me vino de buen rollo a decirme que si que aceptaba mi oferta de 35 m. Pues tendriais que ver el rebote que pillo el tio porque… Leer más »
Bhaal
Member
Clopez, muy buen artículo, aunque sea largo, hoy, al contrario que ayer había mucho que decir. Lo primero que lo del petroleo lo justifican porque la OPEP no va a aumentar la producción, si, en principio con la crisis debería producirse una contracción del consumo, pero los mercados estan un poquitin agobiados por la situacion y se comportan como un ente sin inteligencia, solo instinto. Este es el problema economico mundial, la necesidad de crecimiento continuo, siempre el mas y mas, cada año no queremos beneficio, sino más beneficio sobre el beneficio del anterior año, si eso no funciona estamos… Leer más »
Carlos zgz
Guest

Buenos días compañeros y compañeras del foro.
Después de leer el artículo de hoy y leer el comentario de Atila, no se qué ocurre en este país. ¿Con el petróleo a 100$? Antes se hubiera desatado una autentica guerra de los transportistas, pero ¿qué ocurre ahora?, o es que directamente van repercutiendo el aumento de costes del combustible en los productos que transportan.
Me parece que aquí hay más de un jugador de póker que no juega limpio.

Willy
Guest
Buenos días a todos, hoy me estreno en este foro y lo voy a hacer denunciando una situación que me tiene indignado. Mes tras mes me llega la factura de Telefónica y mes tras mes me encuentro que en ella siempre aparece algún error, y mira que es casualidad, siempre es a favor de ellos. Acto seguido debo ponerme en contacto con su contestador y me hacen perder el tiempo enviándome de una operadora a otra hasta que después de horas consigo que me den la razón y esperar (con mucha suerte) que se haya producido la rectificación en la… Leer más »
Fausto
Guest

#7, Willy

Cada vez que metan la pata en tu facturacion burofax al canto con la reclamacion, 300€ que pierden cada vez. Ya veras como con 2 te lo dejan de hacer.

Saludos y duro con ellos!

Burbu
Guest

Vaya…por una vez, y sin que sirva de precedente, voy a estar de acuerdo con un post de Atila…(tendrá curación?).
Al final la realidad muestra que un inmueble vale lo que se esté dispuesto a pagar…si ahora mismo nadie da 45 kilos…pues no lo vale, le guste o no al vendedor. Es lo que hay!

aleale
Guest

” yahoo blinda a sus empleados ante despidos por una fusion”( cadena ser )
eso es motivar a la peña en el curro , hombre!!!
ver que pelean por tí!! así es como trabaja la gente agusto, motivada,
ya podian aprender la mayoria de empresarios!!

Fausto
Guest

Pues se alquila por 800€ y a correr, seguro que con eso ya tira.

poor enculator
Guest

#8, Fausto

¿puedes ampliar información? ¿Si se “equivocan” en un par de euros les puedo reclamar 300? Cuentanos como se hace, que nos forramos¡¡

Lo del petroleo… será que los chinos lo estan comprando y revendiendo en tiendas de todo a cien!

Fausto
Guest

No leches, una reclamacion tipica, la del libro de reclamaciones, le cuesta a la empresa 300€. No es que te los den a ti. Sino con renfe me habria forrado!!!!!

Frank
Guest
Willy, lo de telefonica es comun en todas las compañias Yo estoy todos los meses, pero todos sin excepcion, llamando a Orange (antes AMENA) con reclamaciones similares a la tuya. Y siempre a su favor!! La ultima les dije que les iba a devolver el recibo porque yo no tenia que adelantar un dinero para que me lo descontasen en la siguiente factura, ya que si mi gasto habia sido de 20 euros, eso seria lo que tendria que pagar, y que no tendria por que adelantar 25 para que al mes siguiente me lo descontasen (que no abonasen). Les… Leer más »
sirialuna
Guest
definitivamente No somos ni ecológicos , ni tan buenos como decimos ser todos….. habiendo un monton de coches con energia renovables que no dependen del petroleo y nosotros como gilipollas a pagar lo que nos pidan y como los niños chiquitos, que me enfadao con este pais te amenaza con el petroleo, que ahora lo otro venga a subir, y los españolitos a pagar como subnormales ….los paises que no tienen explotación del petroleo pues leches patenta un coche para ciudad con poca cilindrada con energia que no tengas que comprar a otros paises total a mas de 80 no… Leer más »
JAC
Guest
UNA PREGUNTA ¿que fué primero, el huevo o la gallina? Me explico: Para que haya alquilados, teóricamente, antes tuvo que haber hipotecados.(salvo que los pisos crezcan en los árboles y los alquile la madre naturaleza). Atila, seguro que tu le estás pagando la hipoteca o parte de ella al propietário de tu piso… y si no es así (porque lo tiene pagado) le estás dando una suculenta rentabilidad a su inversión. ¿Porqué nos quejamos de los burbujiles?, si nos interesa que haya muchos, que nos alquilen, y que paguen nuestras hipotecas. A los que únicamente poseen un inmueble para vivir… Leer más »
SA TRINXA
Guest

Buenas, tres notas:

*.- Habría que comentar algun día si se está especulando con el petroleo mediante derivados.

*.- El sistema actual de capitalismo y libre competencia en el que tenemos hiperdepencia del petróleo, se ve desajustado y medio invalidado entre tanto exista un cártel capaz de manejar el precio influyendo en la producción.

*.- Nuestros nietos verán como el abuso de hoy de los países qeu tienen petroléo se volverá contra ellos mismos en cuanto se diversifique la hiperdependencia del petroléo, algo que ya ha empezado.

Loquehayquever
Guest

#9, Burbu
Aplicalo a los coches y dentro de “ná” tendras un 911 Carrera por veinte mil €

optimista
Guest
También en el foro de finanzas.com: “Mi cuñado sigue especulando. Hace 11 meses compró una vivienda por 165.000 euros, a pesar de que la gente le aconsejaba que esperase porque era caro y seguro que bajarían, él decía que en ese sitio y de esas características era una buena inversión. La semana pasada encontró un comprador que le ofrecía 215.000 euros, él pedía 230.000 pero le hizo la “rebaja” de 15.000 euros y el otro tipo se quedó contento.” Como veis en los foros la gente dice muchas cosas, que no tienen que ser necesariamente verdad. Que Atila diga que… Leer más »
Seelah
Guest

#14, Frank
Eso tiene fácl solución. Empieza a cantarles que te vas a simyo, o yoigo, o pepemovil (la ocu dice que es la más barata) y a ver si se ponen las pilas.
Yo particularmente no tengo problemas com Orange (y todavía no me lo creo) ni tampoco con telefónica… o sea, soy un superhéroe…

poor enculator
Guest

#13, Fausto
Pues vaya, que pena…
ya me parecia un chollo, el problema es que, aparte de las molestias y tal, el burofax cuesta 24 leuros, y creo que suponen mas 24 pa mi que 300 pa la compañia…

JAC
Guest

#19, optimista
Lo de siempre Optimista, una oveja no hace al rebaño.
Ciertamente habrá “desesperados” que malvenderan sus inversiones pero, el grueso del mercado aguantará.
Si hacemos caso de los que “picotean” las noticias puntuales que les interesan, extrapolándolas a un conjunto, estaremos perdidos en su “particular” mundo.

hipotecada indigente
Guest
me indigno cada dia más. El currito de a pie se encuentra conque la hipoteca esta disparada(¿no la paga o no tiene derecho a una vivienda digna?),sube el pan(¿no come?)sube la gasolina (¿nos tendremos que comprar una burra para ir a trabajar y poder pagar?)… Escuchamos noticias económicas y nos hechamos a temblar y lo más duro de todo somos marionetas en un mundo en el que no se nos permite jugar. Podemos cambiar de gobierno pero siempre habrá un casino superior con una ruleta en la que el cambio de un ìndice señala ah! te jodes que tu tampoco… Leer más »
Breogan
Guest

Yo reclamé a telefónica por una factura de 73 € (me habían cobrado el mantenimiento de linea por anticipado de 4 meses). Para mi sorpresa, me llegó un abono de 84 € y ahora me llegó otro abono de 22 € !!. Teniendo en cuenta que realicé una migración a orange y no me van volver cobrar mantenimiento de línea, no son tan malos :).

Con el petróleo los gobiernos están recogiendo lo que se buscaron, ya debería existir una energía alternativa bastante implantada. Pero hay demasiados intereses.

JAC
Guest

#23, hipotecada indigente

Sin palabras, la cruda realidad correctamente expresada en cuatro lineas.

generosofuturo
Guest

Hola Breogan,
He sufrudo el mismo caso que el tuyo: telefónica me cobra 4 meses cuando ya he migrado a Orange. ¿Cómo puedo hacer la reclamación?, por favor.
Gracias por anticipado

Seelah
Guest

El euribor ON está plano:

EURIBOR ON 3,92 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 1W 4,10 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 2W 4,10 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 1M 4,15 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 2M 4,25 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 3M 4,35 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 6M 4,34 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 9M 4,34 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22
EURIBOR 1Y 4,34 0,00 0,00 0,00 19-02 17:22

Bajadita? A ver si sale 4,345 (aunque prefiero menos)

Fausto
Guest
Los pisos no creo que bajen a niveles burbus mas que nada porque esperan que les salga como hace 10 años. Y yo me pregunto… hace 10 años tenias los mismos servicios en vuestra zona que ahora? Medico, supers, transporte…. vamos que la comodidad se paga. Lo de aaaaaaa antaño un currante se podia pagar la casa que pitos que flautas…. muuuuuy bien, claro, pagaba por su internet? , y por la targeta de credito? y por el movil? y por la nevera ultimo modelo que le vio al vecino por la ventana? y por el nuevo audi 16r2500??? En… Leer más »
Fausto
Guest

#27, Seelah

La pagina esta escoñada, mira la ultima actualizacion y valor maximo y minimo, no sale nada :P mirate la de http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/korko.jsp?intid=KOR_EUR12M

Emilio
Member

Dicen que no hay mal que por bien no venga.A 100 € el barril, no hay pais que no le pique. Igual ahora se dedican a buscar más ese combustible alternativo, o comercializan los tropecientos prototipos de coches que durante años han sacado diferentes marcas pero no han comercializado, porque los petroleros les tenian cogidos por los webs.

Sergi
Guest

4.732, hoy ligera subidita

Daniel g
Guest

SESION 20/02/2008 11:02

Tipo Medio
Euribor Semana 4,112
Euribor 1 Mes 4,18
Euribor 2 Meses 4,274
Euribor 3 Meses 4,366
Euribor 6 Meses 4,371
Euribor 12 Meses 4,372

Eonia 19/02/2008 4,014

bender
Guest
Yo creo mas bien en una fluctuacion senoidal de la economia si no hay guerras o desastres. Pienso que los pisos volveran a subir descontando quizas tanta especulacion. Telefonica y ono creo que lo hacen con todo el mundo porque nadie les hace nada ni les controla, son unos ladrones de guante blanco que cuando los llamas se intentan hacer los guais pero que al final no te reintegran todo, sino alguna parte de lo convenido y tu ya te resignas porque no hay mas operadoras. Alguien se pregunta porque siepre nos van a cobrar el alquier de la linea… Leer más »
Seelah
Guest

#29, Fausto
Sí, ya la tengo, y la de Finlandia también está parada en el euribor de ayer.

robarna
Guest

sergi, vaya susto me has dado “ligera subidita 4,732” de casi me da un infarto, saludos.

Seelah
Guest

Bajaditaaaaaaaaaaa… venga clopez ese gráfico…

JAC
Guest

#28, Fausto
Ya sabes Fausto, “el que mucho habla del pastel, probar quiere de el”.
Toda esta colectivo que pide… no, GRITA, que bajen a 500 €/m2, que bajen a 90.000 € los pisos, que se ahoguen cuantos mas hipotecados mejor (para que malvendan), etc…
Todos ellos, TODOS, no es que sean malas personas, no es que quieran dolor (mucho dolor), no es que no estén de acuerdo con los que compran, no NO, NO.
SIMPLEMENTE QUIEREN QUE TODO VUELVA UNOS AÑOS ATRAS PARA SUBIRSE AL CARRO QUE PERDIERON.

Seelah
Guest

Ups
NO era bajadita. Es subidita. LA MADRE DE PANETE.

Breogan
Guest

Generosofuturo

Tan sencillo como llamar a atención al cliente y preguntarles la razón del cobro por adelantado de 4 meses de mantenimiento de línea. Luego le dices que realizaste una migración y ese servicio te lo va facturar orange. Te realizan el abono sin problema. :)

Resignao
Guest
me parece que o baja el cambio euro-dolar, o el petroleo no lo vemos bajar de los 100 en varios meses. Si además está el Chavez metiendo gresca y dicen que van a recortar la producción de petroleo… vamos a tener que ir al curro en burrotaxi. Y en cuanto a lo de los engaños y timos. Como mi nombre bien indica, resignaito estoy. Lo único que se puede hacer es luchar contra ellos mediante el análisis económico de la monarquía de mi casa (en la que mi mujer es mi reina) y raspar todo lo que pueda para dentro.… Leer más »
JAC
Guest

VAMOSCON EL “GRIFO” DE LOS BANCOS
El volumen total de las hipotecas en España es de unos 600.000 millones, si, millones de euros.
Lo que arroja unas cuotas medias de unos 3.000 millones de euros al mes. (si quereis, descontad el % de impagos, el impacto es mínimo).
Estos ingresos en las arcas de los bancos, unido al aumento de pasivo por las múltiples imposiciones a plazo debidas a los suculentos intereses ofrecidos, nos lleva a que están acopiando “pasta”.
¿cuanto tardarán en volver a dar créditos, hipotecarios o no?
¿REALMENTE CREEIS QUE TARDARAN MUCHO?

Yo mismo
Guest
Me pongo del lado de Atila. Estoy harto de los que defienden su piso-deuda a capa y espada. Si se caen los precios, a vosotros os la trae al pairo. Habéis firmado con el banco y ahora debéis pagar religiosamente. A los que no han comprado porque no podían/querían hipotecarse, les saldrá la oportunidad de comprar por fin una vivienda a un precio (si no razonable), por lo menos no tan disparatado. Así que lo único que me quedan son los que ven como sus inversiones pierden valor. Pues por mi que les den por c..o, que les embargue el… Leer más »
Emilio
Member

#40 resignao

A pesar de lo que dices del cambio euro-dolar, creo que oí por la radio, que precisamente porque el dolar estaba bajo, no notábamos mucho la subida del petroleo(MENOS MAL). O sea, que según esta premisa, si baja el euro con respecto al dolar…que Dios nos coja confesados!!!!

Kane
Guest
#39, Breogan Yo llame para decirles que me van a cobrar por un mantenimiento que no voy a utilizar. Me dijeron que cuando ya este con orange que les llamen y me devuelven lo que no he consumido. Aun sigo con Orange. Ya tengo la tele, el internet y el telefono pero me falta que pillen la linea. Aun no me ha llegado ninguna factura de Orange, pero me llegara desde el día que empece a disfrutar el servicio o desde el día que pillen la linea? La diferencia es de más de un mes. En cuanto a lo del… Leer más »
JAC
Guest

#42, Yo mismo
No te preocupes, tranquilo, no te sulfures que luego insultas, no solo a los que han comprado sino a sus próximas generaciones.
Tienes que estar agazapado, escondido en la nube de tu fustración y esperar tu oportunidad.
Tranquilo que podrás comprar al precio que quieres, encontraras a alguien que haya perdido su capacidad de devolver la hipoteca que pidió; te aprovecharas de su desgracia y, POR FIN, serás de los nuestros….. TENDRÁS TU PISO.
Y, no te enfades de esa manera por no haber sabido o querido comprar en el momento oportuno, no culpes de tus incapacidades a los demás.
Un saludo.

Nologo
Guest

otra subidita mas del euribor, y ya van unas cuantas.

hipotecada indigente
Guest

la bolsa se desploma y el euribor sube.
Reitero pagamos los gilipollas de siempre

UnCurrante
Guest
#42, Yo mismo Joder, yo pensaba que todos los currantes estábamos en el mismo barco. Hay gente que está de alquiler super-respetable y humilde, igual que gente super-respetable y humilde que se metió en una hipoteca y ahora le ha subido lo suficiente como para verse pillado: No puede llegar a pagar la hipoteca, después de 2 subidas grandes y no puede vender el piso por un precio que le permita conseguir que la diferencia entre lo que le dan y lo que debe al banco sea razonable para poder seguir pagándolo junto al alquiler. Yo sé que si sólo… Leer más »
Elias
Guest

#45

plas, plas, plas, plas.

Sí señor, yo había pensado en contestar, pero la redacción no es lo mío. si no te importa hago mío tu mensaje.

Ah, tienes un puntito de mi parte.

Fausto
Guest

Hasta fin de mes ira subiendo para que la media quede alta, tipico… MALDITOS BANCOS…. tranchete MAS MADERA!!!!!! ABRE LA CARTERA!!!!

wpDiscuz

Mira también

Las compañías de bajo coste se estrellan

En 2017 una ola de quiebras, que afectó a tres importantes compañías europeas en rápida su…